[ Corona @ 18.10.2012. 10:14 ] @
http://www.politika.rs/rubrike...bija-6-Kanada-51-odsto.sr.html

Srbija ima 6% i to mi je jasno, ali da SAD ima 42% visoko obrazovanog odraslog stanovnistva nekako ne mogu da progutam. Sta se uopste u svetu smatra visokim obrazovanjem?
[ btomic @ 18.10.2012. 13:33 ] @
Ova statistika obuhvata sve diplome iznad srednjoškolskih, znači koledže i ostalo. U Americi je 32% sa trogodišnjim i većim obrazovanjem a 10% sa dvogodišnjim (ukupno 42%). U Kanadi je od 51% svega 26% sa trogodišnjim ili većim obrazovanjem a 24% ima dvogodišnji koledž. Međutim, statistika ne kaže koliko ljudi je steklo diplomu u Americi odnosno Kanadi a koliko školovanih je emigriralo u ove zemlje pa ulaze u procenat. Znajući njihovu imigracionu politiku to svakako nije zanemarljiv procenat. U istom svetlu treba posmatrati i našu brojku od 6%, jer poznato je da je par stotina hiljada visokoobrazovanih ljudi emigriralo iz Srbije u poslednjih 20 godina.
[ cika dacha @ 18.10.2012. 18:12 ] @
kako rusije nema na spisku???
[ Aleksandar Đokić @ 18.10.2012. 18:20 ] @
brate mili, jel se ti zezas sa nama il sta? ovo su 10 zemlje sa NAJVISIM procentom visokoobrazovanih, ako rusije tu nema znaci da je ona ispod navedenih zemalja
[ Dexic @ 18.10.2012. 19:00 ] @
Velika razlika izmedju shvatanja "visoko obrazovanih" u razlicitim zemljama. Mozda moze da se poredi Kanada i Amerika ili Norveska i Danska, ali poredjenje Srbije i Amerike.... je potpuno mesanje pojmova. Kod nas se gomila ljudi jos vode kao apsolventi a nisu godinama videli fax :)

U Americi vape za doktorima a koliko ih zavrsi medicinu - kod na se ne zna gde ce 10% njih da ode. Ne znam da li trenutno postoji i jedna jedina bransa univerziteta koja nema visak studenata u smislu viska radne snage. Do skora je bio manjak farmaceuta ali sada ih je prs i pleva i to cak sa otvaranjem apoteka na svakom cosku i jos tri izmedju :)
[ cika dacha @ 18.10.2012. 20:02 ] @
Citat:
guslac:
brate mili, jel se ti zezas sa nama il sta? ovo su 10 zemlje sa NAJVISIM procentom visokoobrazovanih, ako rusije tu nema znaci da je ona ispod navedenih zemalja


ne otisao sam na njihov sajt i od svih zemalja nema rusije!?!? ima zemalja gde je 0.5% visoko obrazovanih a nema rusije... zato mi je cudno
[ machiavelli @ 18.10.2012. 20:16 ] @
A i sta ce nama uopste velik procenat visoko obrazovanih? Mi smo poljoprivredna zemlja, tj, treba da budemo. A dosli smo do toga da nam je u glavnom gradu, na asfaltu, 30% ukupnog stanovnistva, a hektar moze da se kupi za 500 evra...
[ Boris Tadić @ 18.10.2012. 21:04 ] @
Jadna li je zemlja kojoj je poljoprivreda slamka spasa.

Ne treba nigde kriti da smo mi najpametnije stanovništvo, nego se to planski ne objavljuje, jer bi ionako krhki svetski poredak propao načisto.

Mi imamo životnu školu, a to je ono pravo. Sve ostalo je farsa usmerena protiv naših vekovnih ognjišta.

Kakve svemirske rakete, kakvi mikročipovi, za to je sve kriv režiser Star Wars-a, lažni patriota, osvedočeni izdajnik, treća generacija kvislinga protiv Srba i rinflajša.
[ machiavelli @ 18.10.2012. 21:36 ] @
Ne verujem da bi neko u Hrvatskoj recimo tako sarkasticno odgovorio nekome ko bi rekao "Mi bi trebali da jos vise ulozimo u morski turizam" jer je to cinjenica, kao sto je cinjenica da mi kao zemlja neiskoriscavamo pun prirodni potencijal. Ipak kod nas bolje zvuci kad kazes da si "menaDJer" a ne "seljak", ili da kazes "proizvodim kostunjavo voce" umesto "radim u shopping mall-u"... Zato i jesmo tu gde jesmo, zbog te nadobudnosti koju si ti prikazao.
[ vladd @ 18.10.2012. 21:46 ] @
Mada me zaista cudi procenat od samo 6% za poljoSrbistan, pored ovih silnih "zavrsi i pali" stamparija diploma. Kakvih su takodje pune i navedene zemlje rekorderke..

Pre 1999-e je bilo nesto preko 7% sa fakultetom, a sa visom skolom(6-i stepen) ukupno skoro 15% "nadsrednjoskolaca".

Kao drugo, kod vecine navedenih, osnovno obrazovanje je malo ozbiljnije od zabavista..pa su "nasi" srednjoskolci sire(solidno nepotrebno) i intenzivnije obrazovani od njihovih.

Njihove srednje skole vise lice na "suvarice" sa zanimanjima(o kojima su se zbijale beskonacne sale i dosetke) tipa "dodavac pene za brijanje"..

Kao trece, razne diplome se dobijaju na specijalistickim kursevima, sto predstavlja sertifikovane osobe, koje su sa diplomom visom od proste srednje skole, ali poprilicno daleko od fakulteta..

Poz
[ Boris Tadić @ 18.10.2012. 22:06 ] @
10 puta efikasnije će 3 iole ozbiljne fabrike da pokrenu i održavaju milion razvojnih zamajaca nego što će ma koja količina obradive zemlje bog zna više posle koliko decenija, a koju usput od nule treba da razvijaju neki tamo nepismeni pripiti čobani bez zuba u vilici i bez dana tržišnog iskustva daljeg od putokaza rodne palanke.

Drugo je što je Mića ozvaničio da svaki ljakse sa 2 leva opanka ovde postaje menaĐer pastirskih rekvizita za simboličnu naknadu.

[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 18.10.2012. u 23:21 GMT+1]
[ Corona @ 18.10.2012. 23:45 ] @
btomic
Hvala za info, dosta razjasnjava ovu rang listu.
Citat:
Međutim, statistika ne kaže koliko ljudi je steklo diplomu u Americi odnosno Kanadi a koliko školovanih je emigriralo u ove zemlje pa ulaze u procenat. Znajući njihovu imigracionu politiku to svakako nije zanemarljiv procenat.

A sta je sa 300 miliona neprijavljenih Kineza?

Citat:
Dexic
Mozda moze da se poredi Kanada i Amerika ili Norveska i Danska, ali poredjenje Srbije i Amerike.... je potpuno mesanje pojmova.

Niko ni ne poredi Srbiju i Ameriku. Jedino se u clanku govori koliko koja zemlja %BDP-a odvaja za obrazovanje.

Citat:
machiavelli
A i sta ce nama uopste velik procenat visoko obrazovanih? Mi smo poljoprivredna zemlja, tj, treba da budemo. A dosli smo do toga da nam je u glavnom gradu, na asfaltu, 30% ukupnog stanovnistva, a hektar moze da se kupi za 500 evra...

