[ CoyoteKG @ 30.10.2011. 17:53 ] @
Kum bi mi ucinio i dovezao neki auto iz Svajcarske. Ne bi me kostalo da doveze, posto on ionako cesto dolazi ovamo, pa bi auto iskoristio kao prevozno sredstvo.

Dao mi je ovaj sajt da pogledam i izaberem auto
http://www.autoscout24.ch/Sear...0&index=4&vehid=336190

E sad, nemam bas nesto para, ali bi mi on dodao nesto i uzeo, pa bih mu slao mesecno 50-100E dok ne otplatim.

Gledajuci po ovom sajtu, primetio sam da Alfi ima bas puno. Verovatno je ceo region takav. Cene nisu preterane.

Treba mi relativno mala kubikaza, recimo bas ova do 1,6, zbog registracije i potrosnje. Pored toga, na izgled, ovaj auto mi je prelep. Za ove pare ima bas puno opreme.

Nego ovih dana cujem pricu "nemoj Alfu, preskupi su joj delovi. Kad dodje vreme da treba da se "uradi" motor, vise nikad ne moze da se "nasteluje" (sta god da to znaci).
Je l' to i dalje srpska demagogija, kao to da su japanci preskupi za odrzavanje, posto imam par prijatelja koji su prezadovoljni svojim japancima.

1. Moze li mi neko reci misljenje o ovom modelu.
2. Koliko kosta da se ugradi plin na ovakav auto? (znam da kod novijih auta cesto je skupo ugradjivanje plina zbog "plasticne izduvne grane")
3. Koliko kostaju troskovi carinjenja i registracije?
4. Sta bih jos imao od troskova?

Hvala!





[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 30.10.2011. u 21:24 GMT+1]
[ su27killeryu @ 31.10.2011. 00:45 ] @
ta Alfa je solidana auto ali je jako bitno da je dobro pazena

ko zna sta je sa ovom u pitanju, vidim pise da ima alufelne a na slikama ih nema, 209.000 km itd. a i ne znam kako ti se isplati kad imas recimo ovu za 2.500 sa sve plinom na nasim tablama

http://www.polovniautomobili.c...67/alfa_romeo_147_16_tvinsprk/

ugradnja sekventa je inace oko 500-600 eura za nju
[ botr @ 31.10.2011. 06:57 ] @
Kazu da trapovi brzo stradaju, da zna da potrosi dosta, a evo i cena nekih delova
http://www.ap-sport.rs/prodavn...atch=pages.view&page_id=60

Ima i jeftinih, ali ima i skupih, kao sto je lezaj prednjeg tocka, koji se menja u kompletu sa glavcinom.


Carina i PDV od 500-700 evra, registracija oko 200.
[ vladd @ 31.10.2011. 10:04 ] @
Osim lepote, nije to auto za tebe. To je auto koje(pored kredita koji bi imao) kosta 50-100 evra u proseku mesecno. Ima specificne zahteve oko odrazavanja, nema fuseracije i potreban je doobar majstor. Ovlasceni servisi su skupi, i cesto aljkavi.

Ugradnja plina je skoro besmislena, ne sluzi taj auto za rad i transport, vec za fensi voznje i uzivanje. Plus sto je 600-800 evra plinska instalacija.
Naravno, nije nemoguce, ali plin se postavlja na vozila koja dosta prelaze km, a prevellika kilometraza kod alfe zahteva odrzavanje trapa(i to bez odlaganja).

Trap ako se zapusti, stradaju nosaci na karoseriji i tada je gotovo nepopravljiv. A na balkanu se obozava da se pomalo odlaze popravka.."do prvih para"...to kod alfe NE moze da prodje..bez velike stete.

Za daljnju prodaju zahteva perfektno stanje, ali joj cena ne mrda, kada sidje ispod 5k€, tako da nije auto koji se "isplati".

Osim lepote i lepote voznje, ne nudi trgovacke beneficije(zarade i vajde). Samo trosak...

Poz
[ DrJekyll @ 31.10.2011. 12:47 ] @

Sjajan auto za smesno male pare, odrzavanje je kao za kutijasti punto i stilo, a osecaj u voznji nekoliko puta bolji.

Ako krenu sad 'eksperti' da ti pricaju kako on ne trpi lose odrzavanje blablabla, pitaj ih koji to auto trpi lose odrzavanje pa da ga uzmemo odma svi.
[ milivoje t @ 31.10.2011. 13:15 ] @
Ovaj auto je ceo farban pre slikanja ili je deo limarije farban, pa ceo poliran.
Motor je opran. Sa slika ne znas nista o stanju mehanike i motora.

Ali i na slepo je verovatno bolji od takvih autmobila na placevima u srbiji.

Inace Kragujevac je prestonica zanatlija koji repariraju alu elemente trapa za sportska vozila. Pa ako ti KG znaci kragujevac, bar ces da ustedis na trapadzijama.


p.s. da je odrzavanje kao za punto, pola evrope bi vozilo 147, ali to nije tako

[ vladd @ 31.10.2011. 13:27 ] @
Silen blokovi za G4, sva 4, na dva ramena kostaju 1700 din i zamena jos 1000..prema alfinih 4 viljuske od po 30 evra nije mala razlika, jedina je razlika sto kod G4 mozes da vozis nedeljama i da kucka trap, a posle zamenis ili silente ili celo rame(40 evra), bez problema, ali kod alfe nema uzivanja u kuckanju trapa..

Poz
[ jnk @ 31.10.2011. 15:55 ] @
Totalno isto? OK, ne treba ni preterivati kako je alfa totalni les ali nemoj ici u drugu krajnost i govoriti da je kvalitet alfe isti kao i bmw serije 1 jer to je klasa kojom alfa zeli da konkurise cenovno i po velicini. Ako se nadje neki kvalitetan primerak moze biti dobra kupovina ali cinjenica je da taj auto zahteva malo temeljnije odrzavanje a znajuci prosecnog vozaca kod nas vecina su u stanju gde je neophodno povece ulaganje ali ako neko ima zelju ne treba u startu odbacivati tako nesto.



[Ovu poruku je menjao bakara dana 31.10.2011. u 17:33 GMT+1]
[ milivoje t @ 31.10.2011. 16:52 ] @

Citat:
jnk: Totalno isto? OK, ne treba ni preterivati kako je alfa totalni les ali nemoj ici u drugu krajnost i govoriti da je kvalitet alfe isti kao i bmw serije 1 jer to je klasa kojom alfa zeli da konkurise cenovno i po velicini.
[Ovu poruku je menjao bakara dana 31.10.2011. u 17:33 GMT+1]
:D
klasa zvana bmw serija 1 nije ni postojala kada se 147 vozio po ulicama...
[ CoyoteKG @ 31.10.2011. 17:01 ] @
Da li je neko od vas bio vlasnik neke alfe, novije od 2000. godista?

Auto mi je na izgled prelep i to mi je jako bitno. Enterijer ovako sa slike kako gledam, mogu da poredim samo sa mnogo skupljim autima. Punto, koliko god da je jeftin, ne svidja mi se uopste i radije cu da nastavim da vozim ovog mog matorog juga, nego da pucam lovu za njega.

E sad, sto neko rece, ali ne vidim iz nekog razloga post (video sam na mailu)
japanci nemaju delove,
francuzi su preskupi za odrzavanje,
fiat rdja
.
.
.

pa moj matori jugo 90, godiste isto je na glasu, da su mu jeftini delovi i da se cesto kvari. Ja evo imam ga zadnje 2 godine, jedino sam akumulator kupio i redovno mu menjao ulje.

Za 2 godine presao sam s njim 20 000 km. Plin mi je preko potreban.

vladd, G4 kosta duplo skuplje?
"To je auto koje(pored kredita koji bi imao) kosta 50-100 evra u proseku mesecno." Na sta mislis kad kazes ovu cifru. Na gorivo+ostalo ili samo na servise? To mi je preterano, i ako je tako onda cu se voziti taksijem i GSPom. Po tvojoj proceni, da bih mogao da upotrebim kao referentno telo, koliko Punto 2001. godiste kosta mesecno?


Citat:
su27killeryu: ta Alfa je solidana auto ali je jako bitno da je dobro pazena
ko zna sta je sa ovom u pitanju, vidim pise da ima alufelne a na slikama ih nema, 209.000 km itd. a i ne znam kako ti se isplati kad imas recimo ovu za 2.500 sa sve plinom na nasim tablama
http://www.polovniautomobili.c...67/alfa_romeo_147_16_tvinsprk/
ugradnja sekventa je inace oko 500-600 eura za nju


209000 km, jel to mnogo? Nemam predstavu. Da li mi je takav auto u Svajcarskoj, na kojem sat nije 100% pomeran, koji ima sve servise odradjene, vozen po normalnim putevima, a presao je 200000km, losiji nego neki sa "bubanj potoka" koji isto kosta i koji je presao 75000km za koji nije nemoguce da je vracan sat. Pored toga kako sam cuo, nasim ljudima koji se bave uvozom se isplati da uvezu razlupane aute pa ovde da ih sredjuju, sto znaci da tesko moze da se naleti na neki ocuvan.

Pitam za iskreno misljenje.

Ovaj link koji sam ostavio u prvom postu, ne znaci da cu uzeti bas taj auto, nego se cisto raspitujem o modelu.

Citat:
milivoje t: Ovaj auto je ceo farban pre slikanja ili je deo limarije farban, pa ceo poliran.
Motor je opran. Sa slika ne znas nista o stanju mehanike i motora.

Ali i na slepo je verovatno bolji od takvih autmobila na placevima u srbiji.

Inace Kragujevac je prestonica zanatlija koji repariraju alu elemente trapa za sportska vozila. Pa ako ti KG znaci kragujevac, bar ces da ustedis na trapadzijama.


p.s. da je odrzavanje kao za punto, pola evrope bi vozilo 147, ali to nije tako


milivoje, kako si dosao do zakljucka da je farban?

a sta je to trap? :)


[ milivoje t @ 31.10.2011. 18:24 ] @
Citat:
CoyoteKG:

milivoje, kako si dosao do zakljucka da je farban?

a sta je to trap? :)
Iz iskustva.
Moze i logika, da li si ikada video auto star 10 godina, da nema na sebi ni jednu ogrebotu, a jos se preliva lak kao na usecerenim jabukama na vasaru u Takovu, a pride se sve to desava na placu preprodavca auta ?

To sto je ofarban ne mora da bude lose, mozda je imao manje ostecenje, a dobro osiguranje ga uradilo celog, ali moze da znaci i da je sav iskrivljen. Ali to je dilema kod 90% polovnjaka.

Trap, ogibljenje, vesanje, viljuske, ramena, lafeti, balans stangle, spone, amortizeri, sileni itd...

ne znam cene za AR 147, ali pocev od malog servisa, velikog, potrosnih delova, u odnosu na jugo racunaj bar 5-20X vece cene. pride racunaj da taj auto ima mnogo vise sklopova koji se moraju odrzavati u odnosu na karburatorski jugo.

kod tog auta kao kod mnogih sportskih silen blokovi ne mogu da se menjaju nezavisno od ramena, skup sport u odnosu na cenu auta pogotovo kada je polovnjak jeftin kao Alfe, pa su se u kragujevcu pojavili majstori koji masinski izbijaju stare silene iz alu elemenata i utiskuju nove. sto je jeftije od zameskih novih, a cesto dugotrajnije.
[ CoyoteKG @ 31.10.2011. 19:13 ] @
ovaj je par eura skuplji, a 2003. godiste. Ima onaj board kompjuter ili kako se to vec zove, kozna sedista...
http://www.autoscout24.ch/Sear...&index=81&vehid=341864

nije uglancan :)

ali je 2000 kubika. koliko je registracija za njega?
[ su27killeryu @ 31.10.2011. 19:42 ] @
Selespeed sa 213.000 km = bježiiiiiii
[ pisac @ 31.10.2011. 21:11 ] @
Imao sam priliku jednom davno da kupim alfu (ne 147), polovnu. Auto je bio nešto malo havarisan i stajao je u mojoj garaži nekoliko dana da bi vlasnik (moj poznanik) imao vremena da se organizuje za popravku ili za prodaju. Ponudio je i meni ako hoću da ga kupim...

Onda sam ja platio čoveku iz jednog Alfinog servisa da dođe i pogleda auto temeljno, i kaže svoje mišljenje.

Nakon podužeg pipkanja i njuškanja, tip mi je rekao: Auto nije u lošem stanju, vredi tih para i možeš da ga uzmeš bez brige, ali ja lično ti iskreno ne savetujem da uopšte uzimaš bilo koju polovnu alfu, iz mnogo razloga.

E, sad, bem-li-ga koji su to tačno razlozi bili (davno je to bilo). Ja sam od kupovine odustao delom zbog njegovih reči a delom i zbog toga što sam (za razliku od majstora koji se fokusirao na mehaniku) primetio da se na nekim nezgodnim (nosećim) mestima pojavljuje korozija, pa sam smatrao da je životni vek tog automobila bio ograničen na još maksimalno 3-5 godina a to mi se ipak nije sviđalo.
[ vladd @ 31.10.2011. 21:21 ] @
Niko nije rekao da je los ili ne daj boze da je ruzan auto. I ne pada mu cena drasticno u odnosu na druge zbog lepote ili sto ne zna da kuva.
Za druge ne znam sigurno, ali deo informacija je iz licnog iskustva.

Elem, prelazak sa yuga na auto koji je zahtevan, ozbiljan(i po potrebama i po ceni) po pitanju odrzavanja nije naivna stvar gde ce se sve zanemariti zarad neke lepote i dizajna.

I neke stvari prosto treba reci, da postoje kao mogucnosti.

Realnost je, da su nam putevi losi, da su mehanicari jos losiji od puteva. Alfa je auto zbog kojeg treba imati uvek 300 evra u rezervi, sto yugo nikako nije.

Dalje, ugradnja plina je posebna filozofija koja se kosi sa "filozofijom" alfe. Ne kupuje se Rolex da pokaze tacno vreme..

Uzgred, registracija 2000ccm, i 150kw je preko 300 evra, sto je u odnosu na yuga vise nego duplo...

Prosto se ulazi u svet pojacanih troskova(u kome se ne zamislja da ce se ostro i brzo voziti sa polovnim, a "dobrim" gumama), i sitan car nekakvog plina se jako tesko isplati, pogotovo ako je uradjen po balkanskim standardima(sta ce ti ovo ili ono, laziranje lambda sonde..), sto jeftinije, ako moze i da se nabudzi..set svecica (8komada) je 50 evra...kao polovan motor ili menjac za yuga...


To su parametri koje je smesno i infantilno zanemariti, i da se nadje ocuvan i dobar primerak, treba novca da takav i ostane..zarad poziranja i poredjenja sa "skupljim" automobilima.
No ni to nije sporno, zivot je jedan, mora se svasta probati, ali se mora znati, reci, da sminkeraj KOSTA.

Poz
[ DrJekyll @ 31.10.2011. 22:03 ] @

Registracija za 2000 kubika je ~250e a ne preko 300e, nema on 150kw nego 150 ks

[ botr @ 01.11.2011. 06:19 ] @
Citat:
DrJekyll: Registracija za 2000 kubika je ~250e a ne preko 300e, nema on 150kw nego 150 ks


Ukupni troskovi Vase polise osiguranja i taksi su: 28310.95 dinara + provizija banke ili poste za svaku uplatnicu.

Bez tablica i saobracajne. Na stranu sto remont-kupovina novog selespeed menjaca kosta isto koliko i ta Alfa. To sto je poliran nije nista strasno, mnogo je bitnije da nije imao neki ozbiljniji limarski poduhvat, u vidu varenja stubova, krova itd. Inace, cim auto nema ni jednu jedinu tackicu od kamencica ili bilo cega drugog za svojih 10-ak godina znaci da je farban.
[ Zarko Silic @ 01.11.2011. 07:49 ] @
Na prvom mestou kao najveci problem u slucaju Alfa Romeo, jeste mentalni sklop prethodnih (pa i prvog) vlasnika koji kupuju automobile od ovog proizvodjaca.

Sve drugo bi se jos i moglo podneti.
[ DrJekyll @ 01.11.2011. 09:19 ] @
Zato sam i stavio znak ~250e jer varira od opstine do opstine, ali u svakom slucaju nije preko 300e kao sto se tvrdi

Drugo, ko hoce auto za 2 hiljade evra, a kostao je nekada 20, ne moze da ocekuje prvu boju, extra stanje itd. bitno je da nije trap pomeren, a to sto je bila udarena hauba, branik, gepek ili krilo nije vazno, za te pare ne moze da ocekuje neko ludilo
[ CoyoteKG @ 01.11.2011. 09:39 ] @
Citat:
zarslic: Na prvom mestou kao najveci problem u slucaju Alfa Romeo, jeste mentalni sklop prethodnih (pa i prvog) vlasnika koji kupuju automobile od ovog proizvodjaca.
Sve drugo bi se jos i moglo podneti.

Nije mi najjasnije ovo.


uspesno ste me odgovorili :), mada cu pustiti sebi jos da mastam o tom autu :)

Problem mi jeste ako ja mesecno moram da odvajam jos 100E na remont. Gledano na godisnjem nivou, registracija, ulje, servis, gume, eventualne popravke i novi delovi... verovatno kosta stvarno 100E mesecno.

To da li bih ga vozio na plin... Vozio bih ga na plin, i na benzin, zavisi kako kad. Volim da vozim mocan auto, ali ne moram da ga vozim brzo.
Isto kao sto imam i KEF zvucnike i pojacalo koji su kostali par hiljada Eura, pa ih ne slusam glasno, nego bas naprotiv, tiho i uzivam u zvuku.

Na poslu imam prilike da vozim nov Pezo 206, 307, Fabiju, Opel Corsa-u i Renault Clio. Svi ti auti mi se nikako ne svidjaju. Mozda za nijansu 307 vise od ostalih, ali su mi svi nekako "plasticni". Pre par godina sam bio vlasnik Audi 80 jaje 90. godiste, i taj auto mi je bio 10 puta bolji od svih ovih koje sam nabrojao.

Dok sam radio ranije u Renault-Dacia salonu automobila, od "jeftinijih" Renault Megane mi je imao lep enterijer, za razliku od ovih ostalih koje trenutno imam priliku da vozim. Sa fotografija, enterijer ove Alfe mi izgleda prelepo. Pogotovo jos nekih koje imaju kozna sedista i ostalu opremu.

Dakle, ne vozim prilicno mirno, osim kada treba da preteknem nekog. Tada volim da je auto startan. I to je tih par sekundi sto zveknem po gasu, ali opet cim nema nikog ispred mene, vozim sa normalnim brojem obrtaja. Auto putem uglavnom do 140 km/h maksimalno, sto nije neka brzina koja opterecuje auto.

Moj problem je, recimo kod garderobe, nosim krsh garderobu, osim kada mi se nesto bas svidi. Juce sam dao 150E za patike. To mi je mnogo novca, ali preterano su mi se svidele i evo mesec dana sam razmisljao o njima. Ovih godina, nisam nasao nikakve patike koje mi se svidjaju i onda kupim bilo koje za 2-3000 dinara. Tako i za ostatak garderobe, a i ostalih stvari. Dok god mi se nesto bas ne svidi, ne dajem preterano znacaja, niti trosim novac. Ali kad se zaludim za nesto, nije mi zao novca (ako ga imam :) ). Tako i za zvucnike koje sam pomenuo, i sve ostalo

E sad, novca bas nemam, mogao bih da se skrpim da dam za ovu Alfu, ali mi je problem odrzavanje. Taj novac koji bih dao za tu Alfu, necu da dajem ni za korsu ni klia ni bilo koji drugi koji mi se svidja preterano, koliko god bili dobri. Nastavicu da vozim juga.
[ vladd @ 01.11.2011. 10:16 ] @
Tu lezi sustina problema.

Svi misle da kupuju auto za 2500 evra koji jako lepo i elegantno izgleda, koji ima odlicne vozne sposobnosti, a niko se ne pita cemu ta lepota i koliko to sve kosta, nego misle da imaju novijeg Yuga za te pare, pa ce sitnice koje lupkaju ili zvizducu da voze dok "ne otpadne". A pritom 30-80€(primer iz prethodnih par postova recimo oko registracije) plus minus kao nije vazno, zanemaricemo, pa jos 100- 200 evra za sredjivanje trapa, zanemaricemo sve sto mora da se radi da alfa bude u top stanju, pa moze dobra domaca polusintetika, dobra je i masna, gusta kao med, zanemaricemo sta zaista treba, vajdiica(sa dva i) je 20-30-50 evra , "sta mu fali", uzecemo filter unico, odlican je drzi komsija u radnji samo takve, ne bi on da nije kvalitet, benzin cemo da sipamo kod gazda Mute, ima dobar u buretu...gume ima Zika na otpadu, skinute prosle godine, posle nekog prevrtanja, niko ih nije vozio...kupicemo Pionear muziku i bas bojler i sve zenske ispred kafica ce da se preture..

A Alfa ce da se prikaze u punoj snazi i lepoti

Ukratko, to su bacenih 2500 evra...

Ili, menja se ulje(koje treba i koje je namenjeno, a cesto se menja i posle par ostrih voznji...), svi filteri i sve sto treba na vreme, motor se odrzava cist i uredan(ne sme nista da curi ili kvasi), gume za sportsku voznju, zna se koje..naravno ne Trajal, trap u dobrom stanju(racunajuci na divne puteve), kocnice, diskovi takodje(svako pozeli da zgazi Alfu, a tada si ili na banderi ili pored...), motor bez cudnih zvukova(zujanje varijatora npr), plin....ako se prelazi do 1000km mesecno nikako(potrebne su 2 godine da se isplati, uz vece troskove odrzavanja), preko toga(znacajno) moze, ali se uvecavaju troskovi odrzavanja.. sleduju par puta godisnje...

E, to je prica br 2


Poz
[ CoyoteKG @ 01.11.2011. 10:29 ] @
vladd, shvatam te skroz dobronamerno i verujem ti u pricu :). Znam da realno govoris, sto mi i znaci. Inace bih se verovatno zaebao

ali sad alfu zamisljam kao ferarija hahaha. Ulje da menjam posle jedne voznje, i gume i sve filtere... reparacija motora posle jedne voznje, i sta sve.

Dakle odlican auto za sportsku voznju i ni za sta drugo
[ vladd @ 01.11.2011. 10:42 ] @
NIje osecaj kao u Ferariju, ali je dramaticno bolji od ostalih automobila slicne klase i cene. I jeste kompletna filozofija Alfe da bude sportski auto.

Nije bas da mora da se menja ulje posle svakog ostrog ubrzavanja, ali postoje trenuci preforsiravanja motora, kada je najmanje sto se moze uraditi pregled stanja ulja. Izdrzace ona i nemenjanje sintetike, ali se skracuje vek...

A za alfu mnogi tvrde(a i ja se slazem) da je "vencani auto".. nema lakog razvoda, dosta troskova ali i lepog druzenja..

I prestaju price "koliko trosi", i goriva i ulja, i slicne "ekonomike". Kupljen je polusportski auto, sa odllicnim dizajnom..i to je to..niko ne pita kako Pamela pravi sarmu...

Poz
[ jnk @ 01.11.2011. 10:50 ] @
Ma koju crnu sportsku vožnju. Čak i da zanemarimo jadne performanse sam osećaj u vožnji je krajnje ne-sportski u bilo kojoj alfi ako je uporedimo sa recimo bmwom.
[ milivoje t @ 01.11.2011. 11:06 ] @
Kojote, svaki polovnjak je kocka u neku ruku. Iza svakog polovnjaka stoje predrasude, kako vezane za vlasnike, tako za automobile. Ustvari svaki auto je posebna prica u smislu svoje istorije od dana kupovine, do prodaje.

Svako moze da isprica neku pricu. Jedan od kolega na poslu je kupio polovnu 147, 1.6, sa plinom, tri godine joj dusu vadio, samo je zamenio jednu viljusku i to nakon tri godine... ja sam je odvezao do tejovica u kg da to odradi, posto mi je bilo usput za vikend, pa sam je i malo provozao.
1.6 motor je u dve izvedbe od 120ks i 100ks. kazu da je ovaj jaci kvalitetniji, ali ima par delova vise za odrzavanje. Svejedno to u u bgd ne ide ispod 10-11 litara goriva ili litar vise plina. Na otvorenom je smesno, cirka 6-7.

Limarija na tim automobilima je pocinkovana i tu nema sta da rdja, mislim da nikada u zivotu nisam video neku noviju alfu sa rdjom na sebi. Ako se to i desi, sigurno je u pitanju zamenski element limarije koji je upresovan u turskoj.

200k km za taj motor nije nista ako je pravilno odrzavan. U srpskim prevarantskim oglasima ne postoji polovnjak koji je presao 150k, sve je to naravno laz, svi su presli dobro preko 200, 300 hiljada. Selespid je robotizovani manuelni menjac, ako imas majstora koji zna da ga kalibrise, sto se radi s vremena na vremem, nikakav problem nije. Problem je sto ima malo takvih majstora.

Benzinci su niskofrikcioni motori, svaki pije oko 200 deci na 1000km kako izadje iz fabrike. Imaju taj varijator faze, sem 1.6 100ks, ali i sa crknutim se vozi auto.

Koza u alfi je izradjena kvalitetno, samo prvo je probaj, jer mislim da su platetna sedista uvek udobnija od koznih. A odrzavnje je lakse.

Sto se tice vlasnika, u srbiji imas par brendova koji skupljaju najvece sabane i primitivce, oko modela koji imaju reputaciju opasnih kola za mangupe. A to nisu francuska, japanska i italijanska vozila, vec nazalost nemacka.

Ja bih na tvom mestu potrazio auto od pristojnog vlasnika u srbiji koji ima detaljnu i proverljivu servisnu dokumentaciju, autmobili iz shvice su dobar izbor jer je kultura odrzavanja daleko ispred italijanske, pre bih gledao 1.9jtd, i to je to.

Audi jaje je odlican auto, samo je problem sto dobar komad star dvadeset godina u srbiji kosta ko ta alfa.
[ etjen @ 01.11.2011. 13:04 ] @
poslušaj što ti je rekao Vladd, skoro svaka mu je ovde ka u Njegoša :)

Najbitnija stvar je da za Alfu a i manje više svaki ozbiljniji auto treba da imaš rezervu novca za nepredviđene akcije. Sticajem okolnosti u Srbiji je za Alfu ta količina veća nego kod drugog izbora.
[ CoyoteKG @ 01.11.2011. 13:36 ] @
@jnk, ti si nasao da poredis auto od 3500E, 200E registracijom i 50E mesecnim odrzavanjem, sa autom od 15000E, 600E registracijom i mnogo eura mesecnim odrzavanjem.

Obisao sam 20 placeva u KGu malopre i samo na jednom nasao alfu. Kazu prodavci da se jako tesko prodaju i ne trude se da ih nabavljaju.

Ali njihova prica za alfu jeste, da mora da se odrzava, ali isto tako moraju i drugi auti.

Jedan coveculjak, ima bas ogroman plac, i dosta sam ga iscimao sa pitanjima. Iako je video da necu da kupujem nista, potrosio je bas dosta vremena.
Uglavnom namazao je vecinu auta. Kaze, da sto se tice trapa, da mu nije jasno zasto bi alfa bila toliki problem. Kaze Pasati su ogroman problem. Valjda im je trap sastavljen iz mnogo vise delova.
Pomenuo je tu u Koricanima neke likove da repariraju za smesne pare svaki deo, pa to ako "alfa ima problem sa trapom" i nije toliki problem.

