[ -zombie- @ 07.03.2004. 03:27 ] @
NAPOMENA: da ova tema ne bi bila zaključana (kao skoro sve prethodne o vojsci), ovde je STROGO ZABRANJENO diskutovati o tome DA LI treba služiti vojsku ili ne. ova tema je za one koji su već odlučili da to ne žele, a žele da prodiskutuju o načinima da to izvedu.

// SAVET: svi koji bi da se bave propagiranjem služenja vojske (ili u stvari, propagiranjem bilo čega drugog), najbolje da odmah probaju na nekom drugom sajtu..


evo prvo liste srodnih tema, a vi slobodno dopišiti svoja saznanja i (još bolje) iskustva.. ako se skupi dovoljan broj korisnih informacija, možda ovo završi i kao TOP tema..

http://www.elitesecurity.org/tema/45369
Da li ste za otkup vojnog roka? -- najskoriji povod.. [lock]

http://www.elitesecurity.org/tema/44122
necu u vojsku do kada ce me vojska traziti? -- izvod iz zakona [lock]

http://www.elitesecurity.org/tema/42450
odoh ja u vojsku (malo drugačiju) -- upoređivanje naše i izraelske vojske..

http://www.elitesecurity.org/tema/40344
problem kod vojne obaveze -- šta da radite ako niste ni regrutovani.

http://www.elitesecurity.org/tema/38887
dvojno drzavljanstvo i vojna obaveza -- upoređivanje naše i grčke vojske.. [lock]

http://www.elitesecurity.org/tema/37839
Civilni vojni rok počelo da služi 18 Beograđana -- o gluposti zvanoj "civilno služenje" [lock]

http://www.elitesecurity.org/tema/34170
Vojna Obaveza -- najduža (i najvatrenija ;) diskusija na ovu temu.. jedna od najpopularnijih tema na ESu.. [lock]

http://www.elitesecurity.org/tema/22545
Ukidanje vojne obaveze? -- naravno da nema ništa od ukidanja, ali zanimljiva diskusija ;) [lock]

http://www.elitesecurity.org/tema/20701
tehnička služba (vj)? -- upoređivanje rodova u vojsci (ako ipak odlučite da odužite dug državi ;)

http://www.elitesecurity.org/tema/4130
Odlaganje vojnog roka! -- stara vest, mada verovatno još uvek važi..


[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 18.10.2004. u 01:37 GMT+1]
[ @ 15.04.2004. 09:28 ] @
Cuo sam da je jako bitno navesti prave razloge za odobrenje civilnog sluzenja vj, pa ako zna koji su to(kome je odobreno) bio bih veoma zahvalan kada da mi posalje bukvalno tekst koji je upisao kao razloge.
[ deki77 @ 15.04.2004. 09:53 ] @
Hajde momci pomozite, treba da idem u junu (Civilno)!!!!!!
I mene interesuje sta treba navesti za civ., i kakva su vasa iskustva.

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 18.03.2006. u 00:31 GMT+1]
[ deki77 @ 15.04.2004. 13:22 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Dozvoljene teme

- Koji vojni rod je najbolji
- Gde je najbolje sluziti vojsku
- Kako izbeci sluzenje vojske
- Kako civilno sluziti, blabla

Nedozvoljene teme

- Da li ici u vojsku
- Opravdanost / neopravdanost vojske
- Bilo kakve politicke diskusije


Slažem se u potpunosti da ove nedozvoljene teme netreba ovde da se nalaze!!!
Sutra bi smo imali:
Kako ne platiti porez
Kako ubiti a ne odgovarati
Kako ukrasti...
Kako i koga prevariti...
Da li mrziš Slovenca, Hrvata, Bošnjaka, Srbina...

Nisam kadar zabranjivati,to ostavljam momcima iz ES, ali jedino što mogu da ukažem je to, da mi koji se obraćamo za bilo kakvu pomoć(u ovom slučaju to je suženje civilno i u uniformi)često ne dođemo do odgovora koji je nekom i tekako bitan a nekom ne......Pomoć i odgovore na pitanja kako, kad, gde i zašto ići ili ne ići često nemožemo naći na netu, jer pojedine org. koje se bave ovim problemom ne obnavljaju svoje sajtove.(vesti,forumi i zakoni nekada su iz 2002 god.)Čak i vojne ustanove nemaju adekvatne odgovore(ili ne mogu)da pomognu regrutima koji
idu u na služ. civilno ili u uniformi.....

Konkretno:
Pošto odgovore u pomenutim ustanovama i org. nemogu naći a želim služiti "civilno"
još jednom svi koji imaju iskustva u takvom služenju neka pomognu meni i drugima...
1.Kako popuniti molbu za civilno služ.(koji su razlozi zbog čega želim da služim civilno)
2.Koje ustanove navesti i gde je najbolje služiti(Bolnice, Skole ,i druge ustanove)
3.Ko nemože služiti "civilno"(dali su nekog odbili ko je imao sve uslove)
4.Vaša iskustva (da li ste pogrešili ili ne)

Hvala i pozdrav svima.....
[ R-Byter @ 15.04.2004. 13:30 ] @
Potpuno se slazem sa ovim, mada mi obrisase neke prethodne poruke. Stvarno treba dati prave informacije onima koji ne izbegavaju obaveze, bilo da je to civilno sluzenje ili pod oruzjem.
Ja se ne slazem sa apriori izbegavanjem te obaveze.
Pozdrav

@deki77

Nazalost, ja nemam iskustva sa civilnim sluzenjem. Ono sto znam je dok sam ja sluzio (pod oruzjem) postojaloje civilno sluzenje vojnog roka u slucaju prigovora savesti. Medjutim, tada je tu, kako sam cuo, vecina njih bila iz nekih sekti i oni su dobijali njgore civilne poslove. Sad je po tom pitanju sigurno mnogo bolje, ali ti stvarno ne mogu dati neku bolju informaciju. Siguran sam da ce ti neko ne forumu ubrzo odgovoriti.
[ -zombie- @ 15.04.2004. 17:20 ] @
e ovako, u međuvremenu sam saznao ponešto o civilnom služenju. prvim informacijama sam se baš obradovao, ali posle je to splasnulo.

elem, na mom (bivšem) faxu sam bio dobar sa par asistenata, a fakultet je početkom godine poslao zahtev ministarstvu (ili kome već treba) da želi da primi vojnike na civilnom služenju vojnog roka. ja bi sa tih par asistenata kod kojih bi služio mogao da se dogovorim i da ne moram da dolazim svaki dan, ili da nemamo fixno radno vreme, ili ovo, ili ono (svako ko ima sličnu priliku predlažem da se raspitaju na svom faxu).

samo jebada je što sam saznao da u svakoj ustanovi gde se služi civilno postoji jedna osoba koja direktno odgovara vojsci, i koja kontroliše da li vojnici dolaze redovno na posao.. tako da nije baš tako idealno kako sam zamišljao, pa sam i ove godine odložio vojsku (to je tek bila jebada..)


Citat:
deus:
Cuo sam da je jako bitno navesti prave razloge za odobrenje civilnog sluzenja vj, pa ako zna koji su to(kome je odobreno) bio bih veoma zahvalan kada da mi posalje bukvalno tekst koji je upisao kao razloge.


pa nije baš, to je više zbog forme radi. moraju navodno da opravdaju to što ti ne služiš "normalno" vojsku..

bilo je ovde objavljena jedna molba za civilno služenje nekoga iz hrvatske (potraži). ukratko, napišeš da ne voliš oružje, da ne veruješ u ubijanje drugih ljudi zarad bilo čega (pacifizam), da ne veruješ u rat, da ne bi ni životinju ubio (pa još navedeš da si zbog toga vegetarijanac), itd, isl..

to bi trebalo da bude dosta.. uglavnom ni ne gledaju to, ali moraš bar nešto da napišeš, forme radi...
[ karas @ 27.04.2004. 23:48 ] @
U vojsci sam od decembra i svima (njih shestorica) koji su podneli zahtev za civilno - odobreno je, chak i jednom instruktoru streljashtva. Navodili su vegetarijanstvo, pacifizam, loshu materijalnu situaciju, porodichne probleme... Sve se navodi forme radi, potrebna je josh izjava da nisi chlan streljachkog drushtva, da nemash dozvolu za oruzzje i da nisi radio na vojnim projektima. Neki od njih su doshli u vojsku pa odatle otishli na civilno jer prikupljanje takvih potvrda dugo traje, pa im je pisanje izjave bilo lakshe.
Svakome kome neki mesec sluzzenja duzze nije bitan preporuchujem civilno, regularno sluzzenje je chisto gubljenje vremena a posebno zzivaca. Za ovih 5 meseci sam se nagledao gluposti kao nikada do sada, a josh sam vezista, oni su kao najpametniji.
[ aleksandaraleksandar @ 27.07.2004. 22:03 ] @
vidim da se ovde nista nije desavalo nekoliko meseci.

za one koje to zanima stvari stoje ovako. kada odete u vojni odsek da primite poziv za sluzenja vojnog roka, taj poziv nemojte nikako da odbijete! prilikom potpisivanja poziva, trazite formulare za civilno sluzenje vojnog roka. tada krece prava paljba (bez ikakvog karikiranja) "ti neces u vojsku nego bi da...", odgovorite: "ja i hocu u vojsku i ja IDEM u vojsku sve u skladu sa zakonom a vi mi u skladu sa istim dajte 3 lista papira". posle toga krece nova bujica budalastina, sve sa jednim ciljem, da vam pokaze kako ste beskorisni. moze da se desi nesto ovako: "kako ti znas da budes infomraticar kad nisi zavrsio faks?" odgovorite "kako vojnik moze da bude vezista kad nije zavrsio faks?" inace mozete sve komotno da precutite. samo trazite vasa 3 lista.

tada vam kazu da: "se javite u dom vojske SCG 7 dana (pise na pozivu) pre datuma za odlazak u kasarnu, radi odredjivanja roda, poste i para za put,..., kao i da vam kazu tamo da li ste dobili civilno ili ne." zahvalite se na obavestenju i izadjite. i NIKAKO ne idite u dom vojske jer je stvar sledeca, posle podnosenja zahteva za civilno sluzenje, ukoliko se pojavite u domu oni kapiraju da ste odustali od civilnog i da zelite u kasarnu. kada se tamo ne pojavite, dokumenta se vracaju u vojni odsek i na osnovu (pre toga) podnesenog zahteva, dobijate adresu ustanove u koju treba da se javite.

idemo dalje. kada izadjete iz vojnog odseka, potrazite (na vidnom mestu ili trazite od osobe sa kojom ste pre razgovarali unutra) spisak ustanova sa vase opstine (i samo vase opstine) koje imaju ugovor sa vojskom o prihvatanju vojnika (da vojnika, ne inzenjera, pravnika, ..... jer ste ipak u vojsci). prepisite ceo spisak i kuci.

sad imate fore (sto pre to bolje) do onog datuma proslave u domu vojske da se vratite u taj vojni odesk sa popunjena 3 lista papira. netrebaju!!!! nikakvi papiri da si ovo ili ono, da si sportski strelac, ribolovac ili ne.

prvi list: "pod punom materijalnom odgovornoscu izjavljujem da nisam clan
- streljackog kluba
- lovackog udruzenja
- ...
...
- da nisam izvrsio ubistvo ili ubistvo iz osvete u poslednje 3 godine (nisam mogao da verujem kada sam ovo procitao)
- i tako dalje.

drugi list: zahtev za upucivanje na civilno sluzenje
(zahtev nije isto sto i molba - molba moze da bude odbijena)

treci list: ponavlja se prica sa prva dva ali u tabelarnom obliku + RAZLOZI za sluzenje u civilstvu. razlozi ne mogu da budu verske, porodicne ili materijalne prirode. mozete jednostavne da napisete ne zelim da sluzim vojksu u skladu sa clanom xx zakona o sluzenju vosjke. tacka. ali ipak napisite nesto.

plus + potvrda iz nadleznog suda da niste krivicno osudjivani u poslednje 3 godine
plus + potvrda iz nadleznog sup-a da nemate dozvolu za pistolj

kraj. to odnesete u vojni odsek. ako vam nedaju te papire trazite, poslacu vam.
sada cekate. oko 2 meseca, nije sigurno tako je bilo zakljucno za junskom klasom.

javljate se u ustanovu u koju su vas odredili. nepostoji osoba zaduzena za kontak sa vojskom. postoji direktor ustanove zaduzen za zaposlene, jel da i komunicirate samo sa njim, odnosno onim koga on odredi. ne postoje kaznene odredbe za los rad, kao i za nedolazenje. u tom slucaju, sto tek moze da se ravuce i nista da nebude od toga, vas vracaju u kasarnu. mada za to jos nisam cuo.

kada ustanova ode na godisnji odmor, vi ne idete. cekate da se oni vrate, pa tek tada uzmete godisnji odmor. to vam je znaci 2*godisnji. svako skracanje sluzenja vojnog roka, ljudima u cuvilnom je *2 (mada hoce direktori malo da se buni jer im je lepo kad neko radi za 320 din).

ukoliko je ustanova dalje od 2 km od mesta gde zivite, prema zakonu o radu imate pravo na markicu. kako vam oni to nece platiti eto vam prilike da ne dolazite petkom. ali to sad ide u neku drugu stranu, o tome mogu kasnije u nekom drugom postu, ako vas zanima.

do sada sam razgovarao sa 3 ljudi u civilnom i sa 2 direktora (koji imaju oko 25 vojnika u svojim firmama). sve je ok. glupo je bilo sta naglasavati sad.

informaticara nema, prevodioca takodje. ako uspete da se dogovorite da prevodite e-materijal sa engleskom, uboli ste jack pot. radicete 2 dana u nedelji. mada je u principu sve premija.

toliko za sada, pitajte...

p.s. kada odete u firmu u kojoj sluzite vojsku obicno ide pitanje slicno kao u vojnom odseku: "aha ti si ovde dosao da nebi isao tamo". grubo i tiho: "ne ja sam ovde jer sam ovde zeleo da pomognem svima vama, moj rad kosta 500€ na trzistu, koje vi nemate da platite, a zakon mi daje mogucnost da vam pomognem. ne jedem o racunu drzave kao u kasarnama, ne placaju mi prevoz kao u kasarnama, sam perem svoje stvari za razliku od onih u kasarnama." posle ima da vam donose kafe non-stop.
[ Balša @ 27.07.2004. 22:18 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar:
idemo dalje. kada izadjete iz vojnog odseka, potrazite (na vidnom mestu ili trazite od osobe sa kojom ste pre razgovarali unutra) spisak ustanova sa vase opstine (i samo vase opstine) koje imaju ugovor sa vojskom o prihvatanju vojnika (da vojnika, ne inzenjera, pravnika, ..... jer ste ipak u vojsci). prepisite ceo spisak i kuci.


Ovo ne razumem najbolje. Čemu gledanje u spisak ako na kraju "viša sila" odluči gde će da te pošalje da služiš civilno? Da li se na nekom od tih formulara upisuje nešto tipa "željena ustanova" ili štogod slično?
[ vujke @ 28.07.2004. 00:07 ] @
Pozeljno je da napises gde zelis. Ako ne napises postoji veca sansa da ces duze da cekas da te rasporede u neku ustanovu koja im se svidi, mozda i par klasa. Nije da oni mnogo drze do toga sta si napisao, ali moze da znaci prilicno, zavisi od raspolozenja zaduzenog cate :(((
[ aleksandaraleksandar @ 28.07.2004. 00:16 ] @
da. na jednom od formulara se upisuje zeljan ustanova i veruj mi da nece oni tebi da teraju inat da te rasporedjuju gde oni zele, jer oni ne zele nigde. u svakom slucaju napisao, ne napisao to ce biti opstina na kojoj zivis.
[ bo_bo @ 28.07.2004. 02:31 ] @
plus + potvrda iz nadleznog suda da niste krivicno osudjivani u poslednje 3 godine

jel to znaci da moze civilno da se sluzi vojska i ako si osudjivan ali pre nekih cetiri-pet godina?
[ dzonka @ 16.08.2004. 23:57 ] @
pre neki dan su me priveli policajci na gajbi (iako nisam odbijao poziv za vj) i pravo u vojni odsek. sad kako sam ja napunio 27 godina, znam da moram da idem (negde).
da se vratiom na vojni odsek. udjem ja tamo (sa pratnjom naravno) i tamo neki mahniti oficir (major ili p.puk) u HAVAJSKOJ kosulji pocne da glumi strogocu i izdeklamuje nekim zenama kako da nema nikakvce rasprave samnom i da mi daju poziv za 1. sep (pozarevac...) daju mi da potpisem poziv da dodjem u sumice (posto sam opstina vozdovac) da mi daju raspored i pare za kartu
ja ih potsetim da sam jos u martu izjavio zelju za civilnim sluzenjem vojske i oni mi kazu kako je sad kasno za to?! i daju mi "prijateljsku" preporuku da ja odem u vojsku i ako mi se ne svidi, napisem molbu za civilno sluzenje
sutra idem kod nekog pavlovica koji bi trebao da je glavni za regrute (i sve u vezi sa njima) na opstini vozdovac. za njega sam cuo da je teska dzukela, ali sam se zato dobro spremio.
moje pitanje, da li oni mogu da me nateraju da ja idem u vojsku (pod oruzjem i u uniformi) ako ja to ne zelim?

pozdrav
[ aleksandaraleksandar @ 17.08.2004. 00:30 ] @
>
>
naravno da ne. taj papir o odlasku u vojsku potpisi, to je ok. kao sto
sam napisao u gornjem postu. moj iskren savet: idi u yukom, krunska 22
ili 66, imas na sajtu u svakom slucaju.

nikako!!!! ne pristaj da ides u kasarnu pa da odatle podnosis zahtev, da
ti sad ne objasnjavam zasto. (taj zahtev nikad ne ugleda svetlost dana)
sta god da ti kazu, reci da si podneo zahtev ili zelis da podneses i da
se zahtev podnosi u pismenoj formi (da te nebi navukli, da im pricas
usmeno pa da te odbiju).
[ dzonka @ 17.08.2004. 00:36 ] @
kako bi rekli latini verba volant scripta manet (reci lete, zapisano ostaje), planirao sam da sve bude u pisanoj (dokaznoj formi).

pozdrav
[ sandjama @ 17.08.2004. 07:01 ] @
1. Da li neko zna gde postoji na internetu spisak ustanova za civilno sluzenje?
2. Kolika je sansa da se odbije podnet zahtev za civilno sluzenje?
3. Da li je moguce da se sa direktorom ustanove dogovoris da radis par sati ili da radis od kuce neki inforamticki posao?
4. Kako mogu da zadrzim, tj. da radim u isto vreme u firmi u kojoj sam dop sada radio? Moze li onda da od ministarstva trazi da sluzim kod njih u civilstvu?
5. Da li moze neka privatna firma da trazi da joj se raspodele vojnici za sluzenje u civilu?

Ako neko ima odgovore, bio bih mu veoma zahvalan
[ Shadowed @ 17.08.2004. 09:36 ] @
Takodje upozoravam na zez prilikom odlaska u kasarnu pa zahtevanja civilnog sluzenja. Znam coveka koji je tako uradio. Martovska je klasa, u junu je predao zahtev i pre nekih dve nedelje predao je zahtev za obustavu onog prvog zahteva jer "jos nije reseno". Prakticno, odugovlace ti do kraja vojnog roka a ti posle misli sta ces. Ironija je sto mu je pre 4-5 dana stiglo resenje za civilno sluzenje ali mu se vise i ne isplati da prelazi kad je 2/3 roka odsluzio u kasarni.
[ neo01 @ 17.08.2004. 09:59 ] @
Citat:
4. Kako mogu da zadrzim, tj. da radim u isto vreme u firmi u kojoj sam dop sada radio? Moze li onda da od ministarstva trazi da sluzim kod njih u civilstvu?



Pardon, "dop sada radio" ili "do sada radio"?? Molim te ispravi ovo... Primetices da ima razlike...
[ Marko_L @ 17.08.2004. 17:13 ] @
Citat:
1. Da li neko zna gde postoji na internetu spisak ustanova za civilno sluzenje?

Mislim da ne postoji takav javni spisak.Ako grešim neka me neko ispravi.
Citat:
2. Kolika je sansa da se odbije podnet zahtev za civilno sluzenje?

E ovako, po zakonu, nemaju pravo da to odbiju zahtev za civilno služenje, ako dostaviš svu potrebnu dokumentaciju (gore je već neko naveo koji su da ne povavljam sad).E sad, uvek se nađe neki "nadrndani" koji će na sve načine pokušavati da ti objasni "prednosti" redovnog služenja i odustaneš od civilnog i davati ti "prijateljske" savete da odslužiš vojsku ko "čovek", pa ako naletiš na takvog moraš biti istrajan u tome da hoćeš civilno.Dobro je to, što kada podneseš molbu za civilno služenje dok je ona na razmatranju ne mogu da te pošalju nigde.
Citat:
3. Da li je moguce da se sa direktorom ustanove dogovoris da radis par sati ili da radis od kuce neki inforamticki posao?

Koliko mi je poznato, svaka ustanova koja prima vojnike na civilno služenje, ima po neko vojno lice "ubačeno", da bi pratilo i kontrolisalo vojnike na civilnom služenju.
Citat:
4. Kako mogu da zadrzim, tj. da radim u isto vreme u firmi u kojoj sam dop sada radio? Moze li onda da od ministarstva trazi da sluzim kod njih u civilstvu?

Mislim da to ne može osim ukoliko ta firma nema ugovor sa vojskom o držanju vojnika na civilnom služenju.
Citat:
5. Da li moze neka privatna firma da trazi da joj se raspodele vojnici za sluzenje u civilu?

Nisam čuo da neka privatna firma ima vojnike na civilnom služenju, ali ne znam da li je to zato što zakonski ne može ili zato što firme ne žele da u njenim prostorijama danonoćno dževdži neko vojno lice i nepoznati ljudi koji bi bili poslati tu na civilno služenje.
[ Ivan Dimkovic @ 17.08.2004. 18:48 ] @
Citat:

Nisam čuo da neka privatna firma ima vojnike na civilnom služenju, ali ne znam da li je to zato što zakonski ne može ili zato što firme ne žele da u njenim prostorijama danonoćno dževdži neko vojno lice i nepoznati ljudi koji bi bili poslati tu na civilno služenje.


Pa nema logike - zato ne moze :) Vidi, poenta vojnog roka je da ti drzava nesto uzme i da to predstavi kao tvoj "dug otadzbini" - do skoro je to bilo iskljucivo u vidu uzimanja tvog vremena 24/7 i tvoje slobode kretanja (a katkad i tvog zivota ako mora), a sada to moze biti i finansijski - tako sto ces raditi za smesne pare (citaj: dzabe) nekoj drzavnoj firmi i time im stedeti novac koji bi morali da daju nekom da im cuva penzionere, i sl...

Kada bi radio u privatnoj firmi, to ne bi imalo logike za drzavu - jer ona bi fakticki nekom vlasniku poklanjala radnika da radi za male pare, a za uzvrat ne samo da nista ne bi dobijala, nego bi cak i gubila jer bi ti placao manji porez za zaradu ;)

[ Mihailo @ 17.08.2004. 19:35 ] @
Molim sve učesnike u diskusiji da se drže teme.

Citat:
ova tema je za one koji su već odlučili da to ne žele, a žele da prodiskutuju o načinima da to izvedu.
[ vujke @ 17.08.2004. 21:25 ] @
Citat:
Marko_L: Nisam čuo da neka privatna firma ima vojnike na civilnom služenju, ali ne znam da li je to zato što zakonski ne može ili zato što firme ne žele da u njenim prostorijama danonoćno dževdži neko vojno lice i nepoznati ljudi koji bi bili poslati tu na civilno služenje.


Ne znam za druge gradove, ali kod mene u firmama gde se sluzi nema nijednog vojnog lica, kontrola je od strane rukovodeceg te ustanove, on salje mesecno izvestaj v. odseku koliko je ili nije zadovoljan civilnjacima :) Tako da... ko razume shvatice.
[ dzonka @ 18.08.2004. 01:27 ] @
ja isto mislim da nema nikakve vojne kontrole, bar ne svakodnevne... malo bolje kad razmislim, kada se neko odluci za civilno sluzenje, sta on ima dalje sa vojnim strukturama? vojska brine o vojnicima, civili o civilima!
[ aleksandaraleksandar @ 18.08.2004. 03:25 ] @
marko, cemu pisanje odgovora napamet???

1. postoji javni spisak. nalazi se u svakoj opstini. ja sutra idem u palilulu, pa cu da prepisem. ostaje da se snadjemo za ostalih 16 opstina.

2. nisam cuo da je nekome odbijen zahtev. ostalo kako je marko napisao. samo treba istrajati.

3. moguce je, pogledaj moj prethodni duzi post. nema potrebe davati vojsci misticne oblike snage. niko nigde nije "ubacen" i nisu oni toliko sposobni i organizovani kakvim se predstavljaju.

4. skoro sasvim izvesno, ne. ti si na odsluzenju vojnog roka, i prestaju ti ona prava i obaveze koje si do tada imao, a u skladu sa zakonom o sluzenju vojne obaveze.

5. moze da trazi. koliko sam do sada saznao taj postupak traje oko 1.5 mesec. ukoliko se firma bavi nekom vrstom drustveno-korisnog posla, za koji se predpostavlja da nema finansijsku dobit. (a to su firme koje ne raspolazu finansijskom dobiti na kraju fisklane godine, da nebude zabune.)

p.s. dzonka sta si ti uradio?
[ neo01 @ 18.08.2004. 07:14 ] @
Citat:
Nisam uo da neka privatna firma ima vojnike na civilnom sluenju, ali ne znam da li je to zato to zakonski ne moe ili zato to firme ne ele da u njenim prostorijama danonono devdi neko vojno lice i nepoznati ljudi koji bi bili poslati tu na civilno sluenje.



Citat:
ja isto mislim da nema nikakve vojne kontrole, bar ne svakodnevne... malo bolje kad razmislim, kada se neko odluci za civilno sluzenje, sta on ima dalje sa vojnim strukturama? vojska brine o vojnicima, civili o civilima!



U svako ustanovi za civilno sluzenje SIGURNO POSTOJI NEKA OSOBA KOJA U IME VOJSKE (mozda cak i preko ugovora koji potpisuje zajedno sa vojskom, a u vezi civilne sluzbe u okviru njegove ustanove, kao i toga kako da se odnosi sa regrutima, u odredjenim situacijama i generalno - a sve po zakonu, npr. ako se zeza i ne radi - prijava da ne radi nista, i direktno u kasarnu) VRSI kontrolu tvoga rada... To je generalno direktor - ili njegov zamenik za kadrovska pitanja (ovo je najvisi nivo, jer je on u ime te ustanove ovlascen da razmatra i sprovodi ugovore I O DODATNIM VOLONTERSKIM KADROVIMA OD STRANE VOJSKE), a na nizim instancama ce ti to biti neki sef, konkretno tog odelenja gde se nalazis. Ako neko ima tacno sta je precizirano tim ugovorom bilo bi lepo kad bi to javno prikazao... I tu bi otprilike sve pisalo, verovatno i upustva kako oni treba da se odnose prema tebi, tvoje duznosti prema njima, sta da rade ako se zezas, i ostalo...


E sad, drugo je pitanje kako sprovode taj kontrolni mehanizam i da li to stvarno radi samo neko civilno lice, ili postoji i neko trece lice u toj ustanovi, koje moze biti umetnuto kao "krtica" a da kontrolise rad celokupnog sistema civilne sluzbe u toj ustanovi... STO JE SASVIM NORMALNA STVAR! Mozda to nece biti neka stalna osoba koja ce to da radi (sa strane), a mozda ce to BITI I TAJ DIREKTOR OD POVERENJA (VOJNIM ORGANIMA), jer ON JE SIGURNO I KRIVICNIM ZAKONOM OBAVEZAN DA SLUZENJE BUDE KAKO TREBA, tako da postoji taj represivni mehanizam, da sve sprovede u delo. Naravno, druga je prica sto u praksi opet neki naprave interni dogovor ne bas sa direktorom, ali npr. sa sefom, pa rade samo 6 od 8 sati, zabusavaju i sl. fore...
[ lancia88 @ 18.08.2004. 11:10 ] @
Pozdrav,
ustanova u kojoj se vrsi civilno sluzenje vojnog roka mora imati sklopljen ugovor sa SMO i za svakog vojnika aneks u vidu podugovora. Placanje se vrsi prema SMO mesecno a kontrolu vrse interne sluzbe ustanove i predaju izvestaje o tome. Krtice za sada nisu predvidjene. Postoje i protokoli o povredama radne discipline koji su obuhvatili sluzenje vojnog roka u civilstvu i ulaze u program pod okriljem gorepomenutih ugovora sa SMO. Trenutno sve to u praksi izgleda labavo, osim spominjane "strogoce" po vojnim odsecima, stanje u vecem delu vojske je slicno tome sto je razumljivo za ovaj period iscekivanja sta ce biti. Dakle, odluka ostaje samo na korisniku da li zeli brze ili sporije da resi svoj problem sa odsluzenjem vojnog roka.
pozdrav
[ Marko_L @ 18.08.2004. 16:25 ] @
Citat:
marko, cemu pisanje odgovora napamet???

Na ne pišem na pamet već iz ličnog iskustva, a problem je u tome što nije svaka opština isto organizovana.
Recimo ja u vojnom odseku nigde nisam video bilo šta (javno izloženo) o civilnom služenju, čak ni da postoji, a kamoli koje su sve ustanove u igri za civilno služenje.Doduše ja sam bio u junu, pa su možda sada to istakli negde, ali ne verujem.Dalje, kada sam u tom istom vojnom odseku, pitao za alternative služenju vojnog roka (znao asm da postoji i civilno, ali sam hteo od njih da čujem).Pomenuli su mi samo regularno služenje i služenje bez oružija (što nije isto što i civilno da se razumemo) u nekoj vojnoj ustanovi.Kada sam ih pitao, a šta je sa civilnim, oni počeli da petljaju kako je to dugotrajan proces, kako treba mnogo papira, da mora da se piše molba, a ako ne prođe, onda ću da završim ko zna gde...itd.Naravno, rekao sam, svakako hoću civilno.I oni mi rekoše da treba da izvadim iz SUP-a potvrdu kao dokaz da nisam podnosio zahtev za oružani list, odnosno dozvolu za oružije.Pitao sam ih da li treba još nešto...oni rekli ne, za sada...Kada sam im odneo tu potvrdu, e onda su tek rekli da mi treba potvrda iz suda da nisam osuđivan...dobro, pitam opet jel treba još nešto...oni rekoše ne za sada...i opet kad sam odneo to, neko mi je rekao da mi treba i potvrda od ministarstva za sport ili koga već nisam siguran da nisam član nijednog streljačkog kluba (mada ovo provereno ne treba), ali srećom pa sam se raspitao pre toga, pa nisam išao to da vadim (već sam bio izgubio dve nedelje na vađenje papira), već sam tražio da mi daju da popunim zahtev za civilno.Pitao sam ih koje sve ustanove mogu da navedem u zahtevu (kod pitanja gde bi ste služili civilno ?), a dobio sam odgovor da mogu da pišem šta hoću, jer ću ionako biti smešten tamo gde ima najviše mesta (uglavnom su napomenuli da to može biti Gradska čistoća, pomoćni radnik u bolnici i ostalim medicinskim ustanovama, domovima za mentalno nerazvijenu decu ili decu bez roditelja i sl.).Kad sam pitao da li ima nešto civilno da se radi u vezi kompjutera, dobio sam odgovor tipa "Igranje igrica ne ulazi u društveno korisni rad" ????? Posle ovoga, sam odustao i rešio da odložim odsluženje za još koju godinu, dok se nešto ne promeni nabolje (tj. ako se promeni).Inače, jedan drugar je došao na sjajnu ideju, da pita da li može da služi civilno u vojnom odseku, recimo da vodi evidenciju regruta i sl. na kompu, ali naravno da ne, jer to spada u služenje bez oružija i spava se u komandi...što nema veze s civilnim....
[ Marko_L @ 18.08.2004. 16:42 ] @
Citat:
3. moguce je, pogledaj moj prethodni duzi post. nema potrebe davati vojsci misticne oblike snage. niko nigde nije "ubacen" i nisu oni toliko sposobni i organizovani kakvim se predstavljaju.

Ne znam na šta se tačno odnosi ovaj post, ali ako se to "moguće je" odnosi na rad od kuće (kao što je bilo pitanje), onda ne znam šta da kažem, voleo bih da si u pravu i ovako su me gledali kao nekog otpadnika, tako da ne smem ni da pomislim šta bi bilo da sam ih pitao da li bih mogao da služim civilno kod kuće...
A što se tiče "ubačenih" nisi me dobro razumeo, nisam mislio da oni sad ubacuju špijune ili šta ti ja znam, već za svaku ustanovu postoji ice koje odgovara direktno vojsci (što je nebuloza), e sad da li je to direktor te ustanove, neko vojno lice koje je poslato tu da vrši kontrolu ili tetkica...to već ne znam...
Citat:
4. skoro sasvim izvesno, ne. ti si na odsluzenju vojnog roka, i prestaju ti ona prava i obaveze koje si do tada imao, a u skladu sa zakonom o sluzenju vojne obaveze.

Mislim da je pitanje bilo da li može da radi u firmi gde je i do sada radio...ja sam samo rekao da je verovatno moguće ako ta firma ima ugovor o primanju vojnika na civilno.Znači ako dečko radi u nekoj bolnici, ne vidim zašto u istoj ne bi mogao i da odsluži.No, moguće je da grešim...
Citat:
5. moze da trazi. koliko sam do sada saznao taj postupak traje oko 1.5 mesec. ukoliko se firma bavi nekom vrstom drustveno-korisnog posla, za koji se predpostavlja da nema finansijsku dobit. (a to su firme koje ne raspolazu finansijskom dobiti na kraju fisklane godine, da nebude zabune.)

Da, ovde si u pravu...samo što ja ne znam nijednu privatnu firmu koja se bavi društveno-korisnim poslom, a da nema nikakvih prihoda...
[ toleander @ 19.08.2004. 10:15 ] @
dzonka, da nije taj oficir u vozdovackom vojnom odseku ppukovnik maljkovic? brate, kakav je taj covek, svako ko nije vojnik, a musko je, za njega je automatski nize bice!!! ajde, plz, javi sta si uradio kod tog pavlovica, ja sam pre tri nedelje podneo zahtev za civilno i predao svu dokumentaciju i sad cekam k'o na iglama da vidim sta ce biti... a sledeec nedelje treba da idem u sumice po uput u vscg!
[ dzonka @ 19.08.2004. 13:11 ] @
jeste maljkovic! bio sam kod pavlovica sa jednim ocevim prijateljom koji je poznanik onog smrada pavlovica. ja sam isao na varijantu da odlozim do decembra, ali nista od toga. oni su navodno poslali moja dokumenta u kraljevo (vojna policija). palo je ubedjivanje kako je mnogo bolje da idem u vojsku nego u civilno. ja sam naravno pristao da budem "retardo" i da ipak idem na civilno sluzenje. pavlovic mee je smarao da razmislim do petka, iako sam ja insistirao da sam ja vec siguran.
u medjuvremenu sam spremio potrebna dokumenta i trazim neku varijantu gde bih sluzio civilno (a da bude najbolje po mene). u petak idem kod pavlovica da se "izborim za civil"!

pozdrav
[ flylord @ 19.08.2004. 13:15 ] @
Da ali kad cu ja da znam da cu da idem u civilno i gde? Ja sam predao jos pre koju sedmicu zahtev i rekose da ce da se jave a niko ne zove. Juce se islo po raspored u jedinice a ja nisam otisao (da budem iskren zaboravio sam:) ) a i sto bih isao kad ne idem u vojsku. Jel moze neko da kaze kad se ide na onaj razgovor zasto hocu u civile, kad ce me rasporede gde idem ... Ne zelim da mi samo pojavi policija na vrata
poz
[ toleander @ 19.08.2004. 14:05 ] @
ja sam jutros poslao mejl jukomu, posto sam i sam u slicnoj situaciji, cekam da mi jave sta ce biti sa mnom... evo odgovora:

"nemas uopste razloga za brigu u toj meri.Vojska uvek odugovlaci sa odgovorima na zahteve.Moras da pokazes inicijativu i da ih sam zoves svaki dana i da on njih trazis odgovor sta su odlucili.S obzirom da si bio na nasem sajtu znas tacno u kojim situacijama mogu da te odbiju,ja pretpostavljam da ti ne ispunjavas nijedan od tih "uslova".
U vojsku nemoj da ides dok ne dobijes resenje o civilnom sluzenju,nikoga do sada nisu uhapsili zato sto je cekao kuci da dobije resenje."

tako da ja sutra idem u vojni odsek da pitam sta je sa mojim zahtevom obzirom da je istekao zakonski rok za odgovor...

pozdrav
[ dzonka @ 20.08.2004. 13:22 ] @
danas sam bio u "raskoj" i odneo zahtev i neophodnu dokumentaciju za civilno sluzenje (uplatio sam i neku taksu) i ostalo je da ja sam donesem "preporuku" za mesto sluzenja civila. rekli su mi da cu najverovatnije ici u decembru, sto meni i odgovara.
znaci... sistem funkcionise :)
pozdrav
[ aleksandaraleksandar @ 22.08.2004. 12:18 ] @
marko, nisam razumeo deo "od kuce" ali to vise nema ni veze
sa ljudima sa kojima sam razgovarao, obicno je zaduzen pravnik u ustanovi, i to funkcionise jako, jako labavo...

zvao sam jukom, i rekli su mi da ce obavestenje stici pismenim putem ili telefonom (da dodjem po resenje).

ko se pojavi u domu VSCG, salje se u kasarnu jer se smatra da je odustao od civilnog.

ja sam prosle nedelje imao ozbiljnih problema sa likovima. kolicinu smeha i zezanja (da ne napisem neku drugu rec) skoro nisam video. nisu hteli da mi prime zahtev!!! na kraju sam lepo sve overio zvanicno u opstini i poslao im preporuceno

spisak sam nabavio ostaje mi da vam prekucam, nadam se da cu do veceras uspeti.

(marko, prihod nije isto sto i dobit)
[ crews_adder @ 22.08.2004. 15:53 ] @
Citat:
ko se pojavi u domu VSCG, salje se u kasarnu jer se smatra da je odustao od civilnog.


Ako se ovo odnosi na "svecanost" uprilicenu zbog deljenja poziva/upucivanja u odredjeno mesto na sluzenje vojnog vojnog roka, onda to jednostavno nije tacno.

Sluzim vec vise od 5 meseci (vojni) rok u civilu i ja sam isao u Dom vojske (18.februara) kada su delili pozive za SVE, pa i one u uniformi, ali posto se i tada sa resenjima za civilno sluzenje kasnilo, dobili smo resenja o upucivanju na sluzenje u civilnoj sluzbi na dan pocetka (2.marta), a ja npr. cak sa dva dana zakasnjenja.