Slazem se.

Citat:
Boris Tadić
Jadna li je zemlja kojoj je poljoprivreda slamka spasa.
Ne treba nigde kriti da smo mi najpametnije stanovništvo, nego se to planski ne objavljuje, jer bi ionako krhki svetski poredak propao načisto.
Mi imamo životnu školu, a to je ono pravo. Sve ostalo je farsa usmerena protiv naših vekovnih ognjišta.
Kakve svemirske rakete, kakvi mikročipovi, za to je sve kriv režiser Star Wars-a, lažni patriota, osvedočeni izdajnik, treća generacija kvislinga protiv Srba i rinflajša.
10 puta efikasnije će 3 iole ozbiljne fabrike da pokrenu i održavaju milion razvojnih zamajaca nego što će ma koja količina obradive zemlje bog zna više posle koliko decenija, a koju usput od nule treba da razvijaju neki tamo nepismeni pripiti čobani bez zuba u vilici i bez dana tržišnog iskustva daljeg od putokaza rodne palanke.
Drugo je što je Mića ozvaničio da svaki ljakse sa 2 leva opanka ovde postaje menaĐer pastirskih rekvizita za simboličnu naknadu.


Kao sto je rekao machiavelli, cinjenica je da je Srbija poljoprivredna i stocarska zemlja. Ima ogroman procenat plodne obradive povrsine i skoro idealne klimatske uslove za poljoprivredu i stocarstvo. Zemlju na kojoj nije uzgajana gmo hrana, na kojoj uspeva sve sem juznog voca. Proizvodnja mikrocipova i visoko tehnoloske robe jeste unosan posao i vuce za sobom druge proizvodjace, ali isto tako ta proizvodnja moze da propadne koliko sutra. Proizvodnja hrane u zemlji kao sto je Srbija nikada nece propasti i uvek ce biti potraznje za istom svuda, sem ako se sa nemerom ne unisti. Hrana postaje sve skuplja roba u celom svetu. Pitaj Miskovica zasto je biznis preorjentisao na poljoprivredu i Delta Agrar. Mozes mu prikaciti razne epitete ali da je glup, nije. Kada se kaze da treba da budemo "poljoprivredna zemlja" ne misli se da svi samo tom delatnoscu treba da se bave, niti da samo sejemo psenicu i pecemo 'leba, vec da treba da bude na sto visem nivou razvoja. Da li si nekad video kako izgledaju farme i gazdinstva u Holandiji ili Nemackoj? Imamo odredjene potencijale i treba ih maksimalno iskoristiti. Odgovornost intelektualne elite jedne zemlje je i da usmeri i uputi one koji nisu visoko obrazovani.
To sto ti i tebi slicni sa gordoscu i cinizmom pricate o "pijanim, nepismenim cobanima bez zuba sa 2 leva opanka" samo cu ti reci, treba da te je sramota i da se stidis!
[ vukad @ 19.10.2012. 05:37 ] @
Bitno je da narod dobije solidno opste obrazovanje kroz osnovne i srednje skole, a sve preko toga prilagoditi potrebama privrede (jer Srbija nema para da skoluje naucnike koji ce se baviti nekim fundamentalnim istrazivanjima). Problem Srbije nije broj ljudi sa fakultetskim diplomama nego sto nam je to opste obrazovanje (osnovne i srednje skole) prilicno jadno, sto uostalom pokazuju i rezultati na Pisa testovima svake godine. Ko misli da imamo dobre skole je u velikoj zabludi, mozda su nekada bile u najbolju ruku solidne, ali sada su rasulo. Ja sam sasvim uveren da 80% nasih srednoskolaca ne zna hemijsku formulu za ugljen dioksid, koji je glavni grad Svajcarske, ili da navede jedan Kafkin roman. Ali, dobro, neko ce reci da se takvo znanje ne maze na hleb, ali nase mlade ne interesuju ni politika, ekonomija, desavanja u svetu i onda takva osoba dobije biracko pravo na izborima. Do sada sam ziveo u Kanadi, Svedskoj i Svajcarskoj i mogu vam reci da je intelektualni nivo srednjoskolaca u te tri zemlje pojam za Srbiju.
[ Dexic @ 19.10.2012. 05:53 ] @
Citat:
Corona:
Citat:
Dexic
Mozda moze da se poredi Kanada i Amerika ili Norveska i Danska, ali poredjenje Srbije i Amerike.... je potpuno mesanje pojmova.

Niko ni ne poredi Srbiju i Ameriku. Jedino se u clanku govori koliko koja zemlja %BDP-a odvaja za obrazovanje.

Poredi % obrazovanih, cim ih pominje :)

Ali to nema velikog smisla jer se ne koriste isti parametri.
[ Boris Tadić @ 19.10.2012. 08:02 ] @
Citat:
To sto ti i tebi slicni sa gordoscu i cinizmom pricate o "pijanim, nepismenim cobanima bez zuba sa 2 leva opanka" samo cu ti reci, treba da te je sramota i da se stidis!


Čoveče, tebi Mao Ce Tung nije ravan.

Razvijena poljoprivreda u Srbiji bi imala svrhu i nikome ovde ne bi išla na štetu, ali tek kao tamo neka 15-a po redu delatnost, a ne da pravimo novu kulturnu revoluciju jer smo za sve ostalo nesposobni, kratkovidi i prevrtljivi, pa shodno tome da dozvolimo sebi toliko bezobzira prema tuđim životima.

Premda ne bi bilo ništa novo i neuobičajeno za poznati nam mentalitet i bogatu tradiciju, ali i vrapci znaju da instinktivno ponašanje rešava stvari samo u španskim serijama. A posebno palanački instinkt.
[ btomic @ 19.10.2012. 08:15 ] @
Citat:
Boris Tadić:
Razvijena poljoprivreda u Srbiji bi imala svrhu i nikome ovde ne bi išla na štetu, ali tek kao tamo neka 15-a po redu delatnost

Dobro, da čujemo barem 10 od tih 14 delatnosti od kojih bi u Srbiji trebalo živeti pre nego od poljoprivrede.
[ Boris Tadić @ 19.10.2012. 08:42 ] @
[ jnk @ 19.10.2012. 09:11 ] @
Neko reče ranije, u Francuskoj oko 79% čine uslužne delatnosti, 19% industrija, 2% poljoprivreda.
[ SlobaBgd @ 19.10.2012. 09:24 ] @
Citat:

Zašto meni ovo izgleda kao spisak ministarstava?
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2012. 09:33 ] @
Citat:
jnk: Neko reče ranije, u Francuskoj oko 79% čine uslužne delatnosti, 19% industrija, 2% poljoprivreda.


U svakoj razvijenoj zemlji je poljoprivreda jako mali % ukupne ekonomije. Plus, u razvijenim zemljama je poljoprivreda jako subvencionisana sto i te kako govori o njenoj "profitabilnosti".

Ali raja mora da jede, pa te subvencije imaju donekle smisla. Ali to je druga prica.

Ali ko jedino ima poljoprivredu kao nekakav izvoz tesko da ce se od toga preterano usreciti. Poljoprivredna roba je jeftina, subvencionisana i kao takva ne moze da ekonomski izdrzava drzavu.