Covek mi nije hvalio ni golfa, ni stila, ni pezoa... svakom je nasao "mane", ali zato je nahvalio fordove, kao da su ne znam sta. On kaze fordove vozi otkad zna za sebe i nece da uzima ni jedan drugi auto.
Nahvalio im je i motor, i enterijer, i limariju... kaze fenomenalan auto. Nikad nisam tako razmisljao, a i ne svidjaju mi se na izgled :)

[ vladd @ 01.11.2011. 16:07 ] @
Ako je klepio neke pare, napravio "pizza connection" sa nekim izvorom vozila spolja, krenuo u biznis, ne znaci da je postao pametniji i da se razume u kola. Sto je jos gore, iz njegovog lupetanja i preporuka(ima tamo negde neki SVE resavaju, nema brige samo kupi i vozi), ocigledno je prefrigan, a u vozila se razume verovatno manje od njegovog sarova, koji ih je bar pogledao ispod

Trazio si neko misljenje i pitao, mi smo malo otvoreniji i malo manje lakomisleni (da bi uzvikivali "u super je... do bola").

Predoceno ti je nesto na nekom nivou, o cemu mozes i ne moras da razmislis i uzmes u razmatranje. Postoji i ARCS, pa mozes da se upoznas sa mentalitetom alfista.

Sa druge strane, kupovina polovnog vozila je planetarni problem, moze da se kupi solidan primerak, a moze da se kupi krpljen novinama. Vecina je negde izmedju...dve krajnosti

Sustinski, mozes malo ozbiljnije da obratis paznju, detaljnije da preledas i da pazaris, nije obavezno da ces proci lose, i nije u tome poenta, vec od trenutka kupovine, nema fuseracija u odrzavanju..nema "momaka" iz idimidodjimisave, nego ozbiljan servis(nekad izbegavati ovlasceni), i ozbiljne komponente..

I troskovi...forda mozes da teglis i vozis sa razbijenom stopaljkom(ako tolerisu sluzbenici PU), preko polovini doticnih fordova pliva zadnji trap..... a kod Alfe to ne ide.

Zenis se plavusom, i ne razmisljaj da ce ona kupovati kupus i rebarca, vec stiklice i djindjuve, a ti se izvlaci kako da bude jeftinije

Poz

[ milivoje t @ 01.11.2011. 16:10 ] @
svaki ciga svog konja hvali...

ja bih na tvom mestu, ako bi kupovao razumom, pogledao bilo koji model od vlasnika koga poznajes, da je pedantan i odogovoran prema autu. a od modela bi mozda gledao nekog japanca u benzin varijanti mozda almeru, od zabara neki jtd bez plivajuceg zamajca, mozda ako izleti neka dobra mecka 124 dizel, sto da ne i jaje...

ako ti je srce odabralo alfu, kupi je, da je vencanica, ne bih rekao. klinac iz zgrade je kupio 147 2.0, osisao dva semafora u zarkovu, isterao motor iz auta, sve upakovao i prodao za gotovo iste pare...

da se razumemo danas nista nije lako prodati, veterinar mi prodaje fokusa 1.6, kaze u oglasima je vec mesec dana niko ga nije bar pozvao....
[ su27killeryu @ 01.11.2011. 16:12 ] @
podji pogledaj onu sa linka sto sam ti dao (pretpostavljam da je auto u KG cim su KG table) ne moras je uzimati, "napravi se" ozbiljan kupac i pitaj vlasnika da je provozas sa njim 2 kruga cisto da vidis da li ti auto lezi pa je ne moras uzimati(naravno), takodje ispitaj vlasnika o svemu vezano za auto cisto da bi znao da li ti je takav auto uopste potreban
[ CoyoteKG @ 01.11.2011. 19:37 ] @
Citat:
vladd:
Zenis se plavusom, i ne razmisljaj da ce ona kupovati kupus i rebarca, vec stiklice i djindjuve, a ti se izvlaci kako da bude jeftinije:D:D

Ozenio sam takvu, u sprema vrhunsku sarmu :). Najbolju koju sam jeo. A uspeo sam da izadjem na kraj sa "stiklicama i djindjuvama". Sad takvu imam, hocu i ovakva kola hehehe.



@su27killeryu
nisam ni obratio paznju da je iz KGa. Odnosno i nije, samo su tablice kragujevacke. Sad sam ga zvao. Kaze "ima 400E ulaganja, branik, i jos neke sitnice, i neke sitnice oko trapa". Inace mu je garaziran i zadnje 3 godine je kod njega. Prodaje ga "jer mu istice registracija".

Pored toga, neki lik u Kragujevcu, drzi najpoznatiji Miler reparira i radi to. Cuo sam od prijatelja koji vozi neku vecu alfu i kojom je prezadovoljan, ali pominje da je jedino taj trap problem, on me uputio da odem da vidim kod tog milera kakva mu je 147-ica i da popricam sa njim.
Malopre sam bio tamo. Prelepa crvene boje. Ima taj neki menjac na volanu (sto mi se i ne svidja). Neku duplu klimu, kompletnu "high opremu". Nije udarana, odrzavana, mada dosta prasnjava :). Ja otisao kod njega za savet, i na kraju sam dobio ponudu da proda on svoju alfu 2.0, tako da nisam dobio bas odgovore kojima bih mogao da verujem.

Kaze da je vozi 5 godina, ali da je presao samo 20000 km posto zivi u najuzem centru. Da je u tiptop stanju, posto je on i sam mehanicar pa zna sta znaci odrzavanje.
A prodaje je jer je u Sapcu naleteo na neki drugi noviji model, pa za desetak dana ide da vidi. Ako mu bude odgovarala kupice je. Ako ne, onda nece ovu da prodaje.
A kaze ovu njegovu ne zna za koliko da prodaje. Kaze da gleda po oglasima i da su oko 3000E, a posto je njegova "full" ne bi dao ispod 3000E. Koliko je presla, nema pojma, bilo je 175000 kad je on kupio, ali kaze da je verovatno premotavana. Kao nije ni udarana uopste, jedino ima dve fleke po haubi, sto se i vidi. To su se neke pticurine iskenjale i nagrizle boju. Ja imam na krovu mog juga isto to. nisam ocistio par dana i kad sam oprao auto, nagrizlo mi farbu.

3000E mi je mnogo, a i 2000 kubika mi je mnogo. Mnogo mi je jer ne bih imao onda love za plin, a to mi je bitno :). Znam da se u ferarija plin ne ugradjuje, ali ovo nije ferari :P


[ vladd @ 01.11.2011. 20:53 ] @
Pa sta sad, hoces da sada JA budem Vukajlija

Mislim, SVE ti je rekao, i ono sto NIJE rekao


-Kaze da je vozi 5 godina, ali da je presao samo 20000 km posto zivi u najuzem centru.
Znaci da je prodaje jako dugo, da prete neki kvarovi koje ne bi da izazove, pa da ga kosta, a ako vozi kratke relacije, znaci da je ogaravio motor..u svakom slucaju se radi o preprodavcu..


-Da je u tiptop stanju, posto je on i sam mehanicar pa zna sta znaci odrzavanje.

Pa STA to znaci odrzavanje, kada je menjao ulje, kaiseve, samo ti je "provukao rec kroz usi" odrzavanje, a detalje odrzavanja ne znas, ni koje ulje ni tajminge zamene...one price "jednom godisnje" ili na 15000 sta prvo stigne

-A prodaje je jer je u Sapcu naleteo na neki drugi noviji model, pa za desetak dana ide da vidi. Ako mu bude odgovarala kupice je. Ako ne, onda nece ovu da prodaje.
U stvari bi da nastavi posao, ali ocekuje ziher kombinaciju, presusio je sa parama, pa bi da zakljuci da si siguran kupac da bi mogao da uzme odmah drugu "na ler"..dok ga ne isplatis, dokaz br 2 da je rec o preprodavcu..i malo se razume u mehaniku, taman da ne placa sve popravke

-A kaze ovu njegovu ne zna za koliko da prodaje. Kaze da gleda po oglasima i da su oko 3000E, a posto je njegova "full" ne bi dao ispod 3000E. Koliko je presla, nema pojma, bilo je 175000 kad je on kupio, ali kaze da je verovatno premotavana.
Uleteo je pre krize jacu lovu, i malo nalickao i bio spreman da zaradi par somica, sada se zadovoljava da pokrije trosak, ili sitan gubitak(recimo registracija, ali je bar vozikao-naplati registrovanje)
Opet je "provukao" rec, premotavana, nije da nije rekao, ja bih "rekao" da je premotavana, ali bar tri puta, na ulasku, pri prvoj prodaji, a i on malo, posle voznji "po gradu"..
Doticni "full fullova" da li ima grejace sedista i gde se nalazi prekidac"

-Kao nije ni udarana uopste, jedino ima dve fleke po haubi, sto se i vidi. To su se neke pticurine iskenjale i nagrizle boju. Ja imam na krovu mog juga isto to. nisam ocistio par dana i kad sam oprao auto, nagrizlo mi farbu.

Mozda i nije "udarana" nego "razbijena" ili skrsena..to su ipak razliciti termini. To sto je pticica kakila, znaci, da od kada je Alfica usla u Srbijicu, nije videla polir pastu i vosak(a to je obavezna sminka, ali i trosak za cicije), eventualno neko "dubinsko" pranje, verovatno nakon poplava ili je izazvana poplava u nekoj budz perionici...dokaz br 3 da je rec o preprodavcu a ne o Alfisti..




-3000E mi je mnogo, a i 2000 kubika mi je mnogo. Mnogo mi je jer ne bih imao onda love za plin, a to mi je bitno . Znam da se u ferarija plin ne ugradjuje, ali ovo nije ferari...


Pa zasto si MUTAV? Zbinio si se pred plavusom? Zasto nisi postavio konkretno pitanje, ovo ili ono, ono sto smo trolovali ovde, koje su gume, koje ulje, posto je placao filtere? Zasto nisi ponudio 1500 evra odmah i jos 700 za tri meseca, stih probe radi, ionako ne zelis da platis vise od 2200 evra, a on moze da "drzi" cenu, dok sama ne padne na 1500, za koju godinu?
2200---je cifra koja, po ovoj prici...odgovara OBOJICI

Poz

Pitaj mene, ili Cosma, ili Zareta..koliko kosta koje ulje, gume, kaisevi, filteri, termostati i ostala bizuterija za "odrzavanje" licnog automobila, sa sve varijantama, Turska Kina...



[Ovu poruku je menjao vladd dana 01.11.2011. u 22:04 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 01.11.2011. 21:36 ] @
hahah ti si kralj! U stvari nisi kralj, ti si CAR!! (ima i dobar vic na tu temu :))

I jesam se zbunio "pred plavusom". Totalno sam los pregovarac kad treba da se kupuje i prodaje bilo sta osim racunarske opreme.

Daj nadji mi ti neki auto leba ti!!! Fenomenalan si ubedjivac! Dao bih mu 1500E odmah, i skrpio bih se za 3 meseca jos 700 :). Eto i tu si me procitao hehehe. Ali pod uslovom da mi je registruje na godinu dana hahaha.

Ajd, nadji mi ti nesto, i vodim te na veceru u najbolju pecenjaru kod nas :)
[ vladd @ 01.11.2011. 22:41 ] @
Hvala na primamljivoj ponudi, ali bolje je ovako. Bar ce svi biti osposobljeni da pazare SAMI auto.

Stvar je (zamalo)prosta, treba da okupis maksimum informacija o konkretnoj marki(zato prenosimo nekakva iskustva i cak traceve), da odlucis koji raspon para imas i koliko mozes da se istegnes preko, za eventualnu priliku ili ispunjenje zelja.

Sa sakupljenim informacijama ces biti kao riba u vodi, kao sto poznajes hardver, memorije, tipove, raspored na plocici, kompatibilnost i slicne (mozda nekom dosadne detalje), tako ces i sa kolima videti koja je kompatibilnost vozila, odrzavanja i stanja u kome se vozilo nalazi.

Do koje mere mozes da budes alfista(recimo)..da koristis sinteticka ulja, to ti je kao 1GB rama, moras da imas bar za WIN 7, ako stavis polusintetiku, to ti je 512, ili manje, znaci XPsp2, lagana voznja..do zamene ulja..

Gume takodje, kao napajanje, ako ces sa 400W, u poredjenju dobrim polovnim gumama, da guras masinu, imas ogranicenja u igranju..mora nova sportska, i bar 650W za overklok i jace igrice...


Svaki kupac ima svoje mogucnosti, a svaki prodavac svoju pricu.

Upoznavajuci vozilo, sklopice ti se kockice, iz bilo kakve price prodavca, kako je odrzavano, i sta moze da te ceka, pored obaveznih troskova, registracije i ponekih servisa...

Prodavac se razvrstava u vlasnika, medjuvlasnika i preprodavca. Medjuvlasnik je privremeni korisnik vozila koji ima zadatak da proda vozilo ( usluga pravom vlasniku uz malo vozikanja), obicno je zurba u pitanju, ali i prilicno fiksna cena..

Preprodavci su u biznisu, i kalkulisu..nekada dobro zarade, nekada cicijase, a nekada moraju da se pomire sa lakim gubitkom, uporni su u izbegavanju gubitka, ali ih je iskustvo naucilo da je beskonacna tvrdoglavost jos skuplja..

Na poznavanju hardvera mozes da puknes nekoliko desetina do par stotina evra, na nepoznavanju komponenti ili maleru..kod vozila to skakuce na par hiljada evra, tako da se informisanost intenzivnije isplati...

Ja Alfu ne poznajem do (besnih) detalja, nisam se salio za grejace sedista, mnogi vlasnici(prvi) ne znaju gde je nezgodno postavljeni prekidac.. a to bogami pripada kojekakvim "full"-ovima..

Ali razumem i kupce i prodavce.
Kao kupac treba da znas svoje limite i mogucnosti i da ih prezentujes kao beneficije, i da pokazes veliku dobru volju i koreknost, los glas prati i kupce, ne samo prodavce, da si u placanju kao Mrka, "pre roka", ali u zahtevima strog i ne dosadan, ne treba da meris debljinu diskova, nego to i registraciju da podrazumevas kao tvoj trosak..
Prodavca treba pazljivo slusati, rec je o obligacionom odnosu, i obratiti paznju na "spomenute" reci, koje su temelj nekog buduceg spora(odnosno odbrane prodavca od nezadovoljnog kupca). Sitno lukavstvo(advokatsko), ali se pravi benignim sa dopunskim objasnjenjima..detaljnijim opisom znacenja doticnih reci...

Auto se kupuje u vidjenom stanju, uljudno objasni da bi voleo da upoznas neke detalje oko kola, da bi znao kakve troskove da planiras, ne zbog eventualne prevare, sto i jeste istina(i prevara i moguci troskovi)..tvoje je da sve sracunas, da ne zvocas prodavcu(samo nova kola imaju sve nove delove), eventualno da korigujes cenu, da ne bude uvredljivo, da mu prezentujes potencijalne troskove i tvoja ocekivanja, i da zakljucite posao..ili ne..nakon svega toga je uspeh i ako ne dodje do prodaje..i prodavac izbegava komplikacije, ali i kupac...


Poz
[ su27killeryu @ 02.11.2011. 10:02 ] @
da mu ti ponudis istu tu Alfu on bi ti napricao ko zna sta za nju i ponudio 1500 eura max, tako da ti njemu taman ponudi tih 2200 pa ako oce oce :)
[ vladd @ 02.11.2011. 14:43 ] @
Ne moze tako, naprasno..kao ni sa "plavusom"....

Mora da se napravi komunikacija, da se upozna auto(u sustini nije vazno ni 1500, ni 2200 ni 3000 evra, ako se bacaju pare, ili se kupuje kvalitet), da se saberu troskovi(diskretan nacin i izraz za pljuvanje auta), kroz potrosni materijal, obaveze prenosa i registracije, eventualne dorade nekih budzevina ili pticijih kakica..

To se sve elegantno spomene kroz odrzavanje, poliranje, zamenu guma, izgled enterijera i dopunskog pribora(ne opreme vec gadgeta koji sleduju uz kola), tipa dizalice, stanja rezervnog tocka, nekih specijalnih kljuceva, servisnog kljuca...pa do privezaka i uputstva za upotrebu (kojeg u 99,99% slucajeva nema, ali je potrebno, makar za svadju na forumu sta su fabricke preporuka, potrebno je zato da bi se auto maksimalno koristio u konforu). Ti gadgeti u stvari pokazuju superfinis..da li je fuull fulova ili full budzzevina, operusana zarad sitnih vajdica 5-10-20 evrica...


Zakljucak, ponudi se zeljena, isplanirana cena, recimo 2200, koliko verovatno vredi, sa celom istorijom, ali se pokaze da je to "istezanje" preko planiranih troskova u ovom trenutku i da postoji dobra volja da se ispostuje odredjena vrednost.

To se moze dokazati poznavanjem materije, a to zna i prodavac, daljnji troskovi sleduju pa sleduju, ali prezentacija cifre 2200 je pristojno i neuvredljivo, gotovo pozrtvovano prezentovana...iz dve rate...koje su uzgred i neka sitna garancija obostranog poverenja, i garancija da nece auto stati nakon 236 m , onda druga rata nije za isplatu..

Poz
[ peromalosutra @ 02.11.2011. 17:36 ] @
Evo kakvo je moje iskustvo sa Alfom, bicu objektivan koliko je moguce.

Prije 4 godine sam kupio Alfu 146, 1.4 TS motor, 2000-to godiste. Prije toga sam vozio Yuga Koral 65, ako sta znaci postavljacu teme. Auto sam kupio onkako kako se to ne radi, znaci potpuno neprovjereno, amaterski i glupo. Jednostavno, oborio me sa nogu, nakon krace test voznje i price sa vlasnikom, kupio sam auto. Tada je kostao oko 3500 eura.

Uskoro nakon sto sam ga kupio, zasvijetlila mi je lapmica brizgaljki pa sam ga odmah odveo u servis. Srecom u pitanju je bila neka elektronika vezana za ukljucivanje drugog stepena hladjenja, to je sredjeno za nekih 100-ak eura i nakon toga je sve bilo ok. Vozio sam auto u veselju sledecih 3 godine, samo sam redovno mijenjao ulje i filtere. Ne vozim duge kilometraze, jednom sedmicno 60-ak kilometara do sela i nazad, ponekad po gradu, mada uglavnom izbjegavam gradsku voznju, i jednom godinje na more.

I onda mi jednom padne na pamet, ajd mogao bih da uradim i veliki servis, a i nesto mi malo lupka naprijed pa da majstor pogleda.. I sacekao me spisak od jedno 1000 eura kvarova koji se moraju sto prije otkloniti. :)

To je bilo prije nekih godinu dana, do sada sam zamjenio:
- komplet diskova i plocica, naprijed i nazad
- zadnje amortizere
- termostat
- crijevo serva
- radjene su celjusti zadnjih tockova (zadnji desni tocak je skripao i grijao se)
- Komplet veliki servis (svi filteri, ulja, zupcasti remen, spaneri itd)
- prednje spone (to je i lupkalo)

Ostalo je jos da uradim remont mjenjaca, sto ce izaci jos nekih 200 eura, te da uzmem zimske gume. U medjuvremenu sam imao i manju saobracajku, pa planiram i kompletno farbanje auta.

Neki ce reci da je bolje da auto prodam, ali su cijene toliko niske da se to jednostavno ne isplati. Za te pare koje bih dobio, i na koje bih morao da dodam jos novca da kupim neki drugi auto, opet kupujem polovan kojeg vjerovatno cekaju svi ti kvarovi. Tako da mislim da je bolje da taj novac ulozim i sredim ovaj do kraja.

[ milivoje t @ 02.11.2011. 18:05 ] @
znas kako za 3 godine voznje to nije mnogo, pogotovo sto ne znas u kakvom si ga stanju kupio.

diskovi i plocice, neka spona, silen i amortizer su uglavnom za zamenu na svakom 2. polovnjaku, dobro je sto si to napisao, jer ovaj kada kupuje mora da bude svstan da ce imati bar takva ulaganja nakon kupovine, kao sto su veliki servis i kocnice, sto je sigurno oko 500 evra.

ako nisi na vreme menjao plocice, onda si uje8ao zadnje celjusti.

Kojote koji ti se auto jos na oko svidja ?

[ CoyoteKG @ 02.11.2011. 18:53 ] @
@peromalosutra, gume si morao da kupujes i za juga. Evo ja sam danas pukao 150E da ga registrujem i treba mi jos 8-9000 za gume. Pored toga, felne su mi skroz iskrivljene i ove trenutno gume koje imam mi non stop ispustaju. Treba mi lova za druge felne. Bio sam danas na tehnickom, progledali su mi kroz prste, ali je ispalo da su mi kocnice katastrofa, iako nisam to uopste primetio. I tu treba da roknem neku lovu. Kad bih otisao u neki servis, ko zna sta bi i meni sve nasli. A jes, nisam u njega ulagao nista godinu i po dana otkad ga imam. Mislio sam da nema potrebe. Samo sam menjao ulje.

Ako ces ti uloziti jos 1000E u njega, naravno da se ne isplati. Tih 1000E podeli na 36 meseci i to je 25E mesecno. Puno manje od one sume koju je vladd rekao (100E mesecno). Znaci ipak si imao neke srece. Sad kad to zamenis, verovatno ces moci da ga vozis jos mnogo godina, samo uz odrzavanje.

Milivoje, pomenuh da sam vozio audi jaje 90. godiste. 1.9 K glava. To je islo kao metak. Cim sam ga kupio vozio sam ga 200 km/h autoputem, nisam mogao da odolim. Ali vise nisam. Pazio sam ga. Limarija i farba je bila kao nova. Enterijer, naravno nije kao na alfi :). ali nekako je bio sav cvrst.
Zaljubljen sam u audija. I voleo bih da vozim neki noviji model. Ali mislim da mi je to trenutno nedostizno. Mozda nekada.
To mi je najbolji auto koji sam vozio. Na zalost prodao sam ga posto sam isao u Svajcarsku sa namerom da se ne vracam. Al jbg, vratio sam se posle godinu dana. Audiji mi se svidjaju, ali opet, voleo bih da je neka kubikaza 1.6. Ne veca zbog bespotrebne
Umesto audija bih pristao i na Golfa IV.

E sad, dalje sta mi se jos svidja, jeste mini cooper, posle 2000. godista :), ali o tome mogu samo da mastam :)

Znaci pricam ti samo onako laicki kao neko ko ne gleda sa neke realne strane, jer se ni ne razumem preterano.

O Alfama nikad nisam razmisljao, ali ovih dana sam bas obratio paznju, i stvarno su prelepi. Nisam se jos provozao, ali na youtube kad cujem zvuk motora odusevim se. Moram negde da nadjem nekog ko prodaje i da ga iscimam da se provozamo.

Najgore je, sto nemam pare, a hocu da biram :).
Shvatam tek posle razgovora sa vama ovde, da mi Alfa nije bas srecno resenje, ali znas onaj osecaj, kad si ponosan na samog sebe, sto vozis nesto na sta si se nameracio, uzivas u samom enterijeru i eksterijeru, glancas ga svaki dan, kupujes cesto nove patosnice, biras neke fensi gluposti, hvalis se kako ga cuvas sa nekim ekstra uljem, kako sipas gorivo samo na odredjenoj pumpi, zabranjujes drugima da puse i grickaju, jedu u autu, razlikujes se od drugih jer ne vozis Punta, Stila, Klia, Pezoa 206...
Kasnije shvatis da si se mozda zaebao i da bi bolje prosao sa Kliom, ali predjes preko toga, platis popravku svoje igracke, nikom ne pricas, nastavis dalje sa pozitivnim stavom. Hteo si plavusu, sad cuti, trpi i uzivaj.

E sad, zamisli da kupis Punta, nisi bas nesto presrecan, razmisljas o Alfi, okreces se za "plavusom" po ulici, a vozis neku buckastu crnku "punta". Verujem da ta buckasta crnka sprema vrhunsku sarmu, radja i cuva decu fenomenalno, i nju volis, ali jbg, ipak nekada kada naletis slucajno na plavusu okrenes se za njom i setis se da si je mogao imati. Tada ne poznajes njene mane, jer je nisi ni imao... ali ipak je osecaj...

Dakle, najgore je sto ni sam ne znam sta hocu. Jedino da povedem vladd-a da mi za 1500E kupi neku vrhunsku Alfu :). Verujem da moze, posto je stvarno odlican ubedjivac. Jos nisam ni kupio auto, vec me ubedio da ne valja uopste hehehe






[ milivoje t @ 02.11.2011. 19:32 ] @
Je&iga kojote, ja dosao na forum da kucam o automobilima, da spalim stek domacih cigarilosa dok se svadjamo oko mehanike, guma i brendova, da izbijem iz glave onu koju sam sinoc posle godinu dana sreo, a ti mi sastavljas tu pricu o plavusi.

Uzmi bre Alfu, hebala te alfa, jednom se zivi :). Najgore je kad covek ide protiv sebe.

Meni se dopadne bmw 5 e39, ali mi se ceo zivot gade vozaci bmw-a, svaki drugi iskompleksirani pavijan, uz izvinjenje pravim pavijanima. neko misli da to nema veze, ali meni ima, kao sto ne nosim roze dzemper na sljokice iako lepo greje, jer ga nose pderi. ali ipak prelomim i uzmem e39. tako i za te alfe pricaju da se samo kvare, voze ih ludaci... svidja ti se, uzmi je.

Ovde imas price kako stoje sa odrzavanjem, skuplji i kratkotrajniji trap, imas i 8 svecica umesto 4, mesnatije kocnice, a sve ostalo ti je u rangu drugih kola iz tog vremena.

Meni najlepsi zvuk motora u fijatovoj gami od jedne litre do 3,2 litre ima taj 1.6 kada se utera u obrtaje, skoro isti je bio u fijatima i lanciama iz devedesetih, valjda mu se akusticki poklopile zvezde...

Od treznih varijanti Audi jaje 1.8 benzinac, sa venturi plinom ti je winwin. k glave zaboravi to je omca oko vrata.


[ hobbista @ 02.11.2011. 19:44 ] @
Ako si se bas zagrejao za Alfu, i ako imas nekoga ko je dugo u CH, savet je da uzmes ovu sa oglasa.

Tamo su obavezni da ti kazu stanje vozila, t.j. da li je imalo havariju (i kakvu), a imaju i lepe kazne za vracanje kilometraze.
Izacice te (verovatno) skuplje nego takav auto ovde, ali ce sigurno biti u boljem stanju.
Trebalo bi da idu jos 4 alu-felne sa onom Alfom sa oglasa ( ovo bi trebalo da su zimske gume na kolima).
[ CoyoteKG @ 02.11.2011. 21:46 ] @
milivoje, :). Nisam hteo da uticem na tvoje emocije :P. vladd je kriv, poceo je prvi da uporedjuje sa plavusama! :)

ovaj moj audi 1.8 sa K glavom je bio super za voznju na benzin. Potrosnja 6-7l van grada i 10l po gradu. Toliko iskreno mi trosi i jugo, i caletov 101. Ali bio mi je problem sa plinom. Po gradu i 13-14l zimi.

hobbista, imam kuma koji mi je i ponudio da mi pomogne tako sto ce da mi uzme neki auto tamo od njegove love, pa ja posle mesecno da mu saljem 100E ili koliko mogu dok ne otplatim. Naravno veci deo bih dao u kesu.
Sad, ako taj auto kosta 2000CHF, a mozda moze jos malo on da se iscenka. To je 1600E. Neko rece da me 500-700E kosta carinjenje. Tu imam neke poznanike, pa bih mozda i uspeo za 500E. Registracija sa novim tablicama je 200E, malopre sam racunao. Znaci sve to je recimo 2500E. Za te pare ne mogu da nadjem ovde. A on bi snosio troskove da mi doveze, posto cesto i dolazi ovamo, pa bi taman dosao sa tim autom.