Izvinjavam se sto ne mogu da citam sve ranije postove, ali rado cu vam izaci u susret za sva vasa pitanja.
[ flylord @ 22.08.2004. 19:28 ] @
Jel zna neko kolko uopste vredi ona preporuka od neke ustanove da sluzim vojsku kod njih?
Ja to mogu da nabavim ali ne znam da li ima smisla?
[ vujke @ 22.08.2004. 20:29 ] @
Nabavi i odnesi, velika je sansa da ces tamo sluziti.
[ Maniac @ 22.08.2004. 22:24 ] @
kad je po vama najbolje otici u civilno?mislim kod u toku godine?
[ toleander @ 23.08.2004. 16:14 ] @
evo, da se javim i ja ponovo... bio sam danas u vojnom odseku, opet. prihvacen mi je zahtev za civilno, i treba u petak da se pojavim da dobijem resenje i raspored. i da, crews_adder je u pravu, isto mesto, isti termin koji sam dobio i u vojnom pozivu...
[ crews_adder @ 23.08.2004. 19:19 ] @
Citat:
Maniac: kad je po vama najbolje otici u civilno?mislim kod u toku godine?


Onda kada za to postoji mogucnost , imajuci u vidu sve otpore i "prepreke", a i iz iskustava iz mog okruzenja. Moj savet: sto pre to bolje! Ne samo zbog toga da sto pre odete, pre cete se i "skinuti", nego i zbog toga sto je ovo ipak Srbija, pa nikad se ne zna sta donosi sutra... Licno ne verujem da mogu da ukinu civilnu sluzbu, ali...
[ deki77 @ 24.08.2004. 15:34 ] @
Evo prolazi i treći mesec u civil.vojsci a kao i da nisam!!!!
Jednostavno nemam osećaj da služim u civilstvu (verovatno tako i treba).


Ljudi da odklonimo neke nejasnoće

1.Niko(ali niko) nema pravo da nekom određuje ili sputava ga od prava na civilno služenje.
2.Lica koja rade u Vojnim Ustanovama ili kasarnama (u zavisnosti gde se nalazi Vojni Odsek,Komanda itd.) bilo da su civili(službenici) ili vojna lica, dužni su da regrutima ukažu na njihovo pravo na civilno služenje.
3.Takođe dužni su da objasne(pročitaju)tačke zakona u Civil.Služenju i prava regruta. (Meni su ih pročitali)
4.Kada se podnese zahtev za civil. služenje čeka se od prilike do 4 nedelje.(1. mesec)
5.O proveri regruta (da nije osuđivan ,da nije član ..bla,bla,bla) brine Vojni Odsek,Komada i sl. a ne regrut (to je njihov posao a ne regruta...koji bi mogao da utiče(falsifikuje) ... npr. uverenje da nije član strenjačkog ili lovačkog udruž.)

6.Kada regrut dobije rešenje,poziva se u vojnu ustanovu koju odrede, na komisiju.Ta komisija ima nekoliko čl. Sveštenik,Psiholog,Predsednik Komisije,zapisničar i čovek kod koga si predao molbu za civil.služenje.Svi oni te nešto pitaju, onako bezvezna pitanja(uvek su to uglavnom pitanja zašto si naveo baš te razloge...pitaju 100x:da li si saglasan za upućivanje na civilno služenje???...da jesam- odgovaram) i to traje nekih 10 min.Na kraju ti čitaju ustanove u koje možeš služiti(tamo gde ima mesta), ti odabereš(tako ti oni kažu...jer bolje i njima da je regrut što bliže kući da ne plaćaju prevoz) ispodpisuješ neke papire,dobiješ rešenje kada ideš ,gde ....i to je to!!!!
7.U ustanovama gde regruti služe, naređenja odnosno obaveze primaju isključivo od Direktora,VD,Zamenika u zavisnosti ko je nadležan.Direktor 1x mesečno šalje izeštaj VO o ponašanju vojnika u njihovoj ustanovi.
8.Vojnik koji promeni mesto prebivališta za vreme služernja može i da promeni mesto (ustanovu)gde služi vojsku.
9.Vojnik koji služi u civil. ima pravo na odmor i to u trajanju od 16 dana(po zakonu), i nagradno odsustvo u trajanju od 30 za jednu kalendarsku godinu, sem što nagrada nemože trajati više od 7 dana (od jednom).

NAPOMENA:
-Nije svakom vojniku isto u civil. služenju odnosno u ustanovi u kojoj je!!!
-Neko će da ima klimu, neko će da se kuva!!!
-Neko će biti 3h neko celo radno vreme (ali bolje i to nego da kopaš rovove na +40c ili -15c).
-Ako mislite da ste dobri programeri,admin.,serviseri,znate jezike.... DŽABA VAM...Sve se još svodi na olovku,papir,registratore,prašnjavu i tešku arhivu,kuvanje kafe,čišćenje,pranje,premeštanje,raznošenje pošte...itd.(npr. zbog službenih i poslovnih tajni ne smeju svi da da imaju pristup računaru,arhivi itd. takve poslove rade ljudi koji su plaćeni,kao neki koji se grčevito bore za svoje radno mesto pa nevole da im iko stoji za vratom).
-Priča o tome da te neko kontroliše(iz vojske) je smešna.Čim su te skinuli sa spiska i poslali te u vojsku za njih je posao završen.Pa oni nemaju para da isplate vojnike 309din mesečno a još i da kontrolišu....ha,ha,ha









[ crews_adder @ 25.08.2004. 15:09 ] @
Citat:
Pa oni nemaju para da isplate vojnike 309din mesečno a još i da kontrolišu....ha,ha,ha


Znaci ni tebi nisu isplatili onih 306,08 dinara? Meni nisu vec sesti mesec, dakle od marta ni jednom!!?? A to im je jedna & jedina obaveza koju imaju prema nama. I jos pokusavaju da ljude odgovore od civilnog sluzenja!? Tacno se vidi da ti koji imaju veze sa vojskom nisu bas cisti.

I jos nesto: ja nisam isao na komisiju, samo sam u vojni odsek odneo i predao sledece: potvrdu da nisam clan lovackog drustva, potvrdu da nisam clan streljacke druzine/kluba, i popunio zahtev za civilno sluzenje. I NISTA VISE! Ove potvrde se, logicno, uzimaju u lovackom drustvu i streljackom klubu, a ako vam treba primerak (moj) zahteva, rado cu vam ga poslati.

A PRE SVEGA odete u vojni odsek i zatrazite da vam daju spisak SVIH ustanova/institucija (iz vaseg mesta ili mesta u kojem hocete da sluzite) koje sa Ministarstvom odbrane imaju potpisan UGOVOR o civilnom sluzenju "vojnog" roka, promislite, pa u zahtevu OBAVEZNO navedite u kojim od tih ustanova sa spiska bi ste zeleli da sluzite!

Na komisiju nisam isao, kao ni drugi, to je samo formalnost, gde se verovatno utvrdjuje "podobnost" za civilnu sluzbu i, mozda, odlucuje o rasporedu, a za dva roka (mart i jun) samo jedan "kandidat" je odbijen na osnovu zahteva za civilnu sluzbu i to zato sto je bio/lezao u zatvoru zbog neke kradje.

Ne dajte se da vas preobrate i odvrate od civilne sluzbe, to je protivno pravilima (njihove) sluzbe (slobodno im malo zapretite), mene su mazali pricom kako ce vojni rok biti skracen na 6 meseci (doduse o tome sad niko i ne govori), na sta sam ih ja prvo pitao KADA ce to da se dogodi (odgovorili su mi: "Pa vidis da su sad skratili na 8!"), a onda sam im rekao da kada se to dogodi, ja cu vec "odsluziti" svoje. Uvidevsi svoju sopstvenu glupost i nemoc, poceli su da mi pricaju price o babama, dedama, bolesnicima, invalidima u kolicima, itd., ali nisu uspeli. Znao sam da nije moglo da me snadje nista toliko lose kao regularna, militarna sluzba.

Jos nesto: u zahtevu obavezno navedite sve ono sto spada u vasu profesiju i sve sto znate da radite, ukljucujuci rad na racunaru i slicno, jer se mesta po ustanovama dodeljuju u skladu sa vasim profilom - znanjem i strucnom spremom, a shodno potrebama te ustanove.

Na kraju, znajte da za vas vaze (u najgorem slucaju) ista pravila (prava i obaveze) kao i za sve zaposlene u toj sluzbi, pa cete tako imati i isto (a mozda i krace) radno vreme koje vazi i za njih,a jedino po cemu se od njih (zaposlenih) razlikujete je to sto ne primate platu.
[ Shoshone @ 31.08.2004. 22:00 ] @
Da li neko ima ili zna koje se sve ustanove nalaze na listi za civilno sluzenje na opstini Vozdovac?
[ aleksandaraleksandar @ 31.08.2004. 22:11 ] @
znam ja, evo bice do sutra obecavam :)
[ Mihailo @ 31.08.2004. 22:46 ] @
Da se ne bi ponavljala pitanja za svaku opštinu, bilo bi dobro ako neko ima spisak za ceo Beograd ili još bolje celu Srbiju da okači ovde.
[ SBSL @ 01.09.2004. 00:12 ] @
Ja imam sasvim drugo pitanje ali je ipak vezano za vojsku..

Naime.. da li se mogu i kako prijaviti dobrovoljno ??!!

Jer za to trebam da idem u vojni odsek ili gde..

PoZdRaV
[ Marko_L @ 01.09.2004. 01:18 ] @
Joco, jel se ti to šališ ili ozbiljno pitaš ?
Naravno da možeš da se prijaviš dobrovoljno i naravno da trebaš da odeš u vojni odsek (nećeš na pijacu :)).Procedura ti je sledeća:
1.Odeš u vojni odsek u kom si evidentiran kao regrut (poneseš vojnu knjižicu, ličnu kartu i ostala dokumenta koja imaš)
2.Kažeš da hoćeš da odeš na služenje
3.Napišeš molbu ("Molim vas da me pošaljete na odsluženje vojne obaveze...blablabla")
4.Predaš molbu
5.Čekaš (verovatnoća da te odbiju je ravna nuli s obzirom da većina to pokušava da izbegne...osim ako nemaš neki poremećaj zbog koga ne možeš da služiš vojsku, a predpostavljam da to kod tebe nije slučaj...)
6.Odeš i služiš
[ aleksandaraleksandar @ 01.09.2004. 02:41 ] @
pa beograd se tretira kao jedna opstina. kad napisem, to ce vaziti za
sve iz beograda, na kojoj god opstini ziveli.
[ Ivan Dimkovic @ 01.09.2004. 07:33 ] @
Citat:

3.Napišeš molbu ("Molim vas da me pošaljete na odsluženje vojne obaveze...blablabla")
4.Predaš molbu
5.Čekaš (verovatnoća da te odbiju je ravna nuli s obzirom da većina to pokušava da izbegne...osim ako nemaš neki poremećaj zbog koga ne možeš da služiš vojsku, a predpostavljam da to kod tebe nije slučaj...)


Mozda je tako sad - pre par godina (2002 prolece) sam u komandi vojnog odseka (na Trgu) prisustvovao sceni za film - ja sam cekao nekog pukovnika, i na kraju sam usao u kancelariju u kojoj je bilo 2-je ljudi:

1. Covek koji je napunio 27, kome prete murijom - i kazu mu "ides u Valjevo, javi se tu i tu tad i tad", a ovaj moli da mu odloze - ne moze...

2. Neka keva, klinac valjda napunio 18 - hoce u vojsku, njoj kaze "gospodjo, ne moze - sada nema mesta"

U tom sekundu shvatis svu iracionalnost situacije :) Mada, moguce je da je sad drugacije :)
[ Marko_L @ 01.09.2004. 08:38 ] @
Citat:
Mozda je tako sad - pre par godina (2002 prolece) sam u komandi vojnog odseka (na Trgu) prisustvovao sceni za film - ja sam cekao nekog pukovnika, i na kraju sam usao u kancelariju u kojoj je bilo 2-je ljudi:

Pa dobro, nisam ni ja siguran da je sve baš tako.Ovo što sam napisao, napisao sam na osnovu 2 primera, odnosno dva drugara koja su dobrovoljno otišla u junu.Zaista im je procedura bila ovakva kako sam opisao.Verovatno je opao odziv regruta, a i priznaćeš da je malo zaživelo i ovo sa civilnim služenjem, tako da predpostavljam da im fale "prašinari", pa ne prave pitanje.Elem, jedan od njih je super prošao, posle obuke od dva meseca, dobio je da vozika neke "budže" po Beogradu, tako da je svaki vikend kući, to zvanično, a nezvanično svrati svaki dan, tako da mu je praktično bolje nego da je na civilnom :).No, da ne skrećem sa teme previše, Joco, bilo kako bilo ako već hoćeš dobrovoljno da služiš, svakako ćeš morati da odeš u VO i poneseš dokumenta.Dakle, onih prvih 5 stavki koje sam napisao ćeš svakako da odradiš, e sad za 6-tu ne garantujem.Kao što reče Ivan, sve je moguće :)
[ toleander @ 01.09.2004. 09:02 ] @
SPISAK USTANOVA I ORGANIZACIJA U KOJIMA SE MOŽE
VRŠITI CIVILNO SLUŽENJE VOJNOG ROKA
NA TERITORIJI REPUBLIKE SRBIJE
ZDRAVSTVENE USTANOVE
1. Dom zdravlja "Dr Janoš Hadži", Bačka Topola,
2. Dom zdravlja "Dr Marton Šandor", Mali Iđoš,
3. Zdravstveni centar Subotica, Subotica,
4. Dom zdravlja Žitište, Žitište,
5. Dom zdravlja Srpska Crnja, Srpska Crnja,
6. Dom zdravlja Novi Bečej, Novi Bečej,
7. Dom zdravlja Sečanj, Sečanj,
8. Zdravstvenn centar Zrenjanin, Zrenjanin,
9. Specijalna bolnica za plućne bolesti "Dr Vasa Savić", Zrenjanin,
10. Specijalna bolnica za fizikalnu medicinu i rehabilitaciju "Rusanda", Melenci,
11. Dom zdravlja Ada, Ada,
12. Dom zdravlja Kanjiža, Kanjiža,
13. Dom zdravlja Čoka, Čoka,
14. Zdravstveni centar "Dr Gere Ištvan", Senta,
15. Zdravstveni centar "Kosta Sredojev-Šljuka", Kikinda,
16. Specijalna bolnica za neuropsihijatrijska oboljenja "Sveti Vračevi", Novi Kneževac,
17. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju "Banja Kanjiža", Kanjiža,
18. Dom zdravlja Alibunar, Alibunar,
19. Dom zdravlja "Bela Crkva", Bela Crkva,
20. Dom zdravlja Kovačica, Kovačica,
21. Dom zdravlja Opovo, Opovo,
22. Dom zdravlja ''1 .oktobar", Plandište,
23. Zdravstveni centar "Vršac", Vršac,
24. Zdravstveni centar "Južni Banat". Pančevo.
25. Specijalna bolnica za plućne oolesti "Dr Budislav Babić", Bela Crkva,
26. Specijalna neuropsihijatrijska bolnica ''Dr Slavoljub Bakalović", Vršac,
27. Specijalna neuropsihijatrijska bolnica "Kovin", Kovin,
28. Dom zdravlja Apatin, Apatin,
29. Dom zdravlja Kula. Kula,
30. Dom zdravlja Odžaci, Odžaci,
31. Zdravstveni centar "Dr Radivoj Simonović", Sombor,
32. Dom zdravlja Bač, Bač,
33. Dom zdravlja "Dr Mladen Stojanović", Bačka Palanka,
34. Dom zdravlja "Bački Petrovac", Bačkn Petrovac,
35. Dom zdravlja "Dr Dušan Savić-Doda", Beočin,
36. Dom zdravlja "Bečej", Bečej,
37. Dom zdravlja Žabalj. Žabalj,
38. Dom zdravlja "Dr Đorđe Bastić", Srbobran,
39. Dom zdravlja "Temerin", Temerin,
40. Dom zdravlja Titel, Titel,
41. Zavod za zdravstvenu zaštitu radnika Novi Sad, Novi Sad,
42. Zavod za zdravstvenu zaštitu studenata Novi Sad, Novi Sad,
43. Zavod za reumatizam Novi Sad, Novi Sad,
44. Zavod za transfuziju krvi Novi Sad. Novi Sad,
45. Institut za zaštitu zdravlja Novi Sad, Novi Sad,
46. Klinički centar Novi Sad, Novi Sad,
47. Pasterov zavod Novi Sad. Novi Sad,
48. Klinika za stomatologiju Novi Sad, Novi Sad,
49. Institut za onkologiju Sremska Kamenica, Sremska Kamenica,
50. Institut za plućne bolesti Sremska Kamenica, Sremska Kamenica,
51. Institut za kardiovaskularne bolesti Sremska Kamenica, Sremska Kamenica,
52. Institut za zdravstvenu zaštitu dece i omladine - Novi Sad, Novi Sad,
53. Zdravstveni centar "Veljko Vlahović", Vrbas,
54. Dom zdravlja "Dr Milorad Mika Pavlović", Inđija,
55. Dom zdravlja "Dr Dragan Funduk", Pećinci,
56. Dom zdravlja "Ruma", Ruma,
57. Dom zdravlja "Dr Jovan Jovanović Zmaj", Stara Pazova,
58. Dom zdravlja "Šid" Šid,
59. Zdravstveni centar Sremska Mitrovica, Sremska Mitrovica,
60. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju "Termal", Vrdnik,
61. Specijalna bolnica "Dr Borivoje Gnjatić", Stari Slankamen,
62. Zdravstveni centar "Dr Milenko Marin", Loznica,
63. Dom zdravlja Ljubovija, Ljubovija,
64. Zdravstveni centar "Dr Laza Lazarević", Šabac,
65. Dom zdravlja "Bogatić", Bogatić,
66. Specijalna bolnica za rehabilitaciju Banja Koviljača, Banja Koviljača,
67. Zdravstveni centar "Valjevo", Valjevo,
68. Dom zdravlja "Ub", Ub,
69. Dom zdravlja Lajkovac, Lajkovac,
70. Zdravstveni centar "Sveti Luka", Smederevo,
71. Dom zdravlja Velika Plana. Velika Plana,
72. Opšta bolnica ''Stefan Visoki", Smederevska Palanka,
73. Zdravstveni centar "Požarevac", Požarevac,
74. Zdravstveni centar Petrovac na Mlavi, Petrovac na Mlavi,
75. Dom zdravlja Veliko Gradište, Veliko Gradište,
76. Dom zdravlja Žagubica, Žagubica.
77. Dom zdravlja "Dr Vojislav Dulić", Knić,
78. Kliničko bolnički centar "Kragujevac", Kragujevac,
79. Dom zdravlja "Batočina", Batočina,
80. Dom zdravlja "Miloje Hadžić - Šule", Rača,
81. Dom zdravlja "Lapovo", Lapovo,
82. Zdravstveni centar "Aranđelovac", Aranđelovac,
83. Specijalna bolnica Bukovička Banja, Aranđelovac,
84. Dom zdravlja "Darinka Radović", Topola,
85. Zdravstveni centar "Ćuprija", Ćuprija,
86. Zdravstveni centar "Jagodina", Jagodina,
87. Dom zdravlja "Despotovac", Despotovac,
88. Dom zdravlja "Svilajnac", Svnlajnac,
89. Zdravstveni centar Paraćin, Paraćin,
90. Zdravstveni centar Bor, Bor,
91. Zavod za onkologiju i radiologiju Kladovo, Kladovo,
92. Zdravstveni centar Negotin, Negotin,
93. Zdravstveni centar Kladovo, Kladovo,
94. Zdravstveni centar "Zaječar'', Zaječar,
95. Zdravstveni centar Knjaževac, Knjaževac,
96. Dom zdravlja Boljevac, Boljevac,
97. Specijalna bolnica "Sokobanja", Sokobanja,
98. Specijalna bolnica "Ozren", Sokobanja,
99. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju "Gamzigrad", Gamzigradska Banja, Zaječar,
100. Zdravstveni centar "Užice", Užice,
101. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju "Zlatar", Nova Varoš,
102. Institut za štitastu žlezdu i metabolizam "Čigota", Čajetina,
103. Zdravstveni centar "Dr Dragiša Mišović", Čačak,
104. Zdravstveni centar Gornji Milanovac, Gornji Milanovac,
105. Zavod za prevenciju, lečenje i rehabilitaciju bolesti krvi, Ivanjica,
106. Zdravstveni centar Novi Pazar, Novi Pazar,
107. Zdravstveni centar "Studenica", Kraljevo,
108. Dom zdravlja "Raška", Raška,
109. Dom zdravlja "Tutin", Tutin,
110. Specijalna bolnica za lečenje progresivnih mišićnih i neuromišićnih bolesti, Novi Pazar,
111. Specijalna bolnica za lečenje i rehabilitaciju "Vrnjačka Banja", Vrnjačka Banja,
112. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju "Agens", Mataruška Banja,
113. Dom zdravlja Ražanj, Ražanj,
114. Zdravstveni centar Kruševac, Kruševac,
115. Specijalna bolnica "Ribarska Banja", Ribarska Banja,
116. Dom zdravlja "Dr Sava Stanojević", Trstenik,
117. Dom zdravlja Brus, Brus,
118. Dom zdravlja "Gadžin Han", Gacin Han,
119. Dom zdravlja "Doljevac", Doljevac,
120. Dom zdravlja "Dr Ljubinko Đorđević", Svrljig,
121. Dom zdravlja "Merošina", Merošina,
122. Zdravstveni centar "Aleksinac", Aleksinac,
123. Zavod za hitnu medicinsku pomoć, Niš,
124. Zavod za zdravstvenu zaštitu radnika "Niš", Niš,
125. Specijalna psihijatrijska bolnica Gornja Toponica, Gornja Toponica,
126. Institut za prevenciju, lečenje i rehabilitaciju reumatičkih i kardiovaskularnnh bolesti "Niška
Banja", Niška Banja,
127. Zavod za transfuziju krvi Niš, Niš,
128. Zavod za plućne bolesti Niš, Niš,
129. Klinički centar Niš, Niš,
130. Zavod za sudsku medicinu Niš, Niš,
131. Zdravstveni centar "Toplica", Prokuplje,
132. Dom zdravlja "Kuršumlija", Kuršumlija,
133. Zavod za rehabilitaciju "Žubor", Kuršumlijska Banja,
134. Dom zdravlja Blace, Blace,
135. Dom zdravlja Bela Palanka, Bela Palanka,
136. Zdravstveni centar "Pirot", Pirot,
137. Dom zdravlja Babušnica, Babušnica,
138. Zdravstveni centar "Leskovac", Leskovac,
139. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju "Gejzir", Sijerinska Banja,
140. Dom zdravlja Bojnik, Bojnik,
141. Dom zdravlja Lebane, Lebane,
142. Zdravstveni centar "Vranje", Vranje,
143. Zavod za specijalizovanu rehabilitaciju, "Holding-Vrelo", Bujanovačka Banja, Bujanovac,
144. Zavod za reumatizam "Vranjska Banja", Vranjska Banja,
145. Zdravstveni centar "Surdulica", Surdulica,
146. Specijalna bolnica za plućne bolesti i tuberkulozu Surdulica, Surdulica,
147. Dom zdravlja Bujanovac, Bujanovac,
148. Dom zdravlja Vladičin Han, Vladičin Han,
149. Gradski zavod za hitnu medicinsku pomoć, Beograd,
150. Gradski zavod za kožne i venerične bolesti. Beograd,
151. Gradski zavod za gerontologiju, kućno lečenje i negu, Beograd,
152. Gradski zavod za zaštitu zdravlja, Beograd,
153. Gradski zavod za bolesti pluća i zaštitu od tuberkuloze, Beograd,
154. Zavod za endemsku nefropatiju, Lazarevac,
155. Specijalna bolnica za interne bolesti, Mladenovac,
156. Zavod za protetiku, Beograd,
157. Institut za serume, virusologiju i vakcine "Torlak", Beograd,
158. Zavod za bolesti zavisnosti, Beograd,
159. Specijalna bolnica za cerebralnu paralizu i razvojnu neurologiju, Beograd,
160. Zavod za psihofiziološke poremećaje i govornu patologiju "Prof.dr Cvetko Brajović",
Beograd,
161. Klinika za rehabilitaciju "Dr Miroslav Zotović", Beograd,
162. Institut za neonatologiju, Beograd,
163. KBC "Bežanijska Kosa", Zemun,
164. KBC "Dr Dragiša Mišović", Dedinje, Beograd,
165. KBC "Zemun", Zemun,
166. KBC "Zvezdara", Beograd,
167. Specijalna bolnica "Sveti Sava", Beograd,
168. Institut za ortopedsko hirurške bolesti "Banjica", Beograd,
169. Institut za neuropsihijatrijske bolesti "Dr Laza Lazarević", Beograd,
170. Klinika za neurologiju i psihijatriju za decu i omladinu, Beograd,
171. Univerzitetska dečja klinika, Beograd,
172. Ginekološko-akušerska klinpka "Narodni front", Beograd,
173. Institut za kardiovaskularne bolesti "Dedinje", Beograd,
174. Institut za zdravstvenu zaštitu majke i deteta Srbije "Dr Vukan Čupić", Novi Beograd,
175. Institut za mentalno zdravlje, Beograd,
176. Institut za onkologiju i radiologiju Srbije, Beograd,
177. Institut za reumatologiju Beograd,
178. Institut za rehabilitaciju Beograd,
179. Klinički centar Srbije, Beograd,
180. Institut za zaštitu zdravlja Srbije "Dr Milan Jovanović-Batut", Beograd.
USTANOVE SOCIJALNE ZAŠTITE
1. Dom za decu i omladinu Sombor, Sombor,
2. Dom za decu i omladinu "Petar Radovanović", Užice,
3. Dom za decu i omladinu "Spomenak", Pančevo,
4. Dom za decu i omladinu "Vera Blagojević'', Banja Koviljača,
5. Dom za decu i omladinu "Vera Radivojević", Bela Crkva,
6. Dom za decu i omladinu "Duško Radović", Niš,
7. Dom za decu i omladinu "Jefimija", Kruševac,
8. Dom za decu i omladinu "Stanko Paunović", Negotin,
9. Dom za decu i omladinu "Olivera Verica Đorđević'', Vranje,
10. Centar za zaštitu odojčadi, dece i omladine, Beograd,
11. Ustanova za decu i omladinu SOS "Dr Milorad Pavlović", Sremska Kamenica,
12. Dom za decu "Kolevka", Subotica,
13. Centar za porodični smeštaj, Miloševac.
USTANOVE ZA SMEŠTAJ LICA OMETENIH U MENTALNOM RAZVOJU,
INVALIDNIH I DUŠEVNO OBOLELIH
1. Centar za smeštaj lica i dnevni boravak dece i omladine ometene u razvoju, Beograd,
2. Specijalna ustanova za lica ometena u razvoju "Gvozden Jovančićević", Veliki Popovac,
3. Dom za decu i omladinu ometenu u razvoju, Veternik,
4. Dom za lica ometena u mentalnom razvoju "Srce u Jabuci", Jabuka,
5. Zavid za zbrinjavanje odraslih lica "Male pčelice", Kragujevac,
6. Dom za lica ometena u razvoju Kuline, Aleksinac,
7. Dom slepih "Zbrinjavanje", Pančevo,
8. Dom za decu i omladinu ometenu u razvoju, Sremčica,
9. Specijalni zavod za decu i omladinu "Dr Nikola Šumenković", Stamnica , Petrovac,
10.Dom za lica ometena u mentalnom razvoju "Otthon", Stara Moravica, Bačka Topola,
11. Dom za duševno obolela lica "1. oktobar", Stari Lec, Plandište,
12. Dom za lica ometena u mentalnom razvoju, Tutin,
13. Dom za duševno obolela lica "Čurug", Čurug.
DOMOVI ZA STARE I PENZIONERE
1. Dom za stare i penzionere, Apatin,
2. Dom za stare i penzionere, Dimitrovgrad,
3. Dom za stare i penzionere, Kula,
4. Dom za stare i penzionere, Mol, Ada,
5. Dom za smeštaj i negu starih lica, Prokuplje,
6. Dom za stare i penzionere, Smederevo,
7. Dom za penzionere i druga stara lica, Surdulica.
DOMSKA ODELJENJA ZA SMEŠTAJ STARIH U OKVIRU CENTRA ZA SOCIJALNI
RAD
1. Blace,
2. Brus,
3. "Kucura", Vrbas i Srbobran,
4. Novi Kneževac,
5. Krupanj,
6. Kučevo,
7. Požega.
GERONTOLOŠKI CENTRI
1. "Jelenac", Aleksinac,
2. Bačka Palanka,
3. Beograd,
4. Bečej,
5. Vršac,
6. Zrenjanin,
7. Jagodina,
8. Kanjiža,
9. Kikinda,
10. Knjaževac,
11. Kragujevac,
12. Kruševac,
13. "Leskovac", Leskovac,
14. Mataruška Banja,
15. Mladenovac,
16. Niš,
17. Novi Bečej,
18. "Novi Sad", Novi Sad,
19. Obrenovac,
20. Pančevo,
21. "Srem", Ruma,
22. "Sombor", Sombor,
23. Subotica,
24. Šabac.
CENTRI ZA SOCIJALNI RAD
1. Ada,
2. Aleksandrovac,
3. Aleksinac (Ražanj),
4. Alibunar (Plandište),
5. Apatin,
6. Aranđelovac (Topola)
7. Arilje,
8. Bajina Bašta,
9. Batočina (Rača, Lapovo),
10. Bač,
11. Bačka Palanka (Bački Petrovac),
12. Bačka Topola (Mali Iđoš),
13. BelaPalanka,
14. Bela Crkva, 15-Beograd,
16. Bečej,
17. Blace,
18. Bogatić,
19. Bojnik,
20. Boljevac,
21. Bor,
22. Brus,
23. Bujanovac,
24. Valjevo, 25.VelikaPlana,
26. Veliko Gradište (Golubac),
27. Vladimirci,
28. Vladičin Han,
29. Vlasotince (Crna Trava),
30. Vranje,
31. Vrbas (Srbobran),
32. Vrnjačka Banja,
33. Vršac,
34. Gacin Han,
35. Gornji Milanovac,
36. Despotovac,
37. Doljevac,
38. Žabalj (Titel),
39. Žabari,
40. Žitište (Nova Crnja),
41. Žitorađa,
42. Zaječar,
43. Zrenjanin,
44. Ivanjica,
45. Inđija,
46. Jagodina (Rekovac),
47. Kanjiža,
48. Kikinda,
49. Kladovo,
50. Knić,
51. Knjaževac,
52. Kovačica (Opovo),
53. Kovin,
54. Kosjerić,
55. Koceljeva,
56. Kragujevac,
57. Kraljevo,
58. Krupanj,
59. Kruševac,
60. Kula,
61. Kuršumlija,
62. Kučevo,
63. Lebane,
64. Leskovac
65. Loznica,
66. Lučani,
67. Ljig (Lajkovac, Mionica),
68. Ljubovija,
69. Majdanpek,
70. Mali Zvornik,
71. Malo Crniće,
72. Medveđa,
73. Merošina,
74. Negotin,
75. Niš,
76. Nova Varoš,
77. Novi Bečej,
78. Novi Kneževac,
79. Novi Pazar,
80. Novi Sad (Beočin, Sremski Karlovci),
81. Osečina,
82. Odžaci,
83. Pančevo,
84. Paraćin,
85. Petrovac (Žagubica),
86. Pećinci,
87. Pirot (Dimitrovgrad, Babušnica),
88. Požarevac,
89. Požega,
90. Preševo,
91. Priboj,
92. Prijepolje,
93. Prokuplje,
94. Raška,
95. Ruma (Irig),
96. Svilajnac,
97. Svrljig,
98. Senta,
99. Sečanj,
100. Sjenica,
101. Smederevo,
102. Smederevska Palanka,
103. Sokobanja,
104. Sombor,
105. Sremska Mitrovica,
106. Stara Pazova,
107. Subotica,
108. Surdulica (Bosilegrad),
109. Temerin,
110. Trgovište,
111. Trstenik,
112. Tutin,
113. Ćićevac (Varvarin),
114. Ćuprija,
115. Ub,
116. Užice,
117. Čajetina,
118. Čačak,
119. Čoka,
120. Šabac,
121. Šid
DRUGE USTANOVE I ORGANIZACIJE
1. Društvo Crvenog krsta Srbije i Crne Gore,
2. Narodno pozorište, Beograd,
3. Beogradska filharmonija, Beograd,
4. Zadužbina Svetog manastira Hilandara, Beograd.
NA TERITORIJI REPUBLIKE CRNE GORE
JAVNE ZDRAVSTVENE USTANOVE
1. Dom zdravlja Podgorica, Podgorica,
2. Dom zdravlja Budva, Budva,
3. Dom zdravlja Danilovgrad, Danilovgrad,
4. Dom zdravlja Kolašin, Kolašin,
5. Dom zdravlja Mojkovac, Mojkovac,
6. Dom zdravlja Plav, Plav,
7. Dom zdravlja Rožaje, Rožaje,
8. Dom zdravlja Tivat, Tivat,
9. Dom zdravlja Ulcinj, Ulcinj,
10. Dom zdravlja Herceg Novi, Herceg Novi,
11. Dom zdravlja Andrijevica, Andrijevica,
12. Opšta bolnica Bar, Bar,
13. Opšta bolnica Bijelo Polje, Bijelo Polje,
14. Opšta bolnica Kotor, Kotor,
15. Opšta bolnica Berane, Berane,
16. Opšta bolnica Nikšić, Nikšić,
17. Opšta bolnica Pljevlja, Pljevlja,
18. Opšta bolnica Cetinje, Cetinje.
OBRAZOVNE USTANOVE - OSNOVNE ŠKOLE
1. JU OŠ "Bajo Jojić", Andrijevica,
2. JU OŠ "M.Keljanović", Konjuhe, Andrijevica
3. JU OŠ "Meksiko", Bar,
4. JU OŠ "Blažo J.Orlandić", Bar,
5. JU OŠ "Anto Đedović", Bar,
6. JU OŠ "Jugoslavija'' Bar,
7. JU OŠ "Srbija", Stari Bar, Bar,
8. JU OŠ "Kekec" Sutomore. Bar,
9. JU OŠ "Jovan Tomašević", Virpazar, Bar,
10. JU OŠ "Bratstvo-jedinstvo", Bar
11. JU OŠ Mrkojevići, Pečurice, Bar,
12. JU OŠ "Đerđ K.Skenderbeg". Bar,
13. JU OŠ "Radomir Mitrović". Berane,
14. JU OŠ "V.Korać", Štitarn. Berane,
15. JU OŠ "Vukajlo Kukal", Šekular, Berane,
16. JU OŠ "Vuk Karadžić", Berane,
17. JU OŠ Polica, Berane,
18. JU OŠ Lubnice, Berane,
19. JO OŠ Trpezi, Berane,
20. JU OŠ Donja Ržanica. Berane,
21. JU OŠ Savin Bor, Berane,
22. JU OŠ "25. maj" Vrbica, Berane,
23. JU OŠ "V.Radunović", Berane,
24. JU OŠ "M.Adrović" Petnjica, Berane,
25. JU OŠ Tucanje, Berane,
26. JU OŠ "9.maj" Sutivan, Bijelo Polje,
27. JU OŠ "Aleksa Bećo Đilas", Ravna Rijeka, Bijelo Polje,
28. JU OŠ Nedakusi, Bijelo Polje,
29. JU OŠ "Dušan Korać". Bijelo Polje,
30. JU OŠ Goduša, Bijelo Polje,
31. JU OŠ "Braća Ribar", Zaton, Bijelo Polje,
32. JU OŠ "Krsto Radojević", Tomaševo, Bijelo Polje,
33. JU OŠ "R. Briović-Tršo", Lozna, Bijelo Polje,
34. JU OŠ "P. Žnžić" Njegnjevo, Bijelo Polje,
35. JU OŠ "Mladost" Kanje, Bijelo Polje,
36. JU OŠ ''Milovan Jelić", Pavino Polje, Bijelo Polje,
37. JU OŠ "Marko Miljanov", Bijelo Polje,
38. JU OŠ "Šukrija Međedović". Bijelo Polje,
39. JU OŠ "V.Ribnikar", Rasovo, Bijelo Polje,
40. JO OŠ "Vuk Karadžić", Bistrica, Bijelo Polje,
41. JU OŠ "Risto Ratković", Bijelo Polje,
42. JU OŠ "M. Đalović" Sušica, Bijelo Polje,
43. JU OŠ "Stefan Mitrov Ljubiša", Budva,
44. JU OŠ "Mirko Srzentić", Petrovac, Budva,
45. JU OŠ "Šunjo Pešikan", Trešnjevo, Cetinje,
46. JU OŠ "Lovćenski Partizanski Odred", Cetinje,
47. JU OŠ "Njegoš", Cetinje,
48. JU OŠ "Boro Vukmirović" Rijeka Crnojevića, Cetinje,
49. JU OŠ "Vuko Jovović", Danilovgrad,
50. JU OŠ "Njegoš", Spuž, Danilovgrad
51. JO OŠ "M. Koljenšić", Slap, Dapilovgrad,
52. JU OŠ "B.Marković", Donji Zagarač, Danilovgrad,
53. JU OŠ "Milan Vuković", Herceg Novi,
54. JU OŠ "Dašo Pavičić", Herceg-Novi,
55. JU OŠ "Ilija Kišić", Zelenika, Herceg-Novi,
56. JU OŠ "Orjenski bataljon", Bijela, Herceg-Novi,
57. JU OŠ "Risto Manojlović", Kolašin,
58. JU OŠ "Vojin Čepić", Kolašin,
59. JU OŠ Međuriječje, Kolašin,
60. JU OŠ "M.Stefanović", Manastir Morača, Kolašin,
61. JU OŠ "Jagoš Vešović", Bare Kraljske, Kolašin,
62. JU OŠ "Njegoš", Kotor,
63. JU OŠ "Ivo Lola Ribar", Prčanj, Kotor,
64. JU OŠ "V.Drobnjaković", Risan, Kotor,
65. JU OŠ "N.Đurković", Radanovići, Kotor,
66. JU OŠ "Savo Ilić", Dobrota, Kotor,
67. JU OŠ "Aleksa Bećo Đilas", Mojkovac,
68. JU OŠ "Milovan Rakočević", Lepanac, Mojkovac,
69. JU OŠ "Radomir Rakočević", Prošćenje, Mojkovac,
70. JU OŠ "Rade Perović", Velimlje, Nikšić,
71. JU OŠ "Radoje Čizmović", Ozrinići, Nikšić,
72. JU OŠ "Mileva Lajović-Lalatović", Nikšić,
73. JU OŠ "Ratko Žarić", Nikšić,
74. JU OŠ "Milija Nikčević", Kličevo, Nikšić,
75. JU OŠ "Olga Golović", Nikšić,
76. JU OŠ "Pavle Kovačević", Grahovo, Nikšić,
77. JU OŠ "D. Đukanović", Lukovo, Nikšić
78. JU OŠ "Braća Labudović", Nikšić,
79. JU OŠ "Braća Ribar", Nikšić.
80. JU OŠ "Dragan Kovačević", Nudo, Nikšić,
81. JU OŠ "Dobroslav Perunović", Bogetić, Nikšić,
82. JU OŠ "Dušan Bojović", Miolje Polje, Nikšić,
83. JU OŠ "Ivan Vujošević", Vidrovan, Iikšić.
84. JU OŠ "Janko Mićunović", Moštanica. Nikšić,
85. JU OŠ "Jovan Draganić", Petrovići, Nikšić,
86. JU OŠ "Braća Bulajić", Vilusi, Nikšić,
87. JU OŠ "Luka Simonović", Nikšić,
88. JU OŠ "B.Višnjić", Krstac, Nikšić,
89. JU OŠ "Jagoš Kontić", Straševina, Nikšić,
90. JU OŠ "Janko Bjelica", Donje Crkvice, Nikšić,
91. JU OŠ "Jovan Gnjatović", Vračenovići, Nikšić,
92. JU OŠ "Vladimir Nazor", Podgorica,
93. JU OŠ "Vlado Milić", Donja Gorica, Podgorica,
94. JU OŠ "Vuk Karadžić", Podgorica,
95. JU OŠ "Radojica Perović", Podgorica,
96. JO OŠ "Savo Kažić" Barutana, Podgorica,
97. JU OŠ "Vojin Popović" Drezga, Podgorica,
98. JU OŠ "Štampar Makarije", Podgorica,
99. JU OŠ "Šćepan Đukić", Lijeva Rijeka, Podgorica,
100. JU OŠ "Savo Pejanović", Podgorica,
101. JU OŠ "Sutjeska", Podgorica,
102. JU OŠ "Zarija Vujošević", Mataguži, Podgorica,
103. JU OŠ "Ćerđ K. Skenderbeg", Zatrijebač, Podgorica,
104. JU OŠ "Maksim Gorki", Podgorica,
105. JU OŠ "Milan Vukotić", Golubovci, Podgorica,
106. JU OŠ "Milorad M.Burzan", Podgorica,
107. JU OŠ "Niko Maraš", Bijelo Polje, Podgorica,
108. JU OŠ "Pavle Rovinski", Podgorica,
109. JU OŠ "Marko Miljanov", Podgorica,
110. JU OŠ "Otkoih", Podgorica,
111. JU OŠ "Mahmut Lekić", Tuzi, Podgorica,
112. JU OŠ "Branko Božović", Podgorica,
113. JU OŠ "Jedinstvo", Arza, Podgorica,
114. JU OŠ "18. oktobar", Bioče, Podgorica,
115. JU OŠ "Božidar Vuković Podgoričanin", Podgorica,
116. JU OŠ "Boro Ćetković", Podgorica,
117. JU OŠ "29. novembar", Dinoša, Podgorica,
118. JU OŠ "B.Radulović", Gornji Komani, Podgorica,
119. JU OŠ "Đoko Prelević", Ubli, Podgorica,
120. JU OŠ "Dr Dragiša Ivanović", Podgorica,
121. JU OŠ "Petar Dedović", Murino, Plav.
122. JU OŠ "Hajro Šahmanović", Plav,
123. JU OŠ "Džafer Nikočevnć", Gusinje, Plav,
124. JU OŠ "Bratstvo-jedinstvo", Kovačevići, Pljevlja,
125. JU OŠ "Jakub Kubur", Boljanići. Pljevlja,
126. JU OŠ "Dušan Ivović", Kosanica, Pljevlja,
127. JU OŠ "Živko Cuver", Bobovo, Pljevlja,
128. JU OŠ "Radoje Kontić", Gradac, Pljevlja,
129. JU OŠ "Radoje Tošić", Srdanov Grob, Pljevlja,
130. JU OŠ "Mihailo Žugić", Odžak, Pljevlja,
131. JU OŠ "Mile Peruničić", Maoče, Pljevlja,
132. JU OŠ "Vladimir Rolović", Šula, Pljevlja,
133. JU OŠ "Salko Aljković", Pljevlja,
134. JU OŠ "Ristan Pavlović", Pljevlja,
135. JU OŠ Mataruge, Pljevlja,
136. JU OŠ Kruševo, Pljevlja,
137. JU OŠ "Boško Buha", Pljevlja,
138. JU OŠ "Bećko Jovović", Stabna, Plužine,
139. JU OŠ "Bajo Pivljanin", Donja Brezna, Plužine,
140. JU OŠ "Braća Topalović", Plužine,
141. JU OŠ "Bratstvo-Jedinstvo", Skarepača, Rožaje,
142. JU OŠ "Milun Ivanović", Biševo, Rožaje,
143. JU OŠ "M.Đurović", Bašča, Rožaje,
144. JU OŠ "Mustafa Pećanin", Rožaje,
145. JU OŠ "25. maj", Rožaje,
146. JU OŠ Daciće, Rožaje,
147. JU OŠ Bać, Rožaje,
148. JU OŠ Donja Lovnica, Rožaje,
149: JU OŠ Bukovica, Rožaje,
150. JU OŠ Balotiće, Rožaje,
151. JU OŠ D. Milović", Tivat,
152. JU OŠ "B. Brinić", Tivat.
SPECIJALNA ODJELJENJA PRI OSNOVNIM ŠKOLAMA, ZAVODI, CENTRI I
DOMOVI
1. "Boško Buha", Pljevlja,
2. "Dušan Korać", Bijelo Polje,
3. "Vuk Karadžić", Berane,
4. "Mustafa Pećanin", Rožaje,
5. "Olga Golović", Nikšić,
6. "Lovćenski Partizanski Odred", Cetinje,
7. "Ilija Kišić", Zelenika,
8. "Njegoš", Kotor,
9. "Jugoslavija", Bar,
10. "B.Strugar", Ulcinj,
11. JU Zavod za specijalno vaspitanje i obrazovanje omladine (OŠ "Mladost", Podgorica),
12. JU Zavod za školovanje i profesionalnu rehabilitaciju djece i omladine, Podgorica,
13. JU Zavod za školovanje i rehabilizaciju lica sa poremećajima sluha i govora, Kotor,
14. JU Centar za osposobljavanje i obrazovanje "1. jun", Podgorica,
15. JU Dječji dom "Mladost", Bijela,
16. JU Dom za penzionere i druga stara lica Grabovac, Risan.
OBRAZOVNE USTANOVE - PREDŠKOLSKE INSTITUCIJE
1. JPU "Vukosava Mašanović-Ivanović", Bar,
2. JPU "Radmila Nedić", Berane,
3. JPU "Dašo Basakić", Bijelo Polje,
4. JPU "Ljubica Jovanović-Maše", Budva,
5. JPU "'Irena Radović", Danilovgrad,
6. JPU "Sestre Radović", Kolašin,
7. JPU "Radost", Kotor,
8. JPU "Jevrosima Rabrenović-Jevra", Mojkovac,
9. JPU "Dragan Kovačević", Nikšić,
10. JPU Plav, Plav,
11. JPU Pljevlja, Pljevlja,
12. JPU Plužine, Plužine,
13. JPU "Ljubica Popović", Podgorica,
14. JPU "Boško Buha", Rožaje,
15. JPU "Bambi", Tivat,
16. JPU "Solidarnost", Ulcinj,
17. JPU "Naša radost", Herceg-Novi,
18. JPU "Zagorka Ivanović", Cetinje,
OPŠTE SPASILAČKE ORGANIZACIJE
1. Regionalni centar za obuku ronilaca za podvodno razminiranje i pomoć na moru, Bijela,
2. Vatrogasne jedinice.
[ Shoshone @ 01.09.2004. 13:53 ] @
@aleksandaraleksandar---Beograd se tretira kao jedna opstina???
..Hm...Vatrogasci...Meni to deluje kao najgotivnije resenje...
[ aleksandaraleksandar @ 01.09.2004. 21:26 ] @
ne mogu da verujem, samo sto sam otkucao spisak covek se pojavi sa ovim ustanovama po celoj srbiji. nema veze da ne bude da sam dzabe kucao, samo beograd:

KBC "Bezanijska kosa"
Centar za socijalni rad
centar za smestaj lica i dnevni boravak dece i omladine ometene u razvoju
Ginekolosko-akuserska klinika "Narodni front"
Institut za zastitu zdravlja Srbije
Centar za zastitu odojcadi, dece i omladine
Klinika za rehabilitaciju "dr Miroslav Zotanic"
Specijalna bolnica za cerebralnu paralizu i razvojnu neurologiju
Zaduzbina Svetog manastira Hilandara
Specijalna bolnica "Sveti Sava"
KBC "dr Dragisa Misovic"
Institut za mentalno zdravlje
KBC "Zvezdara"
Gerontoloski centar Beograd
Institut za ortopedsko-hirurske bolesti "Banjica"
Narodno pozoriste
Gradski zavod za zastitu zdravlja
Klinicki centar Srbije
Narodna bibiloteka Srbije
Studentski kulturni centar
Insitut za neuro-prihijatrijske bolesti "dr Laza Lazarevic"
Beogradska filharmonija
Univerzitetska decja klinika
Gradski zavod za gerontologiju, kucno lecenje i negu
Pozoriste na Terazijama
Gradski zavod za bolesti pluca i zastitu od tuberkuloze
Institut za onkologiju i radiologiju
Zavod za psihofizioloske poremecaje i govornu psihologiju
Institut za rehabilitaciju
Klinika za neurologiju i psihijatriju za decu i omladinu
Institut za reumatologiju

u medjuvremenu, konkretno tokom leta, ovaj spisak je (znacajno) prosiren, ali ce biti validan od septembra, tako da

za sada nema podataka o novim ustanovama.

Citat:
Shoshone: @aleksandaraleksandar---Beograd se tretira kao jedna opstina???


sta ti nije jasno shoshone? beograd im je jedna opstina, kao sto je palilula jedna (savezna) izborna jedinica koja obuhvata "podrucje" opstina stari grad, palilula, savski venac i zvezdara ili vracar. isto tako i vojska ima svoju podelu, konkretno vojni odsek palilula se podudara sa ovom izbornom jedinicom koju sam naveo, a u okviru tog VO postoje odeljenja vojnog odeska. e sad, moja omiljena tema, crkva takodje ima svoju.........
[ SBSL @ 02.09.2004. 00:52 ] @
Ok hvala ti.. nadam se da cu stici da odem u decembru !

PoZdRaV

[ aleksandaraleksandar @ 02.09.2004. 23:27 ] @
bio sam u VO. ljudi oni su toliko prebukirani,da mozete da im donesete
potvrdu iz neke od ustanova i odmah vas salju tamo. znaci, po izboru
:)
[ Shoshone @ 03.09.2004. 13:31 ] @
Pa ima sasvim ok mesta. Ja sam u pocetku mislio da se sve svede na raznorazne bolnice ali kada sam video i skc,narodno pozoriste,zaduzbina hilandara....lakse mi je...
A hoce li da budu neke igraonice dodate na spisak? ;)..:):):)
[ aleksandaraleksandar @ 03.09.2004. 21:46 ] @
shoshone bre nema mesta :) sve puno samo tako. zato sporo resavaju zahteve.

ja sam nasao jednu igraonicu, loodilo, trebalo bi da odem da uzmem
potvrdu da me hoce na druzenje :)
[ skendza @ 10.09.2004. 01:20 ] @
U pricipu moze se sluziti vojska i u crvenom krstu ali primaju po 3 coveka svaka 3 meseca otprilike(tako je u Indjiji)

mod: Flylord - zabranjena rasprava o tome koji je nacin sluzenja vosjke bolji

[Ovu poruku je menjao flylord dana 10.09.2004. u 10:02 GMT]
[ CALEe @ 10.09.2004. 09:09 ] @
Pozdrav svima,

Moze li neko napisati svoja konkretna iskustva sa pojedinim ustanovama u kojima je civilno sluzio (ili i dalje sluzi) vojni rok? Mene konkretno interesuje Beograd, ali ce mozda druge interesovati i iskustva iz drugih gradova. Ideja je da se formira lista "dobrih" i "losih" ustanova za sluzenje. Posto u decembru idem u vojsku (civilno), a nemam vezu u nekoj od drzavnih ustanova, potrebno mi je misljenje (preporuka) "iskusnijih vojnika-civila".
[ Stefano @ 12.09.2004. 01:49 ] @
Otkup vojnog roka

Meni bi licno to bilo najbolje resenje,ma koliko kostalo.
Ima li neko informacije da li postoji,pod kojim uslovima,koliko kosta,ako nepostoji kada ce je uvesti.

btw.sto se tice civilnog u CG,cuo sam da je najgotivnije kada te ubace u neku skolu,jer odrzis po neko predavanje jednom u dve nedelje ito je to.
Ako bi sluzio civilno to bi mi najbolje palo
[ aleksandaraleksandar @ 12.09.2004. 01:54 ] @
nisam siguran, ali mislim da je stvar resena uredbom a ne zakonom.
kontaktiraj jukom, povodom toga, on se bas oglasavao ovih dana u vezi
otkupa.
[ Stefano @ 12.09.2004. 14:32 ] @
ne znam internet sajt jukoma,ajd postavi link
[ aleksandaraleksandar @ 12.09.2004. 21:59 ] @
www.yucom.org.yu
[ Chorlya @ 20.09.2004. 00:19 ] @
Citat:
Otkup vojnog roka
Jel neko kontaktirao yucom?
Jel ima nekih novih informacija o tome?
[ Stefano @ 20.09.2004. 15:16 ] @
Ja sam im posalo e mail,ali mi neodgovaraju
[ Hanuman @ 22.09.2004. 19:35 ] @
Pozdrav svima!
OVa tema mi je jako interesantna i jako vazna stoga bih zeleo da vas pitam ponesto o civilnom sluzenju:
Dakle,ja sam '85.godiste i pre nekoliko dana sam isao u opstinu da se prijavim za regrutaciju.Ove godine su uveli glupost da se to radi u Nisu,tako da za desetak dana idem tamo kako bih obavio te lekarske preglede i kako bi se izvrsila ta regrutacija.Koliko znam tada dobijam informacije koji cu biti rod,gde treba da odsluzim i to sve.E sad kao i vecina na ovom topicu ja ne zelim da sluzim vojsku na taj nacin,vec civilno,stoga pitanje da li treba da idem tamo(pretpostavljam da da) i sta da radim,da li tamo moram da zatrazim da sluzim civilno vojsku ili ce me upisati kao i ostale regrute,pa cu onda taj zahtev traziti kada me budu zvali da sluzim vojsku.Drugim recima kako sada da se ponasam sve do trenutka dok ne dobijem odobrenje da mogu da sluzim civilno?
Hvala unapred
[ flylord @ 22.09.2004. 19:44 ] @
Idi na regrutaciju, i ponasaj se normalno. I kad odlucis da ides u vojsku, prijavi se u civilno, ili kad ti dodje poziv za sluzenje. Pre toga i ne moras. Mislim da nista neces da dobijes
poz
[ Shoshone @ 27.09.2004. 11:40 ] @
Shta je bilo sa tim otkupom? Zna li neko nesto konkretno o tome?
@aleksandar---Je`l uspelo to sa igraonicom? :)
[ aleksandaraleksandar @ 27.09.2004. 23:38 ] @
jesam, ali sam odustao.

inace cuo sam novu foru. nadjete prijatelja stomatologa koji ima
ordinaciju. LOL :)
[ Shoshone @ 28.09.2004. 12:31 ] @
A?
Imash prijatelja stomatologa i uz neku papirologiju mozes kod njega da sluzis?:)
[ @ 01.10.2004. 00:42 ] @
Ja sam rodom iz Bora, a hteo bih da sluzim civilno vojsku u Nisu (ovde zavrsavam studije i imam iznajmljen stan)... Da li neko zna kakav je postupak pristupanja u tom slucaju (i da li je to uopste moguce)?
Hvala unapred!
[ aleksandaraleksandar @ 01.10.2004. 02:47 ] @
cale, u svakom slucaju proveri, ali mislim nikako. barem dok ti u
licnoj karti mesto boravka nije Nis. sto nije strasno, jer ti
prebivaliste i dalje ostaje Bor. ali rekoh ti, proveri i to kod
ozbiljnih ljudi...
[ toleander @ 04.10.2004. 09:26 ] @
Citat:
Cale: Ja sam rodom iz Bora, a hteo bih da sluzim civilno vojsku u Nisu (ovde zavrsavam studije i imam iznajmljen stan)... Da li neko zna kakav je postupak pristupanja u tom slucaju (i da li je to uopste moguce)?
Hvala unapred!


ja sam bio u slicnoj situaciji... nisu hteli da me posalju civilno u beograd, pa sam na kraju promenio prebivaliste i onda rasporedjen u bg. medjutim, imam ortaka kojem su izasli u susret. doduse, on im je doneo zvanican dopis sa fakulteta (gde bi trebao da sluzi) u kojem oni mole da dobiju bas njega, itd. tako da to izgleda dosta zavisi od ljudi u vojnom odseku i toga da li mozes da dobijes papire od neke ustanove gde bi sluzio...
[ Free_Sex @ 04.10.2004. 17:34 ] @
A sta bi sa tim skolama (osnovne, srednje ?). Gde ima neka lista ili sta vec.

Sutra treba da im se javim. I sad glupost isao sam na VETS da izvadim potvrdu da sam student. Problem je sto 'kao' godina pocinje u oktobru. A nama se jos nije zavrsila ni ova 2003/2004 ...
[ fanfon @ 04.10.2004. 20:27 ] @
Evo nekih konkretnih primera za civilnu sluzbu u Apatinu. U domu penzionera sluzi par momaka. Pomazu u radionici majstorima.Radno vreme im je oko 6 sati dnevno cesto i manje.Nista tesko.Uglavnom skoro da i nema posla. A u banji ''Junakovic'' jos ''teze''. Takodje rade po 6 sati dnevno i to samo na zahtev majstora kada treba nesto pomoci. Postoji i nocna smena a radi se tako da jedan dezura 3-4 noci pa je onda slobodan isto toliko pa se menja sa drugim. Znaci 3-4 dana je kuci bez obaveze da ide.To im je ostavljeno kao mogucnost internog dogovora sto oni naravno koriste.
Sve u svemu mnogo lakse nego da te zavuku u neku zabit i ubijaju u zdrav mozak i pustaju kuci svake 2-3 nedelje. Cuo sam i neke macomene kojima je civilna sluzba ispod casti ali to vec nije za ovu temu.
[ zerostyle @ 08.10.2004. 15:41 ] @
Do nedavno isao sam u skolu u jednom gradu a bio prijavljen u drugom. Poslije zavrsetka sam se preselio u treci grad, isao na regrutaciju u sasvim drugom gradu neveznano ni za jedan prethodni. Zatim izvadio sam licnu kartu u gradu gdje sam sada i nedavno sam se odjavio iz vojne evidencije u gradu kojem sam bio prijavljen i sa tom vojnom knjizicom sam otisao i vojnu evidenciju grada gdje sad stanujem. Predao sve to da se prijavim.. covjek koji je radio reko mi da cu za mjesec dana dobiti poziv za vojsku , opao mi moral odmah, rekao sam mu da zelim sluziti civilno, a za odgovor sam dobio da moraju oni da me upisu , treba nekih mjesec dana a zatim da dodjem i podnesem zahtjev. Medjutim imam problem, radim u privatnoj firmi, ozenjen i imam stan gdje placam kiriju, Da li mogu to navest kao razlog zasto zelim u civilnu, jer zena mi ne radi nigdje, a kad bi ja otisao u vojsku nebi se mogla ni hraniti ni placat stan a ja bi izgubio posao koji radim sada. Da li mi mogu dati neki posao gdje bi morao raditi cijeli dan od ujutro do navece ?

[ aleksandaraleksandar @ 08.10.2004. 15:58 ] @
to ne mogu biti razlozi. to 100% ne mogu biti razlozi.

ali ti niko ne brani da se pozoves na prigovor savesti.
[ zerostyle @ 08.10.2004. 16:53 ] @
Jel moguce jednostavno navest da ne zelim i tacka, jednostavno ne zelim da vidim oruzje ocima :)

jer po mom mišljenju s mojim odlasko ugrozavam zivot svoje supruge i samog sebe nakon sluzenja vojnog roka. jer kad bi me poslali u vojsku zena nebi imala gdje stanovat, niti bi sta imala jest time automatsli je ugroozena . a i ja sam jer cu izgubiti posao a akasnije povratkom mogu da ga nedobijem nikako.

[ aleksandaraleksandar @ 08.10.2004. 17:04 ] @
naravno da mozes.
ali oni moraju da usvoje zahtev samo ukoliko ima zakonskih osnova za
to. u svim drugim slucajevima, ce zahtev biti odbijen.

u cemu je problem? ne znas kako da "srocis" taj poziv na prigovor
savesti ili imas neki problem prilikom pozivanja na isti?
[ Marko_L @ 09.10.2004. 21:21 ] @
Ma šta god da napišeš isto ti je.Bitno je da napišeš.
Možeš i ovako nešto :)
[ bmarke @ 09.10.2004. 23:13 ] @
Pošto sam sakupio sve potvrde,red je da odem do VO i podnesem zahtev za civilno.U novinama sam procitao da sada čiste 76 i 77 godište, a kako sam ja 78 zanima me da li će da prave probleme za Decembar (sam sam obezbedio ustanovu sa spiska za sluzbu)? Da li zahtev te ustanove treba da glasi na moje ime? (da me nezeznu i ubace nekog drugog na moje ;) mesto?)

Sa Jukoma sam skinuo zahtev, i jasno je da imam prigovor savesti,ali za deo u kome obrazlažem razloge potrebni su mi neki čvrsti i već provereni razlozi pa molim za pomoć!

Razlozi tipa „mrzi me da ustajem” , „neću da čistim wc” ili „onesvestim se kad vidim oružje” mi nedeluju dovoljno ubedljivo!
[ Marko_L @ 09.10.2004. 23:26 ] @
Citat:
Razlozi tipa „mrzi me da ustajem” , „neću da čistim wc” ili „onesvestim se kad vidim oružje” mi nedeluju dovoljno ubedljivo!

Ama ljudi, kako vam nije jasno da su ti "razlozi" tu samo forme radi (ovo ponavljam već ko zna koji put) i nije bitno da li deluju ili ne deluju "ubedljivo"...Bitno je napisati molbu, tačnije zahtev, a šta će u njoj da stoji je manje bitno.Eventualno, teba napisati gde želite da služite, jer sam primetio da se sada mnogo više pažnje obraća na to (u odnosu na prošlu godinu), a što se tiče razloga dovoljno je da to bude prigovor savesti, a da li ćeš ti napisati "Ne ustaje mi se rano" ili "Ja sam nedoločeni narkoman, pobio sam celu porodicu...", ne pravi gotovo nikakvu razliku, bar za sada.
[ Buum @ 10.10.2004. 02:18 ] @
Aman zaman ljudi jeste li vi normalni!?!

Civilno služenje vojske možete dobiti samo ako u zahtevu navedete prigovor savesti tj. ako ne želite da nosite oružje, niti da pucate iz istog! Kakvo čišćenje WC-a i ustajanje sabajle?!?!? Ima da vas odjebu s apetitom ako tako nešto napišete.

Naravno, dosta toga zavisi i od komisije koja procenjuje vaš zahtev. Moj ortak koji služi civilno u Narodnom pozorištu je bio prisutan kada je komisija odbila par likova upravo zbog ovoga o čemu vam pričam. Jednog su odbili jer je bio bahat i bezobrazan (neki ludi slikar).

Dakle, nemojte da se zajebavate. Jedini razlog koji možete da navedete za civilno služenje vojnog roka je tzv. prigovor savesti.

I to nije sve! Zbog užasnog manjka regruta za regularno služenje vojske, ljude koji su nedisciplinovani i neozbiljni na civilnom služenju vojnog roka gledaju da što pre pošalju u neku kasarnu (nažalost, imaju na to pravo).
[ Shoshone @ 11.10.2004. 00:10 ] @
Citat:
zerostyle: Jel moguce jednostavno navest da ne zelim i tacka, jednostavno ne zelim da vidim oruzje ocima :)

jer po mom mišljenju s mojim odlasko ugrozavam zivot svoje supruge i samog sebe nakon sluzenja vojnog roka. jer kad bi me poslali u vojsku zena nebi imala gdje stanovat, niti bi sta imala jest time automatsli je ugroozena . a i ja sam jer cu izgubiti posao a akasnije povratkom mogu da ga nedobijem nikako.


Za prvi deo, mogu ti reci da ja godinama odlazem vojsku na tu pricu. Nije bash tako "ne zelim", vishe je "ne mogu" "Plashim se" itd...
Drugi deo tvog posta i mene JAKO zanima, kao da sam ja napisao.
To je neka fora, jedini hranilac porodice,tako nesto. E sad, dok nije bilo civilnog sluzenja, ta fora je mogla da ti pomogne valjda u vidu nekog skracenja, olaksica !?!? itd..Ne znam tacno, ako greshim ispravite me, ko zna.
Sad je pitanje kako to funkcionishe u ovm uslovima. Po nekoj logici, razlike nema. Zena/deca/roditelji su i dalje ugrozeni iako si ti tu, jer kao radish, tu si ali nemash proklete pare? Zna li neko nesto konkretnije o ovoj situaciji?
Da li ima nekih novih stvari vezanih za otkup vojnog roka?
[ toleander @ 12.10.2004. 10:41 ] @
dakle, da pomognem ako mogu. ja sam bio u slicnoj situaciji. doduse, nisam bio hranilac porodice, zivim sam, ali imam super posao i nisam bio spreman da rizikujem da ga izgubim zbog vojske. takodje, nisam bio spreman ni da mnogo menjam moj nacin zivota... ali, nista od toga nisam navodio u zahtevu. obavezno se pozovi na prigovor savesti, naglasi da ne zelis da nosis oruzje i da zelis da sluzis civilno u civilnoj ustanovi. ako hoces, postovacu moj zahtev... isto tako, koliko sam se ja raspitao ne postoji zakonski osnov da te odbiju ako ispunjavas uslove (nemas oruzje, nisi osudjivan, nisi clan streljackog kluba), a cak i u tom slucaju, imas pravo zalbe na koju u vojnom odseku nemaju nikakvog uticaja. samo je prosledjuju ministru odbrane koji je razmatra.

edit: pravilo br 7

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 25.09.2005. u 02:56 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 12.10.2004. 11:01 ] @
Citat:

Civilno služenje vojske možete dobiti samo ako u zahtevu navedete prigovor savesti tj. ako ne želite da nosite oružje, niti da pucate iz istog! Kakvo čišćenje WC-a i ustajanje sabajle?!?!? Ima da vas odjebu s apetitom ako tako nešto napišete.


Koliko znam, civilno sluzenje je ravnopravno vojnom sluzenju i stvar je tvoje odluke, ako nisi clan streljackog drustva i nemas dozvolu za oruzje (i verovatno ako nisi osudjivan za neko razbojnistvo/pokusaj ubistva/... uz upotrebu vatrenog oruzja) - cak i ovo drugo je nategnuto, ali to je valjda strah drzave da ce ostati bez topovskog mesa...

Ovo me podseca na cuvenu "molbu za prebacivanje u rezervni sastav" za ljude koji su dobili strano drzavljanstvo/stalni boravak - kasnije je ta "molba" promenila ime u "zahtev" - posto je to po zakonu stvar tvoje odluke - tj. nemas koga da "molis" (nekog psihijatra i svestenika u nekakvom odboru)

No, posto i taj svestenik, psihic i jos par vojnih lica moraju da primaju platu i da demonstriraju da nesto kao rade - najbolje je da napises da se bojis oruzja, da ti tvoj eticki kodeks zabranjuje nosenje (a kamo li upotrebu) oruzja i da si miran covek koji ne voli pucnjavu, ne volis uniforme i vojni sistem komande i da imas jaku emotivnu vezu sa devojkom iz tvog grada, itd.. itd... Na to jednostavno nemaju prava da te odbiju.
[ Mihailo @ 12.10.2004. 11:10 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic da imas jaku emotivnu vezu sa devojkom iz tvog grada, itd.. itd...


Bolje s dečkom ... hehe tad im neće pasti na pamet da odbiju zahtev :)
[ Shoshone @ 12.10.2004. 11:31 ] @
Citat:
toleander: .... obavezno se pozovi na prigovor savesti, naglasi da ne zelis da nosis oruzje i da zelis da sluzis civilno u civilnoj ustanovi. ako hoces, postovacu moj zahtev... isto tako, koliko sam se ja raspitao ne postoji zakonski osnov da te odbiju ako ispunjavas uslove (nemas oruzje, nisi osudjivan, nisi clan streljackog kluba), a cak i u tom slucaju, imas pravo zalbe na koju u vojnom odseku nemaju nikakvog uticaja. samo je prosledjuju ministru odbrane koji je razmatra.


Ja se godinama pozivam na prig savesti. Zato mi i odlazu sve vreme. Prosle godine sa bio u situaciji da me skroz oslobode ali to se nazalost nije dogodilo nego su me opet odlozili na 2 godine tj do juna 2005.
A da li postoji neka mogucnost da se oslobodish i civilnog sluzenja? Ako ja odem da scivilno sluzim, ostajem bez posla, a time automatski i cela moja porodica (keva koja ne radi vishe tj oterana je sa posla- slucaj genex- i zena koja takodje ne radi i najverovatnije ce u to vreme biti trudna) ostaje bez novcanih sredstava?
Nije mi nesto jasno? (koliko sam se ja raspitao ne postoji zakonski osnov da te odbiju ako ispunjavas uslove (nemas oruzje, nisi osudjivan, nisi clan streljackog kluba) Osudjivan jesam. Doduse, uslovna kazna, i to samo zbog posedovanja travuljine? Pored toga nemam niti jedan jedini prekrshaj. Da li to znaci da ja nemam pravo da trazim civilno? U tom slucaju, ostaje mi regularno sluzenje ( recimo da mi ta varijanta odgovara) jer bih u tom slucaju ovaj put, definitivno uspeo da se skinem skroz.....
[ toleander @ 12.10.2004. 13:32 ] @
Citat:
Shoshone:
Nije mi nesto jasno? (koliko sam se ja raspitao ne postoji zakonski osnov da te odbiju ako ispunjavas uslove (nemas oruzje, nisi osudjivan, nisi clan streljackog kluba) Osudjivan jesam. Doduse, uslovna kazna, i to samo zbog posedovanja travuljine? Pored toga nemam niti jedan jedini prekrshaj.


clan 27a. uredbe o vrsenju vojne obaveze kaze:

Pravo na prigovor savesti... ne može ostvariti lice:... koje je u poslednje tri godine pravosnažno osuđivano za krivično delo ili prekršaje sa elementima nasilja...

dakle, rekao bih da to ne bi trebalo da smeta;) sto se prvog dela pitanja tice, nemam pojma, ali cisto sumnjam da vojska ume da bude toliko dobra:( ja sam krenuo sa civilnom sluzbom uz dogovor sa gazdom firme u kojoj radim da radim skraceno radno vreme, tj. koliko stignem, uz proporcionalno manju platu... tako da moze ta varijanta, tj. nigde u zakonu nije zabranjeno:)
[ markic @ 12.10.2004. 16:01 ] @
Citat:
toleander:ako hoces, postovacu moj zahtev...

Ajde, molim te, i mene interesuje.
[ blackman013 @ 12.10.2004. 20:33 ] @
da li je moguce skinuti se i sa civilnog? odlicno pitanje. stopirao sam pre nekog vremena, i tip je pokupio nas troje. Uskoro se potegla prica oko vojske, i ispostavilo se da jedan od tipova (pokupljenih) radi u vojnom odseku, i kaze...nista od toga nije potrebno. Nikakva izmisljanja, nikakve droge i ostalo...Dovoljno je da odes kod njih i kazes kako neces da sluzis vojsku, kako ne zelis da imas BILO kakve veze s vojskom, znaci BAS nikakve (ako sluzis civilno, vojska dobija deo kinte od toga sto ti radis u nekoj "prigodnoj" instituciji) i da ne zelis nista od toga. I....oni te oslobode. Znaci, sve je moguce. Ali...to ti se, najverovatnije, pise u karton. A taj karton se gleda (barem se gledao ranije) pri zaposljavanju u drzavne firme, ri-ri-ri...ali se gleda i prilikom uzimanja vozacke dozvole. Tako da....ne znam koliko je mudro totalno se osloboditi. Uvek su postoje razne alternative: odes u vojsku, pitas redom ko je najvisi cin, pridjes mu, i otkines ga od batina. Odmah te vrate. Kazes da si homosexualac, ili narkoman. Isti postupak.

Nego, mene zanima da li neko zna kako se prosiruje lista firmi u kojima se sluzi civilno? Odnosno, da li neko ima informacije "iznutra" o tome koliko se ceka na prosirenje, odnosno dobijanje dozvole nekoj instituciji da primi vojnike?
[ Marko_L @ 12.10.2004. 20:48 ] @
Citat:
Dovoljno je da odes kod njih i kazes kako neces da sluzis vojsku, kako ne zelis da imas BILO kakve veze s vojskom, znaci BAS nikakve (ako sluzis civilno, vojska dobija deo kinte od toga sto ti radis u nekoj "prigodnoj" instituciji) i da ne zelis nista od toga. I....oni te oslobode.

I onda je mrmot zamotao čokoladu...tako nešto beše...
Citat:
Ali...to ti se, najverovatnije, pise u karton.

Koji karton ? Nije to dom zdravlja.
Citat:
A taj karton se gleda (barem se gledao ranije) pri zaposljavanju u drzavne firme, ri-ri-ri...ali se gleda i prilikom uzimanja vozacke dozvole.

Kakve veze ima vozačka dozvola sa vojskom.Jedino može da pravi problem ako si se iz vojske izvukao na neki invaliditet zbog koga inače ne bi mogao da polažeš, mada se i to da rešiti, ali inače vozačka nema ama baš nikakve veze sa vojskom.Po tvojoj logici niko ne bi mogao da polaže vozački dok ne završi s vojskom, što jednostavno nije tačno.
Citat:
Uvek su postoje razne alternative: odes u vojsku, pitas redom ko je najvisi cin, pridjes mu, i otkines ga od batina. Odmah te vrate.

U pritvor, gde provedeš godinu dana ili više i kad izađeš nastavljaš da služiš vojni rok normalno.
Citat:
Kazes da si homosexualac, ili narkoman. Isti postupak.

Nije to baš tako...
[ Shoshone @ 12.10.2004. 23:23 ] @
Po meni-nema logike.
Ako si skinuo vojsku sa grbace, kroz tu pricu da ne zelish da imash ikakve veze sa njom ili na neku slicnu pricu, kakve to veze tj uticaja ima pri zaposljavanju u drzavnu firmu ( ili privatnu-svejedno), kao i za vozacku dozvolu. Nisi psihicki poremecen ili neznamnijasta pa da te ne zaposle. Nekad se jeste to gledalo, ali i ako se nadjesh u situaciji da te neko cima ( sto bi--ponavljam da nema logike) ti lepo onda kazes "Ljudi takva i takva stvar, nisam hteo da idem u vojsku iz tog itog razloga"...Znaci sve je legalno, normalno...
[ Ivan Dimkovic @ 12.10.2004. 23:34 ] @
Nekada davno se to gledalo jer smo bili komunisticka zemlja - i danas je moguce da se to gleda ako treba da radis "podoban" posao - tipa neku poziciju bas u drzavnoj sluzbi...

Sto se "drzavnih" firmi tice - vrlo je mala verovatnoca da ce neko naci stalan posao u bilo kakvoj "drzavnoj firmi" (osim skola/fakulteta/opstina/...) jer se radi redukcija zaposlenih i privatizacija.

A privatne firme bas i ne zanima tvoja vojna knjizica - jedino im je bitno da si zavrsio sa vojskom - kako, to i nije mnogo vazno. Eventualno prodjes lekarski pregled i to je to.

Ovo me tako podseca na neke razgovore sa mojim matorima od pre mnogo godina - "necu bre u vojsku" - "kako neces.. a znas li ti sta se desava - proglase te ludim, neces moci da nadjes posao, da vozis, ..." ;)

Srecom, moje poslodavce zaista ne zanima moja vojna istorija :)
[ toleander @ 13.10.2004. 09:43 ] @
Citat:
markic: Ajde, molim te, i mene interesuje.


posto ne moz' da se postuje word dokument, moraces samo da ga ponovo formatiras...

VOJNI ODSEK VOŽDOVAC
KOMISIJI ZA RASPOREĐIVANJE
Ustanička 53, Beograd

Ime i Prezime
Adresa
Telefon
JMBG



U skladu sa članom 58. Ustavne povelje Državne zajednice Srbija i Crna Gora i članom 28. Povelje o ljudskim i manjinskim pravima i građanskim slobodama (Sl. List SiCG, 6/03), kao i članom 26a. Uredbe o vršenju vojne obaveze (Sl. List SRJ br. 36/94, 7/98 i 37/03), podnosim nadležnom Vojnom odseku Voždovac sledeću:


Zahtev za civilno služenje vojnog roka
Sa pozivom na pravo na prigovor savesti


Molim Vojni odsek Voždovac, da razmotri moj zahtev za ostvarivanjem prava na prigovor savesti koje mi po zakonu pripada i u tom smislu omogući obavljanje civilne službe u civilnim ustanovama od opšteg interesa na području Beograda.

O b r a z l o ž e n j e

Obzirom na moja lična ubeđenja o mogućnosti rešavanja konflikata mirnim putem, gnušam se svake mogućnosti upotrebe nasilja i oružja. Smatram da je pravo na život osnovno ljudsko pravo, i ne prihvatam mogućnost oduzimanja nečijeg života bez obzira na razloge. Samim tim, vojnom službom pogazio bih sve ono u šta verujem čitavog života. Takođe, smatram da se mojoj zemlji mogu daleko adekvatnije odužiti civilnom službom, pomažući ljudima, umesto obučavajući se da ih ubijam. Kako posedujem višegodišnje radno iskustvo kompjuterskog programera, mislim da bih, svakako, bio od koristi na svakom radnom mestu gde postoji potreba za kompjuterski obučenim kadrom.

Spreman sam da pred nadležnom komisijom obrazložim svoja uverenja vezana za prigovor savesti i navedem razloge zbog kojih sam se odlučio da kroz civilnu službu odužim svoj dug društvu.