[ btomic @ 19.10.2012. 10:06 ] @
Privredna komora Srbije: "Za sedam meseci iz Srbije je izvezeno poljoprivredno - prehrambenih proizvoda u vrednosti 1,57 milijardi dolara, a uvezeno za 781 miliona dolara, sa ostvarenim suficitom od 791,4 miliona dolara. Očekuje se da će i ove godine izvoz agrara doneti u zemlju od 2,7 do tri milijarde dolara." (http://www.pks.rs/Vesti.aspx?IDVestiDogadjaji=4069)
Lepo je pričati kako se od poljoprivrede ne može ili ne treba živeti i kako treba da se bavimo uslužnim delatnostima i sl. ali dajte konkretne brojke, da vidimo gde to Srbija može da izveze "delatnosti" za 5-6 ili više milijardi evra godišnje pa da krenemo na to. Samo, ako kažete recimo turizam, onda treba da kažete i "turizam ali posle..." gde to posle podrazumeva izgrađenu mrežu puteva, pruga, smeštajnih objekata itd... Znači, navedite ono od čega sutra odmah možemo da izvezemo u milijardama dolara a da ne moramo da čekamo desetak godina i uzajmljujemo se u milijardama dolara da bismo "pripremili teren". Pa onda i seljaci da odahnu i krenu na te fine poslove.
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2012. 10:20 ] @
@btomic,

Od tih "donesenih" para treba da odbijes subvencije koje poljoprivreda dobija.

Na kraju dobijas rezultat konzistentan sa ekonomskom slikom Srbije - od poljoprivrede moze da se "zivi", bas onako kako se zivi, sa losim zivotnim standardom.

Problem je sto je poljoprivredna roba daleko manje profitabilna od drugih stvari + subvencionisana je. Sto znaci da donosi male prihode.

Ako gledas dugorocno i cilj ti je da ostvaris zivotni standard komparabilan sa razvijenim zemljama, to neces moci da ostvaris sa poljoprivredom kao vecinskim kontributorom privredi.

To niko nije ostvario, pa ne moze ni Srbija.

To ne znaci da poljoprivredu treba zapostaviti - vec samo da se ne moze ocekivati da ta poljoprivreda bude glavni kontributor ekonomiji.

Citat:

da vidimo gde to Srbija može da izveze "delatnosti" za 5-6 ili više milijardi evra godišnje pa da krenemo na to.


Izvoz Srbije u 2011 je bio 11 milijardi $... Ako pretpostavimo da ce izvoz u 2012 biti ~8 milijardi EUR, od toga agrar kontribuise sa 3 milijarde - ostalih 5 je nesto drugo.

Poenta price je da postoji daleko vise prostora da se tih "ostalih" 5 milijardi prosiri nego tih 3 od poljoprivrede.

Vidi, to ne znaci da je poljoprivreda "losa" ili ne znam ti ni ja sta - vec samo da ne predstavlja granu privrede od koje mozes ocekivati da bude stub koji omogucava visok zivotni standard.
[ btomic @ 19.10.2012. 10:44 ] @
Pa ispade da država subvencioniše samo poljoprivredu!?! Pa Srbija daje 10 hiljada evra poklona strancima za svako otvoreno radno mesto. A tu su i razne poreske olakšice za otvaranje radnih mesta, subvencionisana cena za svaki generisani kWh u mini elektranama, besplatno davanje zemljišta na korišćenje... Znaš li da smo Italijanima dužni još stotine miliona evra za tu famoznu fabriku u Kragujevcu a uz to smo dužni da im izgradimo priključni auto-put i svu ostalu infrastrukturu??? Svaka investicija košta i ništa ne pada s neba, a pogotovo u tzv. ekonomskoj krizi koja ustvari više i nije kriza već trajno stanje (u celom svetu). Pitaj male privrednike i videćeš kako se posluje tamo gde nema subvencija. S druge strane, vodeće nadležne institucije u svetu već godinama pričaju o krizi hrane i pitke vode, cena hrane raste a mi je uz razumne investicije i poboljšanu organizaciju možemo lako proizvoditi i skupo izvoziti. Ne kažem da treba samo time da se bavimo ali to je nešto što sigurno neće omanuti.
[ cika dacha @ 19.10.2012. 10:45 ] @
svi vi koji mislite da poljoprivreda(hrana) nije vazna nek poslusaju ovog neskolovanog coveka

http://www.youtube.com/watch?v=UVFIcHtnzpw

Srbija treba da ima vise visoko obrazovanih ljudi al mora i poljoprivredu da ima jaku!
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2012. 11:00 ] @
@btomic,

Vidi, nema nikakve potrebe da se ubedjujemo.

- Profitabilnost poljoprivrede je mala u odnosu na servisni sektor - to je fakat.
- Ni jedna, ponavljam, ni jedna, razvijena ekonomija nema poljoprivredu kao najveceg kontributora ekonomiji

E sad, ili ce Srbija, ponovo po ko zna koji put, da "izmisli" nesto novo pa da bude drugacija od celog sveta, ili - ako zeli da bude razvijena zemlja, zivotni standard nece moci finansirati sa poljoprivredom.

I to nije nikakva stvar oko koje se vredi raspravljati posto je jednostavno nemoguce danas odrzavati visok zivotni standard sa poljoprivredom. Nemas ni jednu zemlju koja uspeva u tome, pa ne postoji ni jedan razlog da se to uopste uzima u razmatranje.

To uopste ne znaci da Srbija >ne treba< da se bavi poljoprivredom, ali realno gledano, ogromna vecina stanovnistva Srbije jednostavno nece moci da se bavi poljoprivredom, niti ce ista moci da predstavlja dvocifren % ekonomije.

Citat:

S druge strane, vodeće nadležne institucije u svetu već godinama pričaju o krizi hrane i pitke vode, cena hrane raste a mi je uz razumne investicije i poboljšanu organizaciju možemo lako proizvoditi i skupo izvoziti. Ne kažem da treba samo time da se bavimo ali to je nešto što sigurno neće omanuti.


To je apsolutno tacno - ali, vidis, i Francuska jako efikasno proizvodi i skupo izvosi svoju poljoprivredu - pa joj ista spada u minorni kontributor ekonomiji u odnosu na servisni sektor.

Zamisli na sta bi Francuska licila da joj je poljoprivreda glavna izvozna grana, ili uopste - velika izvozna grana?

Pa nista, obrisao bi im jedno 2/3 zivotnog standarda, nista vise.

Celo to busanje u grudi sa poljoprivredom je potpuno besmisleno - naravno da poljoprivreda, kao i svaka druga delatnost, treba da bude razvijena i sa maksimalnom profitabilnoscu (sto znaci efikasnost)... ali daj da se ne lazemo, izadji napolje i izaberi 10 ljudi, od njih 9 nece imati nista sa poljoprivredom, niti mogu imati posto jednostavno nema toliko zemlje i ekonomskog prostora da se vise od toga bavi istom.

Da li onda ta poljoprivreda uopste zahteva toliko buke i price?