S druge strane, koliko se secam, dok sam bio tamo, obavezan je tehnicki pregled svakih 6 meseci? Ili je to mozda u Francuskoj. Sumnjam da oni imaju nekog "Draganceta" koji reparira, ili "nagura nekako da radi", ili "Milanceta" koji uspe nekako da iskljuci senzore da ne blinkaju iz nekog razloga.
Kod njih je servis veoma skup. Bar znam moj bivsi gazda da je pucao neku grdnu lovu za svog Seata oko svake sitnice, pa bi isao cak za Srbiju da obidje familiju i usput da sredi auto.
Takodje su im i putevi mnogo bolji, pa je valjda i trap malo bolji nego ovi nasi sa oglasa.
Kazne su im mnogo vece i ne moze da se izvadi 20E da se podmiti saobracajac, pa ne verujem da je bas cesto mogao da ga vozi nekim junackim brzinama.
Ako je istina da mora da kazu da li je imao auto neku havariju to je jos bolje. Valjda imaju i te servisne knjizice gde moze da se prati sta je radjeno.

Jeste li culi za [url=http://auto.ricardo.ch/CarsAndBikes/Search.aspx?TypeNR=10&make=2&txtOtheMake=&priceto=-1&mileageto=-1&model=2|147&txtOtherModel=&yearfrom=2000&body_type=-1&mileagefrom=-1&yearto=-1&listingsort=3]ovaj[/url] sajt. Je l' stvarno funkcionisu ove aukcije?

Milivoje lusaj tu lepotu :). A ima milion snimaka sa jos boljim zvucima, al ovaj je valjda sa fabrickim auspuhom. Mada neki GTA, se bolesno cuje, kao neka yamaha



[ su27killeryu @ 02.11.2011. 23:31 ] @
pa sad kako koje, meni recimo Civic 1.6 VTi ima mnogo bolji zvuk (jos ako je sa nekim aftermarket auspuhom sa kakvim obicno i jeste), mnogo se bolje vozi i laksa je za odrzavanje, i djelovi za Honde u Srbiji vise nisu bauk...

problem je sto u Svajcarskoj taj auto ima i svoju cijenu

http://auto.ricardo.ch/kaufen/...ivic-16i-vti-f1/w/an500919647/

naravno uvijek mozes kod nas uzeti stariji model..ciji je jedini veci problem limarija ali ako se dobro zastiti potrajace i to, a i majstori skoro svi znaju da rade limariju a Alfu bas malo ko :)

http://www.polovniautomobili.c...43742/honda_civic_16_vti_vtec/

http://www.polovniautomobili.c...1386147/honda_civic_sedan_vti/

http://www.polovniautomobili.com/oglas1569463/honda_civic_vtec/

ovaj zadnji (posto vidim da volis hecbek) bi ti najbolje i pristajao, ja bih poveo dobrog majstora, provjerio je li kilometraza prava i trgovao bez razmisljanja na tvom mjestu :)

nista sad vidim da je bas taj zadnji prilicno isciganisan (tuning lol) pa bolje pogledaj ove limuzinice(a i pogodnije su za plin, tj. vec ga imaju)
[ botr @ 03.11.2011. 20:14 ] @
Imam jedno pitanje, pa ako neko zna odgovor :) Kako i nasta utice sistem s dve svecice, koje primenjuje AR, kao i koje su koristi od njega?
[ vladd @ 03.11.2011. 21:46 ] @
Poslednja "prava" Alfa je bila 75-ica. Imala je "pravi" TS sa svim prednostima koje su zamisljene, bolje sagorevanje, odnosno pripaljivanje smese sa dve srane, uz malo kasnjenje druge svecice, gde se talas zapaljene smese sretao iznad klipa. To je donekle olaksano razvodnikom sa klasicnom kapom i 10 prikljucaka(dve bobine).

Ove novije Alfe su nesto drugacije, pribliznije je reci DS nego TS, dual spark, sa dve razlicite svecice po cilindru. I paljenjem "wastw spark", simetricno pripaljivanje para cilindara, jednog na paljenju i drugog pri izduvavanju..

Poz
[ su27killeryu @ 04.11.2011. 05:42 ] @
bila je prava zato što je bila zadnja vuča a to jel imala 2 ili 5 svjećica po cilindru je manje bitno, i tako su dobici minorni :)
[ vladd @ 04.11.2011. 10:04 ] @
Raspored tezine, motor napred, menjac u sredini, a diferencijal pozadi, lezala na putu kao pegla, aluminijumski blok i glavu...bila je pravi sportski bisercic.

Sada je pocela da lici na konfekciju, pa dizel, pa plin, pa grejanje sedista, umesto da bude azdja koja izadje na put i izujeda asvalt, sada se pravi za penzionere, da ima veliki gepek, pocinje da lici na opela ili forda ..



Poz
[ pisac @ 04.11.2011. 13:07 ] @
Forda mi ne diraj
[ nnn @ 04.11.2011. 13:27 ] @
Sto se tice generalno automobila iz svice, meni je deda pricao da je zadnji tehnicki pao jel mu je ono za sunce, bilo 2 cm od krova, a maksimalno je 1.
Tako da su stvarno strogi, i auto mora da bude u tip top stanju da bi prosao tehnicki.
Ja bi licno uzeo auto koji je tamo registrovan i vozen, jel verujem da je odrzavan kako treba, cak bi i malo vise dao na auto iz svice, nego da kupim ovde od ko zna koga.
[ Zarko Silic @ 04.11.2011. 16:12 ] @
Citat:
vladd:  pocinje da lici na opela ili forda ..:)


Kupice njih tatafolcvagen pa ce mozda na nesto i da lice.
[ KrkaCiC @ 04.11.2011. 16:20 ] @
Citat:
zarsilic: Kupice njih tatafolcvagen pa ce mozda na nesto i da lice.

Pu Pu Pu mada mozda,kad BMW pocne da pravi aute sa prednjom vucom i boxer motorima
[ vladd @ 04.11.2011. 17:23 ] @
Jeste da je off, ali da napomenem. Kada smo pre par godinica pricali o Geely ju, zeleu gili gili, sta god, svi su se smejali i plazili
Kinezi prave kola... fuj...nije se moglo citati od gorcine..
Elem, stigose i Saab i Volvo..kupio ih zele, pa ce malo da izuce kako se pravi prgav auto, jeftin a dobar. VW se lagano iselio, Ford(bolje receno GM) vise nema ni prava ni prostora da pravi propale eksperimente, internet je prejako uticao na mistifikacije i razmenu informacija, pa manageri prodaje vriste i trce po hodnicima ne bi li smislili nesto primamljivo i misticno.

Vidim da je moderna nanotehnologija, evo jedva cekam impplementciju na vozilu, kozmetika i neke sitnice su vec "nano" ubacile u reklamu.

Alfa je posebno vozilo sa poprilicnim davnoizgradjenim renomeom, male snage da se odupre masprodukciji, sve je veca ostra podela sportskih vozila od svakodnevnih, i koliko vidim, kod Alfe sve manje preostaje sportskog duha i obelezja(na srecu ostaje dizajn), a sve vise postaje auto za..ne smem da ostro definisem, ali dizel, pa karavan, pa ekologija, male emisije i male potrosnje..to zasigurno nije vozilo ni za ulicne trke, a pogotovo ne za neko ...

Poz
[ KrkaCiC @ 04.11.2011. 18:17 ] @
@ vladd Od neceg mora de se zivi Slazem se da su otisli malo u krajnost,tj prate "trendove" ali zato je tu i verzija 1,75 Tbi,sa 4 lista Prijatelj koji je poseduje kaze da zvuk malo odskace od tradicije,ali bar IDE
Mali OFF ali morao sam
[ milivoje t @ 04.11.2011. 18:38 ] @
Citat:
zarsilic: Kupice njih tatafolcvagen pa ce mozda na nesto i da lice.

Da si rekao mercedes ili bmw...listam kad stignem auto casopise i cini mi se da po nemackom adac-u fijat u klasama gde su panda, bravo, 159, ima pouzdanije automobile od vwagenovih, kakav paradoks...
[ Zarko Silic @ 04.11.2011. 20:15 ] @
Citat:
milivoje t: Da si rekao mercedes ili bmw...listam kad stignem auto casopise i cini mi se da po nemackom adac-u fijat u klasama gde su panda, bravo, 159, ima pouzdanije automobile od vwagenovih, kakav paradoks...


Samo vi listajte:

(malo materijala za citanje)

http://auto.blog.rs/blog/auto/...016.-ulaze-62-4-milijarde-evra

http://auto.blog.rs/blog/auto/...djac-automobila-vec-ove-godine

http://www.google.rs/#sclient=...14d4d&biw=1328&bih=763



njam, njam

Alfu placa iz malog dzepa. BMW i Mercedes ostaju za drugi plan.
[ Nocni @ 05.11.2011. 02:55 ] @
vladd, alfa 75 koju pominjes imala je dosta prilicno losih tehnickih rjesenja... To sto joj je motor naprijed a menjac pozadi znacilo je da se kardan vrti brzinom motora sto je rezultovalo stalnim problemima sa prenosom/krstovima/balansiranjem kardana odnosno vibracijama... sajla od kilometraze joj je bila duga oko 4 metra a da ne pricamo o problemima oko saltovanja ili kvacila... Motori su bili veliki potrosaci a ni pouzdanost im nije bila jaca strana...

Sto se tice novih alfi nebi se slozio da su konfekcija... ovaj motor koji @krkaCIC pominje 1750 kubika turbo benzin u djulijeti ima 235 konja i nista od micubisija evolucia 10 do ove alfe nisam vozio a da se sladje i brze odaziva na gas i da sve to prenese na put sa stravicno dobrim menjacem... treba to da isprobas posebno u kombinaciji sa kvadrifoljo verde pogonom pa da onda das misljenje a ne proizvoljno da tvrdis da joj "ponestaje sportskog duha..." jer to i nije bas tacno.

[ vladd @ 05.11.2011. 10:16 ] @
Nisu samo bilderi sportisti.

Alfa 75 je imala sportsku auru, da tako kazem, nije to samo snaga i lezanje na drumu, zadnji pogon..

Sve je sve licilo na sportsku festu. Pre podne pod haubom a popodne u voznji. Pregled pred svaku voznju, otprilike je trebala ekipa iz boksa formule 1
Pouzdanost nije bas bila misaona imenica, ali vlasniku svakako nije bilo konforno posedovanje."Vencani" auto, uvek puna paznja, poznavanje detalja i detaljcica i pregled i osmatranje svih sitnica...bas kao pred GP trku

I sportski duh i ambijent jednog F1 pit stopa

Poz
[ Zarko Silic @ 05.11.2011. 11:09 ] @
Citat:
Nocni:treba to da isprobas posebno u kombinaciji sa kvadrifoljo verde pogonom pa da onda das misljenje a ne proizvoljno da tvrdis da joj "ponestaje sportskog duha..." jer to i nije bas tacno.


A kakav je to pogon uz detelinu sa cetiri lista?
[ Nocni @ 05.11.2011. 12:30 ] @
Uradili su to žabari prilicno kulturno ovaj put...

[ CoyoteKG @ 05.11.2011. 23:00 ] @
http://auto.ricardo.ch/kaufen/...16v-distinctive/w/an659279832/

evo sta sam propustio na licitaciji :). Nije ni 1000E.
[ vladd @ 06.11.2011. 11:13 ] @
Bice jos povoljnijih..iz Djenove

Poz
[ botr @ 06.11.2011. 12:25 ] @
Citat:
vladd: Bice jos povoljnijih..iz Djenove

Poz




Izbegavajte vozila iz Toskane i Ligurije koja ce stici u narednom periodu kod nas.
[ Zarko Silic @ 06.11.2011. 14:25 ] @


[ botr @ 06.11.2011. 14:26 ] @
Citat:


Zato sto ih je 99% izbacila poplava
[ Zarko Silic @ 06.11.2011. 14:32 ] @
Citat:
botr: Zato sto ih je 99% izbacila poplava :D


Jbg.

meni su sve Alfe koje sam pogledao na placevima tako izgledale.

Bar 30% raznoraznih stvarcica na njima, nakon sedam, osam godina koriscenja, ne funkcionise.
[ milivoje t @ 06.11.2011. 19:03 ] @
Evo ga kao plac u Srbiji, samo Mile Git da ih poceslja i za udaju.



[ CoyoteKG @ 06.11.2011. 20:52 ] @
bice ovde i donacija za Zdravstvo u vidu Ambulantnih kola :)
[ Flo33 @ 06.11.2011. 22:44 ] @
Imao sam pre nekog vremena temu kada sam uzimao auto.. I uzeo 159ku. Ne znam šta bi ti rekao, koji god auto da uzmeš, u jednom momentu zažališ što nisi neki drugi. Ali je mali broj onih što se ostalo vreme u autu osećaš jako dobro.

AR je definitivno jedan od. Iskreno sem AR I BMW niti sam šta ikada imao, niti ću u skorije vreme. Sada več razmišljam o 1750tb.. I o 520d

Ne lupaj glavu, živi život, i onako svi imamo još god dana

Ali psihološki aspekt je neverovatan, i svi smo podložni time.

Znam sebe, servis BMW ''SAMO'' 500€, servis alfe ''ČAK''500€
[ veon @ 17.11.2011. 14:09 ] @
ja sam isto tako mislio da je dobra i kolko losa moze da bude dok je nisam vozio, MOZE mnogo losa da bude, enterijer je katastrofa , sve skripi i skace, po meni je cak i fijat bolji
[ CoyoteKG @ 23.11.2011. 14:54 ] @
Sta je bolje da uzmem JTD 1.9 ili 1,6 TS i ugradim plin.
Gde je manja potrosnja u dinarima?

Koji modeli nemaju taj famozni varijator?

Po ovom sajtu http://www.registracija-vozila.rs

registracija je za
2.0 TS i JTD 1.9 = 28000 dinara
1.6 TS 77kw = 19000 dinara

Je l' to istina?

Kako je moguce da je na Novom Beogradu, jedtinije za 3000 dinara registracija nego u Kragujevcu?
[ milivoje t @ 23.11.2011. 15:05 ] @
samo 1.6 sa manjom konjazom nema varijator, svi ostali benzinci imaju.
ali to nije ne znam kakvo cudo ionako kada kupis auto radis veliki servis, zmeni i varijator i vozi.
ja bih pre trazio neki jtd.

ako trazis najjeftiniju varijantu, onda uzimi neki sa ugradjenim metanom :) jest da boce zauzu pola auta,
ali jeftinije od toga nema.
[ CoyoteKG @ 28.11.2011. 23:12 ] @
http://www.autoscout24.ch/Sear...c&index=6&vehid=356454

Sta mislite jel ovo tesko ispeglati? Je l' prevelika steta? Koliko bi to kostalo kod nasih domacih limara?


Jel uvozio neko nekada auto? Kakav papir treba tamo uzeti i sta treba da se nasteluje da bi spediteri ovde prihvatili racun, odnosno kupoprodajni ugovor za odredjivanje visine carine.
Nesto sam nacuo da ima ebancije, oko toga, ako mi je preniska cena koju sam platio, da onda nece da prihvate racun, nego idu na katalosku vrednost, pa to ispadne skuplje nego sam auto.
Pa kao treba dogovoriti sa prodavcem da izda neki veci racun nego sto jeste.

Sto se tice JTD, i ja se razmisljam o toj varijanti, mislim da je najbolja, ali duplo su skuplji.


I kakva mu je ova Qualiti1 garancija. Vidim da nemaju svi auti to, i da se to nesto dodatno naplacuje ali ne kapiram. Zeza me ovaj translate, pa ne mogu da skapiram.

[ Zarko Silic @ 28.11.2011. 23:22 ] @
Deluje solidno, ali bi bolji bio onaj iz drugog plana na fotki 2/7, ako hoce da ga daju povoljnije znog ostecenja.

Morao bi menjati zadnje levo krilo i ofarbati isto. Nije strasna cena ovde kod nas.
[ CoyoteKG @ 28.11.2011. 23:26 ] @
Ne razumem. Mislis na onaj noviji iza, restajling? :) Jeste da bi bio bolji .

Nadam se da bih uspeo da iscenkam za bar 300CHF zbog onog ostecenja. Mislis da to nije preveliko ostecenje? Nije mi jasno kako je do toga doslo, kad gepek nije ostecen. Da li je skroz zamenio vrata od gepeka... Ili je vozio u rikverc sa otvorenim gepekom :P. Ako je vec krpio auto novim 3. vratima, sto nije sredio onda i ovo.


ajd jedno pitanje nevezano za ovu temu, posto vidim da ti pise chip tuning u avataru. Za to sam tek cuo ovih dana.
Sta se dobija tim? Samo ukupna brzina? Pretpostavljam da dolazi do brzeg habanja motora zbog toga?
[ Zarko Silic @ 28.11.2011. 23:30 ] @
Nije to veliko ostecenje, a nije ni opasno (konstrukcija nije narusena) pod uslovom da je ono jedino i da nista nije sakrio.

Izgleda je udario cosak od balkona krecuci se u rikverc. Ovo je udarac pri relativno maloj brzini.
[ su27killeryu @ 29.11.2011. 00:36 ] @
bolja varijanta je plin, samo moraš gledati kod koga ga ugrađuješ...
[ CoyoteKG @ 29.11.2011. 00:39 ] @
koliko bi kostao plin dobar da se ugradi? da ne razmisljam o neprestanom stelovanju i glupostima?

Jel istina da su JTD motori vrhunska klasa koji se ne kvare uopste, za razliku od TS? I kad se ugradi plin na TS, mi imamo los plin, pa taj motor ga lose "vari"?
[ Zarko Silic @ 29.11.2011. 00:53 ] @
Ne postoji motor (a ni automobil) koji se ne kvari.

Razlikuju se samo oni koji se lako, tesko, ili nikako ne mogu popraviti.
[ su27killeryu @ 29.11.2011. 01:31 ] @
JTD motor ima mnogo vise kvarljivih djelova od obicnog benzinca bez turbine

dobar sekvent je oko 500-600 eura, najisplativije je kupiti auto koji ga vec ima ugradjenog tamo

http://suchen.mobile.de/fahrze...eatures=EXPORT&tabNumber=1
[ Milojkovic @ 29.11.2011. 02:38 ] @
JTD ubedljivo najbolji izbor a plin nije za Alfu kao ni za jedno vozilo koje iole pretenduje sportskom agregatu i stilu
[ Java Beograd @ 29.11.2011. 07:06 ] @
Citat:
CoyoteKG: koliko bi kostao plin dobar da se ugradi? da ne razmisljam o neprestanom stelovanju i glupostima?

Jel istina da su JTD motori vrhunska klasa koji se ne kvare uopste, za razliku od TS? I kad se ugradi plin na TS, mi imamo los plin, pa taj motor ga lose "vari"?

JTD jesu vrhunski motori, ali zaboga, kvare se ! Ne postoji motor koji se ne može pokvariti.

Ipak da nešto razjasnimo. Postoji "motor" i "prateći agregati i delovi". Pod motorom se podrazumeva blok, glava, radilica, bregasta, ležajevi, klipovi, karike, ventili i još ponešto tu i tamo. Na JTD-u se to ne kvari i ne traži zamenu sigurno preko 500.000 km. Turbina je na JTD među najboljima u domenu serijskih turbo dizel motora. Tu bih svrstao i pumpu viskog pritiska, koja je "srce" motora.
Pod pratećim delovima (koji su i dalje u motronom prostoru) su kvačilo i menjač, pumpa za vodu, hladnjak, ventilator, anlaser, alternator (+remenica), creva, remenice, filteri, kaiševi, kompresor za klimu, nosači motora i još trista čuda. Da li se nešto od toga može pokvariti ? Mislim da se odgovor sam nameće.

Iako se ovde radi o chip tuningu, svejedno, pogledaj ovaj prilog, i šta kaže čovek iz "sveta nemačkih automobila". http://www.youtube.com/watch?v=r4jgYPMSwzk

Što se plina tiče, ugraditi plin u Alfu je ekstra fuj i bljak ! Plin se ugrađuje u automobile taksista, prevoznika i špeditera, kojima će se za godinu - dve isplatiti investicija kroz nižu cenu goriva. Ali u Alfu ?!

[ CoyoteKG @ 29.11.2011. 08:37 ] @
Citat:
Java Beograd: Turbina je na JTD među najboljima u domenu serijskih turbo dizel motora. Tu bih svrstao i pumpu viskog pritiska, koja je "srce" motora.
Pod pratećim delovima (koji su i dalje u motronom prostoru) su kvačilo i menjač, pumpa za vodu, hladnjak, ventilator, anlaser, alternator (+remenica), creva, remenice, filteri, kaiševi, kompresor za klimu, nosači motora i još trista čuda. Da li se nešto od toga može pokvariti ? Mislim da se odgovor sam nameće.


OK. Znaci dva najskuplja dela kojih nema na benzincima, ta turbina i pumpa su kvalitetni, i stvarno treba da budem baksuz da mi se to uskoro s*ebe?

A ovi ostali delovi koji takodje spadaju pod "motor", ima ih i na benzincu i podjednaka im je sansa da se pokvare?

[ vladd @ 29.11.2011. 09:40 ] @
Recimo i plivajuci zamajac da dodas dizelkama.

Poz
[ Java Beograd @ 29.11.2011. 09:52 ] @
Slažem se sa vladd-om. Plivajući zamajac može da bude problem negde > 250.000 km. Ali i ne mora, naravno. Može da pređe i duplo više bez problema. Uzgred, to je ono "šta ima dizel ali ne i benzinac".

Sve u svemu, 1.9 JTD je motor sa kojim ne možeš da pogrešiš. Uostalom pogledaj i ovo: http://en.wikipedia.org/wiki/JTD_engine Ima i spisak brendova koji ugraćuju JTD u svoje automobile. Raspitaj se u svom kraju koliko ima majstora koji su radili generalku na JTD ! Najverovatnije jedan ili nijedan, jer JTD-ovi (u 99% slučajeva) još nisu prešli dovoljan broj kilometara.

I naravno, budimo realni, kad kupuješ polovni auto, sve je moguće ! Ali ako je prethodni vlasnik makar ulje menjao redovno - ti si miran.
[ Zarko Silic @ 29.11.2011. 10:01 ] @
Treba imati na umu da za cenu koju mislis dati za automobil, ne smes ocekivati previse.

Sve moze da se pokvari i sve na kraju moze da ispadne skupo. Bilo o kom automobilu da je rec.
[ CoyoteKG @ 29.11.2011. 10:46 ] @
http://www.autoscout24.ch/Sear...&index=11&vehid=381741

ajd jos ovo pitanje. Vidim da ovaj nije bas iznutra odrzavan i nasminkan.

Nije mi jasno sta znaci u opisu

Schaltkulisse im Innenraum ist ausgeschlagen, Motor- Turbo- Getriebe Okey, jetzt besichitgen.

Google translate mi prevodi ovako

Switching gate in the interior is knocked, engine-turbo, transmission Okey. Visit now.

Sta bi to moglo da bude "Switching gate" unutar auta?
[ Zarko Silic @ 29.11.2011. 15:43 ] @
Ispala mu je rucica menjaca ili ono oko rucice.


Ovo sto gledas je krs na kvadrat. Isto onoliki krs koliki su i krsevi Alfe na nasim placevima. Mozda je jos i veci krs.

Bolje ti je da zadrzis stari Yugo.
[ CoyoteKG @ 30.11.2011. 07:34 ] @
prodah juce Yuga. Imam neki osecaj da cu da zazalim, posto je bio perfektan :)

Najverovatnije uzimam onu alfu sto je malo udarena pozadi. Ovih dana kum bi trebalo da ode do tog grada da ga pogleda.
[ su27killeryu @ 30.11.2011. 14:44 ] @
Citat:
[url=/p3000690]

Što se plina tiče, ugraditi plin u Alfu je ekstra fuj i bljak ! Plin se ugrađuje u automobile taksista, prevoznika i špeditera, kojima će se za godinu - dve isplatiti investicija kroz nižu cenu goriva. Ali u Alfu ?!


sta dizel jeste za sportaka ali plin nije?! :D

el ou el
[ vaske2 @ 30.11.2011. 14:51 ] @
Pa normalno kad su dizeli sa performansama nadmašili benzince,neracunajuci vozila za trke formulu 1 i sl...mada u bliskoj buducnosti...sve je moguće.
[ CoyoteKG @ 30.11.2011. 14:53 ] @
Uzecu sada benzinca, i ugradicu plin sigurno. Naravno nekad kad mi se vozi sportski, sto nije stalno, vozicu ga na benzin da "procistim" dizne. Ali za potrebe dosadne voznje kuca-posao-kuca u dosadnim guzvama, verovatno ne bih ni primetio te cari benzina, pa je sigurno bolje gurati na plin.


Nekada za neku godinu kad budem menjao auto i imao malo vise love, cu verovatno uzeti dizela.

Nego, jel imate neku preporuku za plin za ovaj auto? O cemu treba da vodim racuna? Koji uredjaj, koji rasprsivac...?
[ su27killeryu @ 30.11.2011. 21:43 ] @
Citat:
vaske2: Pa normalno kad su dizeli sa performansama nadmašili benzince,neracunajuci vozila za trke formulu 1 i sl...mada u bliskoj buducnosti...sve je moguće.


koji dizeli koje benzince? dizeli iste konstrukcije i kubikaze sigurno nisu, jedino ako ne poredis dizel sa 2 turbine sa benzincem bez turbina...a za istu snagu svakako ce se jeftinije voziti na plin nego na naftu
[ nnn @ 30.11.2011. 22:20 ] @
Odprilike po snazi tu mu dodje 1.6 obican benzinac i 1.9 turbo dizel.

Dok bi neki hipoteticki turbo benzinac 1.9 pojeo 1.9 turbo dizel za dorucak. :)

[Ovu poruku je menjao nnn dana 01.12.2011. u 00:01 GMT+1]
[ Java Beograd @ 01.12.2011. 07:43 ] @
Citat:
su27killeryu: ... jedino ako ne poredis dizel sa 2 turbine sa benzincem bez turbina...
Dizel motori se više ne prave bez turbine. I traktori sada imaju turbo dizel agregate. Tako da, mogu da se porede samo turbo dizel motori. Principijelno turbina u dizelu i turbina u benzincu imaju savim drugačiji efekat i namenu. Takođe, turbina u benzinskim motorima je i dalje retkost, tj. i dalje "rezervisana" za sportske i / ili luksuzne modele.

Poredim dakle, standardne serijske modele dizel i benzinskih motora.
[ su27killeryu @ 01.12.2011. 21:12 ] @
to nije tacno, imas brojne modele sa turbinama niskog pritiska koji nemaju veze sa sportom..recimo Volvo Saab onda ovi novi TSI agregati i Fiatovi multikulti kako li ih vec zovu
[ DrJekyll @ 01.12.2011. 22:00 ] @

E za 10 godina kad ti novi TSI i Fiat multikulti budu kostali 3000e kao ova alfa JTD, onda ce tvoja prica da drzi vodu.

Mada nece ni tad, i dalje ostaje velika prednost u manjoj potrosnji dizela u gradskim uslovima
[ mutant @ 01.12.2011. 23:12 ] @
Pa ne bih rekao da je velika prednost ako je potrosnja u gradu veca za 2 litra.

Primer.

BMW 118i 170KS 250Nm@1500rpm - potrosnja u gradu 7l
BMW 118d 143KS 320Nm@1750rpm - potrosnja u gradu 5l

Ustedis 200 litara na 10 000km. ili 350 evra. Ako prelazis 20000km godisnje ustedis 700 evra, treba ti 3 godine i 60000km da bi ustedeo 2000 evra. Dok se razlika u potrosnji smanjuje na otvorenom putu, tako da ako ne bi vozio samo u gradu trebalo bi ti dosta vise vremena i kilometara.

