Po mojoj proceni gotovo sve razlike leze u domenu subjektivnog.

Kablic za HDMI po vrlo slicnoj ceni postoji i za Galaxy tab:
http://www.google.com/products...iQLb2c3_Bw&ved=0CHUQ8gIwAQ

Sto se aplikacija tice, dao bih neku prednost iPad-u ali ne toliko sto postoji nadgledanje kvaliteta i sertifikacija,
vec vise zbog toga sto na Marketu do skora nije bio veliki broj aplikacija pisanih bas za tablet. Osim toga,
tableti dolaze prilicno snabdeveni masom stvari koje zaista trebaju, tako da nisam morao puno toga
da downloadujem i instaliram. Ono sto jesam, bilo je besprekornog kvaliteta, neke aplikacije i mimo
ocekivanja (Skype ima perfektan echo cancellation). U izboru obicno dosta pomazu review izvestaji na web-u.
U konacnom zbiru, u pogledu aplikacija dajem blagu prednost iPad-u.

Sto se kreiranja i obrade muzike tice, ne vidim tu nishu kao posebno prirodjenu tabletu. Gimick tu i tamo
nece da steti, ali nije presudna stvar u svakodnevnoj upotrebi. Ne mogu da zamislim nikoga ko kupuje
tablet da bi nesto radio na muzici.

Ono sto ostaje za poredjenje je stvar ukusa i licnih afiniteta.

Po mom misljenju te razlike ne zavredjuju ekstravagantno omalovazavanje jedne sprave na racun druge.

Nisam ja mislio na kreiranje muzike, vec na slusanje i kompatibilnost sa raznoraznim hardverskim dockovima, automobilima i sl... Ali kazem posto ne slusam muziku, onda me taj deo i nije nesto posebno zanimao..

Fotografije ne mogu da se organizuju u foldere preko ipad native aplikacije ali ima dosta programcica sa kojima je gledanje slikaolaksano. Npr. Photo Manager Pro na mom ipad2 wifi 16 g radi odlicno taj posao. Nisam koristio taj samsungov tablet ali video sam dosta tableta pod androidom i svi imaju jednu stvar zajednicku: slab odziv na komande. Tu ih ios nadmasuje. A minus koji dajem ipad-u, pa nepodrska za flash. Mada to i nije toliko presudno, sve veci broj sajtova se trudi da ga izbaci.
Pozdrav

Upravo o tom lagovanju i pricam... Ako das tolike pare za tablet, onda to sve mora da radi savrseno i bez stucanja...

U ovom je upravo ogromna razlika izmedju samsunga i ipad-a.

Dok za apple mozete da kupite sve sto zamislite ukljucujuci i bilo koju vrstu futrole, zvucnika, tastature i raznoraznih dodataka i to od renomiranih proizvodjaca pa do jeftinih no name kineza, za samsung postoji tek par generickih dokova.

Po meni, samsung je trebao ici sa nizom cenom svog tableta.

Galaxy tab za sinhronizovanje sa racunarom ne zahteva nikakav softver...

Jesi to naveo kao manu ili kao prednost, posto ja ne mogu da skapiram kako rucno kopiranje fajlova u cilju sinhronizacije uredjaja moze da bude prednost...

I mene ovo zanima ... posto se razmisljam o kupovini nekog tableta koji bi bio i zamena za kucni komp... za download svega i svacega recimo,
da se moze povezati sa tv-om da se to svasta i pogleda i cuje, ne mora preko HDMI , tv ima i USB ulaz, ali treba da ima mogucnost da se ocita kao memorijsko "skladiste"...
(napisao sam ga bas u duhu jezika :) ) I naravno za citanje knjiga u krevetu, slusanje muzike itd

Pozz

Po mom mišljenju, jedino Eee Pad Transformer Prime može da se nosi, tačnije nadmašuje iPad 2.
A sutra ćemo videti šta donosi iPad 3.

Ne bas.

Naravno da se ne moze porediti sa opremom za iXYZ devices, koju bukvalno mozes da
kupis u obicnim robnim kucama za gace i majice (Marshalls, Ross, TJMaxx,...), sto se moze
zahvaliti i vremenskom periodu od vec 5-6 godina u kojem je rasirenost malih Apple uredjaja
pocela da hvata maha.