Jok.
[ machiavelli @ 19.10.2012. 11:07 ] @
Srbija treba da ima visokoobrazovanih onoliko koliko joj treba. I ne znam zasto se samo gleda izvoz.. Evo recimo, Srbija uvozi preko 80% lesnika za potrebe svoje industrije i to iz zemlje koja je najveci evropski proizvodjac a ima daleko nepovoljnije uslove za njihovo gajenje. Prostom racunicom, svako moze da izracuna koliko bi imao inicijalnih ulaganja, koliko bi bilo potrebno za godisnje odrzavanje, i koliki bi bio profit po hektaru od nekog prosecnog prinosa. Bez subvencija drzave, na 3 hektara pojedinac bi mogao da ima i do 6 puta veca primanja nego u bilo kojoj firmi na visokoj poziciji u Beogradu... Ali, bolje je prodati 20 hektara sa pomocnim objektima i stokom tu u blizini.. Od 1/3 se skoluje, od druge 1/3 kupi stan (sto je blize centru moguce) a od 1/3 kupi jos jedan za izdavanje da ima menadzer od cega da zivi u glavnom gradu...

[ btomic @ 19.10.2012. 11:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
@btomic,
Vidi, nema nikakve potrebe da se ubedjujemo.

Dobro, teza je da poljoprivreda ne može da bude glavna privredna grana u Srbiji jer nije ni u Francuskoj a ni drugde u svetu. Ali zaboravljaš da Francuska ima Pariz, Luvr, Ajfelovu kulu..., Azurnu obalu, Kan, Monte Karlo..., ima najveće osiguravajuće firme i najveće banke na svetu, gradi nuklearke po celom svetu, ima najvećeg avio prevoznika na svetu, najvećeg proizvođača guma na svetu i zato je udeo poljoprivrede u Francuskoj samo 4.2% u ukupnoj ekonomiji.
Vidi, već treći put pitam ali niko ne odgovara: šta to Srbija može lako da razvije i tako vrati udeo poljoprivrede na 5 umesto sadašnjih 30% u ukupnoj ekonomiji?
[ ivan.mojsilovic @ 19.10.2012. 14:04 ] @
Softver biznis. Vec sada sije svete malinare, sta bi tek bilo kad bi se to razvila malo bolje i kad vi se kapital malo prebacio na to a ne na gajenje jabuka. Firme od 5-20 ljudi koji izvoze par miliona eura godisnje ili vise...to je buducnost. A to da ce sve to da propadne a poljoprivred nece...pa sta mislis kad sve to propadne koliko dobro ce da se zivi od zemlje? Mislim stvarno...
[ Corona @ 19.10.2012. 14:18 ] @
^Svaka cast! Ali ozbiljno. Pitam te, u Srbiji sta ce da radi onih ostalih 94% radno sposobnih? Posto software ne zna da pravi.

Citat:
Ivan Dimkovic:
Na kraju dobijas rezultat konzistentan sa ekonomskom slikom Srbije - od poljoprivrede moze da se "zivi", bas onako kako se zivi, sa losim zivotnim standardom.
Problem je sto je poljoprivredna roba daleko manje profitabilna od drugih stvari + subvencionisana je. Sto znaci da donosi male prihode.
Ako gledas dugorocno i cilj ti je da ostvaris zivotni standard komparabilan sa razvijenim zemljama, to neces moci da ostvaris sa poljoprivredom kao vecinskim kontributorom privredi.
To niko nije ostvario, pa ne moze ni Srbija.
To ne znaci da poljoprivredu treba zapostaviti - vec samo da se ne moze ocekivati da ta poljoprivreda bude glavni kontributor ekonomiji.

Citat:

da vidimo gde to Srbija može da izveze "delatnosti" za 5-6 ili više milijardi evra godišnje pa da krenemo na to.


Izvoz Srbije u 2011 je bio 11 milijardi $... Ako pretpostavimo da ce izvoz u 2012 biti ~8 milijardi EUR, od toga agrar kontribuise sa 3 milijarde - ostalih 5 je nesto drugo.

Poenta price je da postoji daleko vise prostora da se tih "ostalih" 5 milijardi prosiri nego tih 3 od poljoprivrede.

Vidi, to ne znaci da je poljoprivreda "losa" ili ne znam ti ni ja sta - vec samo da ne predstavlja granu privrede od koje mozes ocekivati da bude stub koji omogucava visok zivotni standard.


Znas kako, prvo treba poci od toga kakvu Srbiju treba sutra da imamo. Ono sto veliki broj ljudi mantra je "visok standard". Jel to znaci da ocekujemo da Srbija bude zemlja na nivou Francuske? Treba da budemo realni. Standard nam je najnizi u Evropi, poljoprivreda, stocarstvo pogotovo i prehrambena ind. su nam na najnizem nivou (relativno) u poslednjih ko zna koliko godina. Dosli smo do tacke da taj najveci procenat stanovnistva koji nema fakultete i koji je se bavio poslovima na selu, zbog sistematskog unistavanja poljoprivrede ili ako hoces nebrige drzave se seli u gradove.
3 velika domaca proizvodjaca automobila nemamo, Azurnu obalu nemamo, Ajfelov toranj nemamo... Ono sto imamo je 6% visoko obrazovanog stanovnistva, veliki broj ljudi koji nema posao, u poredjenju sa Francuskom povoljniji odnos populacije i povrsine zemlje (~9x manje stanovnika i ~6x manju teritoriju), sve moguce predispozicije da ta proizvodnja bude na visokom nivou. Ja licno ne gajim nade ni aspiracije da mozemo da budemo Svajcarska, ali da mozemo da budemo sila u proizvodnji hrane to sigurno. Jaka poljoprivreda ce biti motor prehrambene industrije ciji udeo u Fancuskom BDP-u sigurno nije 3%. Srpske mlekare su pokupovane od strane Francuskih i Belgijskih mlekara. Kada nam poljoprivreda kojom moze da se bavi najveci % stanovnistva bude jaka i stub stabilnosti, kada od toga seljak bude mogao da zivi kao covek a ne kao mucenik (jer sada nikakav standard nema, samo se batrga da ne umre), mozemo da pricamo o putu daljeg razvoja koji podrzavam i za koji itekako imamo potencijala na mnogo frontova. Ako dodjemo do tacke da poljoprivreda nacisto pukne a idemo u tom pravcu, budi siguran da smo ga ugasili.
[ ivan.mojsilovic @ 19.10.2012. 14:32 ] @
Ne mozes tako da gledas na stvari. Ne moze ni poljoprivredom da se bavi 80 stanovnistva. Niko ne kaze da treba samo softver da se radi, ali to je jedna od veoma unosnih grana i vrlo lako moze da dostigne 10% (ako ne i celih 20%) izvoza.

Sala: pa tih 94% ce da radi na zadovoljavanju potreba tih 6% ultra bogatih softverasa :D
[ timotic @ 19.10.2012. 14:36 ] @
Citat:
Corona: ^Svaka cast! Ali ozbiljno. Pitam te, u Srbiji sta ce da radi onih ostalih 94% radno sposobnih? Posto software ne zna da pravi.


Da beru maline i blokiraju puteve?
[ Corona @ 19.10.2012. 14:53 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic:
Ne mozes tako da gledas na stvari. Ne moze ni poljoprivredom da se bavi 80 stanovnistva. Niko ne kaze da treba samo softver da se radi, ali to je jedna od veoma unosnih grana i vrlo lako moze da dostigne 10% (ako ne i celih 20%) izvoza.