Naravno, ostaje pitanje da li ce drzava i za 10 godina nastaviti da subvencionise dizel drasticno manjim akcizama u odnosu na benzin.
[ Zarko Silic @ 01.12.2011. 23:50 ] @
Nije to dobra racunica.

U slucaju primera ova 2 BMWa realna potrosnja u gradskim uslovima je jedan na prema dva u korist dizelasa. I to tako da dizelas trosi od 6 do 7, a benzinac "iste" snage od 10 do 15 L na sto predjenih kilometara, sto rezultira racunicom koja nakon 250.000 predjenih kilometara, koliko je "normalni" vek eksploatacije vozila, napravi ustedu od 20.000 eura ili preneseno u cenu automobila, benzinac pojede samog sebe jos jedanput. Bar ako je rec samo o potrosnji goriva.

Ali, problem (racun) nije bas tako jednostavan i nije samo potrosnja goriva jedini trosak koji napada vozilo.

U svakom slucaju, dizelas je jos uvek znacajno ekonomicniji.
[ su27killeryu @ 02.12.2011. 00:05 ] @
bas me zanima kojom si metodom to testirao, model benzinca iste snage kao i dizela trosi 30 do max 50% vise u gradu, na otvorenom dosta manje, ovi podaci o 5 i 7 litara su blago receno nerealni (osim ako se ne vozis nocu kad nema guzve), realno je 7-7.5 i 10 litara kroz grad
[ DrJekyll @ 02.12.2011. 07:34 ] @
^^
Testirano je metodom posedovanja benzinca, a kasnije prelaskom na turbo dizele

Nagradno pitanje, da li si ti ikad posedovao turbo dizele? Ne provozao, posedovao?

[ botr @ 02.12.2011. 08:05 ] @
Citat:
DrJekyll: E za 10 godina kad ti novi TSI i Fiat multikulti budu kostali 3000e kao ova alfa JTD, onda ce tvoja prica da drzi vodu.

Mada nece ni tad, i dalje ostaje velika prednost u manjoj potrosnji dizela u gradskim uslovima


Ugradis gas, i dobijes dosta jeftiniju voznju u odnosu na benzin, a jednaku u odnosu na dizel, s tim, sto dizel ima dosta skuplje odrzavanje.
[ Java Beograd @ 02.12.2011. 08:19 ] @
Citat:
botr: Ugradis gas, i dobijes dosta jeftiniju voznju u odnosu na benzin, a jednaku u odnosu na dizel, s tim, sto dizel ima dosta skuplje odrzavanje.
Kako je to jednostavna rečenica, kako lako klizi preko jezika, a još lakše se ispisuje na forumaškim postovima. Ugradiš gas !

Realnost je naravno drugačija. Gomila para za iole kvalitetniji uređaj, preko gomile priučenih majstora, pa zajebancije sa atestom, policijom, nekim garažama, granicom i tuđim propisima, pumpama i krajnje nestabilnim cenama. Prtljažnik naravno osakatiš, realno na 1/3 ilii 1/2 početnog volumena (ili rezervnom točku kažeš adio, i pre dužeg puta se pomoliš Bogu i Svetome Nikoli) A onda krenu problemi sa diznama, isparivačima i ostalim delovima gasne instalacije, i pojačani problemi u radu ostalih sklopova motora koji su inženjerski osmišljni za benzin, a ne za gas ... Sve u svemu, mnogo para, vremena i živaca, uz krajnje diskutabilne rezultate finansijske uštede, saldirano posle više godina. Al' nema veze, ugradio si gas !

Sve to jedino ima smisla, kao što već napisah, jedino za taksiste, dostavna vozila, špeditere i slične.
[ CoyoteKG @ 02.12.2011. 08:39 ] @
Moje misljenje nije takvo.

Ovde svi pominju da je cena dizelasa i benzinca ista. Naravno da nije...

Slazem se da je dizel bolja varijanta. Brz, startan, moze dosta da predje, ali moze kao i bilo koji drugi da se pokvari i da popravka kosta isto koliko vredi sam auto.

Takodje se slazem da je i benzinac u istom cenovnom rangu brz, startan... Otkad znam za sebe, sportisti voze benzince i ne razmisljaju o dizelasima.

Takodje, taksisti, spediteri, dostavna vozila, voze dizelase a ne benzince na plin.

Opet sa neke 10. strane. Po cemu je plin toliko los? Evo ti si prvi put sada pomenuo oko mehanickih problema, a svi ostali uglavnom pominju da auto nije brz.
Zasto nije brz?
Od 0-100 ce mu trebati 12sec, umesto 10sec? Gluposti. Na putu do posla i nazad je to totalno nebitna stvar. Za 99% ostale normalne voznje takodje je nebitna stvar tih par sekundi. A opet, kad bas hocu da se majmunisem, onda pritisnem jedno dugmence i eto me na benzinu, pa mogu da ubrzam za 10.2 sec od 0-100. A to cu verovatno jednom uraditi, zadovoljiti svoje potrebe i to je to.

Mojim matorim jugom, sam mogao na plin da razvrtim na 160 autoputem, a na benzin isto toliko samo malo lakse i brze. Isto i sa matorim Audijem 80 koji sam pre toga vozio.

Ova Alfa o kojoj pricamo, je porodicni auto, sa mozda malo boljim performansama od ostalih u istom rangu, ali to ne znaci da je ultra-sportski auto.

[ etjen @ 02.12.2011. 09:05 ] @
kod svih ''novijih'' kola sa puno elektronike, plin vrlo lako pravi probleme. Plin je odličan za starije atomobile bez puno komplikacija u ubrizgavanju. Ako je auto složeniji, plinski uređaj mora biti mnogo skuplji i savršenije ugrađen a to često zna biti ogroman problem kod nas. U principu Alfe baš nešto ne vole plin (iz iskustva mojih prijatelja) Imaj to u vidu...
[ DrJekyll @ 02.12.2011. 09:44 ] @
Citat:
botr

Ugradis gas, i dobijes dosta jeftiniju voznju u odnosu na benzin, a jednaku u odnosu na dizel



takodje nagradno pitanje, da li si posedovao turbo dizel?

Jer da jesi, ne bi nikad ovako nesto izjavio..mozda je jednaka u kolicini novca, ali voznja na plinu i na turbo dizelu je kao dupe i oko

[ CoyoteKG @ 02.12.2011. 09:57 ] @
Sad nemam love, uzecu 1.6 benzinca, pa ako mi se svidi Alfa i ostanem na njoj, za par godina uzecu JTD. I ja mislim da je bolje resenje. Ali ne zbog brzine.
[ mutant @ 02.12.2011. 11:10 ] @
Citat:
zarsilic: Nije to dobra racunica.

U slucaju primera ova 2 BMWa realna potrosnja u gradskim uslovima je jedan na prema dva u korist dizelasa. I to tako da dizelas trosi od 6 do 7, a benzinac "iste" snage od 10 do 15 L na sto predjenih kilometara, sto rezultira racunicom koja nakon 250.000 predjenih kilometara, koliko je "normalni" vek eksploatacije vozila, napravi ustedu od 20.000 eura ili preneseno u cenu automobila, benzinac pojede samog sebe jos jedanput. Bar ako je rec samo o potrosnji goriva.


Mislim da preuvelicavas.

Ti su podaci sa ADAC testa, mada moguce je da su i za test samo prepisali fabricke podatke. Benzinac ima max obrtni momenat na 1500rpm, i ti ga po gradu mozes sve vreme voziti na max obrtnom momentu od 1500-2000rpm, bas kao i dizel.

Da li si ti vozio modernog turbo benzinca u gradu i on je trosio duplo vise od dizelasa iste snage? Da li si naisao i na jedan test koji to potvrdjuje?

Evo primer sa alvolante.it

Golf 6 2.0 TDI 140KS................................Golf 6 1.4 TSI 160KS
grad - 7.7l - fabrika - 6.4l.......................9l - frabika 7.5l
otvoreno - 5.5l - fabrika - 4l.....................6.8l - fabrika 5.2l
autoput - 7l...........................................7.9l
maks - 14l.............................................23l
prosecna - 6.5l......................................7.6l

Citat:
zarsilic:
U svakom slucaju, dizelas je jos uvek znacajno ekonomicniji.


Kako se moze videti iz gornjih podataka, benzinac ne trosi u gradu duplo vise od ekvivalentnog dizela. A samo zato sto dizel ima prosecnu potrosnju nizu za 1.1l ne bih mogao reci da je znacajno ekonomicniji od TSI Golfa.

Ako imas druge pouzdanije podatke slobodno nam postavi, mozes se posluziti i svojim omiljenim sajtom (spritmonitor.de).

A sto se tice Alfe, oni ugradjuju turbo benzince sa LPG i CNG, tako da posto Italijani dosta voze na gas mozes da kupis Mita i Giuliettu sa fabrickim 1.4 LPG turbo. Ugradnja gasa je problem kod motora sa direktnim ubrizgavanjem.

[ pisac @ 02.12.2011. 11:28 ] @
Ja ne razumem kako neko može da upoređuje "realnu" potrošnju u gradu... mislim, jasno mi je kako se određuje i meri fabrička deklarisana, ali kako se to određuje "realna" potrošnja u gradu? Realno u odnosu na šta? Moj TDCi "realno" troši 10L u gradu, ali može isto tako "realno" da troši i 7.5L, pa čak i 6L, zavisi samo od toga kako ga vozim i koliko često se pali/gasi zagreva/hladi u toku dana. Bez problema ću sa zagrejanim autom i nežnom vožnjom da prešpartam ceo Beograd uz potrošnju 6L/100km. Skoro me neki taksista u prolazu pitao koliko troši (valjda je planirao da kupi jedan Focus) a ja mu rekao 10L u gradu i 6L na autoputu... čovek je spustio vilicu do patosa . Jbg, to je moja "realna" potrošnja.
[ DrJekyll @ 02.12.2011. 12:03 ] @
Citat:
mutant

maks - 14l.................................23l


Smanji za 5l oba i dobijas realnu potrosnju oba automobila u svakodnevnom spicu, dakle duplo

Pisac je u pravu, moze dizel da potrosi i 10l ali sa istim stilom voznje benzinac trosi 20
[ mutant @ 02.12.2011. 12:31 ] @
Izmisljas cinjenice.

Idi na spritmonitor.de pa vidi kolika je REALNA potrosnja 1.4 tsi a koliko 2.0 tdi.
[ DrJekyll @ 02.12.2011. 12:50 ] @

Taj spritmonitor je validan isto koliko i potrosnja na Marsu.

Ja pricam o realnoj svakodnevnoj potrosnji sa nasim gorivom u zakrcenom gradu u Srbiji u sred spica

A to sto je neki Nemac vozio sa kvalitetnim gorivom 80km autoputem+15km lokalnim+5km po gradu i dobio prosecnu potrosnju 6-7l nama ovde ama bas nista ne znaci
[ etjen @ 02.12.2011. 13:01 ] @
evo meni Swift sa atmosferskim motorom benzinac troši do 7litara u gradu, kakva god da je gužva.
Twingo mi je trošio isto toliko samo što je Twingo na istu kubikažu imao 60 konja a Swift 94!

Dakle kod manjih kola se ne dobija ništa posebno sa dizelom s'obzirom koliko su skuplji u samom startu a i prilikom održavanja.
[ DrJekyll @ 02.12.2011. 13:08 ] @
dobro, to su automobili samo za grad zato

tu je onda best baj peglica, trosi jos manje i jos jeftinija za odrzavanje :)
[ CoyoteKG @ 02.12.2011. 13:15 ] @
ima dobar vic...

Mujo se hvalio Hasi kako je uspeo da ustedi 50 dinara.
Haso ga pita
- Pa kako?
- Eto, jutros nisam hteo da idem autobusom na posao, pa sam trčao za njim, i na taj način uštedeo 50 din.
-Bolan Haso, što onda nisi trčao za taksijem da uštediš 400 din...
[ etjen @ 02.12.2011. 17:24 ] @
Citat:
DrJekyll: dobro, to su automobili samo za grad zato

tu je onda best baj peglica, trosi jos manje i jos jeftinija za odrzavanje :)


iskreno ja ne vidim neku preteranu razliku u veličini između Alfe iz teme i Swifta, pa čak i Twinga(starog). Tročlana porodica može bez prbolema sa njim Swiftom ili Twngom gde hoćeš isto kao i sa tom Alfom, a četvoročlana porodica ne može ni sa tom Alfom nigde... tako da, to je bar moje viđenje.

I dobro, Twingo jeste generalno za grad (najviše zbog buke koju stvara na autoputu) ali Swift sigurno nije samo za grad.

No, nebitno, da ne kvarimo sad temu čoveku...
[ su27killeryu @ 02.12.2011. 20:19 ] @
Citat:
DrJekyll: Smanji za 5l oba i dobijas realnu potrosnju oba automobila u svakodnevnom spicu, dakle duplo

Pisac je u pravu, moze dizel da potrosi i 10l ali sa istim stilom voznje benzinac trosi 20


ne znam na kakav spic mislis al nema sanse da ti 1.4 TSI benzinac potrosi 18 litara bez dobrog gazenja, oni su to fino stiskali za ta 23 litra, a dizela im vjerovatno bilo zao :)
[ CoyoteKG @ 02.12.2011. 21:04 ] @
Nije alfa bas tako mala. Zadnja sedista nisu nista manja od Pezoa 206 sa petoro vrata. Ili punta...
[ DrJekyll @ 02.12.2011. 22:23 ] @
Citat:
oni su to fino stiskali za ta 23 litra, a dizela im vjerovatno bilo zao :)


Ne mora da se stiska, toliko ce da potrosi dok si u koloni prva, druga, kocnica, prva, druga, kocnica- to je spic.

ps. kladim se u 100 banke da, ili nikad nisi vozio dizel, ili si vozio neki iz 1988-me pa mislis da su svi takvi
[ Zarko Silic @ 02.12.2011. 22:59 ] @
U rezimu stani kreni, bez preterivanja u dodavanju gasa, dizelasi su u jos vecoj prednosti. Na primer dizelasi od 100 KS na leru trose oko 0.5 L/sat, za razliku od njihove brace benzinaca iste snage koji trose najmanje duplo vise.

Pojavom na trzistu benzinaca novije generavije poput VAGovih TSIa ili FSIa, slika je nesto promenjena ali i dalje je dizelas znacajno stedljiviji.

Problem je u tome sto se tako stedljivi dizelas moze kupiti za relativno male pare, star desetak pa i vise godina, dok se za TSI ipak morate poprilicno isprsiti.
[ su27killeryu @ 03.12.2011. 01:21 ] @
prije nekoliko god taj odnos je bio 0.7 prema 1-1.1 sto je daleko od duplo :)
[ botr @ 03.12.2011. 11:50 ] @
Citat:
Kako je to jednostavna rečenica, kako lako klizi preko jezika, a još lakše se ispisuje na forumaškim postovima. Ugradiš gas !

Realnost je naravno drugačija. Gomila para za iole kvalitetniji uređaj, preko gomile priučenih majstora, pa zajebancije sa atestom, policijom, nekim garažama, granicom i tuđim propisima, pumpama i krajnje nestabilnim cenama. Prtljažnik naravno osakatiš, realno na 1/3 ilii 1/2 početnog volumena (ili rezervnom točku kažeš adio, i pre dužeg puta se pomoliš Bogu i Svetome Nikoli) A onda krenu problemi sa diznama, isparivačima i ostalim delovima gasne instalacije, i pojačani problemi u radu ostalih sklopova motora koji su inženjerski osmišljni za benzin, a ne za gas ... Sve u svemu, mnogo para, vremena i živaca, uz krajnje diskutabilne rezultate finansijske uštede, saldirano posle više godina. Al' nema veze, ugradio si gas !

Sve to jedino ima smisla, kao što već napisah, jedino za taksiste, dostavna vozila, špeditere i slične.



Znam gomilu ljudi koji voze na gas, i uglavnom niko nije imao ni delic od opisanih problema. Smanji ti se prtljaznik za za rezervni tocak?! Pa sta, ne vozis teretno vozilo gde ce ti trebati veliki gepek da mozes da ga natovaris.
Rezervmni tocak ostaje i dalje u gepeku.
Sto se tice problema sa diznama, vise ih imaju dizelasi nego benzinci koji idu na gas. Sto se tice isparivaca, do sada nisam imao nikakvih problema, a vozim na gas vec 5-6 godina. Cak i da bude nekih problema, isparivac nije nesto preterano skup, a u svakom slucaju je daleko jeftiniji od npr. plivajuceg zamajca ili turbine, a da ne poredimo sa renoovom diznom.
Uz to motor i dalje mirnije radi od dizela i naravno, daleko je tisi, a i kad "pusti glas" mnogo lepse zvuci od dizela.

Citat:
takodje nagradno pitanje, da li si posedovao turbo dizel?

Jer da jesi, ne bi nikad ovako nesto izjavio..mozda je jednaka u kolicini novca, ali voznja na plinu i na turbo dizelu je kao dupe i oko


Da li si ti posedovao/vozio turbo benzinac?

Jer da jesi, ne bi nikada ovako nesto izjavio. Voznja turbo benzinca i turbo dizela je kao dupe i oko.


Dizel, nov - da, polovan ne!

[Ovu poruku je menjao botr dana 03.12.2011. u 13:07 GMT+1]
[ DrJekyll @ 03.12.2011. 14:41 ] @

Super, javi gde ima TSI za ~3000e, posto je to ovde tema.

[ su27killeryu @ 04.12.2011. 14:25 ] @
pa OK ta klasa tih godina bas i nije imala turbo benzinaca..u stvari bio je malo stariji Punto GT ali oni su svi razdrndani jer su SVI gazeni obzirom da su ih uglavnom klinci vozili..
[ Zarko Silic @ 04.12.2011. 15:12 ] @
Kakav Punto GT?

Stari turbo benzici nemaji nista slicno sa "TSI" motorima poslednje generacije. Cak se i "TSI" motori menjusobno znacajno razlikuju. Potrosnja starih turbo benzinaca je veca od potrosnje atmosferskih benzinaca.
[ su27killeryu @ 04.12.2011. 20:37 ] @
naravno da nije ako su iste snage pa i malo vece (govorim o turbobenzincima 90ih)

pogledaj autokataloge i fabricke podatke za potrosnju pa ces se uvjeriti
[ DrJekyll @ 04.12.2011. 20:47 ] @
Evo da pogledamo:

obican - http://www.cars-data.com/en/sa...-23-lpt-170hp-14147/specs.html

turbo - http://www.cars-data.com/en/sa...3-turbo-200hp-14159/specs.html


Ko vise trosi?
[ su27killeryu @ 05.12.2011. 19:17 ] @
hah razlika je 0.4 litra za 30 konja vise...
[ DRAGON No1 @ 09.12.2011. 09:08 ] @
Sta sve ovde moze da se procita...

Preporucio bih svima koji imaju bilo kakve dileme o Alfa Romeo automobilima da potraze misljenje od onih koji ih poseduju i voze. Ovde vidim jako mali broj takvih, a s druge dele vrlo "pametne" savete.

Vozim Alfu tri godine, najpre JTD sada i 2.0 TS, a sledeci auto mi je 159, ako bude srece.


http://www.arcs.rs/forum/index.php

Evo, brate, registrujes se i vidis koliko ima idiota, budala, mazohista, koji samo vise po majstorima, placaju preskupe troskove...Mi smo ljudi sa problematicnim mentalnim sklopom, ko sto rece ovaj zarsilic. Srecom pa se razlikujemo od njegovog.



[Ovu poruku je menjao DRAGON No1 dana 09.12.2011. u 10:49 GMT+1]
[ nnn @ 09.12.2011. 09:54 ] @
Kako si zadovoljan 1.9 JTD?

Ja se ozbiljno razmisljam da uzmem sebi jednu 147 1.9 jtd.

Hvala
[ CoyoteKG @ 09.12.2011. 13:21 ] @
Hvala za info za forum. Imao sam tu nekih problema sa registracijom pa sam onda od tada na wwww

Kapiram ad je Alfa omražena kod nas. Nevezano za ovaj forum, i kod ljudi koje poznajem, oni koji su trenutni vlasnici Alfe, svi su prezadovoljni. Kažu, voze godinama, samo redovan servis. Što se tiče trapa, jednom godišnje idu da ga provere, i ako nešto nije u redu, onda kod nekog ovde u KG Tejovića za male pare repariraju i dobiju garanciju 1 godinu.
Ostalo sve, udobnost, brzina... je valjda neuporedivo sa ostalima iz slične klase.

E sad, nasuprot vlasnika Alfi, bukvalno svi ostali mi govore, "ma gde ćeš Alfu, skupa za održavanje". I kad ih pitam jesu li ikad posedovali Alfu, naravno da nisu.


Što se tiče mehaničara... Podeljena su mišljenja. Neki kažu, svaki auto mora da se održava i ni jedan osim Juga nije jeftin za održavanje, a neki pominju Bosh pumpu, plivajući zamajac, svećice, varijator...

U principu, mislim da nisam očekivao pa sam maksimalno zinuo, ali ne mogu dovoljno da zagrizem, a ukočila mi se vilica pa ne mogu nazad... Tako da ću najverovatnije ostati pešak neko vreme :(



@nnn što se tiče JTD-a ono što sam do sada čuo, da je odličan. Da je najbolje rešenje. Manje love treba za gorivo, a opet u odnosu na plin je vrlo malo skuplja vožnja. Startniji je, brži je. Po uporednim testovima ako ti je to imalo bitno, od 0-100 je nešto vrlo malo brži od ostalih, ali od 80-120 km/h u 4. i 5. brzini je dosta brži. Maksimalna brzina je jedino manja za neku sitnu cifru. Nije 295 km/h nego 290 km/h ili tako nešto :)

Ovde su dosta napisali, koje su prednosti JTDa, a koje mane. Ja bih radije JTD, mada je registracija skoro 30000. din onda za njega.

Popularna izreka koju čujem poslednjih dana od Alfista, jeste "Na naftu se ore, na plin se kuva, a benzinom se vozi" :)

Valjda zvuk motora, imas na YT od 1.6 TS je fenomenalan. I jeste :).
Mnogi zaludjeni alfisti to ne bi menjali ni za kakav JTD :), a kamoli plin :)

Ako ćeš benzinca, i pored toga plin, onda ti treba sekvent. Kod Dore u NS to je 550E. Njega Alfisti hvale najviše. Ali poneki kažu da danas više nije mudrost ugraditi sekvent, pa se može naći dobar majstor i za 400-450E za isti uređaj.

U principu, ja bih JTD, ili čak JTDm :), a ako ne to, onda 1.6 TS 121hp sa plinskim uređajem.


edit zarsilic
link ka drugim forumima ES ne paktikuje.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 09.12.2011. u 19:01 GMT+1]
[ nnn @ 09.12.2011. 13:35 ] @
Sto se tice potrosnje nije meni neki problem za benzin.
Vozim mazdu 3 1.6 benzinca i navikao sam se da trosim 1000din dnevno za gorivo.

Plin sam imao u Astri pre toga i ne, nije mi to to, uvek neka zajebancija sa njim.

Razmisljam se da uzmem sebi alfu, deluje mi kao idealan izbor za mene. Mazda ima jedan od najjacih paketa opreme, tako da sam se navikao na razne stvari koje zelim da ima moj auto.

Pitam samo sa strane pouzdanosti i odrzavanja koji se bolje pokazao ako neko ima prakticna iskustva.

A zasto menjam Mazdu, ne menjam je, ali nije moja, nego caletova, iako sam od 100,000 km za 4 godine, 80,000 presao ja, zelim da imam 100% svoj auto.

Mozda je za mene i bolji dizel, jel stvarno volim benzinca i zvuk i ubrzanje, ali onda me saceka potrosnja a i kazne :)
[ CoyoteKG @ 09.12.2011. 15:58 ] @
ubrzanje imas za nijansu bolje sa JTD :), ali zvuk nemas :)

[youtube][/youtube]
[ DrJekyll @ 09.12.2011. 17:45 ] @

Procitaj dole sta je uradio da bi zvucio tako :)
[ su27killeryu @ 10.12.2011. 00:52 ] @
sta god da je uradio sa plinom ima i zvuk i potrosnju sa kojom ce biti zadovoljan..jeste da ce 1.6 TS ici slabije u 4. i 5. brzini ali mislim da ce mu svakako biti merak da vrati brzinu nize sa takvim zvukom :)
[ CoyoteKG @ 10.12.2011. 10:46 ] @
tek sad provaljujem da je ovo na plin :)
[ DRAGON No1 @ 10.12.2011. 19:49 ] @
JTD od 115 ks je verovatno najzahvalniji CR dizel za Srbiju i ovo djubre od goriva koje sipamo. Izvaredno se nosi s tim, za razliku od nekih drugih.

Motor je fenomanalan, ali samo ako je proveren, odnosno, pre kupovine treba koliko-toliko ispitati najvaznije stvari. Ipak kao i svaki drugi, ima neke vitalne delove koji nisu bas jeftini poput plivajuceg zamajca, turbine, pumpe, EGR ventila...mada nije ni to vise papreno kao sto je bilo ranije.


JTD i TS su dva sjajna motora, ali potpuno drugacije filozofije, sto je i normalno. Dizel ima opasan obrtni momenat i super medjuubrzanja, narocito kao moj biv[i koji je bio malo chipovan. Auto u opsegu od 2 do 3,5 hiljade obrtaja leti, posle malo pada, ali stvarno zakucava za sediste.

TS vuce linearno, ali kad dodje u visoke obrtaje, zabavniji je od JTD, zvuk je nenadmasiv. E sad, 1.6 nije bas neki trkac, posebno ne od 105 ks. 2.0 je vec druga prica, ali u gradu siba 12 litara i preko, a na otvorenom normalne voznje 8-8,5.
Zato se i zurim da ugradim plin.

Alfa, kao i svaki drugi auto, ima svoje mane, a to je u ovom slucaju trap. On je komplikovaniji u odnosu na druga vozila iz klase, ali je i lezanje na putu bolje. Nazalost, zivimo u zemlji ciji putevi nisu bas za pohvalu, pa otud i Alfin trap strada cesce nego sto bi trebalo. Sreca, pa se ljudi bave remontovanjem delova trapa, viljska je 25-30 evra, plus ruke, gumice balans stangle oko 2.000 dinara.


Neki delovi jesu malo skuplji jer nije isti amortizer i lezaj tocka za Alfu i Astru. Bilo bi i smesno da isto kostaju.

Sto se tice da je Alfa kvarljiva...kvari se kao i svaki drugi auto iz klase. Ali, nazalost, haos i divljastvo koji vladaju pri uvozu polovnih automobila, doneo je veliki broj nalickanih krseva. Ljudi ih kupuju i posle se razocaraju u brend...

[ Dzabu86 @ 11.12.2011. 11:35 ] @
Ekstra je autina,ali nazalost nemam ni priblizno kesa za tako nesto,moze li neko molim vas da podeli ako je nekad vozio ili vozi alfu 33 1.7.16v boxer imam neku varijantu da menjam golfa 1.6 dizela 85 za tu alfu ali sam cuo samo negativno o alfama a sit sam i golfa vise.Tako da ako moze neko da mi pomogne sa savetom???
[ Zarko Silic @ 11.12.2011. 13:05 ] @
Imam osecaj da ce se u toj razmeni neko olaksati najstrasnije.
[ CoyoteKG @ 13.12.2011. 22:00 ] @
Jel postoji neki povracaj poreza od strane te drzave kada se kupi polovan auto u inostranstvu?
[ DRAGON No1 @ 14.12.2011. 13:03 ] @
Postoji gde je to naznaceno, ali to je u slucaju kada kupujes auto od pravnog lica, tj. od neke firme, placa...