Medjutim, postoji bas pristojna ponuda dosta toga, futrola, tastatura, raznoraznih dodataka,
preko 8 strana na amazon.com (mrzelo me je da kopam dalje, video sam da ima jos stranica)
http://www.amazon.com/s/ref=nb...es&sprefix=Sam%2Caps%2C217

Jedino za audio nemas dock-ove, mada zaista ne vidim nista lose ni u prikljucivanju preko
kablova na kvalitetan stereo. Stavise, jedino vidim da ima smisla recimo uzeti tako neki manji
audio uredjaj za letovanje u koji ustekas iPod, a ne vidim svrhu praviti takav proizvod za krupniju
spravu kao sto je tablet. Kad stvari dodju do tih dimenzija, jednostavno igra vise nije ista.
Uz iPod cu na letovanje da nosim jos nesto malo vece. Nostiti nesto jos malo vece od tableta je
IMHO promasaj.



Definitivno. Da je bio za 70-100 USD jeftiniji, siguran sam da bi napravio bi pokolj na trzistu.

@ventura



Vec od 2008/2009-te skoro da nisi mogao da nabavis mali uredjaj koji je imao desktop sync
aplikaciju (kao sto su nekad imali recimo Palm Pilot i slicni proizvodi). Generalni trend je da
se radi backup preko mreze na cloud, da li je to Google account, ili kompanijski cloud (recimo,
Palm je za Palm Pre imao samo tu opciju backup-a, uz mogucnost da pretabas kontakte itd
u novi format pa direktno preko mreze na cloud/remote server).

Sto se Androida tice, backup kalendara, kontakata, itd prilicno dobro radi preko GMail/Google
account-a, i nepotrebno je reci - sinhronizovan je sa bilo cime sto ima browser. Mimo toga,
uglavnom vecina uredjaja ide na to da sebe mount-uje na PC kao USB storage, i nista vise.

U ovom pogledu mogu da se potpuno slozim s tobom - ceo taj koncept je u ovom trenutku
razvoja tehnologije kako nedovoljno pouzdan (jer po prirodi stvari nista osim 100% safety nije
dovoljno), tako i ogromna big-brother-izacija licnih podataka (prisiljavanja da saljes svoje podatke
na nesto nad cime uopste nemas nikakvu kontrolu niti uvid), sto uopste ne volim.

Ali, to je trend vec vise godina.

_{[Ovu poruku je menjao milanche dana 07.03.2012. u 00:27 GMT+1]}

Milanche, ja za sinhronizaciju izmedju svih racunara koristim dropbox, a kao backup soluciju iCloud u koji se doduse nisam nikada ulogovao da pogledam sta ima, ali verujem da idu podaci i tamo... Medjutim iTunes je napravio odlicnu stvar sa sinhonizacijom foto albuma, filmova, knjiga, pdf-ova, i generalno svega sto bi bilo nervirajuce da moras sam da browsujes po folderima i kopiras sve ponaosob... Nisam cuo da za android postoji nesto slicno tome...

A sto se tice tvog stava da primerno za odmor ne treba nista vise od tableta, ja se u potpunosti slazem sa tobom, stavise i ovu poruku kucam sa ipada na aerodromu, vracam se sa puta, nosio sam PC da bi odradio posao ali generalno za browsing/youtube/facebook/filmove tablet mi je mnogo zgodniji...

Možda nekoga više nervira što nema file explorer na iPhone.
Što nema mogućnost pravljenja foldera.
Mislim da je bolja solucija backup na svoj računar, a ne negde u oblacima.

Ne znam sto se uopste trudite oko ovoga, old news. Danas izlazi iPad3, uskoro izlazi Galaxy Tab 2 (mada ako ostane kao na MWCu nisu se bas proslavili, ostaje da se vidi dal je i Apple zakazo hardverski pod izgovorom nize cene).

I tw, zasto ovo nije u Advocacy-u?

Naravno postoje dodaci i za samsung, ali ni priblizno nije isti izbor kao za ipad, za koji postoji bukvalno sve, a znam nekoliko ljudi koji iPad koriste bas na ovaj nacin.

Inace sto se tice dodataka za audio i video obradu za ipad postoje vrlo ozbiljni dokovi, ovo za samsung necemo skoro videti:













Slazem se, ali samsung na trziste nastupa vrlo nefer i sa krajnje nekorektnom cenom kao da na silu nekako hoce da osvoje trziste gurajuci se u neki premium segment sa cenom.
Sa ovom cenom treba bas mnogo da volis samsung da bi mu dao pare...sa apple-om si ipak sigurniji.