Sala: pa tih 94% ce da radi na zadovoljavanju potreba tih 6% ultra bogatih softverasa :D


Ja ne vidim da napredak jedne grane iskljucuje drugu. Ono sto ja govorim je: visok % nezaposlenosti + nizak % visoko obrazovanih + veliki potencijal za poljoprivredu. U poljoprivredi i u prehrabenoj ind. moze da radi ogroman % ljudi u SRBIJI, nismo Japan. Sve to moze da bude na visokom nivou i da bude stub stabilnosti u zemlji Srbiji. Cilj je da svi rade a ne da 5% ljudi radi ultra mega poslove i izdrzava ostatak. Nemoj pogresno da me razumes da se ja nesto protivim visokoj tehnologiji, znanju ili nesto slicno vec stvari gledam sa prakticne strane.
[ Ivan Dimkovic @ 19.10.2012. 15:08 ] @
Citat:
Corona
U poljoprivredi i u prehrabenoj ind. moze da radi ogroman % ljudi u SRBIJI, nismo Japan.


Koliko god razvio poljoprivredu, njom ce se baviti samo jedna manjina radno sposobnog stanovista. I zbog relativno niske profitabilnosti iste ta manjina svakako nece "hraniti" ostatak. Poljoprivreda je, jednostavno, samo jedna od mnogih grana privrede koja potpuno neosnovano biva potencirana kao nesto specijalno, tako i te price o "spasu Srbije".

Sorry, te price nemaju puno osnova, poljoprivreda ne moze biti "spas" bas kao sto ni sw. inzenjering ne moze biti "spas" niti bilo koja druga pojedinacna grana privrede, posto nema te zemlje na ovom svetu koja moze da zivi samo od jedne grane privrede.

Problem je sto su mnogi ljudi emotivno vezani za poljoprivredu, zato sto se radi o hrani. Ali emocije samo zamagljuju razum - cifre su neumoljive.

Ako postoji nekakav "spas" za Srbiju - a to moze biti samo adaptacija u svim mogucim granama privrede, bolje obrazovanje - pogotovu u organizacionim naukama i inzenjeringu i jaka diplomatija koja mora da obezbedi sto povoljnije uslove za izvoz (niske ili nepostojece tarife sa sto vise zemalja)

[ Deep|Blue @ 19.10.2012. 15:13 ] @
@corona, @ boris tadic i ostali zabrinuti sudbinom srpskog seljaka ...
pogledajte malo top temu jadnim malim srpskim seljacima

Apsolutno je nerealno i neprofitabilno da se 30% stanovništva bavi poljoprivredom.
Na gornjoj temi je obrađeno da ljudi koji se bave poljoprivredm na malim površinama u stvari i nisu poljoprivrednici, već im ta delatnost predstavlja dodatni prihod uz malo sezonskog rada.
Samim time ta masa "poljoprivrednika" ne može da postigne veliku efikasnost i stoga dobijamo skupe poljoprivredne proizvode čiju je proizvodnju potrebno dodatno stimulisati, što predstavlja veliki i nepotrebni teret po državu.

Pošto vidim i ove patriotske hvalospeve idealnoj zemlji za razvoj poljoprivrede
Srbija ima klimu karakterističnu za područje u kojem se nalazi i prema tome ima mogućnost proizvodnje određenih kultura koje uspevaju na ovom podneblju.
Volim i ja Srbiju, ali ne smatram da ima najidealnije tlo na svetu na kojem "uspeva sve sem južnog voća"

Da bi uspeli u izvozu neke robe očigledno je potrebna količina, kvalitet i niska cena.
Nisku cenu postižemo efikasnom proizvodnjom, niskim troškovima i subvencijama.

Količina:
Pretpostavljam da po agronomskim ustanovama i postoje procene očekivanih prinosa raznih kultura za naše podneblje i tu ne treba se baviti nekom alhemijom, jer njihova istraživanja mogu jednostavno da pokažu šta može biti isplativo u Srbiji, a šta ne.
Dovoljno je da poredite prosečne prinose npr. badema, orasa ili smokava u Hrvatskoj i Srbiji, koje su tu jedna pored druge pa ćete videti solidne razlike.
Dakle potrebno je baviti se kulturama koje mogu da daju pristojne prinose.
Dodatno potrebna je odgovarajuća obrada i obrada prema procenama srtručnjaka u tom polju, a ne prema pričama kako je nečiji pradeda zaprašivao njive.

Kvalitet:
Očigledno, saradnja sa agrotehnolozima, modernizacija, primenjivanje odgovarajućih tretmana i izbegavanje monsanta i genetski modifikovanih kultura.

Niska Cena:
Niska cena, pored količine prinosa, najviše ovisi od troškova proizvodnje.
Efikasnost na malim parcelama sa velikim brojem radnika je maltene nemoguće postići.
Dakle potrebno je ukrupnjivati posede i smanjiti procenat stanovništva koji se bave poljoprivredom, tj. zaposliti ih u drugim granama.

Samim time, aktivnom poljoprivredom treba da se bavi ispod 10% stanovništva.

A kad se postigne visoka efikasnost, dovoljna količina za izvoz i odgovarajuća cena, onda država dolazi u blagu prednost, jer se smanjuje pritisak subvencija po državu kao i potrebu za uvozom.
Ali jako će teško postići neke fascinantne prihode od izvoza.
Oko toga obično političari sklepavaju priče u predizbornim kampanjama.
A svi znamo koliko je verovati političarima.

[ ivan.mojsilovic @ 19.10.2012. 15:16 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Sorry, te price nemaju puno osnova, poljoprivreda ne moze biti "spas" bas kao sto ni sw. inzenjering ne moze biti "spas" niti bilo koja druga pojedinacna grana privrede, posto nema te zemlje na ovom svetu koja moze da zivi samo od jedne grane privrede.


Tako je. Cak i da imamo dva fijata koji biju da ubiju kako rade, to za spasavanje nije dovljno. A kamoli samo na poljoprivredu da se oslonimo.
[ ivan.mojsilovic @ 19.10.2012. 15:24 ] @
Nego moze li neko da mi kaze gde ima ha zemlje za 500 eur, dacu mu jos 500 po ha ako nadje 10 u komadu :D
[ Corona @ 19.10.2012. 15:40 ] @
Ivane mislim da dajes previse uopstene odgovore koje principijelno vaze i dajes statistike vec razvijenih zemalja, pri tom situaciju u nasoj zemlji ne posmatras u datom trenutku.


Deep|Blue
Slaem se sa dosta stvari ali poenta price nije "visok prihod". Vi stalno shvatate moje vidjenje kao da pricam o izvozu dijamanata.

Mi smo u katastrofalnoj situaciji trenutno, mi smo nerazvijena zemlja (u porodjenju sa ostatkom Evrope) u svakoj sferi privrede i drustva! BG nije Srbija, i to vam kazem kao neko ko je rodjen u BG i cija je porodica vec 3 generacije tu. Imamo samo 6% visoko obrazovanih koji su vitalni za drzavu i niko ne osporava njihov znacaj. U tom pogledu moramo za pocetak sacuvati visoko obrazovanje koje ce razvojem bazicnih grana privrede napredovati samo napredovati. Isto onako kako su i stvoreni univerziteti a nisu postojali.
Kako smo nerazvijena zemlja, razvijena necemo postati preko noci, niti cemo projektovati svemirske stanice ni od kuda. Razvoj mora da ide postepeno, i to od bazicnih grana privrede ka naprednim. Imamo potencijal za poljoprivredu i to treba razvijati za pocetak. Ne ide se sa magarca na konja preko noci, pogotovo u nasoj situaciji.
[ Braksi @ 19.10.2012. 16:34 ] @
drzava i drustvo uvek pravi skolski sistem da mu proizvede ljude kakvi mu trebaju.