Sa poštovanjem, Beograd, 28.06.2004.
[ blackman013 @ 13.10.2004. 10:18 ] @
eh, da...vozacka? Jel neko od vas isao kod psihologa/psihijatra kad je trebao da dobije vozacku dozvolu? Nesto ne verujem da sam samo ja isao kod njih. Pa, ti ljudi su tamo da bi ustanovili da li si ti normalan, i da li ces da predstavljas pretnju po okolinu. A, ako se pobijes u vojsci...predstavljas pretnju.
samo da se razumemo, to je ono sto se prica. I skoro svi veruju u to. Zato i pribegavamo "alternativama sluzenju vojske".

nego, da li je moguce, ako imas vezu u nekoj instituciji, da ta veza trazi bas tebe? Da ljudi odu tamo i kazu: "ja hocu tog i tog, a ne nekog koga mi vi date"?
[ blackman013 @ 13.10.2004. 10:55 ] @
ja sam samo ispricao sta mi je taj tip u kolima rekao. Izmedju ostalog
rekao je i to da je video momka koji je dosao u vojni odsek po kintu za
kartu (gde treba da ide) i tamo ispred njih, usmrkao kokain. I to mu je
bio prvi put u zivotu da je uzeo drogu. To je uradio da bi se oslobodio
vojske, i oni su ga oslobodili. Momentalno. Toliko o tome da "nije to
bas tako". Boli njih uvo da se zezaju sa bilo kim ko je
neuravnotezen/poremecen. Nije bitno sta radis, vazno je da to nije normalno. Odmah te oslobode vojske.
Kao i za tucu. Mnogo ljudi ne zna jednu stvar, a to je da si ti vojnik tek od momenta kad se potpises u
onoj knjizi na zakletvi. Do tog momenta si ti civilno lice, i oni mogu
da te odbiju ako te smatraju nepodobnim za vojsku. Sto bi znacilo, ako
se ti pobijes sa nekim pre potpisivanja zakletve...vrate te kuci.
Karton? Pa, ti prijatelju vec imas karton koji stoji u SUP-u. Svi ga
imamo. I u njega se beleze kojekakve stvari. Izmedju ostalog i to sta si
lajao po gradu kad si bio pijan. Nije to nikakva teorija zavere.
Jednostavno, kartoni postoje kao preventiva. I da, tamo ti se upise tacan
razlog zasto nisi sluzio vojsku. Sta mislis, zasto svi pokusavaju da
smuvaju vojsku na neku bolest? Zato sto je to najbolja varijanta. Da ti u
kartonu pise da si cjorav i da nisi sposoban za vojsku.
Znam da to zvuci skepticno, ali zvucalo bi ti jos vise kad bih ti rekao
sta sam sve cuo da pise u mom kartonu. Ali...takve stvari pisu u svim
kartonima, pa i nije mnogo zabrinjavajuce.
Da, tacno je da te privatnik nece pitati sta si radio u vojsci. I da, u
drustvenim firmama se mozda redje proverava cinjenica da nisi bio u
vojsci (za razliku od ranijih godina). Sad je mnogo bitnije u kojoj si
stranci. Ali, ako je tako...zasto jos uvek svi hocemo da idemo civilno?
Ako si ti tako ubedjen da ti nije bitno kako si oslobodjen...ti idi pa se
tuci, razbijaj, psuj, kradi...i pustice te kuci, sigurno. Neces ni da
vidis pritvor. Ali, siguran sam da to neces uraditi.
[ Stefano @ 13.10.2004. 13:36 ] @
Sta bi sa otkupom,ima li neko novih informacija?
[ aleksandaraleksandar @ 14.10.2004. 08:04 ] @
zaboravite na otkup u skorije vreme.
[ prizrenac @ 14.10.2004. 09:33 ] @
>
Razlog Aco? :-)
[ blackman013 @ 14.10.2004. 11:43 ] @
POSTOJE DVA RAZLOGA:]

prvo, nigde u svetu ne postoji otkup vojske. postoji civilno i postoji pesadiska obuka (ovo drugo vazi za zemlje koje imaju placenu vojsku).

a drugo, prvo mora da dodje do skracenja na 6 meseci, pa tek onda moze da se (nekoliko godina) razmatra neko sledece olaksanje.
[ Ivan Dimkovic @ 14.10.2004. 12:36 ] @
Ovaj.. otkup vojske za drzavljane koji zive napolju postoji u Turskoj :)

Razlog sto smo mi hteli da uzmemo njihov model je prost - Turci imaju gomilu svojih drzavljana u EU - koji i ovako i onako ne bi sluzili tu armiju, pa onda rekose ajd bar da izvuku neke pare kad ne mogu nista drugo.

To je isti rezon i kod nas.

Citat:

a drugo, prvo mora da dodje do skracenja na 6 meseci, pa tek onda moze da se (nekoliko godina) razmatra neko sledece olaksanje.


Uopste ne mora, ali kod nas "mora" zato sto niko ne sme da pravi radikalne rezove.

[Ovu poruku je menjao flylord dana 16.10.2004. u 19:23 GMT+1]
[ amavis @ 14.10.2004. 14:49 ] @
Ja se nadam da će u skorije vreme da prosire spisak ustanova za služenje u civilu. Znam da je direktor jedne radio stanice još u martu od nadležnih u vojsci tražio da mu odobre da primi jednog vojnika (inače njegovog radnika) ali do dan danas ništa od toga.
Znači šta... dok se gospoda ne smiluje da nešto ne preduzme moraće ostali da se strpe
Inače, meni je ok. Ostalo mi je još oko 4 meseci i završio sam.
Ako neko ima neko pitanje u vezi ovog vida služenja VJ neka pita, ali konkretno



_________________________________________
Joy the free weekend!



[ DBELJIC @ 15.10.2004. 20:20 ] @
Evo i ja bi hteo da izlozim svoj slucaj. Pre 15-tak dana sam upisao postdiplomske studije (specijalisticke studije na FON-u) i potvrdu zajedno sa molbom za odlaganje vojnog roka poslao u vojni odsek. Juce mi je stiglo obavestenje da se molba odbija, uz obrazlozenje da specijalisticke studije ne spadaju u redovno skolovanje!!!

Da stvar bude gora ako u vojsku odem u decembru propadose i studije(+45.000 skolarina) i posao koji trenutno radim!!!

[ aleksandaraleksandar @ 16.10.2004. 05:12 ] @
pa oslobadaju od onoga sto su propisali jos pre 100 godina. ako si prosao regrutaciju onda si im ok.

nema sta da se pretvara, ta prica ne pije vodu ima skoro 8 godina. pa svako bi otisao sa drugom u VO i rekao vec nesto.

i veruj mi, te potvrde su poslednje sto danas zele da vide. nemaju koga da posalju u kasarne i potpuno su besni.
[ aleksandaraleksandar @ 16.10.2004. 05:17 ] @
za dejana: pa odlazak na sluzenje vojnog roka, nije odlazak u bioskop. i posao i studije mozes da zamrznes u skladu sa zakonom.

a i ti kao da si dosao sa zurke iz new york-a, pa ne znas da postdiplomski ne odlazu odlazak!? sto se barem nisi raspitao covece.
[ DBELJIC @ 16.10.2004. 12:00 ] @
1. U vojnom odseku su mi rekli da postdiplomske studije odlazu vojsku i da donesem potvrdu zajedno sa molbom i da ce sve biti u redu. Desetak dana kasnije mi je stigao odgovor sa obrazlozenjem.

2. U obrazlozenju jasno pise da specijalisticke studije ne spadaju u postdiplomske studije i da se zbog toga moja molba odbija. Na konkursu koji je izasao na FON-u lepo pise POSLEDIPLOMSKE SPECIJALISTICKE STUDIJE. Ko je u pravu? FON ili neko "strucno lice" koje razmatra molbe?

Da li pripravnicki staz odlaze vojni rok na neko vreme?

Ne plasim se ja vojske niti hocu da je izbegnem samo necu da idem jos godinu dana. Zar treba da prekinem skolovanje zbog lose volje nekoga ko razmatra molbe??? Koliko ja znam po zakonu mogu do 27-me godine da odlozim vojni rok.

p.s. Moj slucaj nije usamljen. Jedan moj prijatelj i kolega kome je ostao jos diplomski rad na ETF-u, mora da saceka da prodje vojska (dobio poziv za decembar bez prava zalbe) pa tek onda da brani diplomski rad!!!

edit by FlyLord: uklonjen deo koji je sadrzavao ne primerene reci


[Ovu poruku je menjao flylord dana 16.10.2004. u 21:45 GMT+1]
[ Milan Andjelkovic @ 16.10.2004. 21:13 ] @
Načuo sam (ne gledam mnogo TV, pa nisam siguran) da je privremeno obustavljeno civilno služenje vojnog roka zbog prevelikog brboja ljudi koji su se prijavili za to.
Takođe sam čuo da je Svetozar Marović pričao o tome kako bi oni koji se prijave za civilnu službu trebalo istu da obavljaju u svojoj struci.

Ima li neko detaljniji info?
[ flylord @ 16.10.2004. 21:19 ] @
Kako mogu da privremeno da ukinu neki zakon? Mene u vojsku odvuci nece:)
[ Balša @ 16.10.2004. 21:25 ] @
Mogućnost civilne službe (u načelu) garantuje zakon (odnosno Ustavna povelja), ali je njena realizacija regulisana posebnom uredbom Saveta ministara SCG.

A svaka uredba može da se ukine ili zameni novom.
[ flylord @ 16.10.2004. 21:28 ] @
Inace na TV to nije bilo, jer ja svaki dan gledam vesti, i non stop mi je upaljen TV. Mada sam ja cuo slicne price, a cuo sam i da ce da produze sluzenje civilne sluzbe na 18 meseci.
Poz
[ Balša @ 16.10.2004. 21:45 ] @
Menjanje trajanja civilne službe (13 meseci) zahtevalo bi promenu zakona u skupštini SCG, što je mnogo komplikovanije i teže izvesti nego promeniti uredbu i maksimalno iskomplikovati civilnu službu.

Siguran sam da u ovom trenutku imaju sasvim dovoljno ideja kako to da učine. :(
[ flylord @ 16.10.2004. 22:00 ] @
A zar bas nigde ne postoje statistike o tome kolko se ljudi prijavilo? U Nisu se prica da se za septembar prijavilo oko 600 ljudi i da samo u klinickom centru sluzi njih oko 200.
Koje su posledice za one koji su se vec prijavili ?
[ Balša @ 16.10.2004. 22:23 ] @
Vojska sigurno ima tačne statistike, ali one očigledno nisu za javnost. Pre mesec dana u novinama se pominjalo da ima ukupno tri hiljade ljudi na civilnoj službi, a da je još toliko "na čekanju". Moj je utisak da je prava brojka mnogo veća.

Pravi problem zapravo je u tome što vojni vrh i dalje misli da je ovoj zemlji neophodna stajaća vojska od preko 50.000 regruta. Taj broj oni trenutno ne mogu nikako da popune, i otuda panika.
[ amavis @ 16.10.2004. 23:30 ] @
Ne znaju oni koliko se ljudi prijavilo za civilno sluzenje i koliko ih na sluzenju trenutno ima. Sve su to prepustili opstinama da rade na tome.
Ali postoji jedan, mozda, problem:
Kada se obratis odredjenom organu u opstini u vezi civilog sluzenja oni te upute na neki veci nivo. A kada izlozis porblem njima, oni kazu: "To ti vidi u tvojoj opstini. To je u njihovoj nadleznosti."




Sve u svemu, pokusavam da kazem da smo pukli ko breskva.
Ko se snadje neka uziva.
[ deki77 @ 17.10.2004. 02:13 ] @

Pa nisam baš siguran da će produžiti civilno služenje ili ga ukinuti.Logičo je da smanje trajanje služenja u civilu kako bi ostali regruti došli na red, jer 13 meseci je mnogo ako pogledamo na to da svaka 3 meseca jedna klasa regruta ide u vojsku.Nelogično je da ukinu iz razloga jer su obavezni da pošuju i sprovode zakone koje propisuje Međunarodna Zajednica,EU,NATO,baš su zbog njih i ovaj zakon doneli......inače nebi oni da nije bilo pritiska verujte!!!!!

Takođe dosta ima i nekih nejasnih stvari što se tiče služenja u civilu ...navodim vam neke primere:
-U nekim gradovima u civilno služenje obuhvaćene su samo medicinske ustanove,domovi za decu i stare.A znamo da u manjim mestima ima samo 1 od tih ustanova a regruta npr.1000 od kojih je npr. njih 100 se odlučilo za civilnu.Što znači da u startu nemože biti ispunjen zahtev regruta da se opredele za civilno.Ako se poigramo prostom matematikom i izračunamo da jedna takva ustanova za rok od 13 meseci služenja primi ne više od 15 vojnika-civila,neki od njih bi morali čekati preko 8 godina da dođu na red.....
-Ako pogledate Crnu Goru, videće te da gotovo sve škole i fakulteti imaju sporazum sa VJ,što u Srbiji nije slučaj ako izuzmemo npr.Beograd,Novi Sad ...veće gradove.
-To da bi svaki vojnik-civil trebalo da radi u svojoj struci (po Maroviću)opet povlači za sobom nelogičnosti.Ako je neka osoba Mašinske,Hemiske,Elektro stuke a u njegovom mestu ima samo npr. Medicinski Centar..u tom slučaju kuda!!!!Znači opet diskriminacija...

Po meni ovaj zakon koji su doneli (ponavljam)ne svojom voljom,inače nebi ga oni ni doneli da su se pitali,već nakon 1god. od stupanja na snagu donosi dosta problema i razmišljanja onim koji bi hteli da služe u civilu...
Logično je da:
- smanje civilno na 9-10 meseci
-svakih 6 meseci ide jedna klasa regruta
-sve ustanove uključujući i:Škole,Opštinske Ustanove,Vatrogasna Udruženja,Pošte,El.Distribucije,Aerodrome,Luke,Carine itd.
-već jednom reorganizuju VJ, jer bez toga ovo što navodim neće još dugo da se reši.

[ Ivan Dimkovic @ 17.10.2004. 03:04 ] @
postoji jos jedna alternativa a to je prebacivanje u rezervni sastav.

Ovo se dobija ako dobijes stalni boravak ili drzavljanstvo neke druge drzave - u tom slucaju se pise zahtev generalstabu i oni to obicno resavaju pozitivno ako si do tad uredno odlagao vojsku, nisi bezao i sl....




[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 18.10.2004. u 03:00 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 17.10.2004. 13:08 ] @
pre ce da se skrati sluzenje vojnog roka u civilnoj ustanovi, nego sto ce da se produzi. jer verovali ili ne i ovo sto se sada desava je pod prismotrom za to predvidjenih organa iz evrope. poenta i jeste u tome da niko ne sme da se "kaznjava" i da sva sluzenja moraju da se vremenski usklade. i naravno, kako je neko pomenuo, preveliko je interesovanje i tesko se stize na red.

takodje bih predlozio malo ciscenje teme. napisacu veceras lepo sta jeste "regulisanje vojnog roka" i mislim da bi to trebalo da bude naslov ove teme, jer se ovaj naslov pojavio u vreme kada su zahtevi za civilno bili krstom proganjani. tako su se odomacile dve fraze "sluzenje vojske" (sluzenje vojnog roka u kasarnama) i "civilno sluzenje" ili "alternativa" ili "alternative" ili "necu u vojsku".

a te dve suprostavljene fraze su se i pojavile u skladu sa sivim delovanjem vojske po novinama ("u cuvilno idu samo sektasi"; "ukida se...") i sada smo postali zrtve namerno i svesno nametnutnih lazi.
[ aleksandaraleksandar @ 17.10.2004. 22:09 ] @
regulisanje vojne obaveze:

1. oslobadjanje
1.1. oslobadjanje iz prvog puta
1.2. oslobadjanje iz n-tog puta
2. odlaganje
2.1. odlaganje na 2 godine
2.2. odlaganje na 2 godine, do 32 (35) godine
3. sluzenje vojnog roka
3.1. sluzenje vojnog roka u kasarni - 9 meseci
3.2. sluzenje vojnog roka u kasarni - 13 meseci
3.3. sluzenje vojnog roka u civilnoj ustanovi - 13 meseci
4. ispisom iz knjige drzavljanja

-----------------------------------------------------------------------------------------

ako neko misli da sam pogresio, ili da moze bolje da se predstavi
gornja tabela neka kaze, pa cu da prepravim.

moja zelja je bila da se samo tacno predstavi ono o cemu se ovde
diskutuje i da se nastavi, (barem sam ja tako razumeo naziv teme i
prvi post) sa razmenom informacija koje bi dovele do pravnog zavrsetka
bilo koje od pomenutih tacaka koje regulisu vojnu obavezu.

potpuno je izlisno, a posebno pored osvezenja mozga koje je gojko
naveo kao link, raspravljati o "legalnosti obicajnog prava" i
subjektivnim pogledima na razresenja buduce zakonske regulative.
[ Ivan Dimkovic @ 17.10.2004. 22:14 ] @
Citat:
E da, jel sada daju pasos ako nisi odsluzio vojsku ?


Naravno da daju - do 27-me godine na 5 godina, a od 27-me godine na 10 godina, ili ako doneses vojnu knjizicu gde pise da si odsluzio vojsku dobijas odma pasos na 10 godina.

Pravo na slobodno kretanje (pasos) ti drzava ne moze uzeti po mnogim poveljama, i to je razlog zasto je u 2002 konacno na inicijativu tadasnjeg ministra odbrane, Borisa Tadica, vojnim odsecima protumacen zakon donesen 1996 (i od tada je poceo da se primenjuje - do tada je VJ odredjivao ko sme a ko ne sme dobiti putnu ispravu) !!!

Citat:
Eto malopre saznao da ne moze niko da se odrekne drzavljanstva dok ne odsluzi :).


Ali moze da se prebaci u rezervni sastav kad dobije drugo drzavljanstvo i u tom slucaju si fakticki izbegao vojsku.


[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 18.10.2004. u 02:34 GMT+1]
[ Shoshone @ 17.10.2004. 22:26 ] @
U svakoj reci se slazem sa Markom, posto sam i istoj situaciji.
Mene i dalje interesuje, da li npr ja,bilo ko, posle Y puta odlaganja vojske na dve godine, mogu da se oslobodim skroz vojske, posto mi apsolutno ne pada na pamet da odem u kasarnu, a sa druge strane-civilno bi me, kao i porodicu ( koja ce se ako da bog iduce godine povecati za josh jednog clana) slobodno mogu reci-upropastilo.



[Ovu poruku je menjao -zombie- dana 18.10.2004. u 02:33 GMT+1]
[ Marko_L @ 17.10.2004. 22:41 ] @
To i mene zanima, jer zadnji put kada sam bio nekako su mi odložili na godinu dana (iako po zakonu imam prava na dve).U vojnom odseku, jednostavno ne možeš da dobiješ ikakve korisne informacije, jer te samo kljukaju onim "Odi ti to sinak odsluži, pa si miran", a kad ih pitaš za alternative, odlaganje ili oslobađanje, gledaju te ko da si im rekao "Bio sam ti sa ženom sinoć", tako da ne znam.U zakonu stoji da kao hranioc porodice imaš pravo na odlaganje dve godine, ali ne znam šta se dešava ako si ti posle dve godine i dalje hranioc porodice.Doduše čini mi se da možeš tako da odlažeš na po 2 godine do 27-me, ali posle toga više ne pali (ne znam samo po kojoj logici je to tako).Evo jedan moj kolega je morao sa 28 da ode, iako je hranioc porodice (nije hteo civilno jer mu je previše 13 meseci), a za to vreme mu je komšija izdržavao ženu i 2 klinca.Ja recimo to sebi nikada ne bih dozvolio, odnosno da mi bilo ko izdržava porodicu, jer posle moram doživotno da mu ljubim du*e zbog toga, a to mi uopšte ne treba.
pajaja: pravilo br 7

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 25.09.2005. u 02:59 GMT+1]
[ deki77 @ 18.10.2004. 17:02 ] @


Ja sam odlagao do 27 godine 3 puta i to 2x po 2 godine i 1x godinu i evo me sad u Vojsci (civilno).
Znači, na sve načine možete odlagati bilo da ste hranioci,studenti ili "folirate" da ste bolesni,skrivate se..itd. ali će vas kad-tad ta obaveza sustići.Najgore je da vas pošalju posle 27-me kad već ozbiljno planirate nešto od života(tako meni sada dosta stvari stoji u mestu).
Kada sam ja napunio 27 u januaru(kalendarski) rekli su mi :" ti nemaš prava više na odlaganje,donesi papire da si trajno nesposoban pa da te oslobodimo,a ako si sposoban ideš,ako nećeš vojska te tuži i možeš da zaglaviš u zatvor jer imaš 27".Šta sam mogao! išao sam na VMA preko 5 puta ukupno 1 ceo mesec sam izgubio ..vozali su me od jedne ordinacije do druge,ni sam ne znam koliko sam puta vadio krv,mokraću ...i jednostavno najviše što dobiješ je "ograničeno sposoban" u slučaju da stvarno nisi teško bolestan (bol u leđima,gušenje,glumljenje da si dalabu pomaže samo kod odlaganja na par meseci ili godina u ovakvom slučaju zaboravite).....znači uzalud mi trud i potrošen novac."Ograničeno Sposoban " za one koji neznaju je oslobađanje od nekih aktivnosti u vojsci...straža,požarstvo,opterećenja.. ali ovo se retko gde primenjuje kao nešto značajno (samo slovo na papiru).
Ako mislite da će posle Y puta da vas oslobode...neverujem,jer poznajem ljude koji imaju po 30 god. i još uvek odlažu.Svi oni različito tumače zakon npr. u VO su mi rekli da nemogu više da odlažem, na VMC da mogu jer neke stvari nezavise od zakona(npr.bolest,povrede..itd), a na VMA da sam posle 2x(po 2 god.) trebao od strane VMC-a da budem oslobođen i da im nije jasno što su me u opšte uputili na VMA ....na šta sam se ja nasmejao .
Ukupno kada se sabere to je 5 god. odlaganja preko bolnica VMC i VMA i još 2 godine čisto onako odlaganje zbog posla,"neka sledeće ću godine" i kada to oduzmemo dođemo do godina 20.A kada se setim da sam mogao i sa 18 da idem kao neki moji...ukupno je to 9 god.Pa sada vidite skoro 1 decenija.

Izvinjavam se ako sam off topic i iznosim ovde moj slučaj(čisto da znate s"čim možete biti suočeni) a tema je alternative služenju vojske....a ako mogu da pomognem i u tome... tu sam!!!
[ bubles121 @ 20.10.2004. 11:55 ] @
Evo da se i ja ukljucim sa jednim pitanjem:
Da li mogu da trazim da idem ponovo na regrutaciju ili pregled jer inace imam nekih problema sa nogom (mozda i jos nesto,ko zna),i ako moze gde,da li u vojni odsek to da im kazem ili...
U Nisu sam vec 5 godina,studije,a juce sam se odjavo iz Zajecara pa sad treba da se ovde prijavim. Da li ce odma da me cimaju za vojsku kad odem u vojni odsek da se prijavim?

pozdrav!
[ deki77 @ 20.10.2004. 15:21 ] @
@bubles121
Nemaš potrebu da žuriš!!!!
Ako nisi dobio poziv za vojsku onda nemoj da ideš, jer će ti i oni sigurno reći da sačekaš na poziv. Kada njega dobiješ odeš u VO(gde te pozovu...ako je to Niš onda tamo) i žališ se na povredu koju imaš,samo moraš imati nešto iz bolnice(izveštaj lekara,karton terapije,bolovanja,ako si koristio lekove...itd.) a oni na osnovu toga pišu ti uput na VMC ili ako si sada u Nišu verovatno negde tamo...to ne znam.
Takve papire treba da imaš radi opravdanja jer nemogu da te šalju na regrutaciju na lepu reč...tako je zakonski!!!
Na VMC(ili gde god) ideš radi ponovne regrutacije tjs. provere na to što si se žalio...ako imaju potrebe šalju te i na VMA, ili oni sami utvrde da si sposoban...ako jesi.
[ Shoshone @ 21.10.2004. 01:36 ] @
@Deki77---Mislim da greshish u vezi "opravdanja" tj papira koje bi trebao da ima zarad trazenja ponovnih lekarskih pregleda. To govorim iz licnoh iskustva jer NIKAD nisam imao papire, jednostavno sam trazio da me ponovo salju na preglede. Naravno, oni su se bunili, medjutim na moju konstataciju da sam ja, za zadnjih dve godine na koliko mi je bilo odlozeno, mogao da dobijem hiljadu i jednu povredu itd itd morali su da mi daju upute.. Tako je bilo za vreme slobe, a bogami i posle, kada sam ishao tj prosle godine, isto sam trazio i dobio.
[ deki77 @ 21.10.2004. 11:48 ] @
@Shoshone
Naravno da si u pravu(delimično),ali to zavisi od slučaja do slučaja kao i njihove dobre volje,kao i toga da si već jedno 2-3 put pozvan da privremeno odložiš na osnovu ranijeg odlaganja.
Po zakonu si obavezan da im dostaviš pored molbe za ponovnu regrutaciju(odlaganje zbog povreda,bolesti,porodičnih problema..itd.) i papire o povredama,lečenju,terapijama...itd. jer kao što sam naglasio nemogu tek tako na lepe oči da te pošalju.(pročitaj poziv u VSCG "Otađžbina te zove")
Npr. kada te pošalju na ponovnu regrutaciju i odeš na VMC,VMA..ili neku drugu ustanovu, na osnovu čega će lekar u toj ustanovi da zakluči da ti imaš povredu,da si bolestan ili trenutno nesposoban i koju ocenu sposobnosti na osnovu "ničega" da ti da.Naravno da te šalju na razne provere,ali kakav uput taj lekar da ti da kada nemaš ni jedan papir....
Moj slučaj je takav da sam imao dosta papira sa nalazima,terapijama,lečenjima i na osnovu njih su mi pisali upute da isto to ponovo proverim,i na osnovu njih me oslobode "privremeno"(na 2god.).....jednostavno tako se to i proverava.
Od ljudi koji su samnom išli na ponovnu regrutaciju(organizovano prevozom) nisam video da je neko pošao bez nekog papira...
Najbolje je ne lupati glavom,slušati tuđe savete i iskustva već proveriti direktno u VO.
[ Shoshone @ 25.10.2004. 23:44 ] @
@Deki-Kao sto sam vec napisao, NIKAD nisam imao ni jedan jedini papir, na osnovu koga sam trazio ponovne lekarske preglede. Ni jedan jedini. Samo sam trazio i dobio, verovao ti meni ili ne.I to 4 puta!!!
Inace, cuo sam prekjuce za jedan jako originalan slucaj sluzenja civilnog vojnog roka. Lik sluzi tj peva u operi..:) Otishao je u VJ, rekao da je zavrshio muzicku to i to, pitao da li im treba kadar. Bili su odushevljeni, primili ga i eno ga peva...Sluzi vojsku a nije se shishao...Do j...;)
[ -zombie- @ 27.10.2004. 14:28 ] @

http://www.b92.net/news/indexs...av_category=&nav_id=154332

Citat:
Raste broj zahteva za civilno služenje | 11:30 | Izvor: Beta

Novi Sad -- Goran Duković iz vojvođanske mreže za prigovor savesti kaže da je povećan broj zahteva za civilno služenje vojnog roka.

"Posle pogibije dva vojnika u Topčideru povećan je broj mladića koji podnose zahteve za civilno služenje vojnog roka pozivajući se na prigovor savesti. Bili smo u vojnom odseku i zatekli veliku gužvu na šalteru. Skoro svi momci koji su čekali na šalteru bili su s papirima vezanim za civilno služenje vojnog roka", rekao je Duković.

Duković je ocenio da u SCG odrasta nova generacija koja više ne želi da uzima oružje u ruke i kod koje sazreva pacifistička svest. "Ako imamo ljude koji služe civilno i koji se tako obučavaju da budu službenici, radnici, stručnjaci, a nemate ljude koji se obučavaju da pucaju, ubijaju ili da se brane oružjem, naravno da ćete imati novu generaciju koja će biti pacifikovana", rekao je Duković.

Duković kaže da će ta nova generacija, umesto da razmišlja kako da ubije svog komšiju, početi da razmišlja kako da s njim trguje ili kako da s njim napravi neki projekat koji će doprineti društvu.

[ flylord @ 27.10.2004. 14:34 ] @
http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/D04102609.shtml

Citat:
Uprava Univerziteta u Beogradu ponovo će zatražiti od Ministarstva odbrane da prihvati ideju o civilnom služenju vojnog roka u Rektoratu i na fakultetima prestoničke akademske ustanove i sa tim zahtevom će priložiti i četiri projekta na kojima mogu da budu angažovani studenti i zaposleni na BU koji se izjasne kao pacifisti.

Izvor: Glas Javnosti
[ Ivan Dimkovic @ 27.10.2004. 14:42 ] @
Citat:
Prema predloženim programima, vojnici u civilu mogu da pomažu studentima sa hendikepom, da se uključe u rad studentskog info-servisa ili da rade na informatičkom razvoju na fakultetima i BU.


Ovo je bas super ideja - BU ce dobiti jeftini razvojni tim i to ce sigurno unaprediti IT infrastrukturu, a ljudi nece morati da izigravaju glinene golubove... way to go :)
[ bokini @ 28.10.2004. 02:32 ] @
Evo dodatka iz Glasa Javnosti:

--------
Duković je naveo da Regionalna mreža za prigovor savesti radi na predlogu zakona o civilnom služenju vojnog roka, u kojem će zahtevati da Ministarstvo odbrane SCG više ne bude nadležno za civilnu službu, nego da te nadležnosti pređu na ministarstvo za ljudska i manjinska prava.

"Motiv za to leži u činjenici da ministarstvo odbrane sada priprema izmene uredbe o civilnom služenju vojnog roka, kojima želi da dodatno produži vojni rok prigovaračima savesti", rekao je Duković.
--------

Sluzicu civilno makar trajalo 2 godine :D Stvarno su neverovatni
[ -zombie- @ 29.10.2004. 11:55 ] @
http://www.b92.net/news/indexs...av_category=&nav_id=154497

Citat:
Ministarstvo: Broj zahteva isti | 10:32 | Izvor: B92, "Glas javnosti"

Beograd -- Ministarstvo odbrane SCG negira navode da je povećan broj zahteva za civilno služenje vojnog roka.

Kako piše "Glas javnosti", u Ministarstvu je demantovana izjava predstavnika vojvođanske Regionalne mreže za prigovor savesti da je posle pogibije dva vojnika u kasarni na Topčideru povećan broj mladića koji traže civilno služenje vojnog roka. U Ministarstvu objašnjavaju da nadležne službe neprestano prate broj onih koji su se odlučili za taj vid služenja vojske.

"Trenutno je na civilnom služenju 6.155 vojnika, a podneto je 5.621 zahtev. Važno je reći da broj zahteva nije povećan od početka oktobra", rečeno je u Ministarstvu.


opa, imamo i demanti, a usput i prvi (zvaničan?) podatak o broju ljudi na civilnom služenju..
[ -zombie- @ 29.10.2004. 17:20 ] @

http://www.b92.net/news/pregle...?dd=29&mm=10&yyyy=2004 (prva dva članka)

Citat:
Blic, 29. oktobar, Strah od vojske,
RODITELJI SE PLAŠE DA SINOVE ŠALJU U ARMIJU


Info telefon Evropskog biroa za prigovor savesti za Balkan (EBCO) u avgustu je nedeljno pozivalo tridesetak mladih regruta kako bi dobili informacije o civilnom služenju vojnog roka. Danas, broj 011/33-40-359, kako za „Blic“ kaže predsednik EBCO Petar Milićević, pozove osamdesetak mladića nedeljno. Koliko su poslednji tragični događaji u kasarnama uticali na buduće vojnike da „dug otadžbini“ ipak oduže bez oblačenja sivomaslinaste uniforme?

- U ponedeljak je u novosadskom vojnom odseku u samo jednom danu bilo čak dvadesetak regruta koji su podnosili zahteve za civilnu službu. To je znatno više nego ranije - kaže za „Blic“ Goran Duković iz Regionalnog centra za prigovor savesti Vojvodine. Kako dodaje, u SCG od decembra, kada je uvedeno civilno služenje, ukupno je podneto 9.000 prijava za takav vid služenja vojnog roka. Od decembra, kada je uvedeno civilno služenje u svakom regrutnom roku, prema rečima predsednika EBCO za Balkan Petra Milićevića, broj zahteva za civilno služenje povećava se u proseku između 20 i 40 odsto. Najčešći argumenti su da ne žele da budu učeni da nekoga ubiju. Iako je to jedan od presudnih razloga za civilno služenje vojnog roka, novonastala situacija uzrokovala je i drugačije stavove:


i reakcija ministarstva mira..

Citat:
Glas javnosti, 29. oktobar, Ministarstvo odbrane SCG negira navode Regionalne mreže za prigovor savesti Vojvodine
NISU UČESTALI ZAHTEVI ZA SLUŽENJE U "CIVILKI"


U Ministarstvu odbrane takođe smo saznali da ono priprema izmenu uredbe o civilnom služenju vojnog roka, koja će uskoro biti predstavljena Savetu ministara državne zajednice. Ministar vojni Prvoslav Davinić nedavno je rekao da ovaj vid služenja vojnog roka često služi za izbegavanje vojske, pa će doći do izvesnih promena u pomenutoj uredbi.

Očekuje se da će Ministarstvo "doskočiti" svima koji žele civilno služenje vojnog roka nekim "restriktivnim pristupom", koji se ne bi odnosio na one vojnike koji se već nalaze u nekoj od ustanova za civilno služenje. Izvesno je, ni posle usvajanja uredbe ovaj vid vojnog roka neće biti manji od 13 meseci, koliko sada iznosi.


biće veselo..
[ aleksandaraleksandar @ 31.10.2004. 20:50 ] @
glagol "doskociti" sa subjektom "drzava" se u poslednjih 20-ak godina
uglavnom pogubno zavrsavao.

a sa savetom evrope i buducim integracijama, me bas zanima njegov
prelazni i svrseni oblik.
[ Sv.arog @ 02.11.2004. 08:01 ] @
Citat:
U Nisu sam vec 5 godina,studije,a juce sam se odjavo iz Zajecara pa sad treba da se ovde prijavim. Da li ce odma da me cimaju za vojsku kad odem u vojni odsek da se prijavim?


Pozdrav!
Prijatelju, ja sam u Nišu već više od dve godine. I imao sam isti problem (ne zdravstveni, već sa odjavom/prijavom). Prvo moraš da promeniš prebivalište, tj. ličnu kartu - odjaviš se iz Zaječara i prijaviš u Niš. To si već uradio, zar ne? Sledeća stvar se odnosi na vojni odsek i to je potpuno posebno! Odjaviš se iz zaječarskog, iskopiraš ličnu kartu... pa se prijaviš u niški vojni odsek, a onda oni prebacuju sva dokumenta iz Zaječara u Niš! Prilikom prijavljivanja u niški vojni odsek priloži im sva dokumenta koja poseduješ, a odnose se na lekarske preglede, studije, itd. Možeš da im priložiš odmah i ZAHTEV (ne molbu!) za civilno služenje vojnog roka, ali ja to nisam uradio sada jer me studije i potvrda pokrivaju još godinu dana. Tako su mi i rekli u vojnom odseku.
Što se tiče prijave oko civilnog služenja, vidi prvo da nađeš gde bi služio,tj. ako si dobar sa nekim profesorom sa faksa ili nekim u nekoj od državnih institucija - biblioteka, itd. zamoli ih da te prime i da pošalju zvaničan dopis za kakve poslove im trebaš i kako i šta.... Posle svih tih zezancija, prijavi se za civilno.
E, sad, ako imaš zdravstvenih problema ispitaj se do atoma! i sve im odnesi bez da se prijavljuješ za civilno.
Moji zaključci, iz ličnog iskustva - odlaži što više možeš, na sve moguće načine, a civilno ostavi za kraj!

Pozdrav!
[ -zombie- @ 19.11.2004. 05:40 ] @
http://www.b92.net/news/indexs...av_category=&nav_id=155897

Citat:
Čekanje civilnog služenja vojnog roka | 14:06 -> 15:04 | Izvor: B92

Beograd -- Više od pet i po hiljada civilnih regruta čeka na civilno služenje vojnog roka, jer su postojeća mesta popunjena.

S druge strane, i pored velikog broja institucija, koje žele da u svoje ustanove prime civilne regrute, Ministarstvo odbrane ne proširuje njihov broj. Među brojnim institucijama koje su odbijene, nalaze se i Beogradski i Novosadski univerzitet.

Student prorektor BU, Miljana Radivojević, kaže da je njima, posle više od pola godine čekanja, stigao odgovor sa vrlo šturim i neobičnim obrazloženjem: "Navedeno je da bi ministar morao da odredi koje su to institucije u kojima bi se civilno služio vojni rok. Jedna od njih bi trebalo da bude ustanove od opšteg društvenog značaja, pa smo mi shvatili da se možda Univerzitet ne svrstava u takve. To je obrazac na osnovu kojeg su odbijeni ne samo Univerzitet, već i druge institucije. Rekla bih da ministarstvo po defaultu odbija, bez obrazloženja." U obrazloženju se još dodaje da ustanova ne ispunjava kriterijume, ne navodeći koje, a Miljana Radivojević napominje da ministarstvo nikakve kriterijume nije ni propisalo.

Petar Milićević, predsednik Evropskog biroa za prigovor savesti za Balkan kaže za B92 da institucije koje su aplicirale, ili su odbijene ili mesecima čekaju odgovor: "Ovakve stvari, kao i druge, pokazuju da ministarstvo ne želi da razvije civilnu službu, nego da je vrlo komplikuje što zasigurno nije u skladu sa našim evrointegracionim parolama."

U međuvremenu, BU je pripremio je nov zahtev, koji se sastoji iz 4 programa: studentski infoservis, podrška računarskim učionicama, univerzitetskim bibliotekama i pomoć studentima sa hendikepom u nastavnom procesu. BU može da primi 350 civilnih regruta. "Očekujemo da u skorije vreme ovaj zahtev predložimo ministru kad on bude spreman na dijalog. Posle odbijanja Univerziteta od strane ministarstva, rektor se lično angažovao, međutim, još ne postoji dobra volja od strane ministarstva", kaže Radivojević.

I dok ministarstvo izbegava da reši probleme, hiljade civilnih regruta, ima različite probleme, a jedan od slušalaca B92, naveo je svoje iskustvo: "U maju sam se prijavio za civilno služenje, ’82. sam godište, i prekinuo sam studije da posle druge godine završim to što pre i rekli su mi – najranije u septembru, pošto nisu stigli papiri iz Novog Sada, gde sam bio pre toga prijavljen, koji su putovali tri meseca. Onda mi je u oktobru sitglo da se prihvata moj zahtev za civilno služenje, ali nije rečno ni kada ni gde i sada čekam da vidim hoće li to biti u decembru, tako da ja odlažem svaka tri meseca svoj život i svoje planove."

Odgovor na pitanje zbog čega Ministarstvo ne povećava broj institucija, kao i na mnoga druga - nismo uspeli da dobijemo, jer i pored našeg upornog nastojanja, u Upravi za odbranu Ministarstva rekli su nam da oni nisu nadležni da odgovaraju na takva pitanja.


a za to vreme, mađarska i češka ukinule vojnu obavezu..
http://www.b92.net/news/indexs...;dd=09&mm=11&yyyy=2004
http://www.b92.net/news/indexs...av_category=&nav_id=156059
[ bkaradzic @ 20.11.2004. 06:22 ] @
Citat:
DINKIĆ: Ukidanje vojne obaveze moguće već iduće godine
Dinkić je potvrdio da u vojsci ima 45 hiljada profesionalnih vojnika, ali i 16 hiljada civila na radu u vojsci. Prema njegovim rečima, broj civila će svakako morati da bude smanjen, a socijalnim programom biće otkupljen staž za 1.300 lica koja rade u VSCG da bi mogli da odu u penziju.

Dinkić je nagovestio mogućnost da već iduće godine bude ukinuto služenje vojnog roka. Naglasivši da je reč o ličnom stavu on kaže da vojska može biti svedena na profesionalnu, koja će brojati između 25-30 hiljada lica.

http://www.danas.co.yu/20041120/frontpage1.html
[ Filip Strugar @ 22.11.2004. 10:47 ] @
Upravo je dolazila milicija da me trazi (zbog izbegavanja vojne obaveze, jelte), pa su ih moji ljubazno obavestili da sam u inostranstvu - srecom nisam izasao bas tada da vidim ko je... Rekli su da moram da regulisem vojnu obavezu inace mogu da me uhapse na granici. Malo mi je sad frka, pa evo sta me interesuje:

Imam 24, nisam nikad regulisao vojnu obavezu (mozda jednom-dvaput, davno), jednostavno mi nikad nije ni stigao poziv. Ja sam student - apsolvent, mogu da budem to neograniceno. Imam i potvrdu da sam student koju sam izvadio pre mesec/dva - tada su me trazili prvi put, a stvarno sam bio u inostranstvu, pa je prijateljica odnela u moje ime to u vojni odsek, na sta su je popljuvali i vratili sa obrazlozenjem da 'znaju oni sve, ja sam veciti student, i moram licno da se pojavim da bih to regulisao'.