Kako nema file explorer ?
http://cydia.saurik.com/package/eu.heinelt.ifile
Ima cak i integraciju sa Dropbox-om.

Kako mislis nema mogucnost pravljenja foldera ? Ako mislis na foldere na Springboard-u to zvanicno postoji jos od iOS4. Ako mislis na klasicne foldere u filesystemu to je moglo oduvek. Sto se tice backup-a najsigurnija solucija je backup i u cloud i na desktop. To je ono sto imas sa iCloud-om i iTunes-om.

@bakara



...ili da si Android developer, pa da hoces da imas spravu za povremeno testiranje.

Sto se onih muzickih aplikacija tice, impresivne su, i super je sto se nesto moze, to samo svedoci o vecoj popularnosti
medju developerima, kao i o cinjenici da je Apple ekosistem bar nekoliko godina bio potpuno sam na tehnoloskoj sceni,
bez ikakve alternative, pogotovo u toj nekoj nishi.

Cenim, ipak, da stvari jos uvek nisu dosle dotle da resis da ne kuois dobru produkcijsku spravu ako nema podrsku za iPad ili iPod, jos uvek je sve to u domenu gimmick-a (cool je, aako pride dobro radi, jos bolje).

Sa stanovista statistike, rekao bih da je procenat ljudi kojima te stvari nesto znace prilicno mali, i da ogromna
masa korisnika zapravo lezi u okvirima svakodnevnog koriscenja. Tu je bitka potpuno ravnopravna.

Djabe ti ravnopravna bitka kad Ipad diktira cenu.

I ja sam sa komsijom raspravljao kao i ti npr o telefonima kako je Iphone djubre i da postoje mnogo bolji i jeftiniji dok nisam kupio 3-jku.

Nakon toga uzeo Ipad 2 i malko se u prodavnici poigrao sa Samsungovim tabletom. Razlika je drasticna, reakcija na dodir, kasnjenje, cekanje na otvaranje aplikacija.

Moja Kcerkica od 3 godine zna da koristi Ipad a kad bi joj dao Samsungov tablet mogu misliti da bi se mogla isto tako igrati...

Kupi jedan i koristi ga neko vreme (bez predrasuda) pa da onda cujemo tvoje misljenje...

Ne poricem, samo mi nije mi bas jasno sta ovaj ugao price trazi u ovoj temi (poredjenje dva uredjaja).
O tome mogu da raspredaju dva trgovca tehnickom robom.



Po prirodi posla srecem gomilu uredjaja, kako sluzbeno (firme ih nabavljaju radi posla), tako zbog rasprostranjenosti
medju ljudima u svojoj okolini, a zbog geografije u proseku imam priliku da isprobam uredjaj u proseku nekoliko meseci
pre ostatka sveta.

Nemoj da se uopste bojis da iPad2 nisam imao prilike da detaljno isprobam. Slicno kao i Galaxy, ili Asus Performer dan
posto se pojavio na amazon.com (koji bih uzeo da vec nisam imao Galaxy)

U cilju neposrednog osvezenja svojih utisaka, prekjuce, pre nego sto si napisao predhodnu poruku sam odsetao
do kolege koji ga ima i zamolio da se poigram sa spravom 5-10 minuta. Utisci mi nisu radikalno razliciti nego sto
sam ih imao i pre. Razlike u brzini su za sve prakticne primene zanemarljivo male. Tek nesto vidnije brze je gasenje
/pasiviziranje aplikacije, verujem najvise zbog toga sto se inicira preko zasebnog button-a.

Bez ikakve zelje da omalovazavm tvoje vrednovanje (tj. sta je tebi bitno i u kom redosledu), moram da naglasim da
je po mom licnom misljenju, prema mojoj licnoj skali vrednosti (formiranoj skoro 3-decenijskim prisustvom u razvoju
multimedijalnih uredjaja, gomilom epizoda tipa 'sa monster kablom zvuk je drasticno razlit'...) bas nikako ne mogu da
dam preimucstvo jednom uredjaju na osnovu brzeg (ali ne neuporedivo brzeg) UI-ja, a da kao manje bitno uzimam
velicinu ekrana, losiju kameru, vecu overall tezinu....itd.