Npr.

17.990 EUR (Brutto)
15.118 EUR (Netto)
19,00% MwSt.
[ CoyoteKG @ 14.12.2011. 13:19 ] @
Znači ne važi za svaki auto na placu? Svaki auto koji za koji treba da se radi tehnički pregled i vadi probna tablica da bih ga dovezovao ovamo?
[ DRAGON No1 @ 14.12.2011. 14:56 ] @
Mislim da povracaj poreza vazi za svaki auto koji kupujes od pravnog lica tj. firme (auto kuce, placa). Ako kupis od privatnog lica, nemas povracaj poreza. Ali, treba uporediti cene, cuo sam da su automobili koji imaju opciju povracaja poreza otprilike za toliko i skuplji.
[ BB308 @ 14.12.2011. 18:36 ] @
Zavisi iz koje zemlje planiras da uvezes auto.U Francuskoj imas fore mesec dana da prevedes auto, znaci ako ima tehnicki ne treba da ga radis, sednes i vozi. U E.U. ne verujem da ces imati problema sto vozis auto na strane table, ako imas osiguranje i medjunarodnu. Kad ulazis u Srbiju ne znam.
Nije ni svaki auto koji kupujes od firme sa povracajem poreza, obicno su oznaceni ali dobro se raspitaj.Poz
[ Dule 021 @ 17.12.2011. 15:59 ] @
U moju kucu Alfa benzinac vise nece jer sam je imao i napatio se sa motorom.
Zasto alfisti ne spomenu koliko je mali razmak izmedju ventila i klipa i da se lako desi kad udjes u crveno da se dodirnu i verovali ili ne trazeci klip koji mi je bio los od 100% klipova sa otpada 100% je bilo sa otiskom ventila na sebi - pa sam takav i kupio da bih ga ubacio umesto mog koji je bio unisten i kog dan danas cuvam za neprijatnu uspomenu.
A majstori su mi samo pricali o JTD motoru i pljuvali po TS-u.
Jedini pravi koji svi hvale je 2,5 V6 ali ko ce to registrovati i napojiti.Mada kroz pricu vidim da vecina hvali i 2.0 TS kog licno nisam imao ali sam ih palio kad stignu i uglavnom su radili kako treba jer kod Alfe kad cujete da nesto cokce kod motora obicno treba produziti dalje da nebi bilo neprijatnih iznenadjenja.
Sto se tice trapa jeste osetljiv a trajace onoliko koliko ga cuvate jer ima ljudi koji ne gledaju na rupe i voze samo pravo a ima i onih koji uspore da bi je zaobisli i koji stanu pred lezecim policajcem dok ovi drugi prelete bez kocenja.
Inace sa JTD motorom je pravi pogodak jer je auto izuzetno upravljiv ali i sa ogromnim ajnslagom tako da kad radite polukruzno spremite se na penjanje na ivicnjak dok ne naucite da morate da udjete malo u desnu traku da bi je smotali i odradili uspesno okretanje.
Sa ovim detaljom se alfisti takodje ne hvale. Automatska klima tj leptiri takodje znaju da prave probleme jer im odu motorici i onda ne mozete da usmerite vazduh gde hocete.
Sve u svemu auto sa manama koje ne zobilaze nijedan drugi auto ali koji ima malo vise duse i manje plastike.:-)
[ CoyoteKG @ 17.12.2011. 16:21 ] @
i pored sve te muke mislis da ima dusu :)
[ Dule 021 @ 17.12.2011. 16:27 ] @
Pa realno receno ima ali od sad i nadalje samo sa JTD motorom!
Na jednom drugom forumu lik okacio na YT kako njegov Stilo sa JTD 115ks ima ubrzanje do 100km/h za 7,6s sto je meni neverovatno ali ga svi podrzavaju a na kraj krajeva nek je to i pravih 8,5-9s ipak je to jako lepo ubrzanje.
Mislim,neverovatno mi je da spusti ubrzanje za 3s a ja moj auto koji sam digao 40 ks sa 192ks fabrickih uspeo sam da spustim sa 7,5 na 6,8s.
E tako i ta Alfa kad se nasvira moze da ide jako lepo i bolje od vecine standardnih benzinaca.
[ Zarko Silic @ 17.12.2011. 18:05 ] @
Citat:
Dule 021:  i kog dan danas cuvam za neprijatnu uspomenu.


Postavi fotografiju.
[ Dule 021 @ 17.12.2011. 19:17 ] @
Evo slike pepeljare tj klipa od Alfe 147 1,6 TS sa 105 ks koja je presla 100% pravih 108k km a kojoj je vlasnik ne znam sta radio kad je uspeo da joj ovako nesto uradi.







[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 18.12.2011. u 23:54 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 18.12.2011. 20:19 ] @
uzeh danas JTD :)

stize sledece nedelje valjda, pa cu da bacim fotke.
[ prstic @ 19.12.2011. 14:55 ] @
Ovako nesto se dogodilo i na mojoj motornoj kosilici (na klipu) kada je ostala bez ulja.
[ Java Beograd @ 19.12.2011. 15:20 ] @
Citat:
CoyoteKG: uzeh danas JTD :)

stize sledece nedelje valjda, pa cu da bacim fotke.

Mudra odluka ! Iskreno se nadam da si pazario JTD koji se makar "otprilike redovno" održavao. Čekamo fotke !
[ DRAGON No1 @ 19.12.2011. 17:46 ] @
Lepo, lepo...nadam se da si isproveravao sve pre kupovine.


Sto se tice tih motora sa 105 ili cak 120 ks, ima onih koji misle da svaka Alfa treba da se cepa 200 i ne zanima ih sta imaju pod haubom. Cinjenica je da TS nije takva mazga kao JTD, ali tvrdim da se uz normalnu voznju koja je u skladu sa mogucnostima i perfomansama i uz redovno odrzavanje tako nesto ne bi desilo.

Evo, coveku je riknuo 2.0 TS u Grckoj, imao havariju, ali pri brzini od 230. Pre toga je satima vozio u jako visokim obrtajima...jbg.

Ali takav je TS, zvuk je kao droga i prosto te tera da ga zabodes ponekad.
[ CoyoteKG @ 27.12.2011. 13:53 ] @
Citat:
Java Beograd: Mudra odluka ! Iskreno se nadam da si pazario JTD koji se makar "otprilike redovno" održavao. Čekamo fotke !


Stigla je i okačio bih fotke, ali prljava je mnogo :). Danas treba da je odvezem na carinjenje koje će papreno da me košta, al nek ide život... Kad budem zvanično na papiru vlasnik, opraću je i kačim fotke.

Moji utisci su da sam prezadovoljan. Na autu sve funkcioniše do najmanjih detalja. Svaka lampica, dugmence... Motor suv. A o tome kako ide... u životu nisam seo u nešto startnije i brže. S tim što nisam imao prilike, neki pravac da mogu da ga obrnem preko 150 :).
Ako je verovati bordu, potrošnja po gradu pri mojoj vožnji na koju sam inače navikao (mali obrtaji), jeste od 5,5l do 7,5l.

Kad završim carinjenje, onda odoh kod mehaničara da mi ispregleda sve, i da odradim bar mali servis, pa nadam se uskoro i veliki.

Kum moj koji mi ga je dovezao iz CH, koji se do danas kleo u BMW, razmišlja o kupovini iste Alfe :). A ima love i za dosta skuplje



[ botr @ 27.12.2011. 14:29 ] @
Zupcasti i pumpu za vodu zameni odmah, jedino ako imas servisnu i siguran si da su podaci u njoj tacni, a da je menjan relativno skoro.
[ Java Beograd @ 27.12.2011. 14:42 ] @
Dobro, ne moramo preterivati. Mali servis (ulje i filteri) svakako nije naodmet uraditi bez mnogo odugovlačenja, ali ne mora baš odmah i veliki servis.
1.9 JTD ima sledeći ciklus: mali servis na 20.000 km, a veliki na 120.000. S tim da, ako se ne ispuni kilometraža, ulje i filter se menjaju na godinu dana a zupčasti remen na 5 godina.

Švajcarci jesu pedantni, ali ima i tamo arapa, turaka i balkanaca koji nisu baš navikli da ulažu u redovno održavanje auta.
[ CoyoteKG @ 27.12.2011. 15:58 ] @
Ima. Ovo je vozila Nemica 1000%. I vidi se da je auto odrzavan i maksimalno utegnut.
Servisna knjizica je ispunjena i sve pise u njoj, samo na nemackom i ne mogu neke stvari da provalim.
Mislim da je vreme za zupcasti kajis. Kako sam procitao mislim da je 2006. zadnji put menjan.
Zadnji mali servis je radjen u julu ove godine.
Kad mi se zavrsi sa carinom auto, bas cu da skeniram sve sto sam nasao u servisnoj knjizici, pa da vidim mozete li bar vi da rastumacite.
[ botr @ 27.12.2011. 18:42 ] @
Promeni na vreme, da te ne boli glava i ne bude kako, zasto itd. Sto je sigurno, sigurno. Nije neka investicija, pumpa za vodu je oko 20 evra, a kais sa spanerima oko 50, a verujem da moze da se nadje i bez spanera, za 20-ak evra. To je 40-70 evra, a pucanje istog 1000+ evra.
[ CoyoteKG @ 27.12.2011. 22:12 ] @
A jel moze neko kratko objasnjenje, kako se voze dizelasi?
Jel ima neke razlike u odnosu na benzince? Nikad nisam imao dizela
[ inobradovic @ 27.12.2011. 22:56 ] @
reci nam koje je god alfa, koliko presla,koliko placena u ch ?
[ botr @ 28.12.2011. 06:16 ] @
Citat:
CoyoteKG: A jel moze neko kratko objasnjenje, kako se voze dizelasi?
Jel ima neke razlike u odnosu na benzince? Nikad nisam imao dizela


Ako hoces da dugo traje, po ovakvom hladnom vremenu, pre nego sto krenes pustis da se motor zagreje, ne teras ga cesto u visoke obrtaje, posebno kad je hladan, a i kad je vruc (zbog turbine), pre nego sto ga ugasis ostavis da radi 30-ak sekundi u leru, opet zbog turbine.
[ CoyoteKG @ 28.12.2011. 07:15 ] @
Citat:
inobradovic: reci nam koje je god alfa, koliko presla,koliko placena u ch ?


2100CHF, ali ce me izaci 3000E sve ukupno. 2002. godiste. 185000km

hvala @botr.

Ajd jos jedno pitanje i necu da smaram vise :)

Jel mozes da mi napises sta bi trebalo da se zameni. Mali i veliki servis, ali po stavkama i prioritetima. Koliko sta kosta otprilike, pa da pocnem to da sredjujem.
[ Java Beograd @ 28.12.2011. 07:38 ] @
Citat:
botr: Ako hoces da dugo traje, po ovakvom hladnom vremenu, pre nego sto krenes pustis da se motor zagreje, ne teras ga cesto u visoke obrtaje, posebno kad je hladan, a i kad je vruc (zbog turbine), pre nego sto ga ugasis ostavis da radi 30-ak sekundi u leru, opet zbog turbine.
Zagrevanje motora u mestu je čisto bacanje para, a problemi sa vrelom turbinom datiraju iz ranih sedamdesetih, i odavno su prevaziđeni. Nema nikakvih razlika u vožnji savremenih dizela i benzinaca.



Ja vozim Lanću Libru 1.9 JTD pa ti mogu reći sve šta se motora tiče:

Mali servis, na 20.000 km
1. Ulje Selenia WR diesel 10W40, 5 litara (ili jednom godišnje)
2. Filter ulja (menja se kad i ulje)
3. Filter goriva (ovde možeš da skratiš interval na 10.000 ili 15.000, zbog lošijeg kvaliteta goriva kod nas)
4. Filter vazduha (ako ne voziš prašnjavim seoskim putevima, ovde nemaš razloga da skraćuješ interval)
5. Filter ventilacije (ili kako se često kaže "filter klime") I on bi trebao na godinu dana, ali nije kritično.

Veliki servis, na 120.000 km
(kompletan mali servis plus sledeće stavke)
1. Zupčasti kaiš i španeri
2. Kanalni kaiš (po potrebi i ležaj španera)
3. Pumpa za vodu

Ostali periodični radovi (ovo možda nije isto, ali pošto je Fiat-Lancia-Alfa Romeo porodica, verujem da jeste)
1. Zamena antifriza (Paraflu UP, crveni) na 5 godina
2. Zamena kočione tečnosti (Tutela TOP4) na 3 godine

Naravno, idealno je da sve uradiš odmah, i da kasnije sam vodiš računa o servisnim intervalima. Ali, kao što rekoh, uradi bar malii servis odmah, a ovo ostalo za koji mesec. Kod velikog servisa je relativno velika cena rada, pa svakako nema smisla raditi samo zupčasti kaiš već sve tri stavke istovremeno.

Ako si ikad išta radio na kolima, tj, ako ti nije strano da ruke isprljaš motornim uljem, mali servis možeš i sam da uradiš - skoro da je trivijalan. Za veliki servis su potrebni specijalni alati pa to ni ne pokušavaj sam. Zamena antiftiza i kočione tečnosti nisu neka velika mudrost, ali ima par "caka", pa ako nisi siguran šta radiš, prepusti to iskusnom majstoru.

[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 28.12.2011. u 09:20 GMT+1]
[ jnk @ 28.12.2011. 08:52 ] @
Taj motor se ni ne može zagrejati u mestu tako da čim ga upališ zagrevaš ga tako što ga lagano voziš. Posle baš jake vožnje bih ostavio bar 30 sekundi da radi u mestu pre gašenja i to samo ukoliko nisi vozio lagano par poslednjih kilometara. I vrlo bitna stvar, kad ga voziš cilj je da su mu obrtaji uvek u zoni obrtnog momenta(1800-4000), u prevodu više ćeš sje*ati motor ako brzine menjaš na 2000 rpm nego što ćeš ga sačuvati. Znači kad je zagrejan brzine menjaš na minimum 3000 rpm i smanjićeš probleme sa motorom dugoročno.

Ulje bih pre koristio neku ful sintetiku 5w40 nego polusintetiku 10w40. Pre bih skratio interval zamene filtera vazduha nego filtera goriva.
[ Java Beograd @ 28.12.2011. 10:50 ] @
Selenia WR diesel 10W40 je full sintetičko ulje, preporučeno od proizvođača. Što reče Zdravko Čolić, "ništa ja tu ne bih menjao".

Evo i dijagrama snage i obrtnog momenta.

[ inobradovic @ 28.12.2011. 10:58 ] @
okaci ch saobracajnu da vidim nesto ili na pp, mislim da je jeftino placena ta alfa
[ CoyoteKG @ 28.12.2011. 11:13 ] @
kad mi vrate sa carine za neki dan, okacicu i to i servisnu knjizicu pa da priupitam po nesto.
Jeste jako jeftino placena. Takve ispod 3500CHF nisam video po oglasima.
Kupio sam preko ricardo.ch
Nadam se da sam imao srece. Videcemo
Ali opet, izaci ce me 3000E sve ukupno
Na granici je otislo 80E i 260chf za privremene tablice.
a ubise me za carinu. 1200E
i jos registracija vise od 300E...


[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 28.12.2011. u 15:23 GMT+1]
[ DRAGON No1 @ 28.12.2011. 12:23 ] @
Selenia WR je odlicno ulje, nema potreba da trazis dalje. JTD gotovo da ne trosi ulje.

U pravu je jnk, nema potrebe zagrevati motor u mestu, bolja je lagana voznja dok ne postigne radnu temperaturu. Brzine ne treba da menjas bas na 3.000, ali oko 2.500 je OK. Gusenje motora, tj. prekilava voznja samo stvara naslage prljavstvine u usisu, EGR ventilu, u turbini...kad imas priliku, malo ga izduvas na auto-putu. Obavezno posle toga neka radii na leru malo, da se ohladi turbina.

Java ti je napisao sta se menja, ja sam mali servis radio na 10.000 i menjao sam uvek sve filtere jer nije to neka cifra, posebno ako ne prelazis velike kilometraze.

Veliki servis bih ti preporucio da uradis odmah, on ukljucuje i zamenu filtera i ulja, tako da si miran. Kostace oko 250 evra, mozda malo vise.
[ vladd @ 28.12.2011. 14:39 ] @
Selenia WR Diesel je u gradaciji 5w-40, i sinteticko ulje, odlicno za dizele, ili u gradaciji 5w-30
Tesko da evropski proizvodjaci imaju sinteticka ulja, za "laku" nabavku(okruzena, prezatrpana polusintetikama iste gradacije), gradacije 10W-40. Postoje, ali trgovina je diktirala predrasudu, a i marketing je zaprzio corbu, pa je 10W-40 nekako obicajno vezano za polusintetiku, ili "sithetic base" ulja, sto nije isto sa sintetickim uljem.

Da ponovim, Selenia WR je odlicno ulje i za JTD i za TDI..

Poz

[Ovu poruku je menjao vladd dana 28.12.2011. u 15:53 GMT+1]
[ Java Beograd @ 28.12.2011. 14:53 ] @
Izvinjavam se, napravio sam zbrku. Postoje "Selenia Turbo Diesel" koje je u gradaciji 10W-40 u "Selenia WR" koje je u gradaciji 5W-40. Oba su sintetička.

U mom originalnom uputstvu stoji ovakva slika:
[att_img]
pa pošto imam garažu i nikako ne računam sa temperaturama ispod -15 oC u Beogradu, ja koristim 10W40, tj. "Selenia Turbo Diesel".



[Ovu poruku je menjao Java Beograd dana 28.12.2011. u 21:15 GMT+1]
[ bakara @ 28.12.2011. 18:48 ] @
Seleni turbo dizel je polusinteticko ulje, a WR je full sinteticko, bar koliko se secam kada sam ga koristio.
[ vladd @ 28.12.2011. 20:07 ] @
Ja bih ipak nalio sintetiku, bez obzira na gradaciju, a pogotovo zbog relativno male razlike u ceni, odnosno ukupne ustede, sintetika se moze menjati par hiljada km kasnije, i pomalo prebaciti rok, bez vecih problema, ako je pomalo..:)
I cena nije dramaticno razlicita, nevezano za gradacije i temperature, bolja je protocnost ulja 5w na ovim temperaturama malo ispod i oko nule. Za hladan start i brzo podmazivanje.
Skoro sam dolivao, i 5W taman na -2 izgleda kao 15W na plus 20.

Poz
[ Java Beograd @ 28.12.2011. 20:13 ] @
Na sajtu proizvođača, http://www.flitalia.it/it/fl/index.php za oba ulja "WR 5W-40" i za "Turbo Diesel 10W-40" stoji istovetna rečenica, da su "synthetic base". Ja to kapiram kao sintetičko ulje. Nigde na netu nisam našao da se polusintetičko ulje deklariše kao "synthetic base", niti sam našao da postoji poseban kategorija ulja koje nije sintetičko nego je "synthetic base"

Turbo Diesel
WR
[ Zarko Silic @ 28.12.2011. 21:31 ] @
http://www.flitalia.it/en/fl/manuale/en/omot_0201.htm
[ CoyoteKG @ 28.12.2011. 21:56 ] @
Na kompjuteru u meniju SPEED mi pise da je podesen na 30 km/h?!!?!

Citajuci u uputstvu
Citat:
SPEED
With this function it is possible to set the
car speed limit (km/h) (or mph) which, if
exceeded, automatically sounds a buzzer
and displays a specific message (see chapter “Warning lights and indications”).
To set the limit speed, proceed as follows:
❒ press the MODEbutton briefly: the display shows ON;
❒ press the MODE button briefly and
then use the ▲/▼buttons to set the
speed required (during setting operation,
the value flashes on the screen).
❒ press the MODEbutton briefly to return
to the menu screen or press the button
for a longer time to return to the standard screen.
IMPORTANT The possible setting is between 30 and 250 km/h or between 20
and 150 mph depending on the unit set previously (see paragraph “UNITS” described later). Every press (pulse) of the ▲/▼button increases or decreases by one unit. Keeping the ▲/▼button pressed obtains fast
increase or decrease. When you are near the
required setting, release the button and complete adjustment with single presses.

razumeo sam da je to za podesavanje maksimalne brzine. Na koliko ovo da stavim? Nije mi jasno, ako je podeseno na 30, kako onda mogu da idem brze od toga.
[ bakara @ 28.12.2011. 22:09 ] @
To bi samo trebalo da zapisti kada predjes tu brzinu, nije to granicenje brzine...
mislim da tu u meniju ima i ona fora da pojacava muziku sto brze ides...
[ CoyoteKG @ 28.12.2011. 22:15 ] @
nisam ga nesto puno vozio, a nisam ni primetio da mi zapisti...

nego, @bakara, moze li naziv teme da se promeni samo u Alfa Romeo 147.
[ Java Beograd @ 29.12.2011. 07:12 ] @
Neverovatno. Na sajtu proizvođača dve oprečne informacije ! Bio sam ubeđen da koristim sintetičko ulje. Nema druge, bataliću TD, definitivno prelazim na WR.
[ Zarko Silic @ 29.12.2011. 08:25 ] @
Treba izbegavati ulja sa natpisima poput "synthetic base" i kopovati samo ono ulje sa preciznom naznakom da je rec o potpunoj sintetici.

SELENIA K Pure Energy je nesumnjivo najboji izbor za dizelasa.

(A kako i ne bi kada ima VW 505.01 sertifikat )

Dodao bih tu jos 2 tipa:

SELENIA MULTIPOWER C3 i

SELENIA PERFORMER 5W-40
[ CoyoteKG @ 29.12.2011. 08:40 ] @
a ajd napisite za te koje prepurucujete i neke odnose cena? Bar orjentaciono :)
[ DRAGON No1 @ 29.12.2011. 09:02 ] @
WR - vec je napisano. Koristio sam ga 4 godine na motorima koji su bili blizu 200.000, potrosnja ulja gotovo neprimetna na 10.000.

SPEED - nisam to isprobavao jer je kod mene na OFF, ali cini mi se da se radi samo o upozoravanju da si prekoracio brzinu koju si namestio.
[ botr @ 29.12.2011. 10:28 ] @
Ma nisam mislio da se zagreva u mestu na radnu temperaturu, nego ga pustis malo, dok ocistis soferku, odlepis metlice, taman da krene grejanje.
[ CoyoteKG @ 31.12.2011. 15:42 ] @
Evo fotki spolja za sada. Iznutra ga jos nisam izglancao :)











[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 31.12.2011. u 20:24 GMT+1]
[ milosbeo @ 31.12.2011. 15:49 ] @
Deluje kao fino ocuvan. Extra si prosao za tu lovu. Svidjaju mi se ove felne 16-ice. Taj JTD ima divljacki obrtni moment...
[ bukovski @ 09.01.2012. 12:45 ] @
Da li prodaje neko provereni primerak ? moze da javne i na pp 1.6 ili 1.9jtdm dakle restajling iskljucivo nekako mi prednji deo neuporedivo lepsi.

i da li zna neko osim malih promena izgleda ( na bolje ) spoljasnosti i ubacivanja 1.9mjet motora koja je razlika restaling modela , negde sam procitao ( moguce wiki ) da je ogibljenje promenjeno na vozilima sa 1.9mjet motorom te da je bolje na restajling modelima, dok je za benzince bila doplata za to ?
[ Zarko Silic @ 18.01.2012. 13:12 ] @
Nastavak na ovu temu

http://www.elitemadzone.org/p3034353


Salu na stranu, 147 JTD od 85 KW po "spritmonitoru" prosecno trosi 3 L manje od nove Bube 2.0 benzin sa 85 KW.

http://www.spritmonitor.de/en/...&power_s=85&power_e=88

http://www.spritmonitor.de/en/...&power_s=85&power_e=85


Tako bi trebalo biti i u ovom nasem slucaju, ali ocigledno nije.


P.S.

Citat:
vladd: Eh da je cetvrti:)..

Sledeci auto nece imati preko 1200 kubika,

Poz


Znamo, znamo. Ovo mu dodje kao akademski komentar za primu terena na TSI.




[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 18.01.2012. u 20:57 GMT+1]
[ vladd @ 18.01.2012. 13:19 ] @
Ovo je moguce, provereno, moze da trosi i ispod 8(kakva radost), ali na otvorenom putu, bez gasa na patosu.

I ako ovi prelaze 80-90% kilometraze auto banom, odlazeci na posao, vozeci na kvalitetno gorivo, sa normalnom guzvom, gde ima vozila, ali se krecu, sasvim su realna merenja..

Ali par km dnevno, po BG cepovima, kratke relacije..ne moze ispod 10..

Poz
[ Markoxxx @ 18.01.2012. 13:25 ] @
vozio sam par VW-a sa 2.0b 85KW motorom, i svu odprilike isto trosili, golf 3 po gradu je trosio oko 12, na otvorenom oko 7, i drugar ima passata 5.5 na plin, trosi mozda 10-ak % vise od ovoga
[ vladd @ 18.01.2012. 14:56 ] @
Razlikuju se motori, iako je 2.0, 8 ventila i 86KW, oprema i sam motor iznutra su drugaciji..ali potrosnja je nesto niza u gornjem opsegu a visa u donjem. Motor je AQY, nazalost "namerno" izabran...

Jedino sto mu je obrtni moment slican dizelasima, pri nizem broju obrtaja, pa odatle i potrosnja..ili goriva ili ulja

Poz
[ CoyoteKG @ 18.01.2012. 17:05 ] @
Pojma nemam. Jesu mi relacije kratke. Uglavnom 3-5km 4 puta dnevno. Nisu bas vozi-stani-cekaj-vozi, ali ipak ima 3 semafora. Ni ne stigne da se zagreje pretpostavljam.
Ali opet, na alfa forumima, svi se hvale sa 7-7.5l. Zato mi 9.3l mnogo vise zvuci :). Cak sam procitao da jedan lik kad se parkira u garazu, dok mu je ugasen, da mu u stvari proizvodi gorivo :)
A evo i po ovom sajtu, ispade i manja potrosnja.
[ jnk @ 18.01.2012. 17:30 ] @
Mislim da cak ni pri takvim uslovima voznje ne bi smeo da trosi iznad 8.5 litara. Sipaj mu neki cistac dizni pa vidi sta ce da se desi. Ako ti je za utehu 2.5 dizel u bmwu 5ici lagano moze i 12 litara da trosi(po gradu).
[ Zarko Silic @ 18.01.2012. 18:10 ] @
Ako je jos vise za utehu FAP trosi 30...

Sa tim JTDom nesto nije u redu. Ne moze potrosnja biti 10 L cak ni onda ako se permanentno vozi u 1. stepenu prenosa. Jednostavno ne moze. To je mali i relativno lak automobil.

Ili nisi dobro merio, ili je bakica imala ozbiljan razlog za prodaju.

1. Protokomer
2. Dizne.
3. CR pumpa

itd.


[ CoyoteKG @ 18.01.2012. 19:45 ] @
pazi,
http://www.elitemadzone.org/t323428-9#3034353
ovo crevo mi je vlazno. Oseca se na naftu. To je valjda crevo od motora do filtera za gorivo.
Da li moze da bude to razlog?
Ovih dana sam u ogromnoj potrazi za tim crevom.
A i merio sam ga ne od cepa do cepa, nego od ukljucivanja rezerve do ponovnog ukljucivanja. I ajd neka bude slucajnost da je oba puta skoro na istoj kilometrazi zapistala rezerva, ali opet, to je umesto 200km, predjeno 155km. Bas da ga pogresi za 45km... mnogo velika razlika.