Moja pitanja su sledeca:

a.) Da li da opet saljem nekoga, ali malo bezobraznijeg, ili moram licno da dolazim. Ako dodjem, kolika je sansa da me uhapse na licu mesta. Da li je potvrda o studiranju sve sto je potrebno - da li je bitno to sto nisam dao ispit dve godine?

b.) Da li je istina ono sto su rekli da mogu da me uhapse na granici?

c.) Kolika je sansa da odlozim/izbegnem sluzenje na to sto imam problem sa kostima - pre godinu dana sam morao da prestanem treninge trcanja zbog problema, isao sam po doktorima i imam snimke i nalaze.
Procitao sam iznad koja je procedura za to - samo me interesuje koliko se vredi cimati?
[ NastyBoy @ 22.11.2004. 23:50 ] @
Filipe, sa njima nema zezanja...

Ali, na granici te ne hapse dok ne prebacish 27 godina starosti, onda vishe nema izvlachenja, automatski se raspisuje poternica za tobom, i ako se zateknesh u inostranstvu (odnosno u povratku nazad), 99% te hvataju na grani, nema vrdanja (znam gomilu sluchajeva, umalo i svoj...)
Izvlachi se na faks dok mozhesh (a do 27. mozhesh opushteno).

Oko izvlachenja zdravstvene prirode ne bih mogao da ti kazhem, jer nisam probao, ali znam da je znatno tezhe nego ranijih godina.
[ aleksandaraleksandar @ 23.11.2004. 07:42 ] @
a) neka ti ode neko od roditelja i neka bude drzak sa njima ako oni
krenu drsko, a krenuce. pise na pozivu da mogu da dodji clanovi
porodice. zaista nisu duzni da salju pozive, to se sada radi na 2
godine, zato se mozda i ne secas kada si primio poslednji put poziv.
ako dodjes licno stvari su malo nedefinisane, ti u svakom slucaju po
stavljanju papira na sto mozes da napustis odsek. potvrda je sve sto
ti treba, ali ima jedna fora koju sam ja primenio. odes u skriptarnicu
opstine, overis fotokopiju (besplatno jer je za vojsku), posle toga
odes u postu i posaljes im overenu kopiju, preporuceno na adresu
odseka. napisi propratno pismo gde ih obavestavas da jave policiji da
te skinu sa liste za privodjenje. posle par dana neka neko od tvojih
ode u policijsku stanicu da se to proveri. jos ako ti neki prijatelj
advokat posalje to pismo, bices siguran 100%, ali to nije neophodno.

b) pa jeste istina, sta njih briga sta ti imas sa odsekom, za njih je
izjava odseka kao drzavnog organa validna.

c) ne znam. odlazi do 27. ili se prihavi na civilno sluzenje.

---
ako ti se ista desi, samo se pozovi na ustavnu povelju o ljudskim,
gradjanskim i manjinskim pravima i deri se :)

pozdrav ;)
[ Filip Strugar @ 23.11.2004. 10:18 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: ako ti se ista desi, samo se pozovi na ustavnu povelju o ljudskim, gradjanskim i manjinskim pravima i deri se :)

pozdrav ;)


U tom slucaju vikacu tako glasno da ce me svi cuti ;)

10x na odgovorima, jos jedno pitanjce:

El zna neko gde mogu da nadjem text zakona na tu temu? ("Zakon o Vojsci Srbije i Crne Gore" / "Uredba o vrsenju vojne obaveze")
[ Ivan Dimkovic @ 23.11.2004. 10:35 ] @
Citat:

b.) Da li je istina ono sto su rekli da mogu da me uhapse na granici?


Na granici mogu da te uhapse ako i samo ako:

- Postoji poternica za tobom, a to po defaultu dobijas kad napunis 27-godina i ne javljas se VSCG-u za dalje regulisanje vojske

- Nije drzavni praznik (postoji od prosle godine uredba kojom je dozvoljen dolazak ljudi iz inostranstva sa tim poterama za praznike)

U svakom slucaju, uvek neko moze da posalje potvrdu da studiras za tebe, porodica i sl... i da dobijes produzenje od 1 godinu ako su ti papiri za studiranje OK.

Ako ne mozes vise tako da regulises vojsku imas 3 opcije (a neces da sluzis vojsku):

1. Da ides civilno da sluzis vojsku - traje duze, ali nije prava "vojska"

2. Da odes u inostranstvo i dobijes validnu radnu i boravisnu dozvolu (dakle: placen posao), sa kojom mozes da odlazes vojsku do 35-te godine (ili dobijanja stranog drzavljanstva), posle cega postajes rezerva

3. Da bezis od vojske, sto i nije pametno preterano - jer ako si na poteri svaki sluzbenik MUP-a Srbije ima pravo da te uhapsi i odvede u najblizi vojni odsek.
[ Sv.arog @ 23.11.2004. 11:08 ] @
www.ccmr-bg.org/zakoni/zakoni.htm
i
www.sluzbenilist.co.yu/

Da li neko zna kada tacno istice rok odredjen Beogradskim sporazumom?

Sta mislite o ovome:
Citat:

Član 328.

Regrutu i licu u rezervnom sastavu koji su u radnom odnosu, a pozvani su u vezi sa vršenjem vojne obaveze, za vreme te obaveze pripada naknada u visini mesečne plate, odnosno zarade koju su ostvarili za poslednji mesec pre pozivanja, uvećane za prosečan porast zarada radnika u privredi Jugoslavije.

Regrutu i licu u rezervnom sastavu koji samostalno obavljaju registrovanu privrednu ili drugu profesionalnu delatnost, za vreme vršenja vojne obaveze pripada naknada u visini osnovice od koje plaćaju doprinose za obavezno sopstveno socijalno osiguranje.

Regrutu i licu u rezervnom sastavu koji primaju penziju ili novčanu naknadu zbog privremene nezaposlenosti za vreme vršenja vojne obaveze radi koje su pozvani pripada naknada u visini pripadajuće penzije, odnosno bruto novčane naknade zbog privremene nezaposlenosti.

Regrutu i licu u rezervnom sastavu koji nisu zaposleni ili koji samostalno ne obavljaju registrovanu privrednu ili drugu profesionalnu delatnost, kao i regrutu i licu u rezervnom sastavu koji ne primaju penziju ili novčanu naknadu zbog privremene nezaposlenosti, za vreme vršenja vojne obaveze radi koje su pozvani pripada novčana naknada u iznosu koji propiše Savezna vlada.

Regrutu i licu u rezervnom sastavu iz st. 1. do 3. ovog člana kojima je naknada utvrđena prema tim odredbama manja od naknade iz stava 4. ovog člana, pripada naknada u iznosu utvrđenom prema odredbi stava 4. ovog člana.

Rezervnom oficiru, odnosno rezervnom podoficiru za vreme vojne službe pripadaju plata i posebne naknade koje su prema odredbama ovog zakona utvrđene za profesionalnog oficira, odnosno profesionalnog podoficira istog čina na istoj dužnosti.

Rezervnom oficiru, odnosno rezervnom podoficiru kome su plata odnosno zarada, penzija i slično veći od iznosa iz stava 6. ovog člana, za vreme vojne službe isplaćuje se naknada prema odredbama st. 1. do 3. ovog člana.

Naknade predviđene odredbama ovog člana isplaćuju se licima pozvanim radi vršenja vojne obaveze na teret sredstava kojima raspolaže Vojska.

Naknade predviđene odredbama ovog člana ne pripadaju licu u rezervnom sastavu pozvanom na vojnu vežbu koja traje do 48 časova. Za to vreme pripadaju mu besplatna ishrana i smeštaj, ako vojna vežba traje duže od osam časova.

Državni organ, preduzeće i drugo pravno lice i lice koje samostalno obavlja registrovanu ili drugu profesionalnu delatnost kod kojih je lice pozvano na vojnu vežbu zaposleno dužni su da preraspodelom radnog vremena ili na drugi način obezbede da to lice za vreme angažovanja na vojnoj vežbi koja traje do 48 časova ostvari platu, odnosno zaradu u punom iznosu.

[ WuDu @ 23.11.2004. 11:36 ] @
Citat:
Svakome kome neki mesec sluzzenja duzze nije bitan preporuchujem civilno, regularno sluzzenje je chisto gubljenje vremena a posebno zzivaca. Za ovih 5 meseci sam se nagledao gluposti kao nikada do sada, a josh sam vezista, oni su kao najpametniji.


samo da odgovorim, posto sam ja skoro odsluzio, normalnu vojsku, jeste ta "vojska" gubljenje vremena, i jeste najveca glupost koja postoji jer te iskoriscavaju kao crnca.
fizicki je smeshno, psihicki.. ako ne dozvlis da te pritisnu, je isto tako smeshno,
za veziste, oni mozda, ali samo mozda najbolje prodju, moj slucaj je specifican, i ja sam prosao bolje nego ovi sto sluze civilno, 2 meseca veoma zanimljive obuke(zajecar/knjazevac), naucio sam dosta o oruzju, minama itd itd.. nesto sto je mene zanimalo, posle toga prekomanda u bg/topcider, gde sam na svakom koraku vikao da znam da radim sa racunarima, i odoh u generalstab, tu dobijam dozvolu 24/7, cak sam ja pisao dozvole drugim vojnicima, i posle prekomande sam u kasarni spavao 15 dana.. ostalo sve kuci..
znaci 2 meseca vojske, i 6 kuce =)
ukakilo me najstrashnije ;)

Citat:
Imam 24, nisam nikad regulisao vojnu obavezu (mozda jednom-dvaput, davno), jednostavno mi nikad nije ni stigao poziv. Ja sam student - apsolvent, mogu da budem to neograniceno. Imam i potvrdu da sam student koju sam izvadio pre mesec/dva - tada su me trazili prvi put, a stvarno sam bio u inostranstvu, pa je prijateljica odnela u moje ime to u vojni odsek, na sta su je popljuvali i vratili sa obrazlozenjem da 'znaju oni sve, ja sam veciti student, i moram licno da se pojavim da bih to regulisao'.


potvrdu o redovnoj skoli, po novom zakonu, moras svake godine da nosis.. bez njihovog poziva, jer automatski se stavljas na listu za redovnu vojsku ako ne odneses,
i mora neko od bliske rodbine(otac, majka, brat, sestra), ne moze prijateljica..

Citat:
c.) Kolika je sansa da odlozim/izbegnem sluzenje na to sto imam problem sa kostima - pre godinu dana sam morao da prestanem treninge trcanja zbog problema, isao sam po doktorima i imam snimke i nalaze.
Procitao sam iznad koja je procedura za to - samo me interesuje koliko se vredi cimati?


jedan moj drugar se na osnovu ravnih tabana oslobodio sluzenja vr,
tako da ti sa takvim problemima bi trebao da budes oslobodjen, jedino sto moras je da se pozoves na to.. inace nista ti posle nece pomoci, jedan lik je bio samnom na obuci u knjazevcu, a nije mogao ni da hoda kako treba, imao je neke probleme sa kolenima.. i nisu hteli ni da ga posalju na vma u nisu(ta je bila bliza) na operaciju, dok ne zavrsi obuku, a posto nije nista mogao da radi nije ni imao obuku.. znaci nista mu nije vredelo, ni papiri, ni ocigledni dokazi.. posto je dosao u kasarnu u kojoj treba da ima obuku..
zato ako mislis na osnovu toga da se vadis.. sto pre odradi to..

btw, mozda mogu da nabavim spisak ustanova iz opstine zemun, pa cu okaciti ako uspem da nabavim
poz ;)
[ bokini @ 23.11.2004. 16:39 ] @
Moj drug je imao manji problem sa usima i proveo je vise od polovine roka kod kuce ili na wma. Kazu da je to najbolje sto moze da te "zadesi" dok sluzis (mislim na tip povrede/bolesti, sta god je to) ;) Isto tako kaze da su se dosta uplasili (zbog tuzbe) kada mu se stanje pogorsalo. Izgleda da je fora proci obuku, i posle se moze svasta smuvati.

pozdrav.
[ Slobodan Miskovic @ 26.11.2004. 17:01 ] @
Kraci vojni rok?


BEOGRAD- Po prvi put članovi Odbora za odbranu i bezbednost Skupštine SCG posetili su gardijsku brigadu u njenoj kasarni na Dedinju,upoznali sa njenim naoružanjem i životom i radom gardista.

Obraćajući se parlamentarcima,načelnik Generalštaba Vojske Srbije i Crne Gore general pukovnik Branko Krga je najavio smanjivanje vojnog roka sa sadašnjih devet na,kako se izrazio,još neki mesec uz postepeni prelazak na profesionalnu vojsku".
U razgovoru sa članovima Odbora za odbranu i bezbednost Skupštine SCG general Krga je naveo da se planira da regruti na odsluženju vojnog roka završe samo obuku,posle čega mogu da pređu u profesionalne vojnike, ili se otpustaju kućama.On je, međutim, objasnio da je za sprovođenje ovih planova potrebno najpre stvoriti normativne pretpostavke, ali obezbediti i finansiska sredstva.
On je izrazio nezadovoljstvo sa iznosom sredstava iz budžeta Srbije namenjen za finansiranje vojske SCG,primećujući da"im je oduzeto šest milijardi dinara"posle rebalansa budžeta.Ta sredsva,upozorio je on, dovoljna su samo za "normalno preživljavanje".Zatražio je od poslanika i podršku za inicijativu da se usvoji zakon o prihodima i rashodima,koji bi omogućili jedinstveno finansiranje vojske na celoj teritoriji SCG čime bi se izbegli problemi.
General Krga je pre toga članove skupštinskog odbora upoznao sa novom reorganizacijom ministarstva odbrane,smanjivanju pukova i brigada.Zalažemo se za brojčano manju,profesionalnu, efikasnu ,savremeno opremljenu i bolje plaćenu vojsku,zaključio je general Krga.
Odgovarajući na novinarsko pitanje da li će biti penzionisan do kraja godine on je odgovorio da "će biti onako kako su to odlučili nadležni državni organi"On je rekao da ne zna kada će Vrhovni savet odbrane raspravljati o izveštaju komisije koji su utvrđivali okolnosti pogibije dvojice gardista Dragana Jakovljevića i Dražena Milovanovića.
Zamenik predsednika odbora Vladimir Petković je novinarima rekao da je ova poseta redovna i ranije pripremljena kako bi se parlamentarci na licu mesta upoznali sa životom i radom u jedinicama i ustanovama Vojske SCG.Na naše pitanje da li su na sastanku ,koji je bio zatvoren za novinare,upoznali sa tragičnim događajem u gardijskoj brigadi na Topčideru, Petković je kratko odgovorio da general Krga nije zadužen za podnošenje izveštaja o toj nesreći".

Članovi Odbora su potom obišli spavaone i radne prostorije gardijske brigade, i prisustvovali pripremi vojnika za stražu.Svaki od vojnika,pre odlaska na straži, od vojnog lekara i psihologa je bio upitan o svom zdrastvenom i psihičkom stanju.Svi su oni odgovorili da su spremni za vršenje stražarske dužnosti,osim jednog od vojnika,koji se požalio na žuljeve i on će biti do daljneg na poštedu".
[ ksrele @ 26.11.2004. 18:09 ] @
Ljudi sta mislite ako ovo bude tacno i ako se vojni rok smanji samo na obuku, da li bi tada vredelo otici na redovno sluzenje ili je i tada bolje izabrati civilno? Inace ja jos nisam sluzio vojsku (student 2. god informatike) i "ne privlaci me" bas mnogo da je sluzim, znate na sta mislim...
[ Stefano @ 26.11.2004. 18:58 ] @
ja mislim da se vredi strpeti jos par godina,posto je posle zadnjih s*a*a ukidanje sluzenja vojske gotovo izvesno.
Znam dosta drugara koji su iz "tradicionalnih porodica",pa bi i oni a i njihovi matorci da ipak sluze civilku.
[ aleksandaraleksandar @ 26.11.2004. 20:20 ] @
e ljudi, eto ja sam danas posle 3 meseca dobio resenje o sluzenju:
klinicki centar srbije, beograd.

ako ima nekog ko je tamo, ili zna ista korisno, voleo bih da mi se
javi, ili napise neki post. valjda sam zasluzio ;)
[ A.H. @ 27.11.2004. 08:27 ] @
Vojni odsek nam nikakva obavestenja nece slati a mi smo duzni da svake godine dokazujemo redovnost studiranja.Ako redovnost ne dokazemo stavljamo se na listu za sluzenje vojske

Da li je ovo tacno?

Koliko "nesposoban" treba da budes da bi te oslobodili vojske?
Ako se dokaze da si nesposoban, da li oni imaju pravo da te upute na civilno sluzenje vojnog roka?

Pozdrav!
[ aleksandaraleksandar @ 27.11.2004. 17:44 ] @
> Ako se dokaze da si nesposoban, da li oni imaju pravo da te upute na
> civilno sluzenje vojnog roka?

odlicno pitanje. ne. jer se ti na prigovor savesti pozivas po upucenju na
sluzenje vojnog roka. a ako si nesposoban, onda si nesposoban.

nego ono sto sam ja nacuo (znaci od usta do usta) je da su u prethodnom
periodu smanjivali uslove za sposobnost (pa onda interno nisu ljude
upucivali na cuvanje hladnih pecina gde se kriju medvedi); tako da oni koji
su se pozvali na civilno ne mogu da se zale na nesposobnost.

ali vidi, ako je tebi ili nekome, zdravlje ugrozene od vojske nema nista,
kako god.

zna li neko nesto za klinicki centar u beogradu :)
[ flylord @ 27.11.2004. 18:03 ] @
Cisto da znate, da su vaseg voljenog moderatora, pozvali u vojsku U ponedeljak idem na razgovor u vojni odsek (prijavio se ja u civile), tako da cu mozda imati neke informacije iz prve ruke
[ aleksandaraleksandar @ 01.12.2004. 23:36 ] @
1. zasto tema vise nije top? ;(

2. tako je to kad covek provodi dosta vremena na elitesecurity.org pa kad vidi
ovako nesto... pogledajte kako ljudi tuguju za nama
http://www.oruzje.co.yu/forum/viewtopic.php?p=82

3.
Citat:
Za vreme služenja vojnog roka u civilnoj službi vojniku se bez njegovog pismenog prestanka ne može narediti društveno koristan rad duži od punog radnog vremena, rad noću, niti obavljanje poslova sa povećanim rizikom.

Kada to zahteva priroda delatnosti organizacije ili ustanove, direktor organizacije ili ustanove može i vojniku
koji služi vojni rok u civilnoj službi da izvrši preraspodelu radnog vremena u skladu sa zakonom. Takva preraspodela
radnog vremena se ne smatra prekovremenim radom a vojniku se mora obezbediti odmor između dva radna dana u
trajanju od najmanje 10 časova neprekidno.


Citat:
Regrut koji želi da vojnu obavezu vrši u civilnoj službi vojni rok služi u organizaciji ili ustanovi koja se bavi delatnošću od opšteg interesa a koju je odredio ministar odbrane, i to na poslovima koji odgovaraju njegovom obrazovanju, sklonosti i opredeljenju.


Citat:
Na služenju vojnog roka u civilnoj službi je disciplinski odgovoran direktoru organizacije ili ustanove u kojoj služi vojni rok, a u skladu sa propisima i opštim aktima kojima je uređena disciplinska odgovornost zaposlenih radnika u toj organizaciji ili ustanovi.
Direktor organizacije ili ustanove vojniku na služenju vojnog roka u civilnoj službi u toj organizaciji ili ustanovi za povredu radne dužnosti ne može izreći disciplinsku meru prestanka obavljanja društveno korisnog rada, saglasno odredbi člana 276. Uredbe o vršenju vojne obaveze.


Citat:
U pogledu zdravstvenog osiguranja vojnik na služenju vojnog roka u civilnoj službi ima ista prava kao i vojnik u Vojsci.


Citat:
Troškove služenja vojnog roka sa oružjem čine: troškovi smeštaja, ishrane, odeće i obuće; higijene; putni troškovi; vojničke plate i troškovi obuke. Na osnovu proračuna iz avgusta 2004 godine, cena koštanja vojnika na služenju vojnog roka sa oružjem iznosi 735 dinara dnevno.

Vojnici koji se nalaze na služenju vojnog roka u civilnoj službi imaju pravo na isplatu vojničke plate i troškova prevoza. Vojnička plata iznosi 308,66 dinara mesečno (kao i za sve ostale vojnike). Troškovi prevoza odgovaraju stvarnim troškovima. Vojnička plata kao i troškovi prevoza isplaćuju se redovno.


[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 02.12.2004. u 01:00 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 01.12.2004. 23:38 ] @
tako je to kad covek provodi dosta vremena na elitesecurity.org pa kad vidi
ovako nesto... :) pogledajte kako ljudi tuguju za nama
http://www.oruzje.co.yu/forum/viewtopic.php?p=82
[ prizrenac @ 02.12.2004. 00:35 ] @
Ajd, pa srecno tamo Aco :-)
Ima lepih sestrica, ne brini nista, nece biti dosadno, xe xe
[ -zombie- @ 11.12.2004. 15:01 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/...av_category=&nav_id=157681

Citat:
CCVO: BESPLATNA PRAVNA POMOĆ

Beograd -- Centar za civilno-vojne odnose pruža besplatnu pravnu pomoć za pripadnike Vojske Srbije i Crne Gore.

Pomoć se odnosi i na civilna lica na službi u VSCG i Ministarstvu odbrane i izbeglice koje imaju problema u regulisanju služenja vojnog roka. Centar je saopštio da mu se najčešće obraćaju građani s dvojnim državljanstvom koji nisu odslužili vojni rok i imaju nedoumice u vezi s pravima i obavezama prema Vojsci.

Savete pruža bivši vojni sudija Vrhovnog vojnog suda Jovan Buturović. Formular koji bi građani trebalo da popune kako tražili pravnu pomoć može se preuzeti sa Internet-sajta Centra za civilno-vojne odnose.


http://www.ccmr-bg.org/
[ miki_m10 @ 13.12.2004. 01:15 ] @
Divan lik onaj Davinic...briljantan potez G17 plus.

Elem, ako vec nema ovog linka jos jedan site na ovu temu

http://www.dijaspora-vojna-obaveza.info/
[ Picard @ 17.12.2004. 10:19 ] @
Kasno sam se ukljucio pa rekoh samo da iznesem svoje iskustvo.

Vezano je pitanje da li mozes posle Y puta odlaganja da se skines skroz. Mislim da je Shoshone to pitao u nekom prethodnom postu.

Ja sam punih 10 godina odlagao sluzenje sto na 2 sto na jednu godinu. Uglavnom 5 ili 6 puta, ne secam se vise. Cilj mi je bio da se skinem skroz. Imam u krugu svojih prijatelja psihijatra koji me je godinama poducavao sta da im pricam i kako da se ponasam na svim lekarskim i psihijatrijskim pregledima na koje su mi zvali. I nisu mi mogli nista. Samo lupe pecat svaki put, mrko me pogledaju i kazu vidimo se opet za godinu dana.
Napunim ti ja tako punih 27. godina (u medjuvremenu zasnujem svoju porodicu, dobijem i prvo dete...) i prosle godine pocnu iz VO da me zivkaju kuci telefonom, da mi smaraju zenu i sl. gluposti. Zvanican poziv nisam dobio. Zove me poznanik koji radi administraciju u jednoj policijskoj stanici i kaze: ovi iz VO podneli zahtev da te policija privede jer se navodno ne odazivam na poziv. Koji bre poziv, nista zvanicno nisam dobio. Odem ja sledece jutro u VO, pitam sta je bilo a oni meni: ZA TRI DANA SE JAVI U KASARNU! Moooolim????? Kazem ja ne moze to tako, em mi niste slali poziv, em nisam ponovo isao na lekarski pregled posle poslednjeg odlaganja, em sam hranilac porodice (sto je sve istina)! Napominjem da sam se pre toga svakom njihovom pozivu odazvao. Fora je bila u tome sto su i oni shvatili da kad bi me redovnim putem ponovo slali na lekarski pregled, komisija bi me 99,99% totalno oslobodila i jednostavno je neko tamo odlucio: nema lekarskog pregleda, MARS u vojsku!
Jednostavno nemas kud, ni zalbe ni molbe ne pale. Sve su mi odbili. Jedva sam se otarasio i policije posle...

Eto, tako su mene za**bali, moze im se.

P.S. Na kraju sam i ja njih, doduse! Od 8 meseci vojnog roka, 5 sam proveo kuci sa zenom i detetom ali to je vec druga prica ...

Znaci SAVET: Pamet u glavu jer imaju oni nacina da doskoce svima ...

P.S.II : Srecno svima ....
[ ironman @ 17.12.2004. 14:29 ] @
Ja sam od decembra na civilnom u KBC Zvezdara.Nije lose,mada sam trazio Narodno pozoriste(tamo je tek banja)ali nisu uvazili iako sam imao potvrdu (kazu stiglo im iz generalstaba da ne prihvataju nikakve potvrde)
btw kakva su iskustva sa prevozom u gsp-u samo sa plavom knjizicom(neki kazu da ih kontrola ne dira,a neki opet da nije sigurno)
[ neetzach @ 17.12.2004. 17:49 ] @
Od skora ima jos jedan nacin za odlaganje vojske, a to je radom u inostranstvu. Svi za kojima je podnet zahtev za privodjenje su amnestirani, a vojni rok mogu odloziti u ambasadi prilozenjem potvrde o zaposlenju ili studijama.
[ aleksandaraleksandar @ 17.12.2004. 19:46 ] @
@picard
ipak ih nisi ubedio. i meni su slali policiju, i docekali me sa gotovim
pozivom za sombor. ja pozeleo liku srecan put umesto mene evo me sada u
KCS.
@ironman
pisao sam gsp-u, ali od njih sam dobio odgovor kakav sam i ocekivao. pisao
sam gradonacelniku, od njega nisam dobio ni "hvala sto ste nam pisali".
stvar je malo nezgodna. u uredbi gradske vlade pise "uniformisana lica na
redovnom odsluzenju vojnog roka", s tim da je postojala namera da se time
spreci da zaposleni u vojsci, placaju kartu (jer su oni uvek uniformisani).
sad se promenila jedna stvar (uvodjenje sluzenje u civilnoj ustanovi) a nisu
se promenili propisi koji regulise i ostale sitnice. od svih vojnika koje
sam pitao, svi se voze na plavu. tek poneko kaze da to ne vazi i prodje
dalje. ja sam pre neki dan prvi put pokazao plavu, lik je samo prosao.
na kraju krajeva, platu i nadoknadu za prevoz ces dobiti u junu 2005. pa ti
lepo i smireno objasni sudiji, da duguju oni tebi a ne ti gsp-u e da, ako
bas hoce da ti pisu kaznu, neka ti pisu, opusteno. ali nemoj da im das
knjizicu, nego je drzi u ruci. to ih dodatno iznervira

p.s. mislim i ja sam uniformisan, samo mi uniforma ostaje u ustanovi

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 17.12.2004. u 22:38 GMT+1]
[ dalibord5 @ 18.12.2004. 18:55 ] @
Jelte...Da li neko zna nesto o sluzenju vojske u uniformi a bez oruzija?Kada se postavlja zahtev,ima li neke diskriminacije,moze li to uopste...Nesto sam nacuo da moze ali ne znam nista pouzdano.
[ aleksandaraleksandar @ 18.12.2004. 19:35 ] @
@dalibor
moze, 24 meseca. i uzasno maltretiraju takve vojnike u kasarni.
[ neo01 @ 19.12.2004. 02:53 ] @
To otprilike ide tako sto ces umesto 1-2 redarstva, imati 5-10 za ceo dan. Tako da ce ti biti gore nego da si redovan vojnik pod oruzjem, koji ide na casove, a zna se da su nekad ti casovi cisto mlacenje one stvari... :-) Tako da i ja stojim iza toga, da je bolje da ako si pod uniformom, budes i pod oruzjem...
pajaja: pravilo br . 7

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 25.09.2005. u 03:01 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 19.12.2004. 10:56 ] @
Citat:

Od skora ima jos jedan nacin za odlaganje vojske, a to je radom u inostranstvu. Svi za kojima je podnet zahtev za privodjenje su amnestirani, a vojni rok mogu odloziti u ambasadi prilozenjem potvrde o zaposlenju ili studijama.


Zapravo taj nacin je oduvek postojao :-)

Jedino sto se promenilo je sto su sad organi vojske javno obecali da ce slucajeve starije od 27 godina procesirati po zakonu (dok su ranije automatski slali "zahtev odbijen")

Procedura je vrlo jednostavna:

- Treba imati legalan boravak u nekoj stranoj zemlji (boravisna dozvola u pasosu)
- Svake godine nositi u ambasadu dokaz da ste zaposleni ili da studirate...

Ovo pali do 27-me godine, na svakih godinu dana, a odobrenje izdaje sama ambasada i manje-vise je automatsko.

U godini kada se puni 27 godina je neophodno napisati zahtev (ranije se to zvalo molba) za dodatno odlaganje koji se salje u SCG i tamo procesira, i posle par meseci se dobije odobrenje da se vojska odlaze na isti nacin do 35-te godine. Po mogucnosti bi bilo fino dostaviti i dokaz o vezanosti za zemlju - porodica, krediti i sl...

Posle 35-te se automatski prebacuje u rezervu, i time prakticno regulise vojska konacno.

Ako je neko otisao relativno mlad (recimo 23 god) - i pre 35-te u vecini slucajeva on dobija mogucnost za drugo drzavljanstvo, pri cemu se onda moze odluciti u kojoj zemlji ce sluziti vojsku ili da li zeli da sluzi vojsku u SCG ako u drugoj zemlji ne potoji obaveza sluzenja vojske.

[ aleksandaraleksandar @ 19.12.2004. 13:08 ] @
@ivan

sto bas nije onako kako tvrde ljudi na www.dijaspora-vojna-obaveza.info
recimo fino im uzmu pasos u konzulatu :)
[ ImPlant @ 19.12.2004. 13:34 ] @
Picard el moze neko skraceno upustvo sta bi bilo pozeljno reci psihijatru a sta ne na pregledu. cisto da znamo.
[ Nub.Saibot @ 19.12.2004. 23:30 ] @
Pre deset dana sam prebacio vojnu knjižicu u VO u opštini Palilula. Kada sam otišao da popunim papire o prijavi u VO tražili su mi da ako imam potvrdu o studiranju donesem u VO u roku od sedam dana.
Na moje naivno pitanje gde mogu da dobijem informacije o civilnom služenju vojnog roka bio sam prosto zatrpan izjavama tipa: "Ne može civilno!", "Znao sam ja, svi se vi iz provincije prebacujete u Beograd da bi civilno služili!", "Nema ništa od civilnog služenja...", itd.

Ako ne uspem da izvučem potvrdu o studiranju, u kom trenutku treba da predam zahtev za civilno služenje? Da li odmah ili tek po dobijanju poziva za služenje vojnog roka? Napominjem da mi se ne ide odmah na odsluženje osim ako me ne pozovu :)
[ Picard @ 20.12.2004. 09:01 ] @
Citat:
ImPlantPicard el moze neko skraceno upustvo sta bi bilo pozeljno reci psihijatru a sta ne na pregledu. cisto da znamo.


Pa evo par kratkih saveta. Malo sam i pozaboravljao, davno je bilo!

Sve se svodi na to da si DEPRESIVAN! Ali ne previse. Pricas da ti nije ni do cega, da te svi i sve smara, da si stalno tuzan, da nemas prijatelje, da nemas devojku vec duze vreme (ovo obavezno kazi, ali ne preteruj da ne ispadne da si gay ne daj boze). Jedna od najbitnijih stvari su testovi kod psihologa/psihijatra. Prvo kad ti daju (ako ti uopste daju, a trebalo bi) da nacrtas jedan ljudski lik, OBAVEZNO nacrtaj zenski lik sa nekim deformitetima. Kao crtao si brzo, pa si na jednoj ruci nacrtao 4 umesto 5 prstiju ili jedno oko je manje od drugog. Nisam siguran sta ovo znaci ali definitivno pali. To samo crtas bez objasnjena sto si to tako nacrtao. Kad ti postavljaju ona blic pitanja tipa Jel volis majku; Jel razbijas stvari po kuci kad si nervozan i sl. treba biti umeren. Nemoj da preterujes da si mnogo agresivan jer ce te provaliti. Koliko god ti testovi delovali smesno, veruj mi oni igraju glavnu ulogu. Radio sam ih bar 6 puta (pazi da ako ti daj boze odloze, sledeci put uradis opet isto). Onda legendarno pitanje: "Pa jel ti hoces ili neces u vojsku"? E ovde te psiholog hvata na foru! Kazes: "Ma sve mi je jedno! I ide mi se i ne ide mi se! Ako moram ici cu!" I nista vise. Nikad ne reci NECU u vojsku ili HOCU u vojsku. Znaci lupetas ni tamo ni vamo.
Znam da mnogima ovo deluje smesno i da su mnogi ovako probali, ali poenta je biti umeren u svemu sto pricas. Ma nema sanse da te psihic pusti u vojsku ako ni on nije siguran da li se foliras ili ne. Nije svejedno pustiti depresivca u vojsku jer ko zna sta on moze tamo da uradi.

E da, setio sam se jos dva pitanja: 1) Da li volis autoritet: NE! 2) Da li bi voleo da si vodja mafije?!?!: NE! Ovde mnogi padaju (Cim stavis DA odmah znaju da se foliras!)

Ako se setim jos necega napisacu. Uglavnom, kljucna stvar je onaj crtez koji sam spomenuo jer iz njega oni skoro sve zakljucuju o tebi!!!

GL!
[ Ivan Dimkovic @ 20.12.2004. 09:32 ] @
Citat:

sto bas nije onako kako tvrde ljudi na www.dijaspora-vojna-obaveza.info
recimo fino im uzmu pasos u konzulatu :)


Pa rekoh - to vazi za starije od 27 - do sad je bilo svega i svacega, pa cak i navedenog oduzimanja pasosa u konzulatu (posebno omiljena strategija za vreme Slobe) - e, sad, vec par godina vazi da se pasos izdaje bez uverenja vojnih organa (do 27 na 5 godina, posle 27 na 10 godina) pa oduzimanje istog zbog vojske i nema bas puno smisla.

Od sada bi trebalo da i za starije od 27 vaze ista pravila definisana zakonom donesenim jos 1996-te godine (samo se niko nije setio da krene da taj zakon postuje) - ali, posto je u pitanju Srbija - moguce su sve neverovatne mogucnosti :-)

Ako imas posao u inostranstvu (legalan posao sa radnom i boravisnom dozvolom) ili studiras, i redovno se javljas vojnom odseku, sanse da prave probleme do 27 su jako male - posle 27 je do sad zavisilo gde se nalazis, a od sad bi valjda trebalo da bude isto.
[ Sv.arog @ 20.12.2004. 12:29 ] @
A da li neko zna kada istice Beogradski sporazum? Mislim da to svakako ima veze sa citavom ovom pricom o vojsci... I koji su uslovi za prijem Vojske u Partnerstvo za mir?
[ neo01 @ 20.12.2004. 17:09 ] @
Citat:
ImPlant:el moze neko skraceno upustvo sta bi bilo pozeljno reci psihijatru a sta ne na pregledu. cisto da znamo.

Picard:Pa evo par kratkih saveta. Malo sam i pozaboravljao, davno je bilo!


Svaka tebi cast, Picard, ako si se na bazi depresije totalno oslobodio. Kod mene su isli i umereno a ponekad i teze depresivni. Jedina razlika je u tome, sto se oni uglavnom nisu stavljali na strazu, prijavnicu, sl. znaci u dodiru sa oruzjem.

A sto se tice saveta. Navescu primere mojih ortaka koji su pokusavali da se skinu, na foru "ja sam lud", i sl.:

1) Jedan je isao na foru kako je on mnogo agresivan, nervozan, i sl. I u jednom momentu ga je Dr Psiho, iznenadio time sto ga mu je rekao: "Ej, bre, pa nama u vojsci uopste i ne trebaju normalni, nego BAS NENORMALNI, kao sto si ti... Vidis u kakvoj situaciji je zemlja i vidis da se stalno ratuje, a dole na jugu Srbije stalno neki incidenti... Tako da nama trebaju takvi kao sto si ti..." Lik je ostao bez teksta, i naravno nije odlozio ni na 2 godine, a kamoli totalus...

2) Drugi je isao na foru kako je on dzanki, znaci leceni, imao sve papire za to itd. I tako je odlagao par puta, i sad dodje vec blizu vreme oko 27god. kad bi trebalo da ga ili oslobode ili privedu na sluzenje... I on je tako imao nekoliko razgovora sa psihicima, i kaze da ga je iznenadjivala cinjenica da kad je dolazio sa zvakom, tj. da odglumi da je lud, da su mu onda rekli da je normalan, a da kad je dolazio normalan, da su mu onda tek rekli da je lud?! E sad, psihic ga je pitao i u vezi droga koje je koristio... I on mu je rekao da bi, ako bi ga odveli na sluzenje, uzimao eksere, tripove, vutru, sve zivo... a da bi pod obavezno pri polasku poneo kartonce lepka Sintelona (on izaziva i halucinacije), i dzak kesa, i da bi najvise voleo da uzima LSD-ove i vutru... I oni su ga totalno oslobodili... Verovatno im je veci rizik bio da posalju nekog ko duva lepak (pri tom halucinogen) i uzima LSD, nego nekog klasicnog dzankija na vutri, heroinu, ili ekserima, koje je manje-vise lako (lakse) kontrolisati, nego ove koje uzimaju halucinogene... Ko zna sta bi on tamo mogao da istripuje?

3) Treci je prvo odlagao, pa se posle i iskusno skinuo na foru, da je hteo da im pokaze, kako je on u stvari nepredvidivog ponasanja (oni su to valjda ocenili kao nezrelo ponasanje)... i kako ne mogu da ga izoluju u odredjeni klise - kalup, i shodno time ukljuce u vojsku, ali restriktivno, npr. kao sto to rade sa agresivcima ili depresivcima, kad im ne daju da idu na strazu, i tako te odgovornije duznosti, vec samo fizikalije i sl.

4) Cetvrti je isto isao na foru da je dzanki, ali da najvise koristi heroin, koku i vutru, pa nekad i alkohol... na sta su mu rekli "To je tvoj problem! Ako si zavistan, to nije nas problem, vec tvoj", i lik je sluzio vojsku i to u bas zeznutom rodu...
[ Balša @ 20.12.2004. 18:19 ] @
Citat:
neo01:
1) Jedan je isao na foru kako je on mnogo agresivan, nervozan, i sl. I u jednom momentu ga je Dr Psiho, iznenadio time sto ga mu je rekao: "Ej, bre, pa nama u vojsci uopste i ne trebaju normalni, nego BAS NENORMALNI, kao sto si ti... Vidis u kakvoj situaciji je zemlja i vidis da se stalno ratuje, a dole na jugu Srbije stalno neki incidenti... Tako da nama trebaju takvi kao sto si ti..." Lik je ostao bez teksta, i naravno nije odlozio ni na 2 godine, a kamoli totalus...