U svakom slucaju, da se vratim na svoj pra-motiv u ovoj temi: razlika izmedju definitivno ne zasluzuje 'razlika je drasticna'
ili 'skoda vs. mercedes' kvalifikacije.

Ne tolika razlika ne postoji, testiranje kod drugara je i uopste testiranje kod musterija ima drugaciji pristup neg kad je aparat u vlasnistvu. Sa komsijom s kojim sam polemisao u to vreme davao mi je Iphone da se sam uverim ali je u meni uvek bila mala doza negativnosti i kada mi te predrasude budu ubijene koriscenjem istog nisam hteo sebi priznati dokle god taj isti tel nisam imao u vlasnistvu.

1000 puta ranije sam procitao komentare tipa I-proizvodi su za pedere, glupake itd itd i slagao se s njima dok i sam nisam jedan kupio.

Moja priroda posla mi je takodje omogucila da testiram razne vrste svih tipova proizvoda - servis ltopova u becu... Cesto dobijam i telefone, i transformerse i laptopove svih vrsta.

Cak sam nakon kupovine ovog (pisem trenutno preko Ipada iz kuhinje dok pijem jutarnju kafu) pokusao zenu da ubedim da kupimo i Samsunga, odgovorila mije : "koji ce ti"

Izasao iPad3, cene iPad2 idu dole $100

Sto se mene tice ova bitka je gotova, Samsung je nazalost odustao od high-enda iako ima isti pristup dobavljacima, tablet koji tek treba da izadje je u startu inferiorniji u opremi od iPad ponude. Kad bi covek mogao da namontira ICS na iPad3 hardver to bi jos bilo najbolje, ali mrka kapa.

Meni od samog starta samsung vuce pogresne poteze i ako ima sve resurse da pravi odlicne uredjaje i da ih prodaje po dobrim cenama oni ratuju reklamama i namernim kopiranjima gluposti kao da su no name kineski proizvodjac.
Kao sto rece ranije @milanche da su prodavali uredjaj sa svojim imidzom po ceni bar 50-70$ jeftinije situacija bi bila bitno drugacija....u opste ne vidim smisao da bih kupio nesto od proizvodjaca koji tek ulazi na trziste i onog koji ima izuzetnu reputaciju i ogromnu podrsku, a sve to u dinar istu cenu.

Samsung se uspesno probijao i ranije na nova trzista, kako bi s erecimo probio na trziste stampaca ili ves masina da je stavljao istu cenu kao proizvodjaci koji su lideri na tom trzistu....nikako.


To i da moze, ima jako malo ljudi koji bi to uradili, osim u slucaju da samo probaju.

Ja koristim iPad 2 i uglavno citam PDF knjige na njemu. Jedini sto me nervira kod njega je sto ne mogu da kopiram video/audio fajlove u foldere i lepo slozim. Trenutno da bi gledao video fajlove moram da koristim Air Video aplikaciju i da se fajlovi nalaze na mome kucnom kompjuteru. Znaci da bi gledao .avi & .wmv moram da radi moj kompjuter da mi servira doticne fajlove... glupost zesca ali radi OK...

Inace iPad 2 vs. Samsung Galaxy tab 10.1:

http://www.phonearena.com/phon...LAXY-Tab-10.1/phones/5255,5338

Jel ovo neki argument u pokusaju? Mislim sto nisi ponudio da zamenite savrseno funckionalan kuhinjski namestaj? Pa da vidimo sta bi odgovorila.

Ja koristim "Wondershare Video Converter" koji mi konvertuje bilo šta u mp4 format i automatski doda u iTunes, ili jednostavno skidam direktno u mp4 formatu,

Air Video je interesantan, ali ako sam već kući onda koristim network media tank koji mi je priključen na veliki TV, a ne gledam na iPad-u...

NAS bi ti mozda bilo dobro resenje, koristim QNAP i radi relativno dobro, kazem relativno posto imam stariju verziju istog i nema mogucnosti koje poseduju noviji modeli... Ali sve u svemu radi ok.