Kako da proverim te dizne?
Posto li je taj protokomer, kako da se zna da to nije u redu. Moze dijagnostika ili sta vec?
Sta je CR pumpa?
[ jnk @ 18.01.2012. 20:15 ] @
Takva metoda merenja ti je vrlo nepouzdana. Sipaj do cepa predji neku kilometrazu pa opet do cepa. Tek onda ima smisla dalje pričati.
[ tdusko @ 18.01.2012. 20:21 ] @
Pa jel znas ti koliko kosta danas da se sipa do cepa, a oni danas sve prave neke rezervoarcine od po 50 lirara ?! ;)

Salu na stranu, jnk je u pravu. Merenje potrosnje oslanjajuci se na trenutak paljenja lampice je krajnje nepouzdano jer tu pricamo o litri nafte.

[ CoyoteKG @ 18.01.2012. 21:01 ] @
a ne videste ono sto pitah vise puta na vise strana :)
mada razumljivo, ne znate koje je crevo u pitanju, i da li ono moze da utice toliko na potrosnju
[ CoyoteKG @ 18.01.2012. 21:09 ] @
Citat:
bukovski: Da li prodaje neko provereni primerak ? moze da javne i na pp 1.6 ili 1.9jtdm dakle restajling iskljucivo nekako mi prednji deo neuporedivo lepsi.

i da li zna neko osim malih promena izgleda ( na bolje ) spoljasnosti i ubacivanja 1.9mjet motora koja je razlika restaling modela , negde sam procitao ( moguce wiki ) da je ogibljenje promenjeno na vozilima sa 1.9mjet motorom te da je bolje na restajling modelima, dok je za benzince bila doplata za to ?



restajling je posle 2005. godista.
Uclani se na forume alfisti.rs i arcs.org.rs, postavi pitanje u odeljku "kupujem". Pomoci ce ti pri odabiru sigurno. Non stop prate oglase, gledaju, komentarisu medjusobno...

sto se tice eksterijera, mislim da je sve isto osim farova, i zadnjeg branika. Dimenzije su iste. Valjda je i enterijer isti.
[ su27killeryu @ 18.01.2012. 21:33 ] @
jbg htio si Alfu i to dizela a sad krecu "slatke" muke
[ jnk @ 19.01.2012. 00:01 ] @
Verujem da ce te muke najmanje biti sa motorom.

coyote: To crevo cisto sumnjam da moze toliko uticati na potrosnju ali svakako vidi da ga zamenis.
[ Markoxxx @ 19.01.2012. 08:01 ] @
Prvo ta metoda merenja nije najpouzdanija, i narocito sad po hladnom vremenu potrosnja u gradu ne moze biti ispod ocekivanja...

Evo meni je golf 4 1.9TDI 81KW po gradu cesto trosio i po 9L, a na otvorenom ispod 5.


a passat 5.5 1.9 TDI 96kw za sad mi je neki prosek oko 7.5 L.
[ Zarko Silic @ 19.01.2012. 09:35 ] @
A ko garantuje da je taj TDI u karoseriji Golfa, koji trosi 9 L, ispravan?
[ su27killeryu @ 19.01.2012. 09:43 ] @
ama ljudi po gradskim guzvama i kad je zima mora potrositi tih 9 pa neka je tdi...fabricki ECE podaci su u nekim idealnim uslovima i sa idealnim gorivom
[ CoyoteKG @ 19.01.2012. 09:53 ] @
pa kako objasnjavas onda to sto ljudi tvrde da im trosi 7-7.5l. To proveravaju, sipaju realno gorivo, predju realnu kilometrazu, u istim uslovima? Kapiram da ko god prica o potrosnji ovde, ne prica cifre sa board-a.
Pretpostavljam da nikom kao ni meni nije u interesu da tebe lazem, da izmisljam da mi trosi 7l, iako nije tako, samo da bi ti mislio "kako je Alfa JTD ipak dobar auto"
[ jnk @ 19.01.2012. 10:16 ] @
Objašnjavam tako što ti potrošnju praktično nisi ni izmerio a postavljaš mnogo pitanja. Prvo ga izmeri pa da pričamo.
[ CoyoteKG @ 19.01.2012. 10:30 ] @
sorry jnk,
pitanje sam postavio su27killeru
[ Zarko Silic @ 19.01.2012. 11:12 ] @
Ako ima mnogo stajanja u mestu potrosnja moze biti i 100L na 1 km. Besmisleno je o tome pricati.

Gradska voznja podrazumeva prelazak od 30 km za sat vremena.

U takvim uslovima TDI u karoseriji Golfa (do 1300kg) ne sme potrositi vise od 7L. Isto vazi i za JTD.

U protivnom, nesto sa motorom nije u redi.
[ Java Beograd @ 19.01.2012. 12:21 ] @
Citat:
zarsilic: Gradska voznja podrazumeva prelazak od 30 km za sat vremena.

^ Upravo je to prosek na mom board comp posle oko 1.500 gradske vožnje.
[ bakara @ 19.01.2012. 13:15 ] @
Citat:
Java Beograd: ^ Upravo je to prosek na mom board comp posle oko 1.500 gradske vožnje.

Spor si, kod mene je prosek 35km/h
[ Java Beograd @ 19.01.2012. 13:49 ] @
Sasvim moguće.
Ali sada mi je svakodnevna ruta preko mosta na Adi, a ni autoput kroz NBgd više ne izbegavam ! Već sam primetio da mi je prosečna "gradska potrošnja" značajno manja, jer se i "gradska vožnja" promenila.
Sačekaj neko vreme, javiću se sa novim podacima
[ CoyoteKG @ 19.01.2012. 14:03 ] @
meni 68 :)

ali zato sto je 1500 presao u jednoj turi od zeneve do ovde vecim brzinama, a ovamo sam mozda 500km presao. I za 2000km mi na boardu pokazuje prosecnu 68 km/h, a potrosnju nesto preko 6l

Kako na boardu da resetujem taj veci brojac.

Imam neki brojac Distance B, koji mi meri u toku dana, ili kako vec. Verovatno sad kad ga upalim i krenem kuci sa posla ce opet da obrce od 0. Ali ta glavna distanca mi je dogurala do 2000 i ne mogu da provalim kako se to resetuje
[ bakara @ 19.01.2012. 14:11 ] @
Citat:
CoyoteKG
Kako na boardu da resetujem taj veci brojac.

Imam neki brojac Distance B, koji mi meri u toku dana, ili kako vec. Verovatno sad kad ga upalim i krenem kuci sa posla ce opet da obrce od 0. Ali ta glavna distanca mi je dogurala do 2000 i ne mogu da provalim kako se to resetuje

Drzic dugme kojim menjas program malo duze i tako resetujes.
A i B su dnevna i lokalna memorija / kilometraza, nezavisno mere i trebalo bi da se nezavisno resetuju.
[ CoyoteKG @ 19.01.2012. 14:19 ] @
imam dugme MODE s kojim obrcem i podesavam modove (SPEED, DATE, CLOCK, LANGUAGE...). Njega drzim duze za reset?
Ili ono dugme na desnoj "polugi" za brisace s kojim menjam "prozorcice" sa infromacijama na boardu.


edit.
sad pazljivije procitah tvoj odgovor, i mislim da je to dugme na polugi. Za pola sata cu da uradim i da vidim :)
[ bakara @ 19.01.2012. 14:34 ] @
Mislim da se menja na to dugme Mode, mislim da na njemu i pise sa gornje strane reset, ali probaj pa napisi.
[ CoyoteKG @ 19.01.2012. 18:30 ] @
tamo na polugici za brisace, gde inace menjam prozorcice sa podacima, tu sam drzao 5 sekundi i resetovali su se svi brojaci na 0.
[ pisac @ 19.01.2012. 19:20 ] @
Citat:
bakara: Spor si, kod mene je prosek 35km/h


Svaka vama čast, meni je gradski prosek ispod 25km/h. Valjda vozimo u drugim delovima grada. Ali zato sam jednom na autoputu (NI-BG) imao prosek 157km/h
[ vladd @ 19.01.2012. 19:33 ] @
I to u servisnom modu...da nije bilo lampice, bio bi i veci prosek
[ CoyoteKG @ 20.01.2012. 08:00 ] @
Danas sam do posla vozio bas brzo, naglo ubrzavao, bas kao neki napaljenko.
Po boardu mi pise da mi je prosecna potrosnja bila manja od 8. O.o
Inace ovih dana sve ovo sto sam pricao, cifre koje sam sam racunao, su se poklapale sa boardom.

Znaci, ako brzo ubrzavam, kocim, prestizem, probijam se kroz masu, manja mi potrosnja?
Prosecna brzina mi je bila preko 35km/h

[ Zarko Silic @ 20.01.2012. 09:28 ] @
Da tebe slucajno ne muvaju ovi na pumpama pa umesto 10, sipaju 8 litara?


P.S. Da bi podatak sa borda bio relevantan, mora se proci najmanje 300 km. Pri svakoj manjoj kilometrazi bord ce pokazivati nerealnu vrednost. Zbog toga je najpametnije da merenje obavis od cepa do cepa i to ne jadanput vec vise puta za redom.
[ CoyoteKG @ 20.01.2012. 09:34 ] @
hocu sigurno tako.

Nego, sad razmisljam i o tim pumpadzijama :).
Ne cekam pored auta da mi sipaju, nego odem do kase. Tamo platim i posle bacim na oko koliko je to u litrama.
Nisam sve vreme pored auta dok god se ne natoci. Valjda nemaju neku foru da me zakidaju :)

[ vladd @ 20.01.2012. 09:37 ] @
Moguca je i ta varijanta, mada mi se cini da ovaj spoljni pritisak i vlaznost uzimaju danak u gorivu.

Evo, sa 1000 din sam presao 60km..sto je potrosnja oko 13, a nista se znacajno nije menjalo u rezimu voznje, cak nisam ni grejao vozilo dok struzem led.

Cesta stucanja, periodicno nemiran ler, a sada kada je malo toplije(iako kisa ronda), radi kao satic...ali je vec pozderao ono sto sam dolio..

Ili je neka losa transa goriva, nalivena vodurinom...pravile se zalihe.

Poz
[ Markoxxx @ 20.01.2012. 13:39 ] @
@Zarko

trebalo bi da je ispravan, kada po ovoj zimi, po "gradskoj voznji" auto 90% radi znatno ispod radne temeprature, i sa 10-15 startovanja dnevno po par kilometara... i isto tako kada na otvorenom nikad ne prelazi 5L, trebalo bi da je ispravan :)
[ inobradovic @ 20.01.2012. 14:10 ] @
oladite malo o potrosnji, nije ovo tema o tome,
a sto rece jedan moj prijatelj ako sipas 10e ne moze da potrosi 12e nikad.
[ pisac @ 21.01.2012. 05:00 ] @
Gde bre vi razvijate te proseke od 35km/h u gradu? To bre onda nije grad

Evo ja sam juče od Cvetkove Pijace do Takovske, po vrlo prohodnom Bulevaru Revolucije pa još uz agresivnu vožnju (nešto ispod 70km/h) i dobrom parčetu zelenog talasa, imao prosek 24km/h. Naravno, semafor tu-i-tamo. Dok sam stigao do Kalemegdana prosek mi je pao na 18km/h.
[ bakara @ 21.01.2012. 08:31 ] @
Citat:
pisac: Gde bre vi razvijate te proseke od 35km/h u gradu? To bre onda nije grad :D
Ovaj moj prosek je nbgd-vracar i nbgd-dorcol, imam cak i vece proseke :)
[ Java Beograd @ 21.01.2012. 09:05 ] @
Citat:
pisac: Gde bre vi razvijate te proseke od 35km/h u gradu? To bre onda nije grad

Evo ja sam juče od Cvetkove Pijace do Takovske, po vrlo prohodnom Bulevaru Revolucije pa još uz agresivnu vožnju (nešto ispod 70km/h) i dobrom parčetu zelenog talasa, imao prosek 24km/h. Naravno, semafor tu-i-tamo. Dok sam stigao do Kalemegdana prosek mi je pao na 18km/h.

Spor si ! Bakara ga na čistoj deonici cepa minimun 120 km/h da bi postigao prosečnih 35 km/h, a ja onako, skromnih 90 km/h, i zato mi je prosek 30 km/h !
[ bakara @ 21.01.2012. 10:30 ] @
Pa sad nije bas tako, nisam ni stotku presao,a li evo moje statistike merene GPS-om, maximalni izmereni speed je 97.9km/h:

[ vladd @ 21.01.2012. 12:38 ] @
Znao sam da krsis ogranicenje.
Krsim ga i ja (sa oko 60 na sat!), i tada mi je prosek 28 kada vozim u neka cudna vremena, inace 18 i 22 redovni, spicevi na Brankovom mostu, ili kuca- poso...

KAda budem prodavao kola, mogu slobodno da napisem da mi zupcanik cetvrte nije presao ni 40kkm, a pete ni 10000

Poz
[ Zarko Silic @ 21.01.2012. 16:11 ] @
Ovakve prosecne brzine su odlican signal za pocetak vrlo ozbiljnog razmisljanja o biciklu.
[ CoyoteKG @ 21.01.2012. 16:30 ] @
smesno ili ne, ali ja brze stignem na posao biciklom nego autom :)
5km, mi kolima treba 15 min, a biciklom se spustim i za 10min, ako ne stajem na semafore
[ Zarko Silic @ 21.01.2012. 17:01 ] @
Zasto bi bilo smesno? Svojevremeno sam gradskom autobusu na rastojanju od 25 km davao 10 minuta fore. .

Danas sporije vozim, ali su saobracajne guzve mnogo vece. Mislim da bih mu i danas dao toliko fore.

Prosecna brzina kojom se krecem biciklom je od 23 do 28 km/h u zavisnosti od vremenskih uslova i trenutnog raspolozenja. Osim Vladda, vecina vas je dvostruko mladja pa verujem da bi i rezultati na biciklu trebali biti bolji.

Postavlja se pitanje da li uopste ima smisla voziti automobil ako se prosecno prelazi manje od 25 km za sat vremena, a pri tome se ne prevozi nista teze od 5 kg?
[ bakara @ 21.01.2012. 17:23 ] @
Citat:
zarsilic
Prosecna brzina kojom se krecem biciklom je od 23 do 28 km/h u zavisnosti od vremenskih uslova i trenutnog raspolozenja. Osim Vladda, vecina vas je dvostruko mladja pa verujem da bi i rezultati na biciklu trebali biti bolji.

Postavlja se pitanje da li uopste ima smisla voziti automobil ako se prosecno prelazi manje od 25 km za sat vremena, a pri tome se ne prevozi nista teze od 5 kg?

Upravo tako kako kazes...i ja sam cesto vozio bicikl i deonicu od 13.5km prodjem sa prosekom od 25-28km/h (cak moze i bolje), kod bicikla je i bitno i konfiguracija terena, vremenski uslovi a i nije zgodno znojav da dodjes na posao

Inace kod mene bicikl uvek ima prednost.

btw, na slici koju sam okacio vidi se da sam istu deonicu prelazio i za 16 min ali i za 30 min i to su izmereni rezultati sa mazdom, sa puntom necu ni da kacim
[ CoyoteKG @ 21.01.2012. 18:28 ] @
Pa po ovakvom vremenu je bzvz ici biciklom.
A opet, po onoj najvecoj vrucini isto. Mada sam isao u sortsu i majici, a na poslu u ormaru drzao garderobu i peskir. Prvo se peskirom prebrisao, pa onda ladio jaja do se ne osusim, pa tek onda obukao. Jedino mi je bio smor kad treba da se vracam kuci. Bilo je nekih dosadnih uzbrdica
[ botr @ 21.01.2012. 19:11 ] @
Bitno je kakav bicikl imas, s nekim mountain bike-om, je malo teze drzati tu brzinu. Znam dosta biciklista i triatlonaca koji idu biciklom na posao, neki voze i po 30 km u jendom pravcu. Taman jedan trening.
[ Zarko Silic @ 21.01.2012. 20:15 ] @
Mountain bike nije za ozbiljne ljude.
[ CoyoteKG @ 21.01.2012. 23:00 ] @
ja neozbiljan uspevam i sa njim :)
Valjda sam jos uvek mlad :P
[ Zarko Silic @ 22.01.2012. 00:55 ] @
Citat:
CoyoteKG: Bilo je nekih dosadnih uzbrdica


Kofiguracija terena je takodje bitan elemen pri odluci o koriscenju bicikla.

Na primer, u Rijeci nisam mogao da zamislim voznju biciklovima.
[ milivoje t @ 22.01.2012. 01:42 ] @
mene je ovo izivljavanje sa motornim saobracajem u bermudskom trouglu b.brdo, gazela rekonstrukcija, nbg, nateralo da isprobam alternativne vidove prevoza.
pa reko ajde da vidimo sta kaze taj gps na telefonu, da i on posluzi za nesto.

ono sto sam saznao da u shpicu saobracaja pesacim brzinom koja iznosi 50-90% prosecne brzine GSP-a na mojoj relaciji, zavisi od dana i vremenskih uslova - koji diktiraju brzinu motornog saobracaja, a ne koraka. brzina autmomobila je jos manja, jer ne moze da koristi zutu traku.
bicikl je najbrzi, ali je voznja na nekim deonicama igranje sa djavolom. bicikl ne moze da se koristi uvek, sto zbog vremena, sto zbog konfiguracije terena, sto zbog stanja u kome treba da stignete na destinaciju.

u zakljucku u shpicu je najjefikasniji hibridni sistem, pesacenja i gsp-a. jos efikasniji bi bio hibrid bicikl+gsp, neki bicikl koji bi mogao da se upakuje u ranac npr.
ko moze da ukalkulise beovoz u svoju rutu, taj je na konju.

edit:
tek sad vidim, kupio si auto, pa cestitam, u zdravlju i veselju da ga vozis :D
[ CoyoteKG @ 22.01.2012. 08:47 ] @
hvala hvala :)

U Zenevi dok sam ziveo, nisu bile ovakve guzve po GSPu, ali ne zato sto se malo ljudi vozilo, bas naprotiv... Nego je bilo na svakih minut-dva prevoza. I LED displeja na kojima je pisalo sledecih 5 autobusa kada stizu, i to ne u koliko sati, nego za koliko minuta.
I to nisu bile dugacke relacije, nego bukvalno svaki autobus, tramvaj, trola... su vozili svojih, lupam, 5km, i spartali napred nazad... Menjao bih po 3-4 prevoza da bih stigao na neke destinacije u gradu, ali od bilo kog kraja do sasvim drugog, trebalo je najvise 30-40minuta.

E u tim tramvajima sam cesto vidjao ljude da udju sa biciklom. Sklone se negde sa strane, i nikom ne smetaju.
Ali tamo nije kao kod nas obicaj, da se svi naguramo na vrata :)
[ Zarko Silic @ 22.01.2012. 15:47 ] @
Citat:
CoyoteKG: ja neozbiljan uspevam i sa njim :)
Valjda sam jos uvek mlad :P


Moguce, ali Mountain bike trosi 1 Kg slanine na 100 km vise od normalnog bajka. , ali nije bitno jer i ta Alfa rtrosi 2 litre vise od normalnog auta.
[ goat @ 22.01.2012. 20:23 ] @
Citat:
CoyoteKG
E u tim tramvajima sam cesto vidjao ljude da udju sa biciklom. Sklone se negde sa strane, i nikom ne smetaju.
Ali tamo nije kao kod nas obicaj, da se svi naguramo na vrata


ma gde to ima kod nas!?

[ CoyoteKG @ 30.01.2012. 13:09 ] @
Da se pohvalim, jutros na -21 u Kragujevcu, upalio je kao mina. :)
Sacekao sam dok se ne iskljuce one lampice za grejace, i odmah zaverglao.

Ali se ipak nije zagrejao do posla. Posle 5km, temperatura je bila manja od 60.

Po verglanju odmah mi je izbacio gomilu gresaka. I ABS i ASR, i jos neka treca skracenica, ali posle 20 sekundi rada na leru, te greske su se same otklonile. Primetio sam da cak i board kompjuter mi je radio nekako sporije. Kada pritisnem dugme da promenim display, nekako je sporo to radio.



Sto se tice termostata, pre neki dan isao sam sluzbeno za BG, isao sam starim putem preko Topole i Mladenovca. Sve vreme mi je temperatura bila oko 70. Nije dostigla 90. Vozio sam 60-80km. Prosecna je bila 67 ako se dobro secam. Kad sam u Mladenovcu izasao na autoput, zgazio sam ga malo brze i za minut je dostigao 90 i odatle nije mrdalo dok god nisam stigao do Beograda i opet vozio manjim brzinama.
Znaci to je siguran znak da treba termostat da menjam?
Taj termostat utiče na potrošnju ili...?

Što se tiče potrošnje, baš sam se trudio da bude što manja, i po boardu je pokazao čak samo 4,8l/100km. Neka je slagao i za 10% oduševio sam se posle ove povećane gradske potrošnje.


[ jnk @ 30.01.2012. 13:19 ] @
Te lampice je verovatno popalio zbog nedostatka struje. To što se ne zagreje do kraja je šetno po motor i utiče na potrošnju tako da bih ja to gledao što pre da rešim.
[ Ricky888 @ 05.02.2012. 18:25 ] @
Pozdrav svima! Nemam običaj komentirati osobna mišljenja drugih o raznim markama automobila, ali ovaj puta nisam izdržao! Naime, pročitao sam sve postove vezane uz upit CoyoteKG i želim ovdje iznijeti svoja iskustva kao vlasnika 4 Alfe, kako bih demantirao krivo mišljenje koje mnogi ljudi imaju o tom legendarnom proizvođaču automobila.

Bio sam vlasnik sljedećih Alfi (ovim redom):
**33 1.7 IE, 1991 g. - kupio sam je 2001. i tada je imala 148.000 KM, ugradio plin, vozio je nekoliko godina i prodao prijatelju kad je imala 285 tKM. Auto je bio odličan i ludo se vozio. Početne probleme s potrošnjom i lošim radom na 'leru' riješio sam promjenom senzora temperature motora koji utječe na regulaciju smjese. Nakon toga, potrošnja je bila oko 8-11 l/100 km, čak niti duga vožnja brzinom od oko 180 km/h nije uzrokovala potrošnju veću od 12 l/100 km. Osim redovnog održavanja, mijenjano je kvačilo, te neki elementi ovjesa i amortizeri. Sve u svemu, bio sam jako zadovoljan. Prijatelj je prešao još 50 tKM i prodao ga svome prijatelju koji je prešao daljnjih 70 tKM kada se nažalost razbio. Ipak, izvađen je motor i ugrađen u 145-icu koja se isto razbila. Ponovno je izvađen motor i konačno otvoren, da se 'vidi' u kakvom je stanju. Naravno, bio je savršen, stubline su imale znakove bušenja (zato što je površina nitrirana da bi se smanjilo trošenje), a karike su bile zadovoljavajuće. Zbrojite koliko je to kilometara!!!!!!
**155 2.5 V6, 1993. g. - bio je sljedeći auto koji sam kupio jako jeftino. Imao je ugrađen plin i svu tada dostupnu opremu kao npr. potpuno električne (u svim smjerovima pokretane) siceve s grijanjem, automatsku digitaliziranu klimu, serijski spušten ovjes i da ne nabrajam ostalo. Auto je na satu imao 120.000 KM, što se pokazalo kao čista laž. Pregrijavao se i povremeno kuhao, pa sam nakon traženja pravog majstora naišao na specijalistu koji je zamijenio hladnjak vode. Sve je proradilo savršeno (stari hladnjak je bio krpan socem od kave i zato poluzaštopan!!!!!!!) i tako sam se vozio do 245 tKM kada je odjednom prodimio. Pukla je vođica ventila i bilo je vrijeme za otvaranje motora. Kad smo to učinili, majstor je po stanju motora zaključio da je auto prešao više od 500 tKM (majstor je 15 godina radio Alfe i imao puno iskustva upravo s V6 motorima). Zbog nedostatka novaca, promijenjene su samo karike, te brtve glava i napravljen veliki servis (remenje, španeri, vodena pumpa itd....). Sve zajedno je koštalo oko 1.000 EUR, ali vožnja se nastavila sljedećih 30 tKM, kada sam auto prodao. Auto se i dan-danas vozi (na plin), troši malo ulja, ali ne pokazuje znakove umora. Sadašnji vlasnik kaže da ima na satu oko 370 tKM (ako uračunamo razliku od barem 200 tKM koje su 'skinute', auto ima preko 500 tKM, a siguran sam i više). Što da vam kažem, čovjek je promijenio kvačilo, još jednom brtve glava i kompresor klime, te dijelove ovjesa po potrebi. Sve skupa nije bio preveliki trošak u odnosu na prijeđene kilometre. Btw. auto troši do 14 l/100 km plina mješovitom vožnjom, a na otvorenoj cesti potrošnja je oko 11 l/100 km (plina).
**156 2.5 V6 SW, 2000. g. - je sljedeća Alfa koju sam kupio kad je bila 'stara' 4 godine i imala 95.000 KM. Auto je uvežen iz Italije i kupljen u auto-kući. Napravio sam veliki servis i uz povremeno mijenjanje prednjeg ovjesa (cca svakih 50 tKM) prešao sljedećih 100 tKM. Osim toga, odmah je ugrađen sekvencijalni plin i na 130 tKM promijenjen set kvačila. Na cca 200 tKM napravljen je novi veliki servis, a sljedeća izmjena kvačila bila je na 230 tKM. Osim toga, ultrazvučno su čišćeni injektori i promijenjeni na oko 170 tKM (stavljeni su polovni za oko 400 EUR). Od ostalih stvari mijenjan je termostat, akumulator i mjerač protoka zraka. 156-cu sam prodao kolegi s 245 tKM koji je napravio daljnjih cca 50 tKM i nakon toga ga prodao. Sadašnji vlasnik ga vozi uz neke probleme s plinom (koje može riješiti odlaskom na servis), ali ne želi investirati u auto niti lipe.
**147 GTA, 2002. g. - je moj sadašnji auto koji sam kupio 2007. g. sa prijeđenih 18.000 KM. Auto je full opremljen (navigacija, telefon, dvozonska klima etc.), ima ugrađen sekvencijalni plin i do danas sam prešao ukupno 215 tKM uz dva velika servisa (svaki košta oko 600 EUR) i dvije izmjene kvačila (svaka izmjena je oko 350 EUR). osim toga, mijenani su mjerač protoka zraka, bobine, termostat, akumulator i standardno ovjes po potrebi (cca svakih 30-50 tKM mijenjaju se ramena, a ostalo po potrebi). Auto je odličan! Potrošnja plina je oko 17 l/100 KM u gradu, te oko 14 l/100 KM na otvorenom. Ako se ne tjera (što je zapravo nemoguće!!! :D), potrošnja plina na otvorenom može biti ispod 12 l/100 km (uvijek mjereno točenjem punog rezervoara).

Žao mi je ako nekome dosađujem s toliko puno detalja, ali želio sam navesti (zapravo vrlo kratko) svoja osobna iskustva s Alfama. Posrednih iskustava (od prijatelja i kolega) imam još barem toliko. Jednom riječju, ako se redovito (i minimalno) održava, Alfa mi se pokazala kao odličan auto, jako jeftin za eksploataciju u odnosu na kilometre i vrlo pouzdan. O temperamentu i užitku vožnje ne želim uopće raspravljati, jer onaj tko nije probao, ne može razumjeti osjećaj vožnje u Alfi. Btw., vozio sam i BMW 330 d (2007. g.) s full opremom, automatik itd, itd, i auto je jako dobar, ali ni blizu zanimljiv za vožnju kao Alfa. Osim toga, nemoguće ga je voziti po klizavom (o zimi da ne govorim), što s Alfom nije slučaj. Probao sam voziti zaista puno toga, ali niti jedan auto ne pruža toliko užitka, ljepote i sreće kao Alfa.