Original "Kvaka 22". :)
[ aleksandaraleksandar @ 20.12.2004. 18:20 ] @
Citat:
Sv.arog: A da li neko zna kada istice Beogradski sporazum? Mislim da to svakako ima veze sa citavom ovom pricom o vojsci... I koji su uslovi za prijem Vojske u Partnerstvo za mir?


zaboravi. sporazum ne istice a i nemozes ukidati vojsku tek tako. ima tu previse pravnih normi razvijanih stotinama godina, cak i da sutra nestane drzavna zajednica.
[ aleksandaraleksandar @ 20.12.2004. 18:23 ] @
Citat:
Nub.Saibot: Pre deset dana sam prebacio vojnu knjižicu u VO u opštini Palilula. Kada sam otišao da popunim papire o prijavi u VO tražili su mi da ako imam potvrdu o studiranju donesem u VO u roku od sedam dana.
Na moje naivno pitanje gde mogu da dobijem informacije o civilnom služenju vojnog roka bio sam prosto zatrpan izjavama tipa: "Ne može civilno!", "Znao sam ja, svi se vi iz provincije prebacujete u Beograd da bi civilno služili!", "Nema ništa od civilnog služenja...", itd.


hehe, u sobi 41? kod onog visokog krupnog coveka? nadji moje postove, na ovoj temi, datum: sredina avgusta. ako ti treba pomoc pitaj. nasao sam ja i za njega leka
[ brmbi @ 21.12.2004. 02:04 ] @
Da li neko uopste ima predstavu kako izgleda civilno sluzenje v. roka, kakve su mogucnosti oko odabira zeljene institucije, da li i ko vrsi kontrolu regruta oko ispunjenj obaveza...itd.
[ aleksandaraleksandar @ 21.12.2004. 07:44 ] @
evo ja citam postu pa krecem na radne zadatke :)
odabir je skoro ravan 0.
kontrola se vrsi 1-3 puta godisnje. pocelo je malo cesce. ali ako naletis na
nekog refrenta u ustanovi u kojoj si, koji je drcan, dzaba ti kontrola,
moraces da dolazis svako jutro u 7.

inace meni je ok, mada jos niko nije trazio da ide u kasarnu, a redovno iz
kasarne traze da idu u ustanove.
[ Sv.arog @ 22.12.2004. 13:58 ] @
Citat:
zaboravi. sporazum ne istice a i nemozes ukidati vojsku tek tako. ima tu previse pravnih normi razvijanih stotinama godina, cak i da sutra nestane drzavna zajednica.


Prijatelju, mislim da gresis. Sve ima veze sa tim Beogradskim sporazumom "evroatlanske integracije", Kososvo, monetarna politika, Ustav, Hag i saradnja sa istim, jednom recju, citava politicko-ekonomska situacija kod nas, pa i pitanje vojske.
Po BG sporazumu, drzavna zajednica SCG postoji dok je narod iste, demokratskim putem, ne ukine. Tacnije, posle tri godine, drzave clanice drzavne zajednice imaju pravo na referendum o otcepljenju, a Crna Gora vec ulazi u kampanju za taj referendum. Nasa drzava ceka istek tog roka i potez Crne Gore da bi resila mnoga pitanja.
Dalje, ulazak u Partnerstvo za mir podrazumeva gomilu uskladjivanja vojnih detalja od civilne kontrole Vojske (Ministarstvo Odbrane) do kalibra bojeve municije, gde je nezaobilazna stvar uvodjenje profesionalne vojske. Civilno sluzenje je samo prelazna faza za drzave koje jos uvek nisu uvele profesionalnu vojsku itd, da ne sirim pricu.
Nasa drzava ostaje pri stavu da drzavna zajednica mora ostati kako bi ostala naslednik predratne i SFR Jugoslavije, a tako i velike JNA, zar ne? Kada prodje rok predvidjen BG sporazumom i Crna Gora se izjasni na referendumu (ne ulazim u dalju pricu) tada pocinje prava reforma kod nas, pa i konacna reforma vojske, a sto znaci, najverovatnije, uvodjenje profesionalne vojske. Do tada, imamo stalno skracivanje vojnog roka, sto zvanicno, sto nezvanicno, uz sve sire koriscenje prava na civilno sluzenje.
Problem je sto sve to ide tromo (ne sporo) i sto dolazi trenutak kada se sve vise ljudi opredeljuje za civilno sluzenje i vise nema ko da puni kasarne (s druge strane, drzava ima sve vise besplatne radne snage na raspolaganju). Vec je krenula prica da razmisljaju o skracenju vojnog roka samo na obuku?! 3, 4 meseca?! Sta je sa rodovima gde obuka traje citav rok - specijalci, vp, itd? Da li ce oni prvi biti "placenici"? Nemas vise granicare, ali imas zandarmeriju, dalje, kompletna vazdusna kontrola (svih letova, ne i odbrane vazdusnog prostora) prelazi u civilnu kontrolu (vojska ceka dozvolu civilne kontrole leta!? verovali ili ne).
Druga stvar je da vojsci za njenu efikasnost nije potreban onoliki broj vojnika kao u "stara dobra vremena" niti drzava to moze da placa. Ako je jedan vojnik avgusta o.g. kostao 750 din danas kosta i do 1000 din dnevno x XX hiljada jednako dnevna potrosnja koja odgovara gomili poslova koje mozete obaviti u toku cele godine da bi osvojili bodove za sledece izbore i ostali na vlasti!!!!!
Mnogo sam odsetao... Dakle, mislim da prave reforme vojske zavise od roka predidjenog BG sporazumom i da cemo za 2, 3 godine imati profesionalnu, pravu vojsku, a ne da odes da das dug otadzbini i ubiju te necije gorile.
Ispravite me ako gresim, ali mislim da sve sto se desava ide u tom pravcu.
Tranzicija podrazumeva i vojsku...
[ Sv.arog @ 22.12.2004. 14:03 ] @
Da, zaboravih, mislim da BG sporazum istice 2005. godine... Da li iko zna?
[ aleksandaraleksandar @ 22.12.2004. 19:07 ] @
Citat:
Sv.arog: Prijatelju, mislim da gresis. Sve ima veze sa tim Beogradskim sporazumom "evroatlanske integracije", Kososvo, monetarna politika, Ustav, Hag i saradnja sa istim, jednom recju, citava politicko-ekonomska situacija kod nas, pa i pitanje vojske.


ne, sve ima veze sa politikom, ako si to hteo da kazes.
Citat:
Po BG sporazumu, drzavna zajednica SCG postoji dok je narod iste, demokratskim putem, ne ukine. Tacnije, posle tri godine, drzave clanice drzavne zajednice imaju pravo na referendum o otcepljenju, a Crna Gora vec ulazi u kampanju za taj referendum.


pa?

Citat:
Nasa drzava ceka istek tog roka i potez Crne Gore da bi resila mnoga pitanja.


koja "nasa drzava"? inace, svako ko ceka neciji potez, da bi resio mnoga pitanja, zavrsava na stranputici istorije.

Citat:
Dalje, ulazak u Partnerstvo za mir podrazumeva gomilu uskladjivanja vojnih detalja od civilne kontrole Vojske (Ministarstvo Odbrane) do kalibra bojeve municije, gde je nezaobilazna stvar uvodjenje profesionalne vojske.


za koje se daju rokovi, koji su poduzi.

Citat:
Civilno sluzenje je samo prelazna faza za drzave koje jos uvek nisu uvele profesionalnu vojsku itd, da ne sirim pricu.


nije tacno nemacka je ocigledan primer.

Citat:
Nasa drzava ostaje pri stavu da drzavna zajednica mora ostati kako bi ostala naslednik predratne i SFR Jugoslavije, a tako i velike JNA, zar ne?


ma jok. negde si izgubio nit u razmisljanju. potpuno promasena i forma i sustina.

Citat:
Kada prodje rok predvidjen BG sporazumom i Crna Gora se izjasni na referendumu (ne ulazim u dalju pricu) tada pocinje prava reforma kod nas, pa i konacna reforma vojske, a sto znaci, najverovatnije, uvodjenje profesionalne vojske.


ocigledno se radi o tvom politickom stavu. potpuna zamena teza. problem su generali i hag, a ne crna gora. cak i da si u pravu, napisao si "najverovatnije", a malopre si rekao da "kad se odcepe nama ce da svane" (parafrazio sam malo vise )

Citat:
Do tada, imamo stalno skracivanje vojnog roka, sto zvanicno, sto nezvanicno, uz sve sire koriscenje prava na civilno sluzenje.


naprotiv. smanjenja nije bilo o-ho-ho. to pravo se svakim danom sve vise suzava, verovao ili ne. pa da li ti mislis da su oni srecni zbog sluzenja u civ ustanovama? da si oni drzali titovu sliku na zidu, da bi ti isao od 08-15 radnim danom u neko pozoriste?

Citat:
Problem je sto sve to ide tromo (ne sporo) i sto dolazi trenutak kada se sve vise ljudi opredeljuje za civilno sluzenje i vise nema ko da puni kasarne (s druge strane, drzava ima sve vise besplatne radne snage na raspolaganju). Vec je krenula prica da razmisljaju o skracenju vojnog roka samo na obuku?! 3, 4 meseca?! Sta je sa rodovima gde obuka traje citav rok - specijalci, vp, itd? Da li ce oni prvi biti "placenici"? Nemas vise granicare, ali imas zandarmeriju, dalje, kompletna vazdusna kontrola (svih letova, ne i odbrane vazdusnog prostora) prelazi u civilnu kontrolu (vojska ceka dozvolu civilne kontrole leta!? verovali ili ne).
Druga stvar je da vojsci za njenu efikasnost nije potreban onoliki broj vojnika kao u "stara dobra vremena" niti drzava to moze da placa. Ako je jedan vojnik avgusta o.g. kostao 750 din danas kosta i do 1000 din dnevno x XX hiljada jednako dnevna potrosnja koja odgovara gomili poslova koje mozete obaviti u toku cele godine da bi osvojili bodove za sledece izbore i ostali na vlasti!!!!!
Mnogo sam odsetao...


jesi udahni malo

Citat:
Dakle, mislim da prave reforme vojske zavise od roka predidjenog BG sporazumom i da cemo za 2, 3 godine imati profesionalnu, pravu vojsku, a ne da odes da das dug otadzbini i ubiju te necije gorile.


ma jok. ustav je najvisi pravni akt jedne zemlje (makar i zajednice). moze neko gumicom da obrise bg sporazum, pa cak i ustavnu povelju, i takozvanu malu povelju (o ljudskim, gradjanskim i manjinskim pravima), vojska ce postojati i dalje ce se vrsiti regrutacija. to sam ti napisao i u prethodnom postu, ali neces da mi verujes pa to ti je evo ti primer. prestala je da postoji narodna banka jugoslavije, pa nije prestao da vazi dinar. jednostavno neke stvari su tu, svuda oko nas i cine zivot.

Citat:
Ispravite me ako gresim, ali mislim da sve sto se desava ide u tom pravcu.
Tranzicija podrazumeva i vojsku...


da. ali vojska ne podrazumeva tranziciju. tu je problem, ne u crnoj gori.

moj savet: organizuj se, vidi kada ti odgovara da ides u vojsku (skola, posao, porodica), izaberi gde ces (kasarna, ustanova); i donesi najbolju odluku za sebe. to sto si zamislio jednostavno se nece desiti. projektovao si svoje zelje na Istinu, logickim potezima, i zato mislis da si u pravu. delimicno jesi (neophodnost reforme, profesionalizacija i taj deo), ali to nema veze sa postupcima drugih ljudi, koji na to gledaju drugacije. e sad, mi mozemo da razgovaramo o raznim prelaznim resenjima. ali cemu gubiti vreme...
[ Ivan Dimkovic @ 22.12.2004. 19:09 ] @
Citat:

nije tacno nemacka je ocigledan primer.


Koliko znam i Nemacka ozbiljno razmislja da potpuno profesionalizuje vojsku (to pitanje je bas isplivalo na povrsinu kada je neki lik stigao do vrhovnog suda sa tuzbom da se ne postuje jednakost polova), samo kod njih to ide relativno sporo jer su jako veliki i ne prave radikalne rezove tako lako - ali to je sigurna sudbina i to ce se desiti u sledecih 10-tak godina i tamo.

[ Sv.arog @ 23.12.2004. 11:46 ] @
Citat:
ne, sve ima veze sa politikom, ako si to hteo da kazes.

Sta je BG sporazum ako nije politka?

Citat:
koja "nasa drzava"?

Ona koja placa i zajednicu SCG i sve njene institucije.

Citat:
inace, svako ko ceka neciji potez, da bi resio mnoga pitanja, zavrsava na stranputici istorije.

Tu se apsolutno slazem sa tobom.

Citat:
da. ali vojska ne podrazumeva tranziciju.

Takodje smatram da si u potpuno u pravu.

Citat:
tu je problem, ne u crnoj gori.

Jeste problem u "poslednjem komunistickom bastionu", ali mnogo toga zavisi od poteza CG, pa i pitanje vojske, a Srbija kao da zaista ceka njihov potez kako bi konacno krenula u resavanje krucijalnih pitanja. Ne kazem da SVE zavisi od BG sporazuma niti da je, ne daj Boze, Crna Gora svemu kriva. NAPROTIV! NAPROTIV!
Smatram da je BG sporazum (i sve njegove konsekvence) nesto od cega, jednim delom, zavise citave reforme, pa i vojne.
[ aleksandaraleksandar @ 23.12.2004. 14:19 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: koja "nasa drzava"?
Citat:
Sv.arog: Ona koja placa i zajednicu SCG i sve njene institucije


koliko ja znam, niko se ne zali da crna gora ne paca njenih 5%. da je tako valjda bi to oglasili na sva zvona. mada moram priznati da slabije pratim medije u poslednje vreme.

inace moj komentar "koja drzava?" se odnosi na moj neprihvatljiv stav, da se sve naziva nase. nasa slova, koja uopste nisu ni nasa, niti icija, imaju tacno precizan naziv kako nazivati č, ć, š, đ, ž (a ne cirilicna slova: č, ć, š, đ, ž). nasa zemlja, nasa crkva, nasa vojska, nasa istorija... pustis bbc recimo i cujes "britanska armija je danas izvela napad i uraku...". a ne, "i tako su NASI, njihovima, uradili nesto..."

poenta moje price: budite fer prema pokoljenjima, jer su im ovako reference negde malo iznad nule. pa ne moze svako da zna, ko sta podrazumeva pod izrazom "nas". kao odredjeni vapaj, nekoga ko nesto nema, pa samo vice nas!, nas!, ...
[ kobrejabre @ 01.01.2005. 19:47 ] @
Citat:
pre neki dan su me priveli policajci na gajbi (iako nisam odbijao poziv za vj) i pravo u vojni odsek. sad kako sam ja napunio 27 godina, znam da moram da idem (negde).

Zna li neko da li policija sme da ulazi u gajbu u ovakvim slucajevima. Npr. dodju mi na vrata i neko od mojih kaze da trenutno nisam tu ili da sam se odselio i slicno. Da li oni smeju to da proveravaju ili treba da kazu "hvala, dovidjenja"?
[ aleksandaraleksandar @ 01.01.2005. 20:08 ] @
pa mogu da udju ako imaju sudski nalog. a za prvi put ga nemaju.
[ kobrejabre @ 01.01.2005. 21:10 ] @
To sa sudskim nalogom mi je i najinteresantnije, posto sam vec neko vreme prijavljen na drugoj adresi, dok zivim na staroj. Kolika je sansa da im sud da taj nalog za staru adresu, posto ja po papirima vise nemam veze sa tim mestom. Usput, nova adresa je u drugom gradu, stara u Beogradu. Vojni odsek nije hteo da me prebaci pa se jos vodim u Beogradu. Koji je sud, ustvari, nadlezan za moj slucaj?
[ aleksandaraleksandar @ 01.01.2005. 23:13 ] @
koji slucaj? tu nema nikakvog slucaja. a i ako ga ima onda ih ima dva
komada. neodazivanje na vojni poziv i neprijavljivanje boravista (ili barem
prebivalista) ako su na nekom mestu duze od 6 meseci. ni jedno ni drugo ti
nije ok sto radis.

da li mogu da ubede sud? pa mogu, sto da ne. postoji osnovana sumnja da se
nalazis na adresi na kojoj si se nalazio nekada.

sta je u stvari tvoj problem? ovo nema veze sa sluzenjem vojske. jel ti
planiras da se ne odazivas do 32. (35.) godine?
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 11:40 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: koji slucaj? tu nema nikakvog slucaja. a i ako ga ima onda ih ima dva
komada. neodazivanje na vojni poziv

Koji vojni poziv? Nista mi nije uruceno, niti su jos pokusali to da rade. Nadam se da prvo treba da dobijem poziv na adresi na kojoj zvanicno, po papirma, zivim.
Citat:

i neprijavljivanje boravista (ili barem
prebivalista) ako su na nekom mestu duze od 6 meseci.

Pa ja sam svoje novo prebivaliste (ili boraviste, ne znam kakva je razlika?) prijavio i upisao u licnu kartu... To valjda ne znaci da ne mogu "ponekad" da dodjem i posetim roditelje. Nadam se da to nije krivicno delo. Naravno, ja svakih nekoliko meseci odem i do svoje zvanicne adrese, cisto da se ne zadrzavam na staroj tih 6 meseci u komadu.
Citat:
ni jedno ni drugo ti nije ok sto radis.

Kao sto rekoh, nadam se da ne radim ni jedno ni drugo. Kako bi oni to mogli da dokazu? (Normalno, ja sam ovde napisao gde zivim, ali nisam valjda lud da njima to govorim).
Citat:

da li mogu da ubede sud? pa mogu, sto da ne. postoji osnovana sumnja da se
nalazis na adresi na kojoj si se nalazio nekada.

Pa, moje pitanje je sta je potrebno da ta sumnja bude osnovana? Mogu ja da kazem da osnovano sumnjam da Mika Peric prodaju drogu, ali valjda za to treba da imam i neke opipljive dokaze, a ne samo da kazem to. U mom slucaju bi to, mozda, bilo kada bi me oni nekoliko puta trazili na adresi na kojoj sam prijavljen po papirima, pa ako me tamo ne nadju onda da mogu osnovano da sumlnjaju da ja tamo mozda i ne zivim.
Citat:
sta je u stvari tvoj problem? ovo nema veze sa sluzenjem vojske. jel ti
planiras da se ne odazivas do 32. (35.) godine?

Mnogo problema imam... Ovaj je kao zubna bolest.
Mislim da ima veze sa sluzenjem vojske zato sto valjda treba da se postuje neka procedura u celom tom postupku. U svakom slucaju ima veze sa regulisanjem vojne obaveze (to je tema), a koje ne mora biti samo sluzenjem vojske
1. Ako sam ja promenio mesto boravista (i upisao novo boraviste u licnu kartu), imam zakonski rok od 8 dana da to isto uradim sa VO. Ja sam to hteo da uradim (i pokusao), ali oni nisu, jer gospodu mrzi da se cimaju ()tu su vec verovatno prekrsili zakon jer me nisu prebacili). OK, barem neka mi stari VO dostavi poziv tamo gde zivim (zvanicno), pa ako to ne uspeju iz nekoliko pokusaja (ne znam koliko je predvidjeno) onda da po toj osnovanoj sumnji pocnu da me traze na drugim mestima (0preko civilne policije, normalno).
2. Ja se nigde ne krijem. VO sam obavestio o novoj adresi, kao i policiju (naravno). Cak i da VO nema moju adresu (a ima jer sam im je rekao) to uvek moze da dobije u policiji.
3. Da bih se odazvao, valjda prvo treba da me pozovu? Pismeno, preko zvanicne adrese itd. a ne tako sto ja treba da znam da treba njima da se javim. Pacifista sam i vojska me ne zanima, stavise gledam da nemam nikakve veze sa njima
4. Ako im ne uspe da mi dostave poziv, onda valjda imaju pravo da pisu tu prijavu sudu. Moje pitanje ovde je da li oni za tu prijavu moraju da pokazu da su stvarno i pokusali da mi uruce poziv tamo gde ja zivim po papirima (jednom, ili koliko vec puta je propisano) i iz nekih razloga nisu uspeli (i kojih).
5. Tu me opet zanima koji je sud nadlezan da sudi po ovakvoj prijavi, sud sa teritorije na kojoj je VO (stara adresa) ili sud sa teritorije na kojoj ja zivim (zvanicno)? Da li taj sud (koji god da je) mora da dostavi poziv na sudjenje na moju zvanicnu adresu ili samo da ga prikuca na svojoj oglasnoj tabli?
itd. itd.

Pitam se kako cela ta procedura ide... Ne mislim u praksi, zanima me iskljucivo zakon i ono sto je njime propisano. Naravno, i promeri iz prakse su dobrodosli, ali moje je glavno pitanje sta oni po zakonu sve moraju da urade u ovakvom slucaju i ako nesto prekrse, ima li to uticaja na mene i eventualno odugovlacenje?

I jos nesto, a u vezi je sa ovom 35, godinom (ili 32.? zasto 32?). Negde sam cuo da ako te ne zovu (nadam se, po propisu) do isteka kalendarske godine godine u kojoj punis 27 automatski te prebacuju u rezervni sastav. Da li to podrazumeva da te uopste nisu upisali u vojnu evidenciju ili da su iz nekog razloga propustili da te pozovu na sluzenje, a upisan si u evidenciju, regrutovan i nekoliko puta odlagao ali te posle nisu zvali po propisu iako su znali gde se nalazis.

Nadam se da je sada jasnije zasto ovo ima veze sa sluzenjem vojske. Valjda i oni moraju da postuju neka pravila a ne da ja radim njihov posao i sam dodjem i pitam "Izvinite, imate li neke pikavce za skupljanje, da li hocete da vam uglancam cipele, skuvam kafu i tako to...". Da ne pominjem to da se prema vojnim obveznicima ponasaju sa nipodastavanjem. Koliko se secam, radnici su drzavnoj sluzbi su duzni da se prema strankama odnose sa uvazavanjem. Nisam siguran da li je to propisano nekim zakonom (logicno bi bilo da jeste), ali sam siguran da se uglavnom ne postuje. Ako je propisano zakonom, da li je i to krsenje zakona sa njihove strane?

Kada mi dostave taj poziv, sve po propisu i kako zakonska procedura nalaze (sto kasnije a u idealnom slucaju nikad) onda ce doci na red civilno sluzenje... Pri tome se nadam i da ako u celoj toj proceduri dodje do neke povrede zakona sa njihove strane, imam mogucnosti za neko odugovlacenje???
[ aleksandaraleksandar @ 02.01.2005. 14:21 ] @
sve sto si pitao nije za ovu temu. ovde se raspravljao sluzenju vojnog roka
u razlicitim oblicima, i problemima za upucivanje na iste.
ti kao da bezis od jednog drzavnog organa a ne od drugog, ali to je vec
tvoja privatna stvar.
ja ti ne mogu odgovoriti na brdo pitanja jer ne znam, ali znam da:
1. si prema uredbi predsednika milutinovica bio duzan da se javis VO,
ukoliko nisi upisan u vojnu evidenciju
2. si prema istoj uredbi bio duzan da izvadis licnu kartu sa 16 godina
3. je nadlezan sud sa kojeg te trazi vojni odsek
4. je kao dokaz ne odazivanju dovoljno da sudu pokazu jedan poziv sa
povratnicom koji nije potpisan
5. si duzan da se javis VO iako (!!!) ti poziv nije stigao (ovo je ono zbog
cega su i meni pored svega sto znam, slali policiju)
6. ...
...
i tako dalje...
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 15:24 ] @
Prvo da se zahvalim na odgovorima.

Citat:
aleksandaraleksandar: sve sto si pitao nije za ovu temu. ovde se raspravljao sluzenju vojnog roka u razlicitim oblicima, i problemima za upucivanje na iste.

Ipak mislim da jeste za ovu temu jer je tema "Regulisanje vojne obaveze" a vojna obaveza se moze regulisati i na druge nacine sem u kasarni i civilno (oslobadjanje od iste po mnogim osnovama, pa i odugovlacenjem sluzenja).
Citat:

ti kao da bezis od jednog drzavnog organa a ne od drugog, ali to je vec
tvoja privatna stvar.

Jos uvek ne bezim ni od koga, cak se i ne skrivam, ali zelim da im sto vise zakomplikujem posao, sve u skladu sa zakonom.
Citat:

ja ti ne mogu odgovoriti na brdo pitanja jer ne znam, ali znam da:
1. si prema uredbi predsednika milutinovica bio duzan da se javis VO,
ukoliko nisi upisan u vojnu evidenciju
2. si prema istoj uredbi bio duzan da izvadis licnu kartu sa 16 godina

sve uradio na vreme.
Citat:

3. je nadlezan sud sa kojeg te trazi vojni odsek

Ovo je ok ako si siguran. Gde taj sud treba da mi dostavi poziv? Da li mora da pokusa da mi posalje na zvanicu adresu ili je dovoljno da stavi na oglasnu tablu? Da napomenem da ako mi posalju na zvanicnu adresu, ja cu to primiti i potpisati (kao uostalom i poziv za vojsku)...
Citat:

4. je kao dokaz ne odazivanju dovoljno da sudu pokazu jedan poziv sa
povratnicom koji nije potpisan

Ovo mi je najbitnije: poziv sa povratnicom ali gde? Nadam se da taj poziv mora biti upucen na adresu na kojoj zvanicno zivim. Moji roditelji, nadam se, nisu duzni da glume postare... Uostalom, punoletan sam a oni nisu ovlasceni da me zastupaju.
Citat:

5. si duzan da se javis VO iako (!!!) ti poziv nije stigao (ovo je ono zbog
cega su i meni pored svega sto znam, slali policiju)
6. ...
...
i tako dalje...

Ovo je komplikovano i nepovoljno po mene (ako neko zna, nek napise kojim je zakonom to regulisano), ali da li je u skladu sa ustavom i da li je olaksavajuca okolnost ako je to jedini razlog za koji me optuzuju, tj. da sam ucinio krivicno delo neobavestenosti pa se nisam sam pozvao i javio vojnom odseku (da ne ulazim u razloge objektivne sprecenosti koju verovatno mogu i da dokazem!).

Normalno, jasno mi je da je sada malo laksa situacija nego za vreme rata i da nadmudrivanje sa vojskom vise nije najcrnji kriminal.

Ovo, naravno, nisu pitanja samo za aleksandaraleksandar, svaki odgovor od nekoga ko ima iskustva ili znanja oko ovih peripetija je dobrodosao
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 15:46 ] @
Evo, sad sam bas pretrazujuci Internet nasao da je Djindjic bio optuzen da se nije odazvao vojnom pozivu za vreme bombardovanja. Posle bombardovanja je oslobodjen optuzbe. Da li neko zna koji su bili argumenti optuzbe i kako se branio? Poziv za mobilizaciju je bio javan (znaci, po njima, morao je znati za njega, a opet, mozda covek nije gledao televiziju i izlazio iz kuce) a mislim da se izvukao tako sto su povredili proceduru i pokusali tajno da mu uruce poziv bez da ikome govore zasto ga traze.

To i mene zanima - da li oni moraju da postuju neka pravila pri pozivanju "obveznika" tj. mene?

I detaljnije me zanima ono da sam ja duzan da znam da sve sam treba da obavim iako me ne zovu?
Otkud ja to znam? Mogu oni da propisu da ja treba da budem ekspert za matematiku kao sto propisuju da treba da budem ekspert za pravo i znam sve zakone (ako postoji takav zakon da ja moram sve da znam bez obavestenja od drzavnih organa). U ovoj zemlji zakoni se menjaju kao toalet-papir, a ima i krajeva gde ljudi ne znaju ni u kojoj drzavi zive...

Molim da se uzdrzite politicke rasprave, a ako moderatori procene ta je ovo oko Djindjica skakljivo, neka obrisu taj deo...
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 16:10 ] @
Citat:

Ivan Dimkovic
kada je neki lik stigao do vrhovnog suda sa tuzbom da se ne postuje jednakost polova


Ja bih cak i ovo pokusao. Ivane gde mogu da nadjem nesto vise detalja o tom slucaju?

Pitanje za one koji su upoznati delovanjem nvo u oblasti ljudskih prava - Da li bi neka od nevladinih organizacija (jukom i slicno) bila raspolozena da me zastupa za dzabaka u takvoj nekoj tuzbi posto para za advokata, naravno, nemam? I najbitnije - da li bi takva tuzba odlozila izvrsenje (verovatno krivicnog?) dela diskriminacije po polnoj osnovi (tj. teranja na sluzenje vojske zato sto sam muskog pola)?
[ aleksandaraleksandar @ 02.01.2005. 16:52 ] @
jednostavno, pitaj svakog studenta prava druge godine. stara latinska
poslovica kaze: "neobavestenost, skodi!"
duzan si da znas, jer su zakoni javni, a neobavestenost te nece nicega
spasiti.
uredbom je regulisano da te oni zovu svake 2 godine, da im se ti sam javljas
svake godine i da, ako te ne pozovu da im se sam javis.
znas kako, ako vise nije potrebno uzeti potvrdu iz vojnog odseka da bi se
izvadio pasos, onda budi i ti fer prema njima, pa im se uredno javljaj. jer
oni su tebe oslobodili sluzenja vojnog roka (fakultet, i tako to...), a nisi
ti njih zaduzio.
svi se mi slazemo da sve to moze da se ukine, ali niko nije budala, pogotovo
ne sudija koji bi trebalo da te kazni :)
[ aleksandaraleksandar @ 02.01.2005. 16:54 ] @
> Pitanje za one koji su upoznati delovanjem nvo u oblasti ljudskih prava -
> Da li bi neka od nevladinih organizacija

pokusali sirom sveta i nisu nista uradili. jedino resenje do kojeg se dodje
u raspravama na raznim vrhovnim, ustavnim sudovima je ukidanje obaveznog
sluzenja. pa cak i da ustavnu sud donese takvu odluku, ostavice rok od barem
10 godina, da se sprovede u delo. a u medjuvremenu, nema odlaganja :)
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 17:48 ] @
Citat:
a u medjuvremenu, nema odlaganja :)
Ovaj smajli me navodi na pomisao da ti je drago zbog toga? Just kidding :)
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 17:58 ] @
Citat:
jer
oni su tebe oslobodili sluzenja vojnog roka (fakultet, i tako to...), a nisi
ti njih zaduzio.

Jos ce da ispadnu Majka Tereza koliko su zlatni. :)
"Oslobodili" me necega sto su mi nametnuli bez mog uticaja ili pristanka, pa jos i protivustavno (sto je tesko isterati na cistac jer zahteva promenu celog sistema, ali po logici je cista diskriminacija na polnoj osnovi). Uz to, oni (ljudi koji rade u vojsci) nemaju obavezu sluzenja vojske. Jes da su ceo radni vek vojnici, ali sami su to birali i primaju platu. Sto i oni ne kuluce godinu dana besplatno kao i svi drugi?
Normalno, ovo vec ide u offtopic pa necu vise diskutovati o tome da li je vrdanje vojske moralno ili nije... Zanima me samo kakva su iskustva ljudi sa procedurom i sta se sve moze ocekivati od poteza sa njihove strane.

Ipak, sto bih ja njima olaksavao da rade protiv mene? Valjda treba da trazim svaku dlaku u jajetu i rupu u zakonu a ne da im jos i pomazem...
[ ksrele @ 02.01.2005. 19:31 ] @
Ja sam totalno uz kobrejabre. Mislim da nigde u zivotu, pa pogotovo u vojsci, ne treba pomagati "sluzbenicima" oko primenjivanja zakona, vec bas treba traziti "dlaku u jajetu", loviti njihove greske (koje kasnije mozemo iskoristiti u nasu korist) i navesti ih da te zakone i uredbe sto vise prilagode nama. I kakva je to logika da sad ja moram da pratim vesti i novine i da se "obavestavam" o novim zakonima i na koji nacin ja sam sebe treba da "pozovem" u vojsku, sto mi naravno NA PAMET NE PADA! Isto kao da sam sebe onako dobrovoljno pozivam u zatvor zbog nekog zlocina. Ako im vec trebam da sluzim vojsku i branim drzavu u kojoj zivim u njihovom je interesu da me pozovu, totalno zvanicno sa sve ukrasenom pozivnicom i upute na zakone koje treba da postujem i prava koja mi sleduju, isto kao sto svi na prvom casu u skolama (osnovnim i srednjim) citaju i upoznavaju se sa kucnim redom skole (salim se, naravno, za ovo u skolama mada ima i to negde) :).
Ali posto nase piskaranje i kukanje ovde nema nikakvog efekta, nama ostaje samo da se prilagodimo postojecem sistemu. Kazite mi samo koje emisije treba da gledam (nemam bas vremena i zivaca da gledam sve), koje novine da citam (nemam para da kupujem sve), koje sajtove da ucitavam (nemam dovoljno uplacenih MB za ceo interent) da bi se ja upoznao sa zakonima koje treba da postujem u ovoj situaciji (vojska) i gde mogu da pokupim UPDATE za postojece zakone???
Inache tema je super, i mislim da je treba procitati sa vremena na vreme celu (sto sam ja relativno davnu uradio) da bi bio totalno u toku, ili makar od sredine. Nadam se da su sve informacije koje mogu da nadjem ovde tacne i primenjive svugde na podrucju SCG i gvala svima na njima (ala bacam rime a?)...
[ aleksandaraleksandar @ 02.01.2005. 19:55 ] @
Citat:
ksrele: Ja sam totalno uz kobrejabre.


sad ces jos ispasti da ja branim vojsku

Citat:
I kakva je to logika da sad ja moram da pratim vesti i novine i da se "obavestavam" o novim zakonima i na koji nacin ja sam sebe treba da "pozovem" u vojsku,


sluzbeni glasnik drzavne zajednice srbija i crna gora, sluzbeni glasnik republike srbije, narodni poslanik sa tvoje izborne jedinice.

Citat:
i gde mogu da pokupim UPDATE za postojece zakone???


http://www.gov.yu/
http://www.parlament.sr.gov.yu/
http://www.elitesecurity.org/tema/45803/
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 23:40 ] @
Citat:
ksrele: Kazite mi samo koje emisije treba da gledam (nemam bas vremena i zivaca da gledam sve), koje novine da citam (nemam para da kupujem sve), koje sajtove da ucitavam (nemam dovoljno uplacenih MB za ceo interent) da bi se ja upoznao sa zakonima koje treba da postujem u ovoj situaciji (vojska) i gde mogu da pokupim UPDATE za postojece zakone???

Nazalost, za ovo su se obezbedili. Sve zakone objavljuju u sluzbenom glasniku a ti si verovatno obavezan da procitas svaki broj i da se posle toga preslisas.
Mada su ovo da treba da sluzis vojsku i da se sam javis verovatno objavili u SG pre nego sto smo mi postali punoletni pa se postavlja pitanje da li smo i tada morali da citamo redovno isti i ako nismo tada da li mi moramo da naucimo sadrzaj svih sluzbenih glasnika u poslednjih 50+ godina (fizicki nemoguce izvesti jer verovatno ima vise miliona stranica).

Bas ih briga sto SG kosta 100+ dinara po komadu (izlazi barem 2x nedeljno). Kako ce resiti problem da ja, koliki su mi god prihodi, nemam para da kupujem sve sluzbene glasnike, a i ako ih kupim, ne mogu sve da ih procitam? Poslanik mi nista nije rekao o tome da treba da idem u vojsku. Doduse, nisam ga ni pitao, ali kako da ga pitam o necemu sto ni ne znam da postoji (obaveza samostalnog javljanja). Recimo, ja sam ga pitao (hipoteticki) da li ima nesto da me obavesti, a on mi nije pominjao vojsku. U novinama isto nista nisam o tome procitao jer nemam para da ih kupujem. Internet mi je nedostupan (nemam fiksni telefon i pare) a i ono malo sto sam krstario u humanitarnoj organizaciji, nista nisam procitao o vojsci... Sta sa nepismenim gradjanima kojih sigurno ima barem nekoliko procenata?

Pitao sam poslanika (opet hipoteticki) da mi preporuci obaveznu literaturu i on mi rekao da se drzim beletristike, nista o SG nije rekao. Tako da ne znam ni sta je to.
Ili - poslanika uopste nisam mogao ni da nadjem, nikad taj nije svratio u moje mesto, a ja ne svrckam okolo. Sadim povrce i brinem se za poljoprivredne radove.

Uz to sam i asocijalan a imam i fobiju od ljudi, tako da komunikaciju svodim na najpotrebnije, tj. komuniciram samo sa drzavnim organima: oni mene konkretno pitaju - ja njima konkretno odgovaram.

[Ovu poruku je menjao kobrejabre dana 03.01.2005. u 00:59 GMT+1]
[ kobrejabre @ 02.01.2005. 23:48 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: sad ces jos ispasti da ja branim vojsku
pa jeste da ti neki komentri zvuce defetisticki, ali normalno da je svima jasno na cijoj si strani
Komentari koji pokusavaju da pokazu cime sve vojska moze da se posluzi da nam doskoci su najkorisniji. Ipak, treba se tu uzdrzavati od subjektivnih komentara tipa: "ma ti moras da ides u vojsku po makar dubio na glavi zato sto to rade nasi stari od pamtiveka" ili "ma je*es vojsku, ja sam protiv nje i nemaju oni prava da me cimaju". Zato su oni koji imaju neke konkretne informacije, bilo iz svog slucaja (kako su nahvatani ili kako su izbegli vojsku) bilo tako sto imaju neko poznavanje prava vise nego dobrodosli da se jave
[ Marko_L @ 03.01.2005. 00:54 ] @
@kobrejabre
Malo preteruješ sad.Tvoje nepoznavanje zakona te ne oslobađa krivice ako ga prekršiš.Mislim po toj logici, mogao bi da ubiješ čoveka i braniš se time kako nisi znao da je to zabranjeno, ili izneseš iz prodavnice robu i ne platiš, ba se braniš da nisi znao da je to kažnjivo...itd.Dakle, na tvojoj sam strani što se tiče stavova o vojsci, ali hoću da ti napomenem da ti to sa "nepoznavanjem" zakona ne može pomoći, može samo da te ukopa dublje.Traženje rupe u zakone je ok, i ako je nađeš, zašto da je ne iskoristiš, mada ja ne nađoh ništa korisno.U principu, za sada je verovatno najbolja alternativa prijaviti se za civilno služenje, jer je tu velika gužva, pa može da prođe dosta vremena dok te pošalju negde, a za to vreme se možda nešto i promeni.Mada ni ovo nije sigurno, jer ti niko ne garantuje da neće sutra naći mesta za sve prijavljene (mada je to malo verovatno).Druga varijanta je beg u inostranstvo, ako ima mogućnosti.A verovatno najlošija i najrizičnija je varijanta, izbegavanja (takozvana "igranka"), mada ni to ne mora da bude tačno, ali u praksi se pokazalo tako.
[ kobrejabre @ 03.01.2005. 09:27 ] @
To je potpuno jasno, da neznanje ne oslobadja krivice. Ali...
Poredjenje sa ubistvom mislim da nije na mestu jer ti tu direktno ugrozavas drugoga. Kradja takodje - cene su vidno istaknute a i prodavac ce te tuziti da si mu naneo stetu.
Zato je i najbolje da se javi neko ko poznaje propise i da kaze kojim je tacno to propisom regulisano i kakve su tu eventualne olaksavajuce okolnosti.
Jer, malo je nelogicno da ja izbegavam obavezu prema drzavnom organu time sto ja ne znam da treba da se prijavim a oni me nisu zvali. Neka druga, blaza, kvalifikacija bi verovatno bila ok...
Opet analogija sa ubistvom - valjda se razlikuju ubistvo sa predumisljajem i ubistvo iz nehata. U prvom slucaju si ti svesno ucinio krivicno delo a u drugom je splet okolnosti i tvoje pogresno postupanje bez namere da ucinis krivicno delo dovelo do krsenja zakona.