Tako je SFRJ napravila streberski skolski sistem bez trunke razvoja kritickog misljenja, stavise bilo je sputavano. Tako su proizvodjeni streberi koji su kao roboti biflali i najogavnije gradivo bas kao sto su sutra u privredi izvrsavali gubitaske zadatke bez upita kuda to vodi i posle veselo na sastancima dizali ruke. Pisali glupave referate i dr...

U Americi su pak shvatili da u sistemu gde 1% ljudi treba imati 99% kapitala u rukama nije pozeljno imati previse nacitan narod. Zato su se oni opredelili da usvojim filmovima, modi, muzici promovisu antiintelektualizam do imbecilnih granica. No, naravno shvatili su ipak na srecu tj. mozda i na zalost da ne mozes biti prva sila sveta bez nauke pa su pametno napravili 10tak superuniverziteta, zatim odresili kesu i tu placali krem svetske naucne elite da im pronalazi razna sokocala. Paradox, zemlja ciji se tinejdzeri hvale kako nista ne uce i ne znaju je prva tehnoloska sila ! Eto i to je moguce.

E sad kad se to sabere jasno je zasto je skolstvo u Srbiji danas ovakvo kakvo jeste. Sve sto treba danas je veza politicka i neki papir, a za gledanje pinka, i veselog brata ne treba bogzna kakav ajkju...
[ ZaMpA @ 19.10.2012. 17:40 ] @
nije toliki problem što ima samo 6% visoko obrazovanih već kvalitet tih 6%

Većina studenata koje ja poznajem samo žele da se uglave negde, da ne moraju da razmišljaju i da primaju platu. Ne kažu svi baš otvoreno "državno preduzeće" ali način razmišljanja je indikativan :)

Kada bi tih 6% shvatilo da ne treba da čekaju posao već da ga stvore drugima, druga bi se pesma pevala :)
[ Boris Tadić @ 19.10.2012. 17:49 ] @
Najteže je biti nacija, jer je danas svaka budala građanin, a svaka grupa budala je narod.

Još uvek nema zabeleženog traga domaćeg političara koji je izgovorio tu mrsku reč - NACIJA.


Nažalost, treba neko da nam kaže, jer smo kolektivno lobotomirani tako da je danas autoritet jedino ko nam sve vreme uliva strah i samo strah, jer samo tako možemo da izvrdamo individualno uključivanje mozga(što nam je cilj da zatremo na svakom koraku, jer slučajno može da se otkrije da ima mnogo bitnijih stvari u životu od sopstvenog pojenja i spavanja).

[Ovu poruku je menjao Boris Tadić dana 19.10.2012. u 19:14 GMT+1]
[ Sava @ 19.10.2012. 20:13 ] @
Narod = nacija, to su sinonimi i samo je jedna reč domaća, a jedna latinska "(l. nasci roditi se, natio), narod, društvena zajednica ljudi koji govore...".
Izvor: Vujaklija, izdanje Prosveta, strana 609.
[ Boris Tadić @ 19.10.2012. 20:58 ] @
Nacija zvuči pismenije, oštrije, preciznije, odlučnije(plus sadrži i CIA u sebi, a već samo to rešava pola posla sa ove strane ekrana) i samo ta nijansa tačnosti je dovoljna da govornika uslovi da održi vrlo visoku doslednost i umerenost sve vreme izgovaranja, odnosno da je svestan da uzima jako veliku stvar u usta i jako bitnu po njegovo bitisanje.

A ovako narod, građani, time su isprali usta i Kurta i Murta, to više niko i ne čuje i kad čuje - pravi se da nije čuo... Izlizalo se. Odmah znaš koji je red vožnje.
[ Braksi @ 20.10.2012. 08:30 ] @
Narod je sveobuhvatniji pojam. Primer srpski narod obuhvata sve Srbe u belome svetu, ali iz srpskog naroda razvila se srpska nacija, crnogorska nacija i evo sad vidimo nacija Republike Srpske.

Slicno su i Austrijanci i nemacki Svajcarci deo nemackog NARODA, ali pripadnici razlicitih nacija. Kratko, nacija je ono sto ima drzavu. Kurdi su npr samo narod.
[ Sava @ 20.10.2012. 11:34 ] @
Gde si to pročitao? Uputi nas na literaturu koja je saglasna sa tvojom definicijom.

Sve je netačno!

Pojam nacije se uči u strednjoj školi iz predmeta "sociologija", ko ode na društveni fakultet produbi to znanje. Nacija ima svoja brojna obeležija kao što su jezik, vera, običaji, kultura, jezik... itd...
Državu mogu da čine razne nacije (narodi), retko su jednonacionalne. Znači jasno treba razgraničiti u svojoj glavi naciju od države. Nije teško.
[ dejanet @ 20.10.2012. 11:55 ] @
Citat:
Sava: Gde si to pročitao? Uputi nas na literaturu koja je saglasna sa tvojom definicijom.

Sve je netačno!

Pojam nacije se uči u strednjoj školi iz predmeta "sociologija", ko ode na društveni fakultet produbi to znanje. Nacija ima svoja brojna obeležija kao što su jezik, vera, običaji, kultura, jezik... itd...
Državu mogu da čine razne nacije (narodi), retko su jednonacionalne. Znači jasno treba razgraničiti u svojoj glavi naciju od države. Nije teško.

E lepo, onda definisi Americku naciju..
[ Braksi @ 20.10.2012. 12:33 ] @
hellou Sava,

narod moze da postoji bez drzave ili da ime vise drzava (Srbi, Nemci, Grci) ili da postoji drzava sa vise naroda (SFRJ, Svajcarska)

A nacija=drzava nekad. Danas, je to jako lepo i kristalno jasno definisano i u srpskom Ustavu koji je kompatibilan sa EU gde stoji:

"Srbija je drzava srpskog naroda i svih njenih gradjana"
[ Sava @ 20.10.2012. 15:50 ] @
A da čitaš napisano ne bi se meni obraćao već onome ko je to napisao. Ja sam post iznad upravo to i pokušavao da objasnim prethodnom sagovorniku, ali on je uporan u zameni teza. To nisam ja izmislio već sociolozi. Recimo da se o tome može više pročitati (i naučiti) u delima čuvenog našeg sociologa prof. dr. Miroslava Pečujlića.
[ mmix @ 22.10.2012. 11:09 ] @
Nazad na topic.