Naravno, uvijek su u pitanju osobni ukus, želje i mogućnosti, ali svakako čestitam CoyoteKG na odabiru i želim mu puno kilometara i užitka u vožnji njegovom ljepoticom iz CH. Vjerujem da će ga uz minimalno održavanje odlično služiti, a o užitku neka piše sam.

Sretno s Alfom, Coyote!!!!!
[ inobradovic @ 05.02.2012. 19:02 ] @
moje misljenje ja da su alfe izasle na los glas zbog sledeceg,
imaju dosta nizu cenu u odnosu na opremu i izgled koje daju, i obicno ljudi kupe onu najeftiniju koja trazi prvo dosta ulaganja pa voznju a mi zelimo prvo dosta voznje a malo ulaganja
i tu nastaje problem i onda po obicaju krpare se delovi ili se neresavaju problemi samo se zamaskiraju i tako dok skroz ne crkne ili se nekom ne uvali, i onda ovaj sto je uvalio alfu prica vise nikad alfu
jedva sam je uvalio a ovaj sto kupi on ej vec nadrljao i sve tako u krug.

verujem da dobra alfa redovno odrzavana ne pravi vise problema nego bilo koji drugi auto, samo treba takvu naci.
[ su27killeryu @ 05.02.2012. 20:45 ] @
Citat:
Ricky888: Btw., vozio sam i BMW 330 d (2007. g.) s full opremom, automatik itd, itd, i auto je jako dobar, ali ni blizu zanimljiv za vožnju kao Alfa. Osim toga, nemoguće ga je voziti po klizavom (o zimi da ne govorim), što s Alfom nije slučaj. Probao sam voziti zaista puno toga, ali niti jedan auto ne pruža toliko užitka, ljepote i sreće kao Alfa.


sve Alfe koje si vozio bile su prednja vuca i ti tvrdis da su zanimljivije za voznju od BMWa koji je zadnja(iako je dizel)? :D i koji to BMW ne moze da se vozi na klizavom? Evo ja ovaj moj koji je duplo jaci od tog sam vozio i po snijegu sve sa ljetnjim gumama vjerovao ili ne a kamoli po kisi..stovise cak mi je i lakse voziti ga po kisi ako se vozi brze nego neku prednju vucu, podupravljanje NIMALO ne volim(to ne voli niti jedan vozac), a preupravljanje se lako rijesi :)


Citat:
inobradovic: verujem da dobra alfa redovno odrzavana ne pravi vise problema nego bilo koji drugi auto, samo treba takvu naci.


vjeruj u sto god hoces statistika vodjena u zapadnim drzavama gdje ne vaze nasa mjerila pokazuje da Alfe jesu medju kvarljivijim vozilima..naravno ne onoliko koliko se prica ali kvalitet same izrade im je generalno los mada su to poboljsali zadnjih godina




[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 05.02.2012. u 22:07 GMT+1]
[ jnk @ 05.02.2012. 21:08 ] @
Vozis bmw-a od 460 ks?
[ su27killeryu @ 06.02.2012. 01:10 ] @
400, OK nije bas duplo
[ jnk @ 06.02.2012. 02:00 ] @
Nice... To moze biti samo e39 m5.
[ su27killeryu @ 06.02.2012. 02:13 ] @
upravo :)
[ Java Beograd @ 06.02.2012. 07:32 ] @
Citat:
su27killeryu: ... i koji to BMW ne moze da se vozi na klizavom? Evo ja ovaj moj koji je duplo jaci od tog sam vozio i po snijegu sve sa ljetnjim gumama vjerovao ili ne a kamoli po kisi
BMW su moćne mašine, nema diskusije. Ali baš ne volim kad ljudi izmišljaju !

BMW, zadnji pogon i letnje gume na snegu ?!? WTF ? Mrzelo me je puno tražim, ovo je ono šta sam našao posle samo jednog upita.









Da budemo načisto, ne kudim ja BMW (daleko bilo), ali jednostavno, bilo koji veliki auto sa zadnjom vučom i letnjim gumama ne može biti upotrebljiv na snegu.
[ jnk @ 06.02.2012. 08:19 ] @
Ukoliko je utaban sneg i imaš dobre zimske gume moći ćeš da prođeš na uzbrdici. Na ravnom je skoro isto kao i sa prednjom vučom. E već na neutabanom snegu i uzbrdici pomažu samo lanci.
[ Zarko Silic @ 06.02.2012. 09:13 ] @
U pravu je su27killeryu.

Zadnja vuca je stvarno uzbudljiva .

Pogotovo ovih dana.

Uzbudjenje na vrhuncu!

Jednako je uzbudljiv: na snegu i na benzinskoj pumpi.

U mom kraju svi vlasnici ovakvih automobila voze svoj rezervni, Punto.

Ne znam samo zasto?
[ tdusko @ 06.02.2012. 09:18 ] @
Vise puta smo ovde prezvakali ovu temu i zakljucak je uvek takav da to kako ce neki auto ici po snegu zavisi on vise faktora ukljucujuci gume (zimska/letnja, debljina sare, sirina...), umesnost vozaca, postojanje i ispravnost dodatne opreme protiv proklizavanja. Ono oko cega mislim da nema diskusije to je da pri jednakim uslovima(isti vozac, iste gume, nepostojanje kontrole proklizavanja) prednja vuca ide bolje po snegu. Vec kad dodje do mesanja karata onda je kvalitet voznje po snegu nemoguce kvantifikovati. Zadnja vuca sa zimskim gumama moze da ide bolje od prednje sa letnjim, zadnja vuca sa letnjim i kontrolom proklizavanja moze da ide bolje nego prednja bez kontrole, sa zmskim gumama i losim vozacem itd itd.

Inace, mnogi bi se iznenadili kad bi znali koliko ljudi ovde u Nemackoj trpaju sve i svasta u gepeke novih bmw i mercedesa kad krenu u brda :)
[ CoyoteKG @ 06.02.2012. 09:46 ] @
@Ricky888
Hvala na ovako detaljnom postu :)


Meni su letnje gume i prednja vuca :) i nekako se snalazim. Problem mi je samo veca uzbrdica na mom parkingu ako stanem kad ne treba, tad vise u napred nema sanse da krenem. A u pitanju je cist led i preko toga lapavica od 3-4cm. Po gradu mi je OK, a van grada ni ne planiram dok ne okopni.
[ marko831 @ 06.02.2012. 10:31 ] @
Zadnja vuca + zimske gume + plinska boca u gepeku = zadovoljstvo u zimskoj voznji
[ vladd @ 06.02.2012. 12:26 ] @
Citat:
CoyoteKG:
Meni su letnje gume i prednja vuca :) i nekako se snalazim...


Letnje gume "imaju" obavezu da nose lance po ovakvom kijametu..pa obrati paznju da te ne sretnu gusari..

Poz
[ botr @ 06.02.2012. 12:50 ] @
Sto se tice Alfe, vlasnik sam jedne 156-ice od pre 2 nedelje, koja inace ima identican trap kao i 147, i za to vreme je vec skupila blizu 1.000 km. Za ovih 1.000 km sam zamenio termostat, jer od samog pocetka nije bio ispravan (slaba tacka FIAT-a). Takodje sam zamenio i jedan silent blok na gornjoj viljusci, koji je pukao i iz kojeg je iscurela mast, ulje, ili sta je vec u njemu, pa je trap po malo lupkao i skripuckao na ovom minusu. Posle zamene, tisina.

Prema iskustvu domacih Alfista, a i iskustvu moje Alfe (kupljena nova u Srbiji, ima servisnu, poznajem vlasnika), originalni delovi trapa, posebno viljuske, su mnogo izdrzljivije u odnosu na zamenske raznih proizvodjaca, koje su 2-3 puta jeftinije. Gornje viljuske su prvi put menjane na oko 86k km, a donje na oko 120 k km, originalnim viljuskama, koje su kupljene u Italiji, posto prethodni vlasnik ima neku semu (rodjaci, prijatelji, sta znam) za nabavku delova iz Italje. Protokomer je menjan dva puta za 175 k km, i oba puta je stavljan originalni Bosch, varijator jednom, mada Italijani kazu da ga treba menjati prilikom svakog velikog servisa. Domaci Alfisti i servisi su krenuli da ga remontuju prilikom velikog servisa. Cena seta za reparaciju se krece od 1.000 do 2.000 dinara, ali se ne moze vecno odrzavati u zivotu tako sto ce se zameniti opruga i plasticna selna, koji su u 90% slucajeva razlog otkaza, ostalih 10% kvarova predstavlja istrosenost zubaca varijatora. I to je manje-vise sve to sto je menjano vanredno, a ne spada u redovno odrzavanje (kaisevi, ulje, filteri, svecice......)

Da se vratimo na trap. Preporuka je originalni delovi ili remontovani od strane domacih, Alfistima poznatih, majstora.
Silent blokovi se mogu menjati posebno i ima ih u prodaji, ali je obicno jeftinije zameniti celu viljusku, s obzirom da dva silent bloka kostaju oko 1.500 dinara, a majstor uzima oko 1.000 za zamenu, dok remontovana viljuska kosta od 2.500 (novi silenti od pune gume i nova kugla) bez zamene. Sto se tice originalnih, normalno, izdrzljiviji su od remontovanih, koji su opet izdrzljiviji i pouzdaniji od drugih zamenskih, i nesto jeftiniji. Sto se tice zamenskih, nema pravila. Npr. zamenska S.I.R. viljuska je kod jedne osobe trajala 2.000 km, i tu kilometrazu je presla na stranim autoputevima koji su mnogo bolji od domacih, a kod druge osobe 40.000 km. Remontovane viljuske imaju garanciju, koja zavisi od majstora/servisa koji je radio remont, i normalno, cene. Kompletan remont prednjeg trapa kosta oko 200+50 evra (stabilizatori, krajevi spona, sve 4 viljuske, gumice balans stangle), posle cega ste mirni narednih 50-ak hiljada km.

[Ovu poruku je menjao botr dana 06.02.2012. u 14:32 GMT+1]
[ vaske2 @ 06.02.2012. 13:30 ] @
Citat:
Kompletan remont prednjeg trapa kosta oko 200+50 evra (stabilizatori, krajevi spona, sve 4 viljuske, gumice balans stangle), posle cega ste mirni narednih 50-ak hiljada km.


E upravo zbog ovoga sam jednom prilikom odustao od kupovine Alfe,iako sam ozbiljno bio zagrejan da je kupim. Pošto prelazim tu km godišnje dodje mi remont trapa pod obavezno svake godine...kao registracija.

[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 06.02.2012. u 16:54 GMT+1]
[ CoyoteKG @ 06.02.2012. 13:54 ] @
Da ali za tih 50 000km, ne znači da ćeš menjati ceo trap! Možda zameniš eto tu gumicu na gornjoj viljuški, možda ništa, a možda i ceo. Verovatno zavisi od toga kako ga voziš, gde si ga radio...
U principu, dosta sam se raspitivao i nisam čuo da baš pravi "Alfisti" imaju toliko problema sa trapovima. Uglavnom te priče čujem od vozača Golfa, da Alfe imaju loš trap koji se menja svakih par meseci... Kome da poverujem?

Poverovao sam Trifunoviću iz Kragujevca koji je jedan od trojice na ovim prostorima možda najbolji u tome.



@botr i meni su bukvalno ta dva problema.
Termostat. Auto ne može da mi se zagreje do 90 stepeni, osim ako ga baš gazim. Između gradova brzinom do 80km/h mi je bila temperatura oko 70. Tako je i po gradu. Samo kad sam izašao na autoput i vozio "malo" brže tad je dostigla 90.
Ovih dana ga menjam

Gumica na gornjoj desnoj viljušci mi škripi, danas bih trebao da je zamenim, ali ne znam da li to da radim zbog ove zimoće. Hoće li to uticati da mi se odmah ta gumica zaebe? 2500din je gumica+zamena kod Trifunovica.
[ botr @ 06.02.2012. 14:42 ] @
2500 dinara kosta cela viljuska. Trifunovic i drugi menjaju iskljucivo celu viljusku, kako bi mogli da daju garanciju na nju, a verovatno im se i vise isplati. KOd mene temperatura nije prelazila 70, kad sam zemenio termostat zakucana je za 90. Sto se tice hladnoce, valjda nece da smeta, a ni ti sto skripucka nije strasno, osim sto nervira.

Sto se mene tice, ako su oba silenta otisla, bolje je zameniti celu viljusku. Kosta nesto skuplje, ali dobijes i novu kuglu. Ovako ti ostane stara kugla, i pitanje je koliko ce ona jos da drzi. Mozda nastrada nedelju-dve kasnije, i ispada da nisi nista ustedeo.
Ja sam imao besplatnu zamenu, pa me je kostao samo silent.

Eh, da, posalji mi PM s brojem i adresom Trifunovica, zlu ne trebalo

[Ovu poruku je menjao botr dana 06.02.2012. u 15:57 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao botr dana 06.02.2012. u 16:01 GMT+1]
[ su27killeryu @ 06.02.2012. 14:46 ] @
@Java Beograd Podgorica je (uglavnom) ravna kao Vojvodina :)
[ CoyoteKG @ 13.02.2012. 20:41 ] @
neverovatno :O

juče konačno smognem snage da stavim zimske gume. Montiram ih, i danas otišao do BGa i vratio se. Naleteo sam na gomilu ulegnuća i rupa i nigde mi se nije čulo škripanje O_o.
inače za razliku od letnjih koje su 16", zimske su mi 15". Kakve to može imati veze?
Da li je moguće da mi gume sa letnjim dodiruju plastične korube pa se u stvari to čuje?
Na ove Alfe, ljudi stavljaju i 17", 16" ne bi trebalo da ima problem.
[ botr @ 13.02.2012. 21:16 ] @
To je zato sto ti 15-ice sigurno imaju visi profil pa bolje upijaju neravnine i ne prenose ih na silente. Ja na moju Alfu necu stavljati vece gume od 15-ica, cenim da ce mi trap duze trajati nego da vozim na 16 ili 17.
[ Java Beograd @ 14.02.2012. 07:24 ] @
Citat:
CoyoteKG: juče konačno smognem snage da stavim zimske gume. Montiram ih, i danas otišao do BGa i vratio se. Naleteo sam na gomilu ulegnuća i rupa i nigde mi se nije čulo škripanje O_o.
inače za razliku od letnjih koje su 16", zimske su mi 15". Kakve to može imati veze?

Čekaj, šta montiraš ? Cele felne sa gumama, ili si montirao gume na postojeće felene ?
[ Marko83 @ 14.02.2012. 09:05 ] @
Citat:
Java Beograd: Čekaj, šta montiraš ? Cele felne sa gumama, ili si montirao gume na postojeće felene?


Citat:
CoyoteKG: inače za razliku od letnjih koje su 16", zimske su mi 15"

Vazelin?
[ CoyoteKG @ 14.02.2012. 10:41 ] @
naravno gume na čeličnim felnama
[ Java Beograd @ 14.02.2012. 10:44 ] @
Onda si se nešto zbunio oko oznaka. Ne možeš na iste felne da montiraš gume različitih prečnika.
Naime, oznake 13'', 14'', 15'', 16'', 17'' i td. su oznake prečnika gume i to mora da odgovara dimenzijama prečnika felne. Dakle, ako ti je felna 15'' onda na nju nikako ne možeš da montiraš gume 16''
[ su27killeryu @ 14.02.2012. 11:19 ] @
pa..moze da montira..
[ CoyoteKG @ 14.02.2012. 11:26 ] @
ok, ponoviću pitanje pošto ga nisam lepo napisao :) a mislio sam da ćete razumeti i ako ne budem ovako kompletno pisao.
Naravno da ne može 15" guma na 16" felnu i obratno. Samo nisam razmišljao o tome da ljudi uglavnom nemaju dva seta sa felnama, pa da moram to dodatno da napišem.

Imam 4 aluminijumske felne 16" sa letnjim gumama. Da ne bi bilo zabune u daljem tekstu zvaćemo ih letnji TOČKOVI :)
Takođe pored toga imam set zimskih točkova. I gume i čelične felne su 15". logično

Do skora sam vozio na letnjim točkovima. Čula se neverovatna škripa i na najmanjem ulegnuću na putu.
Kako sam čitao svuda piše da su to najverovatnije gumice na gornjim viljuškama. Bio sam kod majstora, i video je da ima malo "lufta" i da je zamena toga 2500din.

Čekao sam da malo otopli da odem to da završim.

U međuvremenu iskrsao mi je hitan put za BG, pa nisam smeo da rizikujem i nakanuo sam se da stavim zimske TOČKOVE sa sve felnama i gumama koje su 15".
Letnje sam prethodno morao da skinem i sklonio sam ih u podrum i nisu istovremeno montirane kad i zimske jer to jednostavno nije moguće, kao što nije moguća montaža 15" guma na 16" felne :)

Ono što sam primetio da mi se uopšte ne čuje ta škripa više. Odnosno, jutros sam i primetio prelaskom preko ležećeg policajca da kada sam malo brže sišao sa njega da je vrlo malo škripucnulo.
[ milosbeo @ 14.02.2012. 11:58 ] @
Ja vozim na ALU 15icama - zimske gume... i cujem tu istu skripu kad predjem preko neravnine ili lezeceg. Nije do dimenzija 100%. Verovatno zbog veceg profila 15ice lepse upija rupe :-)
Tu skripu ne cujem leti... to je ono najzanimljivije :)
[ CoyoteKG @ 14.02.2012. 13:44 ] @
moguce da lepse upija rupe, ali kad udarim u rupu, predjem preko vise rupa ne cuje se ta skripa. To je bukvalno prouzrokovano ulegnucem.
[ inobradovic @ 14.02.2012. 14:04 ] @
cuti i teraj i kad malo otopli za mesec dana na kontrolu trapa.
[ Sceka @ 14.02.2012. 15:34 ] @
Pa nije isto ***/16/50 i ***/15/65. Ove prve su "tanje" od drugih i to je bitno kad je rec o tome kako se oseca podloga kojom se vozi. Ovim prvim gumama je logicno da ces osetiti svaku neravninu, rupu, kamencic... za razliku od drugih kojima je zbog toga sto su "deblje" lakse da se "bore" sa preprekama na putu, odnosno, manje se osecaju prepreke u kabini vozila. Naveo si u stvari samo dimenzije felne - a to malo znaci. 16" ili 15" je unutrasnja dimenzija gume, odnosno, dimenzija felne i nema uticaja na voznju, uticaja o kome ti pricas.


Pozdrav!


EDIT - Znam, znam, pise se ***/50/16 ali me sad mrzi da... :)
[ vladd @ 14.02.2012. 15:44 ] @
Kada se menaju tockovi, dobro je znati celokupnu dimenziju gume, kompletnu oznaku, da nije doslo do promene precnika tocka, i dobro je znati ofsete na felnama(cest je obicaj da ljudi prosto trpaju felne rupa na rupu, niti gledaju centralni otvor(ne daj boze da imaju cenrazni prsten), niti posmatraju ofset, pa felna u nekim kretnjama ramena trapa prosto udara u amortizer.
Da ne spominjem "slicnosti otvora za srafove 4x100 i 4x98...

Poz
[ CoyoteKG @ 14.02.2012. 16:41 ] @
felna mi je original alfina


posle cu da strcim do podruma da vidim tacnu oznaku guma. Ali jesu dosta sire od ovih zimskih. I profil im je manji

sto kaze @ino, sacekacu prolece pa cu videti sta se desava,

nego me plasi ono sto mi vladd rece na pocetku ovog topika, da na alfi ne sme da se cuje, pa da se ceka, nego odmah popravka
[ pisac @ 14.02.2012. 18:18 ] @
Ček, ček, bitno je da zvuk bude dobro opisan.

Da li je pravo pravcato škripanje nalik metalnom škripanju kada šarke na vratima zaribaju ili kada se struže metal o metal, ili je u pitanju elastično struganje nalik recimo povlačenju golih (ženskih? ) nogu preko kožnog sedišta, i slično?

Elastično, to je u stvari osobina da postoji određeni histerezis u tom struganju, odnosno određena sitna tolerancija na pomeranje točka (vešanja) u nekoj (bilo kojoj) poziciji takva da se struganje prvo ne čuje a zatim počne i traje sve dok vešanje ne zauzme novu poziciju.

Ako je ovo drugo, onda su to gume na balans štangli. Bar je tako moje iskustvo, doduše ne na Alfama.
[ bakara @ 14.02.2012. 18:40 ] @
Citat:
pisac
Da li je pravo pravcato škripanje nalik metalnom škripanju kada šarke na vratima zaribaju ili kada se struže metal o metal, ili je u pitanju elastično struganje nalik recimo povlačenju golih (ženskih? ) nogu preko kožnog sedišta, i slično?

Vidi se da si bas detaljno proucavao problem skripanja?
[ Zarko Silic @ 14.02.2012. 19:00 ] @
Pa nije bas detaljno.

Nije naglasio stepen maljavosti.
[ CoyoteKG @ 14.02.2012. 19:01 ] @
ovo skripanje je kao da se cepa metal. Kao da vozim neki matori zardjali auto, kojem je lim satrulio i koji na ulegnucima struze jedan o drugi...

Kakva je to vrsta skripanja? :)
[ Zarko Silic @ 14.02.2012. 19:15 ] @
To su najverovatnije romanticni Italijani namerno napravili kako bi voznja Alfa Romeom podsetila na karuce.
[ pisac @ 14.02.2012. 19:19 ] @
Citat:
bakara: Vidi se da si bas detaljno proucavao problem skripanja?


Ne samo škripanja, nego svih zvukova, s obzirom da se bavim telekomunikacijama. Za one koji se razumeju u zvukove, od pravilnog i preciznog opisa zvuka zavisi i brzina rešavanja nekog problema. Odnosno, ako neko tačno imenuje zvuk problem može biti odmah rešen.

Krčanje, brujanje, zujanje, hučanje, pištanje, šištanje, šuštanje, tandrkanje, zveckanje, grebanje, struganje, škripanje, cviljenje... itd... sve su to različiti zvukovi koji drastično sužavaju mogući uzrok problema, i u telekomunikacijama i u mehanici.
[ CoyoteKG @ 14.02.2012. 19:22 ] @
ova moja škripi, ali za razliku od škode, bar ide :)
[ CoyoteKG @ 12.03.2012. 10:33 ] @
Imam problemcic.
Vratio sam letnje gume sa alu felnama, ali nisam nasao nigde na gumama koji su smer.

Na zimskim sam imao strelicu.
Procitao sam da postoji na nekim gumama oznake "inside" i "outside" ali na ovim mojim nema. Pise samo Radial.

Kada ih upoerdim, kako god da ih okrenem deluju simetricno. Dakle kao da je svejedno gde se stavljaju.
Jel to moguce?
[ Java Beograd @ 12.03.2012. 10:57 ] @
Naravno da je moguće. Postoje šare na gumama koje nisu orijentisane. Dakle, nemaš problemčić.

Nego, i ja sam preko vikenda montirao felne sa letnjim gumama.
[ CoyoteKG @ 12.03.2012. 11:11 ] @
hehe. :)
lepse je, a i nadam se da nisam toliko baksuz da zvekne neki sneg sad

nego zezao sam se malo po krivinama ovde po selu, pa mi je bacao zadnji kraj... mislio sam da je zbog guma
[ Java Beograd @ 12.03.2012. 11:19 ] @
Ma jok. Ja sam se rukovodio prognozom da će u toku ove nedelje dnevna temperatura da ode na oko 20 C. Dakle, temperatura asfalta na suncu, sigurno bar 25 C. Znam da je zakonski voziti zimske gume do aprila, ali ne vidim zašto bih ih trošio budzašto. Uzdam se u zdrav razum policije
Takođe, suvi su kolovozi a i jutarnje temperature više nisu u minusu.

[ etjen @ 12.03.2012. 11:56 ] @
A-HA!! Uhvatio sam vas!
Kršite zakon o zimskim gumama!!!
Sad će policija da vas nađe po IP Ima samo da vam stigne kazna na adresu
[ CoyoteKG @ 12.03.2012. 13:02 ] @
a sara 6cm, je vazi? :)
[ etjen @ 12.03.2012. 15:16 ] @
ajd još samo ovaj put
[ AstralPro @ 20.03.2012. 17:56 ] @
Kako su se pokazali 1.6 motori u alfi 147 od 2006 godine? Mislim da ima 120 ks, ima li ko iskustva s njima?
[ mirko2109kg @ 09.04.2012. 15:31 ] @
Coyote, sta si uradio sa trapovima? Tj, jel si eliminisao skripanje? :)

Jer, i ja imam takav problem (jos uvek ne toliko drastican, ali ipak...) sa 156, pa bih da joj osvezim trap. Ako si to odradio, i zadovoljan si rezultatom, jel moze na PP broj od majstora i koliko te je otprilike kostalo? Cini mi se ima neki servis za te stvari blizu Kga...

Unapred hvala, i pozz od komsije Sumadinca ;)
[ botr @ 09.04.2012. 19:07 ] @
Citat:
AstralPro: Kako su se pokazali 1.6 motori u alfi 147 od 2006 godine? Mislim da ima 120 ks, ima li ko iskustva s njima?


Fino :) Mada max obrtni momenat postize tek na 4200 rpm, pa je potrebno povremeno terati motor u obrtaje, posebno kod preticanja. U 147 su isli od 105 i 120 ks. Razlika je u tome sto ovaj znazniji ima varijator koji i te kako vredi. Bas se oseti razlika u vuci kada se aktivira varijator na 3.000 rpm.

U principu, sve zavisi na sta naletis. Motor kao motor s tehnicke strane je fino odradjen, samo zavisi kako je odrzavan, i ko ga je i kako vozio. Problem mogu i znaju da predstavljaju pratece komponente (MAF, bobine, kablovi i sl.) ali u principu su to sve sitnice.


Citat:
mirko2109kg: Coyote, sta si uradio sa trapovima? Tj, jel si eliminisao skripanje? :)

Jer, i ja imam takav problem (jos uvek ne toliko drastican, ali ipak...) sa 156, pa bih da joj osvezim trap. Ako si to odradio, i zadovoljan si rezultatom, jel moze na PP broj od majstora i koliko te je otprilike kostalo? Cini mi se ima neki servis za te stvari blizu Kga...

Unapred hvala, i pozz od komsije Sumadinca ;)


Zalegni pod auto, i gde vidis gumu na trapu prskaj s wd 40, i resen problem :) Gumice su ok, ali iz nekog razloga skripe, bitno je da nista ne lupa. Gornja viljuska 25 evra, donja, 35-45, stabilizaciona spona, oko 10 evra, gumica balans stangle 5x4=20 evra, rad, zavisi od majstora.
[ Marko83 @ 09.04.2012. 20:14 ] @
Citat:
botr: ....Gornja viljuska 25 evra, donja, 35-45, stabilizaciona spona, oko 10 evra, gumica balans stangle 5x4=20 evra, rad, zavisi od majstora.


Ovo su okvirne cene za reparaciju?
Nekako su mi niske...za alfu, za nove delove... :)
Za 200€ zamenis ceo donji postroj...
[ botr @ 09.04.2012. 20:26 ] @
Citat:
Marko83: Ovo su okvirne cene za reparaciju?
Nekako su mi niske...za alfu, za nove delove... :)
Za 200€ zamenis ceo donji postroj...


Reparirani delovi, oni koji ih imaju kazu da su dosta bolji od italijanske male privrede. Originalni su originalni, i tu nema sta da se prica, samo treba imati para za njih :)
[ CoyoteKG @ 09.04.2012. 20:26 ] @
Nisu to dobre cene

Gornja viljuska je 45E. Donja viljuska je 25E. Silen blokovi na balans stangli su nove 500-600 din, plus njihova zamena 10E. Stvarno je komplikacija zameniti ih.
Obicno uzimaju za bilo sta od ovoga 10E za zamenu. Plus 10E za tzv. "Miler" odnosno centriranje trapa.