Dobro sad, ova prica i analogije ne vode nikuda, pa sacekajmo ljude koji imaju iskustva/znanja da se jave...
[ Ivan Dimkovic @ 03.01.2005. 10:54 ] @
@kobrejabre

Moj savet - ako ti se posto poto ne ide u bilo kakvu vojsku - ni civilnu i oruzanu i ne gubi 9-13 meseci vremena, najbolji nacin je da lepo nadjes neki legalan posao u inostranstvu - vidim da postujes sa ETF IP adrese, pa ako je to tacno - ICT poslovi imaju u dosta zemalja olaksice u procesu dobijanja radne dozvole.

Dakle, juri strane firme i apliciraj, moze da bude mukotrpan proces i da jako dugo traje - tj. da uspe iz 200-300-tog puta (nekad i duze) - neka firma ce te pozvati na interview i ako si dobar ostajes tamo uz legalnu boravisnu i radnu dozvolu.

Onda sa tim dozvolama u pasosu i ugovorom o zaposlenju lepo odes do naseg konzulata i prijavis se vojnom odseku tamo - koji ce te od tad oslobadjati sluzenja vojske (pre toga se naravno odjavis u Srbiji i vojnom odseku tamo vratis vojnu knjizicu)

Ako nemas legalan posao tamo, nemas ni legalno odlaganje vojske - tj. nije neka katastrofa ali neces smeti da dolazis u SCG, a ako te zapadnjaci deportuju neko ce te cekati na aerodromu u Srbiji ;)

Izbegavanje vojske lokalno bezanjem od urucenja papira moze da se pretvori u jalovu rabotu ako im dopizdi i posalju zahtev MUP-u da ti nakace poteru tj. da te pronadju posto je adresa nepoznata - onda si "fugitive on the run" a to moze da se odrazi lose po tvoje zdravlje i zivce - ovo obicno ne rade dok ne napunis 27, ali onda ces imati problem.
[ kobrejabre @ 03.01.2005. 14:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
posto je adresa nepoznata

Ovo i jeste slamka za koju se hvatam - moja adresa im (vojsci a pogotovo mup-u) nije nepoznata i u svakom trenutku mi na nju mogu poslati poziv koji cu, ako na nju i stigne, sa zadovoljstvom potpisati.

Zanima me nesto u vezi inostranstva, nadam se da si upoznat sa time: da li to produzavanje pasosa u DKP pije vodu i posle 27. godine?

[Ovu poruku je menjao kobrejabre dana 03.01.2005. u 15:19 GMT+1]
[ kobrejabre @ 03.01.2005. 14:19 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: @kobrejabre

Moj savet - ako ti se posto poto ne ide u bilo kakvu vojsku - ni civilnu i oruzanu i ne gubi 9-13 meseci vremena, najbolji nacin je da lepo nadjes neki legalan posao u inostranstvu


Pa zato i odlazem vojsku, ali za odlazak u inostranstvo treba barem godinu dana cimanja, verovatno i nesto duze. Normalno da nisam lud da mislim da mogu da ih zavlacim do 35...
Problem je u tome sto se 27. godina blizi, pa ce verovatno doci nekoliko meseci ako ne i pola godine pre nego sto uspem da zbrisem...
[ aleksandaraleksandar @ 03.01.2005. 14:53 ] @
www.dijaspora-vojna-obaveza.info neko je vec postovao ovde
[ net_freek @ 04.01.2005. 13:45 ] @
Posto ove godine punim 27 godina izuzetno sam zainteresovan da stvorim sve preduslove za sto bolje civilno sluzenje vojnog roka. Informisao sam se u vojnom odseku u svojoj opstini (Cukarica) oko potrebnih dokumenata i prakticno sam sve nabavio (potvrdu da nemam oruzje, da nisam osudjivan, da nisam clan lovacnog i streljackog drustva). Pitao sam ih da li poseduju spisak ustanova u kojima je moguce civilno sluzenje vojnog roka, ali su mi odgovorili da to nemaju i da ja samo napisem u svom zahtevu cime se bavim i sta bih voleo da radim odnosno u kojoj ustanovi da budem (verovatno misle na tip ustanove posto naravno nemam pomenuti spisak, odnosno neki azurniji od onog koji sam kopirao sa ove diskusije). Moje pitanje upuceno vama je sledece: da li neko moze da mi kaze, odnosno ukratko napise ili posalje na mail formu odnosno nacin na koji se pise pozivno pismo. Imam neke prijatelje i rodbinu koji rade u nekim zdravstvenim ustanovama u kojima se vrsi civilno sluzenje ali oni ne znaju kakav dokumenat treba da mi daju, na koji nacin napisan, sa cije strane odobren i potpisan i da li treba da bude pecatom overen. Odnosno sve ono sto to pozivno pismo cini autenticnim dokumentom odredjene ustanove i za koji niko ne bi mogao pomisliti da sam ga samostalno napisao.

Molim vas za sto brzi odgovor jer sam vec jedanput vratio postara sa pozivom (rekao sam mu da nisam kuci ) !
Hvala unapred.
[ ironman @ 04.01.2005. 14:41 ] @
Meni nisu hteli da prihvate nikakvu potvrdu(bas na Cukarici), sa obrazlozenjem da im je iz Generalstaba stiglo da nemogu da se ispunjavaju nikakve zelje(upravo zbog rodjackih veza i vezica) i da se ide gde te posalju.Sad ako imas neku vezu u vojnom odseku, to je onda druga prica...
[ James @ 05.01.2005. 07:20 ] @
Momci HELP!!!

Juce kada sam se vratio sa posla, sacekala me razglednica iz vojnog odseka.
Ove godine (u oktobru) punim 26 godina, prosle godine sam zavrsio fax i upisao specijalisticke studije.

Iz nekih prica sam cuo da potvrda o spec. studijama (traju samo 2 semestra ) ne odlaze vojsku. Da li je to istina i sta trebam da uradim da bi je odlozio?

Naravno da ne zelim da sluzim regularni, vec civilno . Ali isto tako to ne zelim pre kraja sledece godine.

Ima li neko savet?
[ kobrejabre @ 05.01.2005. 11:51 ] @
Pa za civilno i ne moras da brines. 2005 skoro sigurno nece slati 1979. godiste zbog prebukiranosti. Jos ni 1978. nije doslo na red. Ali bas za kraj 2006. - to je vec nesigurno.
Pripravnicki bi trebalo da odlaze vojsku, kao i specijalisticke. Medjutim, nedostaje im 'rane za topove pa zakidaju gde god situacija nije skroz jasna. Najboje da proveris u zakonu o visokom obrazovanju da li su specijalisticke studije u istom rangu sa magistarskim. Mada, ni to ti kod vojske ne znaci mnogo, jer su oni zamislili da ti sa 18 MORAS u vojsku, a odlaganje zbog skole je samo njihova dobra volja...
[ James @ 05.01.2005. 13:01 ] @
Zanci samo im odnesem potvrdu i izkulirma ih?
[ kobrejabre @ 05.01.2005. 13:14 ] @
Mislim da ti oni tu potvrdu NECE prihvatiti, a ako ih iskuliras poslace ti pse tragace za vrat.

Mislio sam da ti je najbezbolnija opcija da (ako ti ne budu primili potvrdu) primis poziv a onda podneses zahtev za civilno. Posto nemaju mesta da te posalju u martu (zbog ovih matorih civilaca koji su se vec nagomilali) a ni u junu, verovatno ni u septembru i decembru, ostaje ti da cekas da dodje red na tebe. Normalno, niko ne moze da ti garantuje da nece bas za inat odmah da ti nadju mesto, ali iskustvo govori da mozes da se opustis do marta 2006. Posle je lutrija...
[ Gugliša @ 07.01.2005. 17:36 ] @
Zelim da idem u martu u regularnu vojsku. Radim u privatnoj firmi i prijavljen sam na minimalac. Interesuje me kako mogu da sacuvam posao i da li firma ima neke zakonske obaveze koje treba da ispostuje (plata, staz i sl.)


PS - Cuo sam da ce mozda doci do skracivanja vojske na sest meseci. Da li to moze da me zakaci, ako se ta uredba donese dok sam na osluzenju ?
[ dalibord5 @ 07.01.2005. 17:49 ] @
Da i ja sam nesto nacuo o skracenju i sluzenju u najblizoj kasarni.Razmisljao sam o civilnom ali mozda se predomislim...Ta vojska je velika gnjavaza,ne moze covek da zapocne svoj zivot onako kako zeli dok ne skine to sa vrata.
[ net_freek @ 07.01.2005. 18:16 ] @
Citat:
ironman: Meni nisu hteli da prihvate nikakvu potvrdu(bas na Cukarici), sa obrazlozenjem da im je iz Generalstaba stiglo da nemogu da se ispunjavaju nikakve zelje(upravo zbog rodjackih veza i vezica) i da se ide gde te posalju.Sad ako imas neku vezu u vojnom odseku, to je onda druga prica...


E *ebi ga bas si me sad izbedacio. Reci mi kada si podnosio zahtev?
Takodje pitanje za ostale, da li se jos nekom desilo (na nekoj drugoj opstini) da mu vrate pozivno pismo? A pitanje u vezi pozivnog pisma jos uvek stoji pa ko zna nek odgovori (hocu da pokusam da ga predam pa gde puklo da puklo!)
[ aleksandaraleksandar @ 07.01.2005. 22:42 ] @
Citat:
Gugliša: Zelim da idem u martu u regularnu vojsku.


svako sluzenje vojske je regularno.

Citat:
Radim u privatnoj firmi i prijavljen sam na minimalac. Interesuje me kako mogu da sacuvam posao i da li firma ima neke zakonske obaveze koje treba da ispostuje (plata, staz i sl.)


po upucivanju na odsluzenje vojnog roka, ne mozes da dobijes otkaz.

Citat:
PS - Cuo sam da ce mozda doci do skracivanja vojske na sest meseci. Da li to moze da me zakaci, ako se ta uredba donese dok sam na osluzenju ?


ako dodje do skracenja, sumnjam da ce to biti regulisano uredbom. zasto? pa zato sto i ovo sa sluzenjem u civ ustanovama, im je napravilo mnogo problema, tako da ce sigurno da se pise zakon iznova.

a da li ce da te zakaci, pa zavisi kako zakonodavac sroci zakon
i da li je predsednik drzavne zajednice raspolozen da smanji rok, a obicno je bio raspolozen, kada se skracivalo sa 12 na 9.

Citat:
net_freek:Takodje pitanje za ostale, da li se jos nekom desilo (na nekoj drugoj opstini) da mu vrate pozivno pismo?


u svakom slucaju ce ga staviti medju papire. ja nisam cuo da su nekome vracali. ali izgleda da vise ne gledaju. tako da sad pisite ono sto ne zelite previse oni jednostavno razmisljaju.
[ neo01 @ 09.01.2005. 08:54 ] @
Citat:
po upucivanju na odsluzenje vojnog roka, ne mozes da dobijes otkaz.


Da, da, ali samo na papiru... U praksi svakog koga ja poznajem, a da je radio kod privatnika, je popio otkaz, ili neku pricu kao "ma ti idi, i nista ne brini, jer kad dodjes kuci ceka te radno mesto", sto se na kraju ispostavi da ne bude tacno i da taj privatnik nadje tvoju zamenu...

Zakonska obaveza u smislu staza, i cuvanja radnog mesta, mislim da postoji jedino u drzavnim sluzbama, mada ovo samo u slucajevima kada radis za stalno... Ali tesko ces ti uopste dobiti takve uslove, pre sluzenja vojske, jer cesto znaju da te vozaju preko ugovora na odredjeno i po 3-4, pa i 5 god. A da ne govorim da su i drzani organi postali namazani, i da je kod mnogih uslov da te prime za stalno (paradoksalno) odsluzen voj. rok, jer naravno ne zele da prime obavezu da ti uplacuju staz (u slucaju kad budes isao u vojsku), pa onda to nekako izvrdavaju na ovaj nacin.

Da dodam: Sto se tice zakonske strane, sad sam gledao zakon o radu, i tacno je da poslodavac ne sme da ti da otkaz u ovom slucaju, pogotovo sto @Guglisa tvrdi da je prijavljen i da mu se uplacuje minimalac...

E sad, ja ne znam kako su onda maltene sve ljude koje znam da kazem prevarili? Ok, kapiram da su neki verovatno radili na crno, ali kako su onda izvrdali ove sto su radili u drzavnim ustanovama? Da li su im poturali da potpisuju neke dokumente, o otkazu, ili su jednostavno ljudi bili neobavesteni o svojim pravima, ili su znali, ali nisu hteli da se i sudski bakcu sa poslodavcima... Sta vredi npr. sto te on i vrati na radno mesto posle tuzakanja, kad ce posle realno moci da ti se osveti otkazom, po bilo kom osnovu, ili da te tovari da mu radis ko mamlaz (za kaznu)? U ovoj varijanti, zakon nije na tvojoj strani...

Tako da, sve to lepo zvuci na papiru, ali u praksi... Izgleda da to najvise zavisi od volje poslodavca, tj. da li si mu stvarno bio dobar, vredan - nezamenljiv...

[Ovu poruku je menjao neo01 dana 10.01.2005. u 06:00 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 09.01.2005. 16:14 ] @
Citat:
neo01: Zakonska obaveza u smislu staza, i cuvanja radnog mesta, mislim da postoji jedino u drzavnim sluzbama, mada ovo samo u slucajevima kada radis za stalno... Ali tesko ces ti uopste dobiti takve uslove, pre sluzenja vojske,


pa ako sam ja coveka dobro razumeo, rekao je da je prijavljen na minimalac. znaci ne treba nista da prica sefu da je dobio poziv za vojsku ili tako nesto, da sef ne bi imao rok od 2 (ili 3) meseca za otpustanje; treba samo da ga obavesti da je upucen na sluzenje vojnog roka. a i da hoce da ga otpusti istog trenutka, tesko da bi mu poslo za rukom; zakon je jasan - tehnicki visak ne moze nastati u roku od 24 sata

uostalom, vlasniku preduzeca niko ne brani, da raspise konkurs na odredjeno vreme od 9 meseci.

zakon je isti za sve i ne poznaje razliku u ovom smislu izmedju vlasnickog i nevlasnickog oblika preduzeca.
[ aleksandaraleksandar @ 09.01.2005. 16:19 ] @
Citat:
neo01: Da, da, ali samo na papiru... U praksi svakog koga ja poznajem, a da je radio kod privatnika, je popio otkaz, ili neku pricu kao "ma ti idi, i nista ne brini, jer kad dodjes kuci ceka te radno mesto", sto se na kraju ispostavi da ne bude tacno i da taj privatnik nadje tvoju zamenu...

Zakonska obaveza u smislu staza, i cuvanja radnog mesta, mislim da postoji jedino u drzavnim sluzbama, mada ovo samo u slucajevima kada radis za stalno... Ali tesko ces ti uopste dobiti takve uslove, pre sluzenja vojske, jer cesto znaju da te vozaju preko ugovora na neodredjeno i po 3-4, pa i 5 god. A da ne govorim da su i drzani organi postali namazani, i da je kod mnogih uslov da te prime za stalno (paradoksalno) odsluzen voj. rok, jer naravno ne zele da prime obavezu da ti uplacuju staz (u slucaju kad budes isao u vojsku), pa onda to nekako izvrdavaju na ovaj nacin.


neo,

prokomentarisao sam samo ovaj deo koji je citiran u ovom postu. mail mi je iz nepoznatih razloga isekao tvoj ostatak post-a, u kojem si i sam naveo isto sto i ja... sorry (obrisacu ovaj post za 1 dan)

@neo

pa izgleda da je poenta upravo u tome da se poslodavac ne obavesti: "e gazda, idem ja u vojsku za jedno 3 meseca, pa eto da nadjes vremena da me zameni." to je ocigledno, pucanje sebi u nogu. najbolje da prokomentarise neko ko je uspeo da sacuva posao.
ne znam sta su duzni da uplacuju.
[ Ivan Dimkovic @ 10.01.2005. 00:04 ] @
Citat:

Zakonska obaveza u smislu staza, i cuvanja radnog mesta, mislim da postoji jedino u drzavnim sluzbama, mada ovo samo u slucajevima kada radis za stalno...


Ne, zakon o radu ne pravi nikakvu razliku izmedju drzavnih i privatnih radnika po pitanju prava i obaveza - u oba slucaja je poslodavac obavezan da zadrzi radnika na radnom mestu za vreme trajanja vojnog roka ili, u slucaju zenske osobe - trudnoce.

Problem nastaje sto dosta ljudi i nema ugovor o zaposlenju vec rade kao honorarci i sl... (ovo praktikuju i velike firme) - ili u najgorem slucaju rade na crno - u takvim slucajevima tesko da nesto moze da se uradi.

Ako radis legalno, sa normalnim radnim ugovorom na neodredjeno vreme - samo treba da se obratis advokatu ako ti poslodavac da otkaz zbog vojske, kazne za ovakve prekrsaje su izuzetno visoke i ne bi trebalo da bude vecih problema za ostajanje na poslu.
[ neo01 @ 10.01.2005. 07:23 ] @
Ok, znaci da rezimiramo... Bitno je da je covek prijavljen, tj. da ne radi na crno, i da radi na neodredjeno (tj. stalno), i onda ga Zakon o radu RS stiti. I da naravno, obavesti svog poslodavca iznenada, a neposredno po dobijanju poziva, tj. da bi kao sto kaze @Aleksandaraleksandar, zaposleni izbegao da postane "iznenadni tehnoloski visak", u slucaju da mu najavi odlazak u vojsku par meseci pre odlaska.

E sad, ja sam malo napamet pricao o stazu, znajuci kako je to nekad funkcionisalo u Staroj Jugi... Zanimljivo je da sadasnji ZAKON O PENZIJSKOM I INVALIDSKOM OSIGURANJU ("Sl. glasnik RS", br. 34/2003, 64/2004 - odluka USRS i 84/2004 - dr. zakon) ne daje obavezu poslodavcu da mora uplacivati obaveze za PIO kada im zaposleni odu na sluzenje voj. roka... :(

Da se nadovezem na @Ivana Dimkovica... Pre advokata, mozes i besplatno da podneses prijavu inspekciji rada, a u okviru opstine kojoj pripada firma u kojoj radis, i da na osnovu toga dobijes resenje u tvoju korist i bez angazovanja advokata...

[quote]Izvodi i citati iz zakona (citiram samo vazne delove): ZAKON O RADU ("Sl. glasnik RS", br. 70/2001 i 73/2001 - ispr.)

Clan 63

Zaposlenom miruju prava i obaveze koje se sticu na radu i po osnovu rada, osim prava i obaveza za koje je zakonom, opstim aktom ili ugovorom o radu drukcije odredjeno, ako odsustvuje sa rada zbog:

1) odlaska na odsluzenje, odnosno dosluzenje vojnog roka;

....

Zaposleni kome miruju prava i obaveze iz stava 1 ovog clana, ima pravo da se u roku od 15 dana od dana odsluzenja, odnosno dosluzenja vojnog roka, prestanka rada u inostranstvu, prestanka funkcije, povratka sa izdrzavanja kazne zatvora, odnosno mere bezbednosti, vaspitne ili zastitne mere, vrati na rad kod poslodavca.

Kaznena odredba:

Clan 165

Novcanom kaznom od 50.000 do 100.000 dinara kaznice se za prekrsaj poslodavac sa svojstvom pravnog lica:

4) ako zaposlenom koji je ostvario pravo na mirovanje radnog odnosa uskrati pravo da se vrati na rad (clan 63);

Zastita cak i u slucaju vojnih vezbi

Clan 85

Zaposleni ima pravo na naknadu zarade u visini zarade koju bi ostvario da radi, za vreme odsustvovanja sa rada na dan praznika koji je neradni dan, godisnjeg odmora, placenog odsustva, vojne vezbe i odazivanja na poziv drzavnog organa.

Poslodavac ima pravo na refundiranje isplacene naknade zarade iz stava 1 ovog clana u slucaju odsustvovanja zaposlenog sa rada zbog vojne vezbe ili odazivanja na poziv drzavnog organa, od organa na ciji se poziv zaposleni odazvao, ako zakonom nije drukcije odredeno.

Kaznena odredba:

Clan 164

Novcanom kaznom od 100.000 do 200.000 dinara kaznice se za prekrsaj poslodavac sa svojstvom pravnog lica:

3) ako zaposlenom ne isplati naknadu zarade i naknadu troskova (cl. 85 do 89);
[ skymobile @ 14.01.2005. 14:02 ] @
Evo i ja danas dobio poziv od Otadzbine da se javim radi upucenja na sluzenje vojnog roka i da odaberem koji vid sluzenja zelim. S obzirom da mi se ne juri po brdima sa puskom i punom ratnom opremom, odabrao sam civilno sluzenje. E sad posto treba da podnesem zahtev za civ sl.i ostala dokumenta do 20.01.2005, mene brine jedna stavka. Naime procitao sam u prethodnim postovima da je potrebna potvrda da nisi krivicno osudjivan u poslednjih tri godine, ali mi jedan drug koji je na civilnom sluzenju rece da treba potvrda da nisi krivicno gonjen, tj da nije vodjen krivicni postupak protiv tebe. E sad ovo da nisi osudjivan je ok, ali ovo da nije vodjen krivicni postupak mi moze zagorcati zivot, jer se trenutno vodi protiv mene kriv. postupak zbog navodnog napada metalnom sipkom na jedno lice, ali s obzirom da su svi svedoci izjavili da ga nisam napao i da on nije imao nikakvih vidljivih povreda te samim tim nije mogao da dobije lekarsko uverenje, presuda ce biti oslobadjajuca(100% provereno preko raznih veza i vezica ) ali mi nije jasno moze li da se desi da mi odbiju zahtev zbog toga i ako je neko u skorije vreme podnosio zahtev da mi kaze kakva potvrda treba.
P.S. Malo mi je i nelogicno da traze potvrdu da nisi krivicno gonjen jer svako moze podneti krivicnu prijavu protiv tebe, zbog ovog ili onog i da te tako zezne.
[ flylord @ 14.01.2005. 14:17 ] @
Ne traze potvrdu, oni ce sami to da provere. Vojni odskek nazove MUP i trazi informacije o regrutima. poz
[ Alias @ 14.01.2005. 14:19 ] @
Treba mi neko ko je oslobodjen vojske
zbog povrede kičme (diskus hernia),
pa da izloži svoje iskustvo. Ja sam na
osnovu kičme već nekoliko puta odlagao
vojsku (2god. - 1.god. - 1. god.).

Intersuje me sta znaće taćke pod kojim te okarakterišu
ograničeno sposobnim ili privremeno nesposobnim ili
trajno nesposobnim?

Dijagnoze su mi do sada bile :

privremeno nesposoban po tacki 292.1

Koju tacku moras da imas kako bi bio trajno nesposoban?
[ flylord @ 14.01.2005. 14:29 ] @
Cek cek, reci mi sta ti je Diskus Hernia? I da li to moze da te skine i sa civilne sluzbe.
[ DanijelB @ 14.01.2005. 23:04 ] @
Pozdrav,
ja sam juce dobio poziv, inace u Zrenjaninu sam.
Danas sam bio u vojnom odseku da vidim sta mi treba od papira.
Dali su mi da popunim zahtev za civilno sluzenje i neku izjavu da pod punom krivicnom odgovornosti izjavljujes da ne radih u vojnoj industriji odnosno na istrazivackim projektima za vojsku.
Takodje mi je receno da uplatim neke dve takse.
Kad sam ih pitao da li mi treba jos nekakva potvrka, rekli su mi da samo odem u streljacki klub da mi daju potvrdu da nisam clan, mislim da taj klub ima i neke veze sa lovcima.

Bili su toliko fini i da su mi rekli da danas taj klub ne radi pa da ne idem bezveze nego imam 8 dana da im to donesem. Cak posto u ponedeljak idem na put i necu biti ovde cele iduce nedelje nije problem da popunim te papire, potpisem ih i da ih neko drugi preda za mene.

Samo pazi imas 8 dana od prijema poziva da predas zahtev inace koliko sam ja skontao upucuju te na sluzenje u uniformi i onda moras da budes u uniformi 3 meseca da bi ponovo predao zahtev za civilno sluzenje.

Sto se tice potvrde da se ne vodi krivicni postupak, ja sam ranije cuo da traze potvrdu da se ne vodi krivicni postupak za delo sa elementima nasilje, ali to ne traze.
Pitao sam ih danas.
A i da traze nemoguce je to dobili u roku 8 dana, ja sam inace profesor i konkurisao sam u nekoj skoli za posao i za takav posao je obavezna ta potvrda. Trebalo mi je 10 dana da iz Beograda dobijem to, iz nekog razloga svi takvi zahtevi se salju u BG na obradu.

U svakom slucaju idi u vojni odsek da saznas sve detalje.
Takodje sam saznao da je civilno sluzenje jos uvek moguce samo u medicinsklim ustanovama (to ukljucuje saveze gluvonemih, staracke domove itd.)

Ovi iz ZR-a su ministarstvo jos pre skoro godinu dana poslali zahtev za prosirenje liste ustanova, ali ministartvo jos nije odgovorilo.

Sto se tice problema sa ledjima od kojih i ja patim na VMC-u u NS na lekarskom su mi rekli da dodjem da sluzim vojsku pa ce onda pogledati sta je s ledjima. Tj. obuci uniformu pa cemo da te lecimo.

Toliko od mene, nadam se da sam pomogao.
[ aleksandaraleksandar @ 15.01.2005. 02:27 ] @
Citat:
skymobile: Naime procitao sam u prethodnim postovima da je potrebna potvrda da nisi krivicno osudjivan u poslednjih tri godine, ali mi jedan drug koji je na civilnom sluzenju rece da treba potvrda da nisi krivicno gonjen, tj da nije vodjen krivicni postupak protiv tebe.


da nisi krivicno osudjivan. eto tako je to kada ljudima pricas a oni kazu: "da da znam. da nije nista vodjeno i tako to..."

Citat:
DanijelB: Takodje mi je receno da uplatim neke dve takse.
Kad sam ih pitao da li mi treba jos nekakva potvrka, rekli su mi da samo odem u streljacki klub da mi daju potvrdu da nisam clan, mislim da taj klub ima i neke veze sa lovcima.


iskreno, dovoljna ti je potvrda iz policije da nisi nikada podnosio zahtev za nosenje vatrenog oruzja.

Citat:
Bili su toliko fini i da su mi rekli da danas taj klub ne radi pa da ne idem bezveze nego imam 8 dana da im to donesem. Cak posto u ponedeljak idem na put i necu biti ovde cele iduce nedelje nije problem da popunim te papire, potpisem ih i da ih neko drugi preda za mene.

Samo pazi imas 8 dana od prijema poziva da predas zahtev inace koliko sam ja skontao upucuju te na sluzenje u uniformi i onda moras da budes u uniformi 3 meseca da bi ponovo predao zahtev za civilno sluzenje.


haha, toliko su fini da i dalje lazu. mozes bre da im odneses te papire kada hoces. od poziva koji si potpisao, do dana odlaska u kasarnu. a ako odes u kasarnu, do 1/3 vojnog roka (ne 3 meseca. da ne bude opet zabune kao sa danijelom)

Citat:
flylord: I da li to moze da te skine i sa civilne sluzbe.


nista se nehvalis gde si na odsluzenju?
[ flylord @ 15.01.2005. 12:38 ] @
Ja sam u spec. Psihijatrijkoj bolnici Gornja Toponica, pored Nisha. Problem koji ja imam je da sam se bio dogovorio sa zamenikom direktora, koji je inace zaduzen za vojnike, da u okviru vojnog roka odradim za njih neke programe (kadrovska, evidencija pacijenata) i da odrzavam kompjutere (tj da pomazem njihovom coveku koji to radi). I sve je bilo manje vise ok sa par nesuglasica (pokusali su da me nateraju da istovaram neki kamion sto sam ja odbio), i posle su vecinu vojnika (i mene) ispremestali po odeljenjima da radimo sa pacijentima. Mene su stavili da radim na Musko odeljenje za Produzeni psihijatrijski tretman. Ne znam kako da objasnim sta je to, sem da su to neizlecivi pacijenti (i neki su tu po 10-30 godina). Vazduh unutra jako mnogo smrdi, dovoljno je da kazem da osecas taj miris i u grlu satima posto izadjes odatle. U svakom slucaju, meni je muka cim udjem unutra. A moj posao je da okupiram pacijente (da im odrzavam paznju, igram karte i sl). Sto ja niti zelim, i da budem iskren ne mogu. I ja sam mislio da zakonski ne smeju da me stave da radim sa takvim pacijentima ako nemam neku obuku. Sad sam poceo da idem kod lekara, i imam kao neke nalaze da ne smem da budem tamo. U svakom slucaju sada dajem sve od sebe da se otkacim od ludnice. I eto, to je moja prica
[ aleksandaraleksandar @ 15.01.2005. 16:13 ] @
Aha, mislio sam da si iz BG. Mi smo se izvukli sa 3 sata dnevno. Ubija
koliko je dosadno. Juce i prekjuce, sam profesoru sredjivao komp, covek se
odusevio... ali nije direktor :( na moju nesrecu. U medjuvremenu sam poceo
da se lecim kod njega, tako da svako malo kazem "idem kod profesora" :)
[ flylord @ 15.01.2005. 16:22 ] @
A jel znas da li imaju pravo da me stave da radim sa pacijentima ili ne? Meni je shrink rekao da sam ja emocionalno nepodesan za taj posao :) i jos neke gluposti koje ne znam sta su
[ aleksandaraleksandar @ 15.01.2005. 16:35 ] @
U principu ne. u uredbi lepo pise, posao za koji si zavrsio skolu.
[ flylord @ 15.01.2005. 17:17 ] @
Jel imas link prema uredbi ili da je potrazim na netu?
[ bvelebit @ 15.01.2005. 17:48 ] @
Pozdrav svima! Imam dva pitanja:

Može li regrut koji se opredeli za civilno služenje vojnog roka da isti odsluži u drugoj opštini, dakle van prebivališta, ukoliko neka firma iz druge opštine želi baš njega?

Da li je nekom poznat postupak kada firma zeli da se registruje u Ministarstvu odbrane za prijem lica koja se opredele za civilno služenje vojnog roka?

Unapred hvala!
[ aleksandaraleksandar @ 15.01.2005. 20:27 ] @
Citat:
flylord: Jel imas link prema uredbi ili da je potrazim na netu?


uredba_o_vrsenju_vojne_obaveze.pdf - 150KB
uredba003.pdf - 30KB
uputstvo_o_primeni_uredbe_o_vrsenju_vojne_obaveze.pdf - 60KB

kako ces? da (jednom za stalno) okacimo uz neke postove ili mail ili sta?

Citat:
bvelebit: Može li regrut koji se opredeli za civilno služenje vojnog roka da isti odsluži u drugoj opštini, dakle van prebivališta, ukoliko neka firma iz druge opštine želi baš njega?


ne moze. samo u opstini u kojoj je upisan u vojnu evidenciju. promeni podatke u licnoj karti, pa prebaci dokumenta u drugi vojni odsek

Citat:
Da li je nekom poznat postupak kada firma zeli da se registruje u Ministarstvu odbrane za prijem lica koja se opredele za civilno služenje vojnog roka?


firma? kakva? drzavna, sa vecinskim drzavnim kapitalom? zdravstevno-spasilackog tipa? bilo sta drugo zaboravi.
[ bvelebit @ 15.01.2005. 20:30 ] @
Alexandar, hvala na informacijama. Radi se o društvenoj firmi, Institut je u pitanju. Hteo sam se prijaviti u opštini Palilula, iz ranijih postova vidim da si ti imao problem sa gospodom iz Vojog odseka?
[ aleksandaraleksandar @ 15.01.2005. 20:45 ] @
Pa te probleme smo resili na obostrano zadovoljstvo. :) Nemoj to da te
sputava. Bas te briga sta ce on da ti prica. Ako ti prebacivanje na =
palilulu
znaci u zivotu, onda to i ucini.
[ flylord @ 15.01.2005. 20:46 ] @
Aleksandre, nisi dao linkove vec imena fajlova
[ flylord @ 15.01.2005. 22:13 ] @
Aleksandre, ja nisam vise moderator na MadZone. Ajde ako navatam nekog SM/TC-a pa da to sredi. Thnx. A videcu nesto i da se ti fajlovi postave negde.
Dobices brzo odgovor za to.
thnx
[ flylord @ 15.01.2005. 23:15 ] @
Aleksandre, ajde mi posalji dokumente na mail, pa cu da ih dalje prosledim nadleznim organima
Moj mail sam ti poslao na PP.
Thnx
[ Aleksandar Marković @ 15.01.2005. 23:32 ] @
http://www.ccmr-bg.org/zakoni/zakoni.htm

http://www.ccmr-bg.org/zakoni

Hajde dosta pometnje sad :-)

http://www.ccmr-bg.org/zakoni/uredba_o_vrsenju_vojne_obaveze.pdf

http://www.ccmr-bg.org/zakoni/uredba003.pdf

http://www.ccmr-bg.org/zakoni/uredba004.pdf
[ skymobile @ 17.01.2005. 13:35 ] @
E ovako, bio sam danas u vojnom odseku gde su mi dali da prepisem sta mi sve treba od dokumenata i izmedju ostalog, ono sto niko nije pomenuo ovde a to je "uverenje nadleznog organa za prekrsaje da u poslednje tri godine nisam pravosnazno osudjivan za prekrsaje sa elementima nasilja"
S obzirom da sam nedavno ucestvovao u tuci i time remetio javni red i mir, ucinivsi prekrsaj iz clana 6. stav 3. Zakona o javnom redu i miru, koji kaze
"Ko vredjanjem ili zloupotrebom drugog, vrsenjem nasilja nad drugim,izazivanjem tuce ili ucestvovanjem u njoj ugrozava spokojstvo gradjana ili remeti javni red i mir, kaznice se novcanom kaznom do 1000 dinara ili do 60 dana zatvora"

E sad meni u resenju stoji da sam odgovoran sto sam ucestvovanjem u tuci remetio javni red i mir i ugrozio spokojstvo prisutnih lica u ulici............