I da nadrljam ...i. ;-)

Novi iPad u Srbiji od kraja marta, sigurno od početka aprila, javio mi drugar juče, bio neki lokalni "event" u Zagrebu povodom toga. I iPad 2 ostaje u prodaji, model od 16 GB sa ili bez 3G, po nižim cenama već od danas, a novi iPad ide po cenama koje je imao iPad 2 do danas. Tako da se tek sad ne isplati kupovina Samsunga, ako je iko imao dilemu.

@madamov

Jel to pocinje zvanicna prodaja ili je i dalje "nezvanicna"?

Takodje me zanima i novi AppleTV...

Ja lično smatram da ne postoji neki razlog za upgrade sa iPad2 na iPad3 ... Osim boljeg displeja, ne dobija se ništa drugo specijalno...

Nezvanična, preko Apcoma.

Koliko god da u startu imam gard prema Apple-ovim proizvodima (verovatno profesionalni odboj prema zatvorenim sistemima) na ovaj tekst, kad razmislim hladne glave, stvarno ne znam šta bih dodao ili kontra-argumentovao:
The iPad Is Unbeatable

Koje su cene iPad-a u Srbiji ? Ne mislim po oglasima, nego po autorizovanim radnjama, ako takvih u Srbiji ima ?

Naravno to i planiram da uzmem. Samo cekam da se QNAP TS-219P II pojavi kod mene u shopping centru :)

Uvoznik i autorizovani Apple distributer: http://store.apcom.rs/ipad-c-113.html

Ovde ćeš da vidiš kolike su bile cene do juče, a koje su sada za iPad 2: http://www.macola.rs/ipad_2.html

Ko pravi A5x? Samsung. Ko pravi retina dispaly? LG. Ko pravi quad-GPU? PowerVR. Cuj ne moze konkurencija nista...

Siljenje one stvari, naravno da Samsung moze da da hoce, samo Samsung nece, hoce da vacari low-income domacice sa mid-range hardverom, samo su se zaje*ali u racunu jer ce Apple da ostavi iPad2 u opticaju po nizoj ceni.

Šta onda bilo koga sprečava da skupi sve te komponente na gomilu i napravi nešto bolje ? Recimo Google: ima svoj OS, ne manjka mu resursa ($ i ljudi), ima jak brend, kupio Motorolu pa zna sad ponešto i da zalemi.
Pokušavaju mnogi, neki su jako blizu ili su čak egal (Eee Pad Transformer Prime).

Istina je da je trenutno Apple trend setter, ostali su trend follower-i, kako po pitanju tableta tako i po pitanju ultraportable računara (izuzetak je Sony Z serija). A takođe je istina je da je Apple ostao bez Steve, i da će se po inerciji kretati još nekih godinu dana i možda se tada otvori prostor za nekog drugog.

Ko ih sprecava? Niko sem njihove nezainteresovanosti. Naravno, njihovo pravo je da ne investiraju u razvoj i da se umesto toga bave bottom feedingom, ali tu prestaje svaki moj interes za podrzavanje, izgubiti je jedno, odustati drugo.

Od kad se Apcom bavi maloprodajom, a pogotovo jos i nezvanicno distribuira iPad...?

A ko moze sve do da spakuje i proda? Apple.

Nije tacno da samsung nece, niko nije imun na pare, ali u tom premium segmentu ipak nije dovoljno imati proizvod sa samo dobrim teh. karakteristikama...

Lm, juce sam malo testirao veliki galaxy tab, na mene koji sam kroz ruke proturio nekoliko stotina iPadova nije ostavio apsolutno nikakav utisak osim sto mi je jako smetala ocajna kamera, u opste jako nezgodno slikati ili snimati bilo sta sa tolikim uredjajem i trzavi android, galaxy S telefon, daje mnogo ubedljiviji utisak kod koriscenja kod taba nema ni priblizno slican osecaj.

Praktično oduvek, preko iStylea koji je u stvari njihov, zvanično jedno dve godine.

Ne bih sad da trolujem temu, ali do pre 6 meseci sasvim sigurno znam da "zvanicno" ni u iStylu ni u Apcomu nisu prodavali iPad (niti je tako nesto Apple dozvoljavao), ispod tezge se naravno prodavalo, ali se nije oglasavalo, ocigledno se u zadnjih nekoliko meseci promenilo dosta toga, ali i dalje iPad, iPhone, i AppleTV nisu za prodaju na nasem trzistu, zar ne?

Feelins, nothing but the feelings,.....