Citat:
ZaMpA: nije toliki problem što ima samo 6% visoko obrazovanih već kvalitet tih 6%
Većina studenata koje ja poznajem samo žele da se uglave negde, da ne moraju da razmišljaju i da primaju platu. Ne kažu svi baš otvoreno "državno preduzeće" ali način razmišljanja je indikativan
Kada bi tih 6% shvatilo da ne treba da čekaju posao već da ga stvore drugima, druga bi se pesma pevala


A zasto bi oni to radili? Koji je njihov interes? Ako i nesto naprave ostalih 94% ce im pokrasti, sto kroz obijenu bravu sto kroz namete za finansiranje drzavnog preduzeca zvanog "rad" na budzet. Jer zaboga, ispod casti je biti sekundarni servis i opsluzivati bogte softverase, sto rece mojsilovic, mroao covek da se nasali na nesto sto bi trebalo da je normlana stvar Svaki, pa i najenergicniji, diplomac naseg univerziteta koji ne izbegne pre ili kasnije dolazi do neminovnog zakljucka da je u Srbiji najbolje biti sa druge strane ograde i primati tudje pare. Pride im sam elitizam pripadnosti 6% obezbedjuje veci deo tog kolaca po sistematizaciji baziranoj na skolskoj spremi. A univerzitet je tu da se postara da u Srbiji nikad ne bude vise od 6% fakultetski obrazovanih i da svaka iole ozbiljna stvar mora da prodje kroz njihov paraf i taksiranje. Svako ko pokusa da razbuca taj zacarani krug je po automatizmu "stancalo bezvrenih diploma". Ja odmah mogu da vam kazem da je u odnosu na neki regionalni koledz u USA, megatrend npr naucni institut.

Ja to pricam vec godinama i ovde i ko god bi slusao, ova zemlja mora da razbuca svoj akademski sistem jer je on monstruozan i sluzi samo radi "oplodjavanja" sebe i stvaranja sacice elitista koje propusti posle godina malteretiranja a za uzvrat guta ogromno parce drustvenog proizvoda naspram onoga sto vraca drustvu. Takav akademija je potpuno beskorisna industriji jer stvara preterano obucene strucnjake koji traze velike pare a od kojih mogu da iskoriste samo deo znanja, poslovni odnos koji je u startu los jer nit je poslodavac zadovoljan radnikovim potrazivanjima i njegovom zamenljivoscu, niti je radnik zadovoljan onim sto radi i dobija shodno svom maltretiranju koje je istrpeo na akademiji. Biznisu trebaju usko skolovani strucnjaci za odredjene delatnosti, ne uber-menchen naucnici, to nadleznima slabo dolazi u glavu.

Sad ce milanche da dodje da me ospori iako zivi u razvijenoj zemlji sa 40% fakultetlija.
[ milivoje t @ 22.10.2012. 12:31 ] @
Citat:
mmix
Ja to pricam vec godinama i ovde i ko god bi slusao, ova zemlja mora da razbuca svoj akademski sistem jer je on monstruozan i sluzi samo radi "oplodjavanja" sebe...


ne mogu da kazem kako je danas, ali ovo je tacna dijagnoza drzavnih fakulteta pre pojave privatnika. tuzna istina.
zacarani krug je bilo nemoguce prekinuti, jer je ceo sistem funkcionisao u dobro branjenom paralelnom univerzumu, sa malo dodira sa stvarnoscu. takav univerzum su branili profesori svojom konzervativnoscu, zaslepljenoscu, nestrucnoscu i naravno konformizmom.
sto je posebno bilo izrazeno na tehnicko-prirodno-matematematickim fakultetima.

[ vladd @ 22.10.2012. 16:46 ] @
Ne treba da razbuca akademski sisem, vec treba da mu se pronadje smisao.

Ako drzavni aparat osmisli strategiju, u poslednjih 15-ak godina(okvirno), gde ce unistiti privredu(iz nekog razloga), napraviti sacicu prebogatih tupana koji ne znaju sta ce sa sobom i poslom koji rade, narocito ako im drzava ne uliva stotine miliona, ili dodeljuje majcinski monopol, onda ne treba kriviti akademski sistem koji je pogubio smisao.

Odnosno, samosnasao se pa stancuje visokotehnolosko roblje.

Privreda, preciznije industrija i energetika, propraceni saobracajem(svih vidova) su ono sto moze Srbiju da iskopa iz gliba siromastva.

Poljoprivreda NE. Poljoprivreda je dosetka situiranih politicara da se pokrade jos malo vremena u lutanju kroz maglu. Srbija nema uslova za ozbiljnu poljoprivredu, mozda bi mogla da je razvija viskom novca iz razvijene industrije, da zaokruzi potrebe i ostavi nesto za izvoz, ali je industrija jasan preduslov za takvu nameru.
Uostalom, poljoprivredna oprema i repromaterijal bi svakako bili jeftiniji da se proizvode u Srbiji, nego da se nabavljaju skupim kreditima, sa prevelikim brojem godina isplatljivosti investicije..

Poljoprivreda bi i pre razvoja, morala da se ozbiljnije regulise, da bi nekakav udeo u BDP-u bio konzistentan(ili prosto garantovanog bezbednog minimuma), a ne da zavisi od broja kisnih dana , pa jos u zeljenom trenutku..

Akademski sistem trenutno luta, pojavljuju se razni profiteri i stampari diploma, koje su pola decenije sluzile za sertifikovanje kadra drzavne uprave. Povoljnija su nacelnicka mesta, a posmatra se samo stepen obrazovanja, produktivnost u struci je nepostojeca.
Moguce je raditi u recimo beogradskim toplanama sa sumarskim fakultetom, ili biti nacelnik sektora u upravi sa nekakvim managmentom u hemijskoj industriji.

Kadrovi se specijalisticki doobrazuju na kojekakvim kursevima, i opsta struktura "obrazovanog" stanovnistva, je i pored malog procenta daleko od upotrebljivosti.

Prosto ne postoji jasna referenca znanja i sposobnosti, i tada je sistem prepusten haosu.

Jaka industrija bi dovela do sposobnih tehnomenadzera, koji bi tek sa takvom praksom mogli da modeluju i drzavni i akademski sistem.

Sada se svako snalazi, zanima necim u radnom veku, sakuplja parice ili druge vrednosti i ceka penziju ili drugu vrstu staracke zabave...

Poz
[ Corona @ 22.10.2012. 19:36 ] @
Citat:
Srbija nema uslova za ozbiljnu poljoprivredu, mozda bi mogla da je razvija viskom novca iz razvijene industrije, da zaokruzi potrebe i ostavi nesto za izvoz, ali je industrija jasan preduslov za takvu nameru.


Voleo bih da mi ovo objasnis. Kako to Srbija nema uslove za ozbiljnu poljoprivredu? Ko ima onda, UAE?

Ja nisam rekao da kroz poljoprivredu "this time next year, we'll be millionaires", vec da je to jedan stub stabilnosti. Pri tome veliki broj gradjana zemlje moze da radi u istoj. Ulaganja u sisteme za navodnjavanje bi se isplatila kroz nekoliko godina jer bi duplirala prinose zitarica. Poljoprivreda je grana koja u najkracem mogucem roku moze da se podigne na visok nivo proizvodnje i ostvari siguran profit, samo ako se hoce. Sta mislis kakve bi cene hrane bile da smo primorani na uvoz svega i svacega jer nemamo svoje?

Prethodnih godina se to nije htelo pa smo tu gde smo. Poljoprivredno zemljiste je nikad jeftinije. Sada ce doci do ukrupnjavanja poljoprivrednog kapitala i na kraju cemo zavrsiti tako da ce desetak ljudi drzati 80% poljoprivrede. Ima od jednom da procveta. Ne zato sto su mnogo pametni, vec zato sto im je omoguceno. Kako se radi u tim firmama, manjim i vecim znaju njihovi zaposleni. Izrabljivanje na Srpski nacin...

Pre ozbiljnog razvoja industrije moramo imati infrastrukturu, koju bismo odavno imali samo da neko na vlasti bar malo radi u interesu zemlje. Sve ostalo je tapkanje u mestu.