U Kragujevcu su najbolje trapadzije bar kako se prica po svim forumima. Dolaze ljudi iz BGa, Nisa, NS-a...

Postoje trojica.

Tejovic, braca Trifunovici i Ivan iz Cvetojevca.

Trifunovice znam od detinjstva, dobri su, ali non stop puni...

Ivan radi, ali na zakazivanje. Imas svoj termin, nema zurbe, sam si na jednom kanalu. Uglavnom radi sam sa pomocnikom.
Imas lepu ugaonu garnituru, sednes popijes kafu dok oni ne odrade. Rade na licu mesta.

Svaka pohvala za njih.

Dobijas godinu dana garanciju koliko god kilometara da predjes, a kako citam po forumima, niko nije imao problema.
Uglavnom, njihovi reparirani delovi su visestruko bolji od novih.

Kod Tejovica nisam bio, jer moji neki prijatelji iz KGa kazu da je postao losiji nego sto je bio. Mada na odlicnom je glasu.

Napisacu ovde brojeve telefona, jer ovo nije reklama i mnogima mogu da zatrebaju. Ukoliko moderatori zele, neka edituju post i obrisu.

Trifunovici. Stariji brat Aca 063/
Ivan iz Jovanovca kraj Kragujevca 063/


reparacija celog prednjeg trapa je valjda oko 250E. Sad dal je to sa rukama ili ne, pojma nemam
edit:

samo preko PPa

[Ovu poruku je menjao Zarko Silic dana 09.04.2012. u 21:56 GMT+1]
[ botr @ 09.04.2012. 20:50 ] @
Cene su ok :) Kod nekog od njih je donja viljuska 35 evra, tako sam negde procitao. Sto se tice zamene gumica na balans stangli, stvarno je komplikovano, i kosta vise od 10 evra, ali ne moze da ti uzme negu veliku sumu, jer same gumice su 5 evra po komadu x4. Negde ti uzme malo, a posao veliki, a negde ti uzme mnogo, a posao mali, pa sta ti se zalomi.

Reparirani delovi jesu dobri, ali su ipak losiji od originalnih :) Verovao ili ne, na mojoj alfi su viljuske iz prve ugradnje trajale 130k km, a i sada su na njoj originalne, a gornje su menjane samo jednom, i to posle 90k km.
[ CoyoteKG @ 09.04.2012. 21:37 ] @
a gde kupiti originalne?
Nesto mi se cini da sam na nekom italijanskom sajtu video da je cena gornjih preko 200E. :)
Sigurno da su originalne dobre. Verovatno na alfi prvih mnogo kilometara kad izadje iz fabrike nista ne fali :)

Kod ove dvojice su iste cene koje sam naveo.
Ne znam koliko je kod Tejovica. Mozda je kod njega jeftinije
[ botr @ 10.04.2012. 08:53 ] @
U Delti su gornja oko 80-90, a donja oko 150-160 evra, mozda cak i celih 200. Za jedno donje se moze srediti kompletan trap s repariranim viljuskama, ukljucujuci i rad majstora, i ostale sitnice, stabilazatore, gumice, itd.
[ mirko2109kg @ 10.04.2012. 11:23 ] @
@botr >>>> Zalegni pod auto, i gde vidis gumu na trapu prskaj s wd 40, i resen problem :) Gumice su ok, ali iz nekog razloga skripe, bitno je da nista ne lupa. Gornja viljuska 25 evra, donja, 35-45, stabilizaciona spona, oko 10 evra, gumica balans stangle 5x4=20 evra, rad, zavisi od majstora.

Vec sam prosao jedan "ciklus" mazanja sa WDom. Tako da bih voleo da to resim, i budem miran izvestan broj meseci :) Reparirao bih sve, pa koliko izadje. Rekao bih da je na mojoj Alfi zadnji trap ok, ali prednji bi valjali da se odrade. Svejedno, nisam bas najstrucniji sto se mehanike tice, ali znam da mi auto ne vuce ni na jednu stranu, i ne trosi gume neravnomerno. Jedino sto ima tu iritantnu skripu, i ne bih voleo da je slusam dalje. Pogotovo ako prednje u lupanje, to tek ne bih voleo da cujem :D

Pitao sam za te Kragujevacke trapadzije, jer sam cuo da dosta dobro rade, i da imaju reparirane viljuske koje su dosta kvalitetnije od nekih aftermarket verzija. Plus, blizu su mi (~25km). A generalno, volim da odrzavam auto, s' tim sto ne bih bas mogao da se pruzim za nove originale (bar u ovom slucaju, ipak su cene malo "strme").

Hvala svima na info-u, javljam sta sam uradio u sledecih par nedelja, dok uklopim posao, praznike, i kad se otvori termin za mene kod trapadzija, pa cemo ponovo da bump-ujemo temu :D

Pozz
[ botr @ 10.04.2012. 11:25 ] @
Nije to nikakva neispravnost, jednostavno skripe.
[ mirko2109kg @ 10.04.2012. 11:37 ] @
Provericu onda jos jednom vizuelno kad dodjem kuci za vikend, pa cemo da vidimo dalje sta i kako. Ja sam malo paranoican sto se automobila tice, volim sve da bude tip top. Ne zamerite :D

Pozz
[ mirko2109kg @ 23.04.2012. 15:00 ] @
Evo, da se javim sta sam uradio sa trapom na mojoj 156. (nadam se da nije offtopic, jer su 156 i 147 srodni automobili i slicne ih boljke muce ;) )

WD nije pomogao.... :-/ Pa sam zbog toga ipak zakazao termin za proveru i eventualnu zamenu elemenata trapa kod jednog od majstora, u blizini Kragujevca. Ispostavilo se da je trap ipak u losijem stanju nego sto sam mislio, tako da je uradjen gotovo kompletan remont.

Uradjene su sve viljske napred, svi blokovi svuda, i par spona. Stabilizatori su bili ok. I rezultat svega je... Prezadovoljan sam! Auto je i pre jako dobro drzao put, samo sto nije peglao neravnine kao sada. Sada deluje mnogo sigurnije. I sva buka je nestala(sto je bitno, jer otac mi kaze da skripanje u poslednje vreme preraslo u blago lupanje, u sta sam se i sam uverio za praznike). Uverio sam se u strucnost likova koji su mi ovo odradili, i imam samo reci hvale za njih. A i za @Coyota, koji me je tamo uputio :)

Celokupan tretman je bio oko 300e, od cega je 205E otislo na prednji trap. I to je ukljucilo sve, i delove, i rad, i centriranje. I uz to imam godinu dana garancije na uradjeno.

Ukoliko je nekom potreban broj od doticnog majstora, rado cu da prosledim, zaista je profesionalan.

To je uglavnom to. Hvala svima na sugestijama, (posebno @botr i @Coyote), bili ste od pomoci.

Pozz
[ botr @ 23.04.2012. 16:38 ] @
Imam ja jedno pitanje za tebe, sta si radio na zadnjem trapu, i koliko je kostalo? Cene za prednji su opste poznate, a za zadnji slabo, pa pitam.

[ mirko2109kg @ 23.04.2012. 17:03 ] @
Pozadi je promenjeno 6(!?) silent-blokova, i gumice na balans-stangli (tako mi rece otac, jer sam ja bio na poslu kada sam imao termin za zamenu, pa je on isao umesto mene). Ukupno je bilo sve 290e, za prednji je otislo 205, tako da za zadnji ostaje ~85e za pomenute delove.

Uzmi toleranciju +/- 10e koje odlaze na reglazu trapa(zavisi u koji zbir ih racunas, jer sta god da radis na trapu, treba da se to odradi).
[ botr @ 23.04.2012. 18:13 ] @
Pozadi ih ima 8, verovatno su svi promenjeni.
[ CoyoteKG @ 24.04.2012. 10:33 ] @
u bre... pa tebi znaci bio ocajan trap cim je sve to zamenjeno.

ali sad ces verovatno da uzivas u svojoj alfi :).
Imas godinu dana garancije, a trajace ti sigurno mnogo duze, s obzirom da eto izgleda vodis racuna cim si sve to sredio, nisi uradio jednu stvar pa kao kasnije ces ostalo

Inace, ja sam prezadovoljan s njima
[ mirko2109kg @ 24.04.2012. 11:28 ] @
Pa da, lik rece da vizuelno sve te gumice nisu izgledale lose, ali jesu bile lose. Pa sam resio da sve to izmenjam. I sam je rekao da je bolje ako se sve zameni, jer tada nacentriras trap jednom, i miran si.

A sve je pocelo od buke :) Kazem, auto se savim normalno ponasao, lepo drzi put, krivinu jos lepse ;) nije trosio gume... I meni je isprva bilo cudno, da zbog malo skripe mora sve to da se menja. Znao sam da prednji trap nije sjajan, ali sam se za zadnji iznenadio. Ma... Svejedno je sada. Drago mi je da sam to zavrsio, auto je druga (bolja) prica.

Otac rece da je promenjeno 6, e sad... Moguce je. Zao mi je sto ja nisam otisao da vidim u kom je zapravo stanju bio trap, ali jbg.

Ono sto me je obradovalo je to sto je lik rekao da auto nije bio udaran (sto se trapa tice, nije bilo nekih uvrtanja, nepravilnosti, i tome slicno), i da je poprilicno "zdrav" sto se podvozja tice.

Inace, ovo je prvi veci izdatak za 6 meseci koliko je u porodici :) ostalo je otislo na redovno odrzavanje, tako da to i ne racunam.



[ botr @ 24.04.2012. 12:42 ] @
Jbg, kad uzmes Alfu racunaj da moras da se odmah izujes za trap, i posle si miran sto se toga tice. Ostale komponente su manje-vise dobre i traju dosta dugo. Za trap su krivi nasi putevi i nista drugo.
[ Zarko Silic @ 24.04.2012. 15:03 ] @
Citat:
botr: Za trap su krivi nasi putevi i nista drugo.


A da li po tim nasim putevima idu samo Alfe, ili idu i neki drugi auti?
[ botr @ 24.04.2012. 21:23 ] @
Alfa ima specifican trap + nasi putevi, dovoljno za remont kompletnog trapa na svakih par godina. Doduse, originalni delovi su papreni, ali su zato daleko trajniji od zamenskih i remontovani. Mnogi automobili muce muku s nasim putevima, posebno ako vlasnik zeli da ih odrzava kako treba. Kad sam na wagenu uspeo skoro da otkinem kraj spone, koji je bio originalni, prva ugradnja, sta drugo da pricam. Doduse, ja verovatno vozim po nesto losijim putevima, vecina puteva u istocnoj Srbiji je u katastrofalnom stanju u poredjenju s ostatkom Srbije. Jedino su dobri magistralni putevi, regionalni su ocaj.
[ CoyoteKG @ 24.04.2012. 22:01 ] @
Trapadzije mi kazu da uopste nista losije nisu alfe sa trapovima... Da vidjaju svakakve aute.
No i nebitno. Neka alfe imaju taj problem, ali kad se uzmu sve ostale prednosti, ta mana je zanemarljiva.


mirko... bem li ga, neverovatno da ti je bas sve isto vremeno "crklo". Mozda nije moralo bas sve odjednom da se menja. Verovatno je nesto moglo da se gura jos neko vreme.
Al opet, s druge strane, ovako znas da si miran par godina. Neces morati da se cimas u skorije vreme da dolazis ponovo za KG
[ mirko2109kg @ 25.04.2012. 10:48 ] @
U nasem kraju su putevi jos i korektni kakvih ima... Ulica u kojoj ja zivim nije bas najsvetliji primer kvalitetnog puta, ali to je nekih 200-300m dok ne izadjem na glavni. Posle se lakse dise ;) ali daleko od toga da ja sad necu da vozim auto zato sto su putevi losi. Ajde onda da idem pesice :D Delovi se habaju na kom god da su autu, i svaki ima specificnu slabu tacku... Kod nekih delovi propadaju brze, kod nekih sporije. Nijedan nije neunistiv (osim mozda Tavria :D).

@Coyote Nije sigurno istovremeno. Mislim da se to "talozilo" vremenom. Otac kaze da nisu svi blokovi bili u jednako losem stanju. Ali su dobri nisu bili. I kad je vec sve bilo rastureno, i njihova cena nije bila toliko visoka, zamenismo i njih. jednostavno, to sam izbacio iz glave, i ne planiram da razmisljam o tome dok trap opet ne propeva ;) Inace, KG mi je jako blizu, na 15 min voznje, pa ne bi bilo neko cimanje.
[ stewuss je @ 28.04.2012. 19:01 ] @
To sto sileni u viljuskama (mahom gornjim) skripe je zato sto se potrosila mast i gumeni krstici u njima. Unutrasnjost silen bloka je ispunjena gumenim krsticima (oni prave prostor izmadju zida silena i metalnog prstena) koji se namazu grafitnom mascu pa se onda stavlja metalni pprsten koji drzi osovinu. Kako se krstici trose, prsten izguruje mast ( ili je trosi) i kada dodje metal na gumu pocinje skripa. I JAKO nervira. Ako je kugla viljuske dobra ( ne lupa ili nema lufta) menjate samo silen blokove. Ako kupujete novu viljusku (repariranu u Italiji - kao ja) obavezno izbite metalne prstenove iz silena da vidite da li se mast osusila od stojanja da ne b iste dva puta skidali i stavljali nazad viljusku. :\ Inace se viljuska vadi i vraca za oko 25min u sopstvenoj reziji sa jako malo potrebnog alata, jedino sto je specificno potrebno je alat za izbijanje konusa kugle. Mahom sve silen blokove mozete zameniti sami ako imate osnovni set okastih kljuceva, to cudo za konuse, dve hidraulicne dizalice i eventualno kanal + potraban je entuzijazam, skonost i eLearn. Jedino su problem gumice prednje balans stangle koje i najcesce stradaju a potrebno je podici ceo auto da bi se zamenile. Majstori obicno uzimaju od 3000 do 5000din za ruke + gumice. Ja sam odustao od italijanskih gumica jer sam po NS-u nasao neke belgijske koje su oko 100din jeftinije ALI mnogo izdrzljivije i kvalitetnije. Tek kada sam video kako dugo drze kopao sam po racunima da vidim ko ih pravi.

Generalno u sopstvenoj reziji godisnje potrosim oko 3000din na vesanje ali ako treba raditi i prednju balans stanglu cifra skace i do 100eur sto je za mene jos uvek prihvatljivo.

Pozdrav
[ alfadreams @ 07.08.2012. 16:19 ] @
morao sam se registrovati, zbog kolicine gluposti napisane na ovoj temi od strane pojedinaca koji su alfe vidjeli samo na ulici...

alfa nije za one koji bi malo da je voze, da vide kako je voziti alfu, pa da je uvale nekom drugom (moze i to, ali ce biti papreno skupo).

alfa, kao i jos neke rijetke auto marke, npr. saab, je na zalost na zalasku svoje karijere, sticajem trzisnih kretanja, politike maticne firme i jos poneceg. to je auto za one koji imaju stila, koji zele da se razlikuju od bezlicne mase i koji su dovoljno emancipovani u svim bitnim zivotnim sferama. dakle, alfa ima ono nesto sto neke druge marke nemaju (istoriju ove milanske kuce ovaj put necu spominjati, to se moze izucavati kao predmet na fakultetima).

mogu se dobiti po povoljnim cijenama u odnosu na konkurenciju, na trzistu polovnjaka, sto je za kupce odlicna stvar.

od motora, u 147 idu twin spark benzinci, koji su djelimicno alfini (fiatov blok), i fiatovi jtd dizeli. ide i v6 benzin u gta koji je izvorno original alfin ali to je overkill za 99% kupaca...

benzinci su 16v motori u 1.6 i 2.0 varijantama, s tim da 1.6 postoji u 2 varijante, od kojih prva ima 105 ks zbog uklonjenog sistema varijabilnog otvaranja ventila, druga 120 ks, a 2.0 je snage 150 ks, i mislim da su sve u pitanju najmanje euro 3 motori.

ono sto treba OBAVEZNO izbjegavati na ovoj a i drugim alfama je selespeed mjenjac. u pitanju je preteca modernih dsg sistema, ali sa manama.

benzinski motori odlicno podnose lpg, sekvent naravno. od dizel varijanti se ugradjuje 1.9 jtd(m), u nekoliko varijanti, od 115-170 KS, dakle u 8v i 16v varijantama. mislim da su zadnje varijante jtd 147mica imale i dpf filter.

trap je sistem duplih viljuski naprijed, a nazad varijanta mcpherson. komplikovan i sa puno selen (ili kako vi pisete silent, svejedno) blokova, naprijed ima i kugle na viljuskama. moguce je postaviti zamjenske selene i reparirati kugle-ne moraju se stavljati nove viljuske. zamjenski seleni se mogu dobaviti od poliuretana, i x puta su trajniji od fabrickih.

cijene? u bosni odakle sam, 2009. god. 147 1.9 jtdm sa 140 ks se na BH tablama nabavlja za oko 5500 eur. najjeftiniji su 1.6 benzin primjerci stari 10tak godina koji se cijene oko 2500 eur. trebalo bi da je slicno i u HR i SRB.

potencijalni kvarovi su, pored trapa, hidraulika / servo pumpa, dvomaseni (plivajuci) zamajac kod dizel motora, turbina kod dizel motora, dizne kod dizel motora, pucanje remena na svim motorima (to je karakteristika svih proizvodjaca auta sa remenom ne samo alfe), i na benzinskim motorima kvar radilice. naravno, sve ovo zavisi od stanja u kome se auto nalazi, kako je odrzavan tj. kakvu ima servisnu istoriju.

alfa je, srecom, auto koji ne trpi fuseraj u servisiranju i improvizaciju. zato ih ne moze svako voziti.

da li ce vam alfa biti nocna mora ili uzivanje za posjedovanje i voznju, zavisi od srece prilikom kupovine i do vaseg stava prema autu.

[ Nebojsa Milanovic @ 07.08.2012. 17:18 ] @
[ ]

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 28.07.2014. u 04:00 GMT+1]
[ alfadreams @ 07.08.2012. 22:42 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Ako se ne varam ovo je Alfa 166 pa imam jedno ozbiljno pitanje:

Kako si zadovoljan kvalitetom farova na 166-tici, naročito jačinom dugog svetla pri brzoj vožnji noću?


166 je dolazila u 2 varijante, ova do 2004. i facelift nakon 2004, facelift je imala promijenjene i vece farove.

na ovoj su farovi ok, dugo svjetlo je jedno od najjacih koje sam imao prilike vidjeti, ali je kratko poslabo jer je leca fizicki mala (to su promijenili u fl verziji).
pored toga, u obicnoj varijanti, far od 166 je staklen, a u fl je plastika. kratki farovi u obicne 166 mogu postati problem pogotovo jer se far isprlja vremenom i potrebno ga je ili ocistiti (teza opcija) ili najbolje, zamijeniti i staviti novi.
[ Nebojsa Milanovic @ 07.08.2012. 23:38 ] @
[ ]

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 28.07.2014. u 04:00 GMT+1]
[ alfadreams @ 08.08.2012. 08:00 ] @
igrom slucaja sam posjedovao opel astru g - dugi farovi na tom autu su bili ziva improvizacija, kratki nisu bili losi. od ostatka pobrojanih kola znam kako stoje stvari sa golfom 4, nelosi kratki, ispodprosjecni dugi farovi.

duga svjetla na 166 su svjetlosni topovi.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.08.2012. 12:28 ] @
[ ]

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 28.07.2014. u 04:01 GMT+1]
[ tdusko @ 09.08.2012. 12:49 ] @
Ja sam isto primetio na mojoj astri g da ima jako lose farove. Prvo sam mislio da je razlog za to sto su sami farovi spolja bili magloviti, ali nakon poliranja izgledaju kao novi, a i dalje svetle jako slabo. Moram da priznam da nemam mnogo iskustva u voznji drugih auta nocu, ali u poredjenju sa mercedesom 123 kojeg sam pre imao deluju u krajnju ruku smesno. Voznja nocu bez ulicnog osvetljenja brzinom od preko 60-70 Km/h postaje rizicna bez dugih svetala koji isto tako nista nisu spektakularni. Nije bio ni jedan jedini put da sam vozio nocu, a da se nisam nervirao zbog svetala. Bas sad se spremam za kupovinu novog auta i nema sanse da kupim i jedan jedini, a da ne proverim dobro farove.
[ Zarko Silic @ 09.08.2012. 14:39 ] @
Farove nije dovoljno samo ispolirati. Potrebno je uraditi i unutrasnju metalizaciju.

Medjutim, jeftinije je kupiti nove farove. Originalni su najbolje ali i najskuplje resenje. Postoje solidni i relativno jeftini aftermark koji sijaju kao 80% originala. Ako postoji mogucnost uvek treba kupiti verziju sa 2 refraktora. Mnogo je bolja verzija 2xH7 nego 1xH4.

Pozeljno je farove zameniti svake 3 godine intezivnog koriscenja gde pojedini tipovi farova izgube i do 50% prvobitnog inteziteta. Pogotovo ako se svetla koriste i u toku dana. Ugradnjom dnevnih svetala vek farova se moze produziti.

Najgore farove na jenom automobilu koje sam do sada video ima Fiat Brava. Moja lampa na biciklu je nekolko puta jaca. . Be sale. Kada me obidje dok vozim nocu biciklo, jos jedno vreme mu osvetljavam put.

[ alfadreams @ 09.08.2012. 16:05 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Kao što vidiš Astra G nije spisku koji sam naveo, jer njeni farovi nisi mnogo različiti od Alfinih. Uzmi bilo koji auto sa spiska i uporedi pa javi, ili ako ih nemaš reci da ti proširim spisak (Astra H dolazi u obzir, ali ne i ova najnovija koja opet ima loše farove, zatim može i Hyundai i20, itd.)

Što se tiče Golfa IV, i on ima jače farove od te Alfe (naravno pod uslovom da nisu oštećeni ili nagoreli), ali G5 i G6 zbog dubljih parabola i pravilnijeg oblika imaju i nešto jače.

Farovi kod auta su jedna od komponenti koja ne podleže kafanskim pričama, jer sa vrlo velikom preciznošću možeš da oceniš snagu farova nekog auta bez da ga voziš.

Dovoljno je da se približiš faru i vidiš kvalitet parabole i procenat svetlosnog fluksa sijalice koji parabola izbacuje napred. Ako imaš iskustva, time možeš da oceniš snagu farova u rasponu +/- 5%.

Alfa 166, ta pre restajlinga sa malim farovima, ima ubedljivo najlošije farove ne samo u D segmentu, nego i šire. Meni bi već samo to bilo eliminatoran faktor za kupovinu.


nisi specizirao koje modele pominjes, vec samo genericki naveo opel astra, vw golf, sto u praksi ne znaci puno, jer od modela do modela se farovi razlikuju. ja sam naveo auta sa kojima sam imao direktno iskustvo.

s druge strane, alfa 166 prije FL verzije ima slaba kratka svjetla, ali ne i duga, sto sam i naveo, i to je cinjenica, zbog malog promjera sociva. za dugo svjetlo 166 preFL ne koristi sociva vec sjenilo i to je potpuno druga prica - dugo svjetlo golfa 4 nema sta da trazi tu. obzirom da si pominjao dugo svjetlo, potpuno si fulio.

FL verzija je donijela prije svega vece farove, ali po mnogima i germanizovala/da ne kazem naruznila prednji izgled auta (nekima se opet svidja). tesko je imati lijepu i prakticnu/funkcionalnu zenu.
[ alfadreams @ 09.08.2012. 16:10 ] @
Citat:
Zarko Silic:
Farove nije dovoljno samo ispolirati. Potrebno je uraditi i unutrasnju metalizaciju.

Medjutim, jeftinije je kupiti nove farove. Originalni su najbolje ali i najskuplje resenje. Postoje solidni i relativno jeftini aftermark koji sijaju kao 80% originala. Ako postoji mogucnost uvek treba kupiti verziju sa 2 refraktora. Mnogo je bolja verzija 2xH7 nego 1xH4.

Pozeljno je farove zameniti svake 3 godine intezivnog koriscenja gde pojedini tipovi farova izgube i do 50% prvobitnog inteziteta. Pogotovo ako se svetla koriste i u toku dana. Ugradnjom dnevnih svetala vek farova se moze produziti.

Najgore farove na jenom automobilu koje sam do sada video ima Fiat Brava. Moja lampa na biciklu je nekolko puta jaca. :). Be sale. Kada me obidje dok vozim nocu biciklo, jos jedno vreme mu osvetljavam put. :D



apsolutno se slazem, a vecina ljudi sudi o kvalitetu farova u 166 na osnovu 10 godina starih auta, gdje su farovi prilicno degradirani (znate li nekog vlasnika bilo kog auta na balkanu da je iz ovog razloga zamijenio farove, ja ne znam). osim toga, uvijek postoji opcija ugradnje zamjenskih kvalitetnih sociva, npr. morimoto, ali licno se time ne bih bavio iz x razloga.
[ alfadreams @ 09.08.2012. 16:16 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Astra G nije spisku koji sam naveo, jer njeni farovi nisi mnogo različiti od Alfinih.


jesu, jer u 90% slucajeva astra g ima sjenila za oba svjetla (ima i opcija sa xenonom i socivima ali je rijetka), dok 166 preFL standardno ima sociva za kratka i sjenila za duga (opet, ima i verzija sa oba sociva u 166 ali sam je samo jednom vidio i to na internetu). kratko svjetlo u astre g je primjetno bolje nego u preFL 166. osim toga, far u astre g je znacajno vecih dimenzija.
[ Zarko Silic @ 09.08.2012. 16:56 ] @
Citat:
alfadreams:
znate li nekog vlasnika bilo kog auta na balkanu da je iz ovog razloga zamijenio farove, ja ne znam


Postoje takve osobe. Ima onih koji redovno menjaju farove i koji takvu zamenu tretiraju kao redovan servis na 5 godina, a ima onih koji nemaju izbora jer moraju da menjaju farove koji nocu sijaju kao fenjer.

Morimoto je skup. Radije se to uradi sa nekim solidnim angeleyesem.
[ Nebojsa Milanovic @ 09.08.2012. 18:23 ] @
[ ]

[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 28.07.2014. u 04:01 GMT+1]
[ alfadreams @ 09.08.2012. 18:39 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Alfadreams, nisam govorio o konstrukcijskim razlikama između farovima (o tome možemo dosta da pričamo, a uzgred, između ostalog to i predajem), nego sam pričao o snazi farova. Ali ako i sam kažeš da Alfa 166 ima slabije farove od Astre G, koja ima slabe farove (i kratko i dugo svetlo, dok je dugo zaista očajno), onda priča može i da se završi.

No, pošto si pomenuo duga svetla Golfa IV, ona su sigurno jača od Alfinih (pazi, poredim u oba slučaja nove farove), iz prostog razloga što njihov oblik zahvata veći prostorni ugao svetlosnog fluksa koji emituja sijalica.

S obzirom da je kvalitet parabole kod G4 vrlo solidan (većinom HELLA), nema šanse da Alfa bolje svetli.



kratko svjetlo je primjetno jace na astri g, dugo je bas lose. za astru f ne znam, srecom nikad nisam vozio, astra h (isto nisam vozio, bar nocu) se proizvodila od 2004. pa se moze porediti sa alfama od tog godista nadalje a ne sa preFL 166.

ne znam sta predajes, ali sam posjedovao astru g i 166 godinama pa su mi vrlo jasne njihove sposobnosti. za golfa 4 ne mogu 100% tvrditi jer sam ga poodavno vozio (ali cak i da ima svetionik umjesto svjetala i da ga dobijem dzabe, ne bih ga vozio).