Ili, drugim recima: za ljude specijalne osecajnosti (a.k.a smekere) nisu obicne sprave.

Nego, ima li neka primedba supstancijalnije prirode?

Mozda, kada bih znao sta znaci supstancijalnije prirode?

Znas sta mi pada na pamet? Ne znam da li si dokon i raspolozen za tako nesto, mogli bi
smo da napravimo neki dvoboj, tipa 'evo, ovo se moze na mojoj spravi, hajde da vidimo
da uradis to isto na tvojoj'...bar konkretno kad je kamera u pitanju: odaberemo neku neutralnu
target scenu i slikamo iz raznih pozicija ruku, sa dve, sa jednom, bez ruku/bez zuba...

Mislim da bi tako nesto bio pravi put ka razresenju dilema.

Vrlo rado, ali nemam svoj iPad (niti planiram da ga kupim), ali verujem da ce @ventura biti raspolozen

Što se mene tiče može :)

Pitao si "od kada se Apcom bavi maloprodajom", a ne "od kad Apcom prodaje iPad". Apple nema šta da im dozvoljava od onog trenutka kada im je prodao iPadove, distribucija u maltene celoj istočnoj Evropi je data Apcomovoj matičnoj kući još sredinom devedesetih, onomad kad je Apple bio pred bankrotom.

@ventura

Pa hajde. Evo, bakara je bacio rukavicu tvrdnjom da se kamera na iPad2 koristi znatno lakse,
tj. da je iPad2 znatno zgodniji od prevelikog Galaxy-ja.

Prvi potez je na iPad2 timu - smislite 'competition killer' realnu situaciju tj. realni use case
scenario u kojem vidite preimucstvo iPad-a (lakoca koriscenja kamere + kvalitet slike + ....),
snimite kratki filmcic u kojem se vidi sta tacno korisnik radi rukama i kako, okacite ga negde,
pa okacite i rezultujuce fotografije.

@madamov

da ne trolujem ovde, poslao sam ti PP.

Pravo pitanje iPad ili SGTab10.1
Ja imam SGTab10.1 i mogu da kazem da sam zadovoljan i sa odzivom aplikacija i njegovom funkcionalnoscu kako na web-u tako i sto se tice slike, muzike i video zapisa... sve u svemu ja sam zadovoljan
Sto se tice iPad2 nisam imao 2jku ali sam radio na iPad 32GB 3G, mada je razlika poznata izmedju ova dva uredjaja ona nema veze sa mojim komentarom
sto se tice iOSa on je preteran po meni extra radi sve je superrrr samo ima ta jedna stavka koja ga muci a to je sto nije za nase trziste. Ja koristim iPhone 4S i svi oni koji koriste iUredjaje znaju o cemu pricam, znate ono izasao update nemojte da radite preko iTunes inace se pozdravite sa vasim ljubimcem ... to je jedina mana mada po meni velika za nas ali bilo gde gde imate mogucnost update-a glasam za iUredjaje ali kod nas za sada dajem veliku prednost Android-ima

Jest stara tema al moram da napisem.
@ aikidomaster
To za update nisi u pravu.
Naravno da mozes da ga updateujes. Moj je vezan za kanadski nalog, tamo sam ga kupio. Nema Srbije podrzane u itunesu, ali nije prepreka. doduše nikad ga nisam updateovao, ali appstore lepo radi u Srbiji za skidanje programa. E sad, ako hoces da koristis piratske programe onda se moras cuvati updatea, kao i kod windowsa. To nije mana uredjaja, nego je malo vezano za nas mentalitet, posto necemo da placamo programe, prvi ja. Ako cemo tako, onda nijedan uredjaj nije za nase trziste. Cak i ako ga updateujes preko itunes-a, ne moras se pozdraviti sa svojim ljubimcem, ima resenje, ali to nije tema za ovaj forum.
:)

Mene zanima da li iPad moze da ocitava fles (usb), ili externi hard disk? Milslim ako vec ne postoji prosirenje umutrasnje memorije, da se (prosiri) na ovakav nacin....:)

ne

http://www.maclife.com/article...res_ipad_camera_connection_kit

Mod edit: Obrisan citat koji se odnosio na poruku koja je obrisana.

_{[Ovu poruku je menjao -V-O-Y-A-G-E-R- dana 13.07.2012. u 21:24 GMT+1]}