Citat:
ZaMpA: Većina studenata koje ja poznajem samo žele da se uglave negde, da ne moraju da razmišljaju i da primaju platu. Ne kažu svi baš otvoreno "državno preduzeće" ali način razmišljanja je indikativan
Kada bi tih 6% shvatilo da ne treba da čekaju posao već da ga stvore drugima, druga bi se pesma pevala


Pitam se da li ostali studenti i zaposleni po svetu razmisljaju kako da stvore posao drugima. Kapitalizam obozava ovakav pristup problemu, samo sto od novozaposlenih nema ni z.



[Ovu poruku je menjao Corona dana 24.10.2012. u 02:40 GMT+1]
[ ivan.mojsilovic @ 23.10.2012. 08:51 ] @
Corona, ne znam ko te laze da je zemlja nikad jeftinija. Zemlja nikad skuplja druze moj. Gde ima prve klase manji komadi kostaju i preko 15K eur/ha pa ti vidi.

Imas neki gnev i mislis da nam poljoprivreda ko u srednjem veku ali to nije tako. Procitaj malo starije postove na tu temu pa ces videti o cemu se radi. Nema smisla da raspravljamo ako ti imas iluzije o stanju poljoprivrede.
[ Corona @ 23.10.2012. 10:11 ] @
Ne pricam o prvoj klasi zemljista u Vojvodini, niti mislim da je poljoprivreda u srednjem veku. Negde se radi kako treba a negde je zemlja u korovu, sve u svemu zacin c, a to bas i nije dobro.

Inace najnovije vesti o visokom obrazovanju http://www.blic.rs/Vesti/Drust...visokoobrazovanih-za-sest-puta , oce to...
[ btomic @ 23.10.2012. 10:39 ] @
Jedan od problema u poljoprivredi je upravo što se njome bave nedovoljno obučeni i obrazovani ljudi. Seljaku nije potrebno da ima fakultet da bi se bavio zemljoradnjom ali mora da zna da postoje sorte, da nije svejedno šta se seje, da i vremenske prilike određuju šta će sejati koje godine, da nije svejedno kakvo je zemljište i kakve agrotehničke mere primenjuje. Ako država vrši otkup i ako joj je u interesu što veći i kvalitetniji prinos onda joj mora biti u interesu i da "obrazuje" poljoprivrednike na sve moguće načine, a tu već stupa na scenu organizacija i visokoobrazovani kadrovi koji će se naći na usluzi. Mi verovatno imamo dovoljno ako ne i višak agronoma ali oni nemaju priliku da se bave strukom i svoje znanje primene na terenu. Niti ih upošljava država niti "individualni poljoprivredni proizvođači" koji nisu svesni njihovog značaja.
[ vladd @ 23.10.2012. 21:14 ] @
Kao prvo
Citat:
Corona: Voleo bih da mi ovo objasnis. Kako to Srbija nema uslove za ozbiljnu poljoprivredu? Ko ima onda, UAE?


Neces verovati, ali ONI imaju vise sanse za kvalitetniju poljoprivredu..sa parama mogu i da posume pustinju..

Nema uslova posto je dosta zemlje sitno privatno vlasnistvo, a navodnjavanje je moguce(isplatljivo) na mozda 50% raspolozivog zemljista. Zatim je neprijatno veliki deo zitnice(koja "moze da hrani Evropu) u prilicno losem stanju, sto se kvaliteta i zemlje i vode tice.

Usitnjemo zemljiste je problem i za agrotehnicke mere i za obrazovanje i pomoc poljprivredniku. Cinjenica da drzava moze puno da uradi po pitanju pomoci(od smanjenja administracije do regulisanja trzista poljoproizvoda), ali ne tako sto ce da salj volontere ili placenike da se praksiraju i eksperimentisu na sitnim parcelama.
Politicari se previse bave politicarenjem i ugodnim potezima.

Zmaci, i kada bi bilo volje, bilo bi tesko napraviti intenzivnu poljoprivrednu granu, a volja je rasplinuta u dnevnoj politici i zamajavanjima, poziranjima odgovornih.

A na ovo
http://www.blic.rs/Vesti/Drust...visokoobrazovanih-za-sest-puta

Mogu da odgovorima samo sa
http://www.njuz.net/sve-skole-...ene-visokoskolskim-ustanovama/

Poz
[ Corona @ 24.10.2012. 01:49 ] @
Ja mislim da je tesko od pustinje napraviti zitnicu, a za nasu situaciju ne treba biti genijalac. Problemi koje si naveo i koji objektivno postoje su resivi. Sto se tice "sitnisa" ja vidim dva izlaza. Prvi organizovati manja zamljista u vece celine i tako ih razvijati, nesto kao AD. Ne bukvalno ali nesto slicno. Drugi, izazvati pad cena zemljista, dati drzavnu zemlju jeftino i omoguciti tajkunima da pokupe kajmak. Mislim da ce se kod nas desiti ovaj drugi scenario...

Hvala za clanak na Njuzu, upi*ah se.
[ vladd @ 24.10.2012. 09:34 ] @
Nisu tajkuni toliki problem, ako se podjarme pod drzavu, u trecoj fazi(sada je druga faza, kada im drzava jos uvek omogucava da se bogate ititra im balls propisima, ne bi li naucili da posluju..), fazi drustvene korisnosti, a sitnim poljoprivrednicima da zapreti kaznama za nenamensko arcenje drzavne pomoci.

Svaka subvencija se koristi za bahanalije i zidarsko nadmetanje. Ako drzava udeli neke pare, da se te pare potrose na proizvodnju i poboljsavanje uslova, a ne na zurke slave ili "svapskog" karavana..

Moze da se organizuje i u ovim uslovima, alli je to intenzivan i pomalo dugotrajan proces(duzi od mandata, samim tim i nemarketinski..), nije neostvariv, ali nije ni drzavni vrhunac delovanja u privredi.

Ono sto mogu da urade u privredi, indirektno bi poguralo poljoprivredu bar za 30% jace nego SAMO da se gura poljoprivreda..

Subvencije bi trebalo davati svakom poljoprivredniku, uz obaveze, pa i direktnu novcanu pomoc, koju treba da vrati u robi po berzanskim cenama(a ne da opstinski cata ili preprodavac "nudi" cenu), i naravno, izbaciti preprodavce i reket iz svih segmenata zivot..ne samo privrede ili poljoprivrede..

Moze se, ali jos nisu citali ES, kao sto su ga "citali" za propis o zimskim gumama

Poz
[ miloshzorica @ 24.03.2013. 23:41 ] @
Citat:
Boris Tadić:
Jadna li je zemlja kojoj je poljoprivreda slamka spasa.

Ne treba nigde kriti da smo mi najpametnije stanovništvo, nego se to planski ne objavljuje, jer bi ionako krhki svetski poredak propao načisto.

Mi imamo životnu školu, a to je ono pravo. Sve ostalo je farsa usmerena protiv naših vekovnih ognjišta.

Kakve svemirske rakete, kakvi mikročipovi, za to je sve kriv režiser Star Wars-a, lažni patriota, osvedočeni izdajnik, treća generacija kvislinga protiv Srba i rinflajša.


poljoprivreda je jako bitna i bice sve bitnija! samo sto i poljoprivreda sad trazi neprestano obrazovanje i usavrsavanje a nasi seljaci su mahom nepismeni