Meni izgleda da ce ovo da me zaje.e i da me posalju na klasicno sluzenje vojnog roka.
Ako neko strucniji ima bolje tumacenje ovog, neka izvoli, je li ovo "prekrsaj sa elementima nasilja"
[ flylord @ 17.01.2005. 14:14 ] @
Meni nisu trazili da im nosim to uverenje. A mozda i mnogim drugim. Zato mozda niko to nije ni napisao.
[ vlayza @ 17.01.2005. 22:07 ] @
Ucestvovanje u tuci ce verovatno da te "oslobodi" civilne sluzbe:( Inace nije sve tako crno ni ruzicasto. Ja sam u KC Nis, na neurologiji. Nekad nema sta da se radi, al se nekad provede i ceo dan, kako te zakaci. A u poslednje vreme su poceli i malo da zajebavaju, pa ti traze nonstop da se javljas nekom... kako vidim i ovde ce uskoro da se vataju krivine. E vojsko moja:)
[ Shoshone @ 18.01.2005. 20:33 ] @
Skroz sam zaboravio na ovu pricu, zvana vojska...:(
Elem, da izlozim svoju pricu.
Vojsku sam uvek odlagao. Prvi put je to bilo ono klasicno- emocionalno nezreo i te fore :) Sledeci puta put sam ostavio takav utisak, pa su mi ponovo prilepili tu istu titulu. Vec sledecih puta, prica dobija svoj oblik. Cisto da napomenem da sam jedne godine cak reshio da odem, medjutim-nisam. A nisam otishao iz veoma glupog razloga-jednostavno nije bilo mesta nigde :) Shetali su me par meseci i za sve to vreme, jedino sto su mi ponudili je bila Prishtina...peshadija koju sam bez razmisljanja odbio.Posle toga me nisu dirali neko vreme ( izgledalo je kao da su me zaboravili). Poceli su da stizu pozivi. Odazivao sam se uvek na njih ( ovde prica zapravo i pocinje) Posto sam crvsto reshio da ne odem u vojsku ( da ne navodim razloge--ovde nisi ni bitni) morao sam to da pokusham da skinem sa vrata. Uopste nisam bio u fazonu, da idem linijom manjeg otpora praveci od sebe budalu, narkomana....posto je opste poznato da ako te provale--ugasio si. Nakon javljanja na poziv i odlazenje u vojni odsek , uvek sam imao problema sa "simpaticnom bakicom" ( ko je sa Vozdovca-zna o "chemu" pricam ) iz VO. Doticna je uvek zelela da mi odmah uvali poziv, ali sam uvek izricito trazio ponovne lekarske preglede, jer, zaboga, od proshlog pregleda je proshlo godinu, dve dana i u medjuvremenu je moglo koznastasve da mi se desi. Na kraju sam uvek izvlacio potvrdu i odlazio na preglede koji su me spashavali tj odlagali mi vojsku na odredjeni vremenski period. Smislio sam pricu koje se vec godinama drzim od reci do reci.Pri svakoj poseti vmc karaburma, pricu izlazem iz pocetka, uvek propraceno mojim cudnim ponashanjem...Nakon izlaganja i kraceg razgovora, doticne dame sa kojima sam razgovarao, nakon par trenutaka cutanja nakon mog refereata :), zabrinuto i tuzno su me gledale i uz uzdahe pisale da sam privremeno nesposoban ( dal se beshe to tako zove :) )
Pre 3 godine, poceli su s vremena na vreme da mi stizu pozivi da se javim u VO. Poshtar mi naravno nikad nije donosio ali sam bio obavesten o njima. Coolirao sam, i cekao da vidim sta ce da se desi. Tada su poceli da praktikuju foru sa zvanjem kuci. Jedno jutro, keva bunovna se javila...Elem, otishao sam u VO, poprilicno smoren zbog toga sto moram opet sve jovo nanovo. Medjutim, u VO me cekalo (mislio sam neprijatno) medjutim ispostavilo se BASH iznenadjenje. Posto su bile silne neke smene u vojsci " simpaticna matora drtina" koja me je maltretirala godinama je zamenjena nekim "opasnim" bajom, koji mi je pri prvom susretu i pitanju "Sta hoces?" toliko stisnuo ruku pri prijateljskom rukovanju ??!?! (Coveka sam tada prvi put video) da sam se oznojio od muke. Pomislio sam da sam gotov tj da sam jednom recju najbao...:) Medjutim, tako je izgledalo dok, iza vrata njegove kancelarije, nisam ostao nasamo sa njme i izneo mu moj problem za koji se zainteresovao pregledajuci moj karton/papire. Tada mi je lik rekao "Vojska je s*****"..deo mene se zabezeknuo, ali sam ipak ostao pribran i kapirao sam da je to u principu bicna prozivka i provokacija...Rekao mi je da ce mi dati preglede, da odem i da probam da se skinem..Jednostavno da ne gubim vreme sa vojskom....:)
Na pregledima mi se desilo nesto sto nije nikad ranije. Ovoga puta, nisam ishao na kompletne preglede, vec sam ishao samo kod psihijatra, jer me je on ranijih godina oslobadjao. To se valjda pocelo praktikovati--kapiram da ne bi gubili vreme sa ljudima. Posto sam bio kod psihijatra, odrzao predstavu u trajanju od par minuta kao i proteklih godina. on me je poslao kod psihologa ( koja je jedna mnogooo dobra riba, ne mnogo starija) Kod nje sam isto odrzao predstavu, izlozio sve kao i mnogo puta do sada ( vremenom sve postane rutina, pa cak i plakanje ;) !!! )..Na kraju me je pitala ...E, ovo je MOZDA bilo presudno...da li ja mislim da sam sposoban za vosjku ili nisam...Ranije su praktikovali da te pitaju onako prijatejski "jel hoces da idesh ili neces"..To je bio mach sa dve oshtrice u stvari.....Odgovorio sam da ne znam ( zlatna sredina :) )...Nesto je nashkrabala u karton i rekla da se vratim u onu prvu sobu. Kad sam izahao napolje, pogledao sam u karton i htedoh da vrsisnem...Jedva sam se iskulirao...jedva...Vratio sam se u onu prvu sobu, dao onoj tetki karton, pogledala ga je i nesto nashrabala...Izashao sam, krenuo ka shalteru da predam i pogledao...Pripala mi je muka, jer i ako je "dobra riba" napisal da sam nesposoban za vojsku, finalni sud je ipak dala ova tetka i napisala "privremeno nesposoban"..Elem, da skratim..Vratio sam se u VO Vozd., odneo baji kartone i preglede...Ocekivao sam, kao i mnogo puta do sada standardnu proceduru...On iskucka nesto, ja podpishem-hvala dovidjenja i prijatno do sledeceg puta. Medjutim,mnoge stvari su se promenile u vojsci od mog zadnjeg odlazenja i prolazenja citae ove price. Baja je sve pregledao , napisa neki papiraic i rekao mi da se javim tog i tog datuma, da idem na komisiju, da komisija potvrdi...Uzas!!...Kako sam se smorio..Nisam imao predstavu sta je u stvari ta komisija. A komisija je ,blagi uzas...Svi, i oni koji idu i oni koji ne idu, i oni koji ne idu uopste, javljaju se kod te komisije i oni zbrda zdola salju, odpisuju i koznastasverade...Kad sam ushao u kancelariju dao sam ima papir,nesto su odkuckali na karton, dali da podpishem i dali sledeci poziv na ruke. Znaci, nema slanja na gajbu vec su mi dali unapred poziv za tacno dve godine da se javim u VO.
"TO" treba da se desi u junu ( nisam siguran za datum)....:)
Sad je prelomno. Tih dana punim 29 i poprilicno sam bajat za vojsku.
E sad, muce me neke stvari. Da li bih ja opet bio poslan na preglede ili bih opet morao da ih trazim, i da li ih mogu dobiti posto je uvedeno civilno?(Ako uopste i ima neke veze) Ako odem na preglede i ako nekim slucajem (daj boze !!! )me proglase definitivno i krajnje nesposobnim za vojsku, da li mi to skroz skida citavu ovu pricu sa vrata i miran sam ili me prosledjuju automatski na civilno? I najvaznje od svega-- da li je moguce skinuti se sa civilnog ( ne vezano za to ako me proglase sposobnim ili nesposobnim-- u slucaju da sam sposoban ili ne odem na preglede-trazim civilno) jer ako odem na civilno gubim sljaku, zena ne radi, keva ne radi itd itd bla bla ne bitno....
Ima li neko ikakvu ideju? :)


Ne vezano sa moj slucaj--neko je gore spomenuo da se zivilno sluzi iskljucivo u zdravstvenim ustanovama....Drug moje zene, sluzi civilno pevajuci u pozorishnom horu ( sto je i do "vojske" radio :) ) Prica je, da je lik otishao u VO, rekao ja sam taj i taj, radim to i to, da li vam je takav kada potreban i da li moze takav kadar da sluzi civilno. Prihvatili su ga..:) I lik jednostavno, samo na papiru "sluzi" vojsku :)
[ aleksandaraleksandar @ 18.01.2005. 20:51 ] @
Blago tebi prijatelju. Ja ipak mislim da ti njih nisi folirao uopste :) ako
te skinu sa vojske, skinuli su te, ako si privremeno nesposoban, onda si
privremeno nesposoban, ako si sposoban onda si sposoban. Nemoj da
mesas/mislis/imas zabludu da je privremeno nesposoban za kasarnu jednako
sposoban za civ sluzenje. Nisam siguran, ali to privremeno valjda traje do
32. godine. Nisam siguran. Ako si sposoban ili delimicno sposoban onda ides
u vojsku. A posle potpisivanja poziva ti se pozivas na prigovor savesti ili
ne. iz iskustva, obicno su nesto blazi prema momcima koji imaju porodicu.
Pustaju ih ranije, dolaze kasnije i tako to.
[ Shoshone @ 18.01.2005. 22:34 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: Blago tebi prijatelju. Ja ipak mislim da ti njih nisi folirao uopste :)

Ovo moze da se smatra uvredom..:)))
Kad bi samo znao pricu, ne bi mislio tako ;)

Citat:
aleksandaraleksandar:ako
te skinu sa vojske, skinuli su te, ako si privremeno nesposoban, onda si
privremeno nesposoban, ako si sposoban onda si sposoban.

Ako me skinu sa vojske (kasarna) - to znaci da ne bih ishao ni civilno?

Citat:
aleksandaraleksandar:Nemoj da
mesas/mislis/imas zabludu da je privremeno nesposoban za kasarnu jednako
sposoban za civ sluzenje


Mislim da te ovaj deo nisam bash najbolje razumeo...!?

Nakon skoro 9 H sedenja za kompom, mozak lagano prestaje da mi funkcionishe, pa bih te zamolio da mi nacrtash :)
[ aleksandaraleksandar @ 18.01.2005. 22:57 ] @
jel sad ok?
lepo ja kazem da ti njih nisi blefirao :)
[ @ 19.01.2005. 00:24 ] @
nemogu nigde na internetu da nadjem kompletan zakon o civilnom sluzenju, ako neko zna jel moze da postuje link.
Mene interesuje koje su mogucnosti odlaganja vojnog roka posle 27. godine,jer trenutno su me pojurili da sluzim civilno, vremenski mi to sada neodgovara. Znam da ima neka stavka o naucnim dotignucima itd ali trebaju mi detalji
[ bkaradzic @ 19.01.2005. 00:46 ] @
http://www.ccmr-bg.org/pravna/pravnapomoc.htm
[ aleksandaraleksandar @ 19.01.2005. 00:53 ] @
nije zakon nego uredba. ne postoji preciscen tekst. imas i odluku o
sprovodjenju uredbe ministra tadica.
sve tri stvari mozes da nadjes u linkovima u nekom postu iznad.
[ -zombie- @ 20.01.2005. 16:31 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/...01&dd=20&nav_id=160411

Citat:
15 dana skraćen vojni rok
20. januar 2005. | 15:24 | Izvor: B92

Beograd -- Svi vojnici koji služe vojni rok od juna u vojsci će biti 15 dana manje.

Predsednik Srbije i Crne Gore i predsedavajući Vrhovnog saveta odbrane Svetozar Marović je takvu odluku doneo u skladu sa stavom Ministarstva odbrane Srbije i Crne Gore da za realizaciju toga postoje uslovi.

Odlukom su obuhvaćeni svi vojnici sa i bez naoružanja, kao i vojnici koji vojni rok služe u civilnoj službi.
[ flylord @ 20.01.2005. 16:37 ] @
A jel zna neko koja je procedura da ja podnesem zahtev za ponovnu proveru da li sam sposoban za vojsku, ako sam vec u vojsci?
[ crews_adder @ 21.01.2005. 00:28 ] @
E ja sam svoju "vojnu" obavezu (alternativno) skoro regulisao, tacnije zavrsavam 19.II, 41 dan pre roka. Jupi!!!
[ -zombie- @ 28.01.2005. 03:10 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/...01&dd=27&nav_id=160912

Citat:
Vojni rok i za inostranstvo
27. januar 2005. | 13:35 | Izvor: B92

Beograd -- Ministarstvo odbrane SCG saopštava da boravak u inostranstvu ne oslobađa državljane SCG obaveze služenja vojnog roka.

Ministarstvo navodi da nema nadležnost za predlaganje izmena Zakona o državljanstvu, ali da planira izmene Zakona o Vojsci, koji će liberalizovati rešavanje obaveze služenja vojnog roka za državljane SCG u inostranstvu. U saopštenju se navodi da Ministarstvo nema ingerencije nad sudskim organima, pa su krivični postupci protiv osoba koje se nisu odazvale pozivu za služenje vojnog roka i dalje u toku.


obratite pažnju na komentare.. evo ga možda najupečatljiviji koji lepo sumira ostale..

Citat:
A da se pojavimo na granici Pavkovic, Lazarevic, Lukic, Djordjevic, Mladic i ostala bratija i ja, sta mislite, koga bi prvog uhapsili? Pa mene naravno, jer evo samo sto nisam upropastio Srbiju!
(Houston, TX, 27. januar 2005 19:40)
[ BytEfLUSh @ 28.01.2005. 03:36 ] @
E stvarno su preterali sa forsiranjem te vojske... Ali komentar je nenormalno dobar! :)
[ aleksandaraleksandar @ 01.02.2005. 21:35 ] @
Citat:
Beograd -- Ministar odbrane SCG Prvoslav Davinić izjavio je da je bilo propusta u uredbi o civilnom služenju vojnog roka.

Tu instituciju bi, prema njegovim rečima, trebalo poboljšati kako bi društvo imalo koristi. "Mi nismo objasnili mladim ljudima tu instituciju i postojala su neopravdana očekivanja i razumevanje toga šta znači civilno služenje vojnog roka, što je izazvalo razočaranje kod velikog broja prijavljenih čija očekivanja nisu ispunjena", kaže on.

Davinić je govorio na okruglom stolu o kriterijumima za civilno služenje, koji se u Domu vojske održava u utorak. Davinić je rekao da bi na tom skupu trebalo da budu predložena rešenja koja bi mogla biti primenjena prilikom prijema martovske klase regruta.

Vojnici opterećeniji

Načelnik Generalštaba Vojske SCG Dragan Paskaš, takođe učesnik okruglog stola, kaže da je, između ostalog i zbog civilnog služenja vojske, popunjeno tek 76 odsto sastava, odnosno smanjen je broj regruta, što je dovelo do povećanja opterećenja vojnika. Paskaš, međutim, očekuje da će nova regulativa sprečiti zloupotrebe u instituciji prigovora savesti, poput odredbe u postojećoj uredbi kojom je omogućeno da vojnici podnesu zahtev za civilno služenje vojnog roka do isteka jedne trećine vojnog roka.

Načelnik Uprave za obaveze odbrane u Ministarstvu odbrane Petar Radojičić smatra da prema postojećim zakonskim rešenjima postoji realna opasnost da bude ugrožena popuna Vojske SCG i da to postane paravan za izbegavanje vojne obaveze.


i opet
Citat:
što je izazvalo razočaranje kod velikog broja prijavljenih čija očekivanja nisu ispunjena


kako brizan covek. da li je pitao vojnike u kasarnama da li su gladni i da li im je toplo? i da li su oni dobili ono sto su ocekivali?

Citat:
između ostalog i zbog civilnog služenja vojske, popunjeno tek 76 odsto sastava, odnosno smanjen je broj regruta, što je dovelo do povećanja opterećenja vojnika.


kako da ne. ili je zbog njih kasarna postala to sto je postala. a kako niko ne prica o opterecenju vojnika u civ ustanovama. i dalje se koristi retorika "prava vojska i ona druga". pa mi od kako smo dosli, sestre skoro vise da ne rade nista. osim sto piju na tone kafe.


sta da vam kazem, da ste samo culi komentar jednog lika koji je pusten na b92 "razne organizacije i pojedinci... uticu da mladi ljudi... umestoda redovno sluze..." i ostale lazi, naravno koje su mu dopustene da iznese. kao u ime ministarstava a nije ministarstvo. ne smeju vise ni da kazu ono sto misle.

jeste gledali vesti na b92? odbili decka jer je imao kaznu za setanje psa bes korpe. loodilo j*bote.

izvor: http://www.b92.net/info/vesti/..._id=161278&nav_category=12
imate i lepe komentare na: http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=161278
[ -zombie- @ 04.02.2005. 16:21 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/...02&dd=04&nav_id=161497

Citat:
Vojska poučava o civilnom služenju
4. februar 2005. | 11:29 -> 15:48 | Izvor: Beta

Beograd -- Izmene Uredbe o vojnoj obavezi, kojom se menjaju uslovi apliciranja za civilno služenje, stupaju na snagu 5. februara.

Prema uredbi Saveta ministara SCG, poziv za upućivanje na služenje vojnog roka sadržaće pouku o pravu na izjavljivanje prigovora savesti. Regrut će, ukoliko želi da aplicira za služenje vojnog roka bez oružja, biti dužan da u roku od osam dana od primanja poziva za upućivanje na odsluženje vojnog roka podnese odgovarajući zahtev vojnom odseku u čijoj je evidenciji.

U zahtevu treba da navede zašto ne želi da vojni rok služi pod oružjem i da precizira na kojim poslovima u vojsci želi da bude angažovan. Ista pravila važe i za regrute koji žele da vojni rok odsluže u civilnoj službi, s tim da u zahtevu moraju navesti svoje razloge i ustanove van vojske i Ministarstva odbrane u kojima bi želeli da služe.

Ukoliko se regrut, zbog disciplinskih prekršaja, sa civilnog služenja prebaci na odsluženje vojnog roka u jedinicu, svaki dan proveden na civilnom odsluženju računaće se kao pola dana služenja u trupi.

Do sada su i vojni obveznici i predstavnici Vojske više puta prigovarali zbog loše primene prava na civilno služenje vojnog roka, odnosno propusta u Uredbi.


a kao i obično, vredi pogledati i komentare, gde se između ostalog može naći i malo više detalja o tome šta nam "donosi" nova uredba..

Citat:
Da bi bila potpuna slika sta znaci nova uredba o civilom sluzenju (ciji je cilj da se civilno sluzenje ukine), treba dodati i sledece:
1) civilno sluzenje se stavlja pod punu vojnu kontrolu
2) uvodi se obavezan razgovor sa komisijom u vojnom odseku koja ima pravo da ispituje razloge savesti, tj. moze da odbije bilo ciji zahtev. znaci - neki lik iz vojnog odseka koji je mozda bio 10 godina na ratistu ce da odlucuje o tome da li je neko "pravi" prigovarac ili ne.
3) vojnicima se vise ne dozvoljava da se tokom prve trecine vojnog roka pozovu na prigovor savesti
4) civilna sluzba ce moci da se obavlja samo u organizacijama koje su na budzetu, a ne i u recimo savezima slepih, drustvima distroficara itd, jer su to udruzenja gradjana
5)sve institucije kulture su ubrisane sa liste onih u kojima se moze sluziti civilno
6) zalba vise ne odlaze odlazak u vojsku. ako te odbiju ides u kasarnu, pa ti probaj odande da se zalis, itd, itd.


ovo je naravno još uvek nezvanično, ali sam i ja načuo nešto slično, tako da..
[ aleksandaraleksandar @ 04.02.2005. 16:44 ] @
Citat:
znaci - neki lik iz vojnog odseka koji je mozda bio 10 godina na ratistu ce da odlucuje o tome da li je neko "pravi" prigovarac ili ne.


da sad ne jurim po ustavnim poveljama, ali koliko se ja secam to je ustavom zagarantovano pravo. bas me zanima kako misle da nepostoji pravo zalbe, pa nije to prekrsajni postupak, jesi presao na crveno svetlo - nisam presao
[ teddy @ 05.02.2005. 16:58 ] @
Evo i detaljno, iz novina "Danas":
http://www.danas.co.yu/20050205/frontpage1.html i http://www.danas.co.yu/20050205/dogadjajdana1.html#4

Danas stupaju na snagu izmene Uredbe o vršenju vojne obaveze

Ograničava se pravo na prigovor savesti


Ustanove kulture i zadužbina Hilandara skidaju se za spiska za služenje vojnog roka, a dodaju se komunalna preduzeća, gerontološki centri, organizacije paraplegičara i invalida

Beograd - Vojni obveznici u Srbiji i Crnoj Gori koji budu želeli da vojsku služe civilno ili bez oružja od danas će morati da najkasnije u roku od osam dana od primanja poziva podnesu odgovarajući zahtev za tako nešto vojnom odseku u čijoj se evidenciji nalaze. Istovremeno, vojnicima koji su već započeli da služe vojni rok pod oružjem ukinuto pravo pozivanja na prigovor savesti.

Civilno "po uputu" i za platu

- Ustanove u koje se šalju na civilno služenje vojske obveznici više neće moći da biraju sami na osnovu obrazovanja, sklonosti i opredeljenja. Civilne ustanove i organizacije koje budu primale vojnike moraće da refundiraju celokupan iznos vojničkih plata Ministarstvu odbrane, što iznosi 308 dinara mesečno po svakom vojniku, plus cena pretplatne markice za javni gradski prevoz u Beogradu - kaže pukovnik Radojčić.

Uredbom o izmenama i dopunama Uredbe o vršenju vojne obaveze, koju je ministar odbrane SCG Prvoslav Davinić potpisao, a Savet ministara ratifikovao pre nekoliko dana, drastično su smanjena prava n prigovor savesti. Po zakonu, vojnici su pravo pozivanja na prigovor savesti dosad imali sve do isteka jedne trećine vojnog roka koji služe pod oružjem. U odgovarajućim konvencijama Saveta Evrope pravo na prigovor savesti ne može vremenski da se organiči.
Načelnik Uprave za obaveze odbrane Vojske SCG pukovnik Petar Radojčić kaže za Danas da se izmenama režima civilnog služenja vojnog roka predviđa i mogućnost prebacivanja u vojne ustanove ukoliko "iz nekog razloga" - što podrazumeva disciplinski prekršaj - utvrdi neosnovanost pozivanja na prigovor savesti. Nakon uskraćivanja prava na prigovor savesti i upućivanja u odgovarajuću vojnu jedinicu, svaki dan proveden u civilnoj službi "vredeće" kao pola dana redovnog služenja vojske sa oružjem. Takođe, onima koji budu upućeni u kasarne dalje služenje vojnog roka neće biti kao do sada bez oružja.
Osim toga, ustanove kulture i zadužbina Hilandara skidaju se za spiska za civilno služenje, a dodaju se komunalna preduzeća, gerontološki centri, organizacije paraplegičara i invalida.

Uredbom o izmenama i dopunama Uredbe o vršenju vojne obaveze nije promenjen spisak civilnih ustanova i organizacija u koje se regruti mogu prijaviti za služenje vojnog roka. Međutim, ističe pukovnik Petar Radojčić, takvo rešenje je već pripremljeno i za nekoliko dana će biti usvojeno. U skladu sa njim, ustanove kulture će trajno biti skinute sa spiska, kao i zadužbina manastira Hilandar.
S druge strane, broj civilnih ustanova u kojima će vojnici moći da služe vojni rok će sa sadašnjih 602, biti povećan na 995. Postojećem spisku biće dodato oko sto javno komunalnih preduzeća, veliki broj gerontoloških centara, Paraolimpijski komitet SCG i mnoge organizacije paraplegičara i invalida. Kako saznajemo u Ministarstvu odbrane, prošireni spisak civilnih ustanova će se, najverovatnije, koristiti tek od septembarskog pozivnog roka, jer je pre toga neophodno zaključiti ugovore sa novim institucijama.
Pomenuto rešenje se neće primenjivati retroaktivno, odnosno svi vojnici koji već služe u ustanovama kulture će tu i ostati do kraja svog vojnog roka.
Predsednik beogradske kancelarije Evropskog biroa za prigovor savesti Petar Milićević juče je najoštrije kritikovao novousvojene izmene Uredbe o vršenju vojne obaveze, rekavši da su na taj način teško prekršena prava regruta i vojnika, a čitava institucija civilnog služenja vojnog roka stavljena pod kontrolu Generalštaba Vojske SCG. Milićević tvrdi da su pomenute izmene izazvale veliku zabrinutost kod predstavnika svih međunarodnih organizacija u našoj zemlji, budući da predstavljaju korak unazad, iako u Ustavnoj povelji državne zajednice SCG izričito piše da se dostignuti nivo poštovanja ljudskih i građanskih prava ne sme ugrožavati.
- Skup na kom je raspravljano o kriterijumima za civilno služenje vojnog roka održan je pre nekoliko dana, što znači da je Uredba o izmenama i dopunama Uredne o vršenju vojne obaveze već bila napisana i to u tajnosti. Niko od članova tima koji je radio na pisanju prvobitne uredbe nije bio pozvan da prisustvuje pisanju njenih izmena i za ovakva kršenja ljudskih prava neko mora snositi odgovornost - ističe Milićević.
Pomenutim izmenama Uredbe pravo pozivanja na prigovor savesti priznato je i svim regrutima koji su članovi lovačkih i streljačkih društava, bave se prodajom i popravkom oružja ili rade u vojnoj industriji, a što do danas nije bio slučaj. Jedan od glavnih razloga za usvajanje navedenih novina je, tvrdi pukovnik Radojčić, to što će na taj način u velikoj meri biti rešen problem ugroženosti popune Vojske SCG i izbegnuta situacija da pravo na prigovor savesti preraste u paravan za izbegavanje vojne obaveze.

Ivan Aranđelović
____________________________________________________________________

Ova uredba je očigledno donesena pod žešćim pritiskom vojske (videti ono o vraćanju u kasarne sa polovičnim stažom i pod oružjem, dakle kao da žele da se nad civilima neko iživljava kao u kasarni, pa zatim, ako ipak nisu dovoljno poslušni, da ih se dodatno kazni), koja se na početku, kad se još nije znalo za civilno hvalilo da se svega nekoliko promila regruta prijavilo za takav način služenja, a sada, kad broj zahteva preti da pređe polovinu regruta gase vatru najbrže što znaju. U normalnim zemljama ova materija regulisana je zakonom i po podnošenju zahteva regrut nema apsolutno nikakve veze sa vojskom, a tako ostaje i posle služenja. Kod nas se, umesto da se ide na regularnu pravnu regulativu, popušta Vojsci (koja tvrdi da joj fali ljudstvo - pa normalno da joj fali, kad u pojedinim kasarnama treba pola sata da pešačiš da bi stigao do menze - projektovane su za državu od 20 miliona, a ne od 7,5 miliona ljudi) i donosi ovakva katastrofalna Uredba o dopuni uredbe. Verujem da će strani pritisak, ali i domaće nevladine organizacije uspeti da barem izboksuju neke popuste, ako ne i povratak na staro. Zanimljivo je da je Tadić (koji je i umesio ovo sa uredbom, umesto da se donese zakon, pa sada uredba može da se menja kako duva vetar) pri odlasku sa mesta ministra odbrane rekao da je Davinić moderan političar i da se on zalaže za modernizaciju vojske.
[ Balša @ 05.02.2005. 17:19 ] @
Davinić ne odlučuje ništa, niti se meša u svoj posao. Ministarstvo odbrane je praktično pod potpunom kontrolom vojnih kadrova - što direktno iz generalštaba, što u vidu raznoraznih savetnika, zamenika, pomoćnika, itd., koji vode igru i vuku konce.
[ factor @ 05.02.2005. 19:48 ] @
Ja imam odlozeno do kraja jula, ali cu predati molbu da idem u junu umesto septembra da slucajno ne pobrkaju stvari jos vise. Juce sam bio u VO, onako dobrovoljno, ljudi su bili fini. Radim u domu zdravlja kao admin rac. mreze, moj otac tamo radi kao doktor. E sad ovi iz VO veruju da vise nece moci ici u civilno u ustanovu gde radi neko iz blize porodice. Druge ustanove u mojoj opstini na spisku nema. Videcu kako cu proci!
[ aleksandaraleksandar @ 05.02.2005. 20:33 ] @
@factor
pa kako oni znaju gde ti neko radi. cuti i pouzuri sa tim zahtevom,
jer je do sada praksa da se resavaju oko 3 meseca.
[ factor @ 05.02.2005. 22:03 ] @
Na zalost malo selo, svi se znaju, on iz VO mi rekao, cek, tata ti radi u dz, ti neces moci tamo :(

Sad gledam spisak, vidim i centar za socijalni rad, mozda mogu i tamo, svejedno mi gde.
[ hexagon @ 05.02.2005. 23:49 ] @
Imam jedno pitanje.

Dobio sam poziv na upucivanje za odsluzenje vojnog roka 12.01.2005. i da se javim 07.02. a na pozivu stoji datum 04.01. zahtev za civilno sluzenje vojnog roka sam predao 25.01. pa me interesuje da li je problem sto sam zahtev predao nakon 13 dana. To jest da li je i do sada vazilo pravilo o obavezi podnosenja zahteva za civilno sluzenje u roku 8 dana od dana prijema poziva ?

Thanx
[ bukovski @ 06.02.2005. 02:06 ] @
zakasnio si braticu a po novom ne mozes poci redovno pa da se prebacis kasnije u civilno ! srecno :)
[ aleksandaraleksandar @ 06.02.2005. 02:15 ] @
zahtev si mogao da podneses od prijema poziva do odsluzene jedne
trecine vojnog roka.

sto se nove uredbe tice, mislim da se sprema tuzba ustavnom sudu i
sudu za ljudska prava, tako da je pitanje i sa tim sta ce da bude.
nemoj samo da te farbaju u VO da si zakasnio. ja sam podneo posle
nekih mesec dana.
[ ironman @ 06.02.2005. 02:55 ] @
Nista me ne cudi.Ako cemo iskreno veliki broj vojnika je zloupotrbljavao civilnu sluzbu.Znam da u ustanovi u kojoj ja sluzim(necu je navesti iz razumljivih razloga)mnogi danima ne dolaze bez ikakvih opravdanja , a i kada dodju to je tek na 2-3 sata.Da i ne pominjem one kojima neko radi u takvoj ustanovi.
Naravno , ne opravdavam ni Davinica i kompaniju , jer da je u vojsci bolja situacija(da se ne gladuje i ne smrzava) verovatno ne bi bila ovakva navala na civilno sluzenje.
[ PiceCLuE @ 06.02.2005. 08:45 ] @
Pa sta ako su zloupotrebljavali civilnu sluzbu. Da li mi to nesto dugujemo drzavi/vojsci, pa moramo da im poklonimo godinu dana zivota. Ne verujem da ce im sve ovo proci, jednom osvojene slobode se tesko mogu ukinuti. Mislim da ce sada zbog svega ovoga nastati haos i ogroman pritisak javnosti tako da me ne bi cudilo da se obavezno sluzenje vojnog roka uskoro potpuno ukine.
[ Balša @ 06.02.2005. 11:28 ] @
Citat:
hexagon:
Dobio sam poziv na upucivanje za odsluzenje vojnog roka 12.01.2005. i da se javim 07.02. a na pozivu stoji datum 04.01. zahtev za civilno sluzenje vojnog roka sam predao 25.01. pa me interesuje da li je problem sto sam zahtev predao nakon 13 dana. To jest da li je i do sada vazilo pravilo o obavezi podnosenja zahteva za civilno sluzenje u roku 8 dana od dana prijema poziva ?


Nemaš razloga za brigu. Nisi zakasnio, jer je u tom trenutku važila stara uredba, po kojoj si zahtev mogao predati praktično kad hoćeš, a najkasnije do trećine odsluženog roka u vojnoj jedinici.
[ flylord @ 06.02.2005. 11:32 ] @
Pa ne znam bas, vise se pricalo o platama poslanika nego sada o vojsci. A dok se o tome non stop ne pocne pricati, nikog nije ni briga.
[ hexagon @ 06.02.2005. 12:15 ] @
O'ma mi lakse !

Hvala
[ Balša @ 06.02.2005. 12:52 ] @
Citat:
PiceCLuE: Pa sta ako su zloupotrebljavali civilnu sluzbu. Da li mi to nesto dugujemo drzavi/vojsci, pa moramo da im poklonimo godinu dana zivota. Ne verujem da ce im sve ovo proci, jednom osvojene slobode se tesko mogu ukinuti. Mislim da ce sada zbog svega ovoga nastati haos i ogroman pritisak javnosti tako da me ne bi cudilo da se obavezno sluzenje vojnog roka uskoro potpuno ukine.


Ja mislim da, nažalost, neće biti ništa. Štaviše, sreća je da civilno služenje nije praktično ukinuto (možda i jeste, ko zna?, sve zavisi kako će primenjivati ovu novu uredbu).

Prvo, populacija direktno zainteresovana za ovo pitanje je srazmerno mala. Drugo, ljudi koji odlučuju o ovim stvarima ne haju mnogo za pritisak javnosti jer, treće, civilna kontrola vojske postoji samo na papiru.

Sve dok na čelo ministarstva odbrane ne dođe sposoban, odlučan i hrabar (!) čovek, s jasnom koncepcijom šta se mora uraditi i s dobrim timom oko sebe, ne postoji ni najmanja šansa da se bilo šta promeni nabolje. Vojska se neće reformisati sama od sebe, ona se mora na to naterati. Međutim, za tako nešto mora najpre postojati politička volja među političarima i strankama na vlasti, a imam utisak da oni sada imaju mnogo preča pitanja i da kačenje s vojskom nije nešto što im odgovara u ovom trenutku.
[ PiceCLuE @ 06.02.2005. 15:23 ] @
Pa ne bih baš rekao da nas ima malo koji smo direktno zainteresovani, uostalom broj pregleda ove teme pokazuje drugačije. Slažem se sa tobom da vojne vlasti ne haju za pritisak javnosti, od njih ništa dobro ni ne očekujem, već sam mislio na pritisak na političare. Tu je već stvar drugačija, oni misle samo na rejting i popuštaju ako je pritisak dovoljno snažan. Mislim da samo treba početi sa napadima na ovu uredbu u medijima, možda i nekim protestima (pa ako mogu malinari da se organizuju i blokiraju grad danima, valjda će se naći dovoljno spremnih ljudi da se bore za svoja osnovna prava), pa će onda političari početi da se bave ovim problemom.
Malopre sam čitajuci o svemu ovome na b92 forumu naišao na ovaj link (nekakva beogradska NVO za prigovor savesti) koji sutra nešto organizuju povodom novonastale situacije. Možda nije loše za početak, da bi počelo da se priča o ovome u medijima.
[ Balša @ 06.02.2005. 16:20 ] @
Citat:
PiceCLuE: Pa ne bih baš rekao da nas ima malo koji smo direktno zainteresovani, uostalom broj pregleda ove teme pokazuje drugačije.


Na vojni rok se godišnje upućuje oko 50.000 regruta. Neka je ovo vrlo bitna tema za dve generacije kojima vojni rok neposredno predstoji. Neka je polovina od tog broja zainteresovana za civilno služenje i neka se tome dodaju i njihovi roditelji, to je ukupno... 150.000 ljudi. Na populaciju od 6 i kusur miliona glasača, to je manje od 2,5%, takoreći jednako procentu statističke greške pri ispitivanju javnog mnjenja. Pri tome se radi o potpuno neorganizovanoj i rasutoj grupi (za razliku od, recimo, taksista, koji jednom blokiraju grad i svi zahtevi im se ispune). Za političare to nije vredno truda, pogotovo što dalji koraci u korist afirmacije civilnog služenja među ostatkom populacije mogu naići na negativnu reakciju.

Korisnici ovog foruma, nažalost, teško da su statistički relevantni. Uostalom, idi na Forum na "Internet krstarici" ili "Serbian Cafeu", pa vidi prosečne reakcije na pomen civilnog služenja i prigovora savesti. Jeza.

No, dobro, moguće da imam previše pesimistične poglede i da preterujem. U svakom slučaju treba pokušati dići galamu i organizovati se.
[ Marko_L @ 06.02.2005. 16:48 ] @
Najgore u svemu je što, prema pisanju štampe, nekome se daje pravo da odluči ko je pravi "prigovarač", a ko nije.Mislim, ko da je prigovor savesti duševna bolest, pa treba neka komisija da odlučuje o tome.Pa valjda svako treba da ima garantovano pravo da se pozove na prigovor savesti, bez obzira koji je razlog u pitanju.Druga glupa stvar je što se ukida mogućnost služenja u kulturnim i obrazovnim ustanovama, a povećava broj bolničkih centara sa najtežim bolesnicima, sve u cilju da se ljudima ogadi civilno služenje ne bi li popunili nekakve redove.Ma, treba bežati iz zemlje, ko god ima i najmanju priliku pa onda kad u Srbiji ostane manje od 5.000.000 Srba, a od toga ni 10% onih koji treba da služe, pa da vidim od čega će onda da popunjavaju redove.Hebote, optužuju civilnu službu za mani odziv regruta na redovnu službu, a niko ne pominje ona silna sranja koja su se izdešavala u poslednje vreme, zanju svi na šta mislim, od kojih nijedno nije rešeno.Izvinjavam se na offtopic-u, ali ja sam ogorčen i nadam se da ovo neće proći tek tako.
[ a1200 @ 06.02.2005. 17:19 ] @
Izgleda da u ovoj zemlji jedino moje vreme nekosta nista... Sve se nesto mora, sve nesto kosta... pa se nema para, ali zato kad treba da se izgubi godina dana zivota -> e onda je to OK, i to za platu od 308 dinara!!!! Ako su tako pametni i ako im JA (ili neko od vas) zaista treba, neka onda isplate platu za koju ja/vi imate dokaz da je primate! Eto... vrlo prosto... da necu mozda da zivim od 308 dinara mesecno? Jer imam bilo kakvu beneficuju (struja, komunalije itd... socijalno?) -> nemam? Ovo je uzas!

Naj pametnije bi bilo:
1) Moze da se ide na sluzenje vojnog roka ("regularno" - kao do sad)
2) Moze civilno u nekoj ustanovi... ali za duzi period od regularnog, i neku normalnu platu
3) Moze da se plati !!!! E, to je ono sto fali

Da li vojsci trebaju pare da se "reformise"? ...pa zasto nas onda smaraju -> nek nas puste da radimo na miru! Samo neka mi se skinu sa k*rca! G*vnari... ja neprimam platu iz "budzeta" nego radim za svaki dinar... i sve sto sam "dobio" od ove zemlje sam morao da platim: zdravstvo, skolu (fax), struju, vodu, hranu... sve kosta, MOJ i VAS zivot KOSTA... ali kad se radi o vojsci to izgleda nema veze, onda nekosta nista -> vise im odgovara robovlasnicki sistem.

I da, ovoj zemlji treba vojska! Ali PRAVA vojska a ne ova smejurija sa glupacima i kriplovima na celu armije. Ko zeli da bude vojnik, moze to da postane, ALI samo ako je psiho-fizicki sposoban (ima IQ veci od broja cipela koje nosi), i za PLATU i to dobru platu! Koju ce placati delom drzava, delom mladi, koji se odluce za otkup...

Neznam vise sta da kazem, verovatno je problem da se otpuste oni lezi-lebovici sto dzabalebare i ispijaju kafu, u iscekivanju crkavice od plate i neke tamo penzije! Zalosno, ako nisu sposobni nek' idu oni da "ciste WC" i rade po bolnicama itd... mene pustite da radim svoj posao. Vojska bi neuporedivo bolje funkcionisala sa dobro placenim strucnim kadrom i vojnicima, nego sa gomilom ljudi koja je tu jer MORA, jer je PRIMORANA zakonom.

Pa kakva je to vojska? Kakava je to "VOJNICKA CAST" onih koji kao "upravljaju i formiraju" takvu vojsku -> to su sve bednici koji gledaju da na "formularu" za vojni budzet stoji toliko i toliko jedinica, da PRIMORAJU I UCENE ZAKONOM sto vise ljudi, nebi li se napunili parama, i nebi li ostali na funkcijama! Zalosna je ova zemlja.

Ako neko cita ovo a radi u vojsci: Pustite nas da zivimo normalno, bednici jedni. Za par godina doci ce te na svoje, pa ce te videti sta znate i koliko vredite, kad ne budete mogli da se prehranite od svog "znanja i kvalifikacija". To vreme je blizu - jos nekoliko godina, to je kratak period - posto ni tada necete znati NISTA da radite, a niko vam nece davati pare iz budzeta za ispijanje kafe i maltretiranje stanovnistva, samo cekam taj momenat.



[ DeX-Force @ 07.02.2005. 14:32 ] @
Citat:
Balša: Na vojni rok se godišnje upućuje oko 50.000 regruta. Neka je ovo vrlo bitna tema za dve generacije kojima vojni rok neposredno predstoji. Neka je polovina od tog broja zainteresovana za civilno služenje i neka se tome dodaju i njihovi roditelji, to je ukupno... 150.000 ljudi. Na populaciju od 6 i kusur miliona glasača, to je manje od 2,5%, takoreći jednako procentu statističke greške pri ispitivanju javnog mnjenja. Pri tome se radi o potpuno neorganizovanoj i rasutoj grupi (za razliku od, recimo, taksista, koji jednom blokiraju grad i svi zahtevi im se ispune). Za političare to nije vredno truda, pogotovo što dalji koraci u korist afirmacije civilnog služenja među ostatkom populacije mogu naići na negativnu reakciju.


Pa ne bih se bas slozio sa ovim. Ne mozes da racunas samo 2 generacije jer ima mnogo vise generacija koje cekaju u ovom trenutku da odu u vojsku. U ovom trenutku ima najmanje 300 hiljada ljudi koje ceka vojska. I mislim da je 90% nas zainteresovano za potpuno ukidanje vojske a ne za civilno sluzenje. Evo ja na primer imam 25 godina i jos uvek nisam bio u vojsci. Danas su obavestili moje da je izdata poternica za mnom.

Tako da mislim da nas ima vise od taksista. :)
[ aleksandaraleksandar @ 07.02.2005. 16:36 ] @
@dex
ljudi su potpuno nezainteresovani. cak i oni koji ocekuju da ce u junu
biti pozvani na sluzenje, a planiraju (ili su planirali) da idu u civ
ustanovu.
jednostavno, su skapirali da stvari mogu da budu samo bolje, nikako
gore. ova uredba ih ne zanima, misle da je to tamo za "neke neposlusne
momke". pricam za one klince sa kojima sam pricao, naravno.
[ Aleksandar Marković @ 07.02.2005. 20:58 ] @
Civilna služba



Podatak da čak 20 odsto regruta izbegava kasarne izjašnjavajući se za prigovor savesti zabrinulo je nadležne vojne starešine i odgovorne u Ministarstvu odbranu. Da se klasičan vojni rok ne bi potpuno obesmislio u bliskoj budućnosti najavljena je promena uredbe kako bi se smanjio broj prigovarača savesti i istovremeno civilna služba preusmerila na društveno koristan humanitaran rad i obuku iz civilne zaštite.

Nadležni su za ovaj „korak unazad” ponudili nekoliko argumenata:

u zapadnim zemljama za vršenje civilne službe u početnom periodu uglavnom su određivane neborbene jedinice, jedinice Civilne zaštite, bolnice za negu i pomoć najtežim i nepokretnim bolesnicima i centri za socijalni rad, a tek kasnije, pred potpunu profesionalizaciju Vojske ova kategorija vojnih obveznika angažovana je i na drugim programima, međunarodnoj saradnji, edukaciji, kulturi i ekologiji. Kod nas su prigovorači savesti odmah angažovani i u kulturnim ustanovama u Beogradu, a u Crnoj Gori u školama. Jedinice civilne zaštite i vatrogasne jedinice nisu ni određivane.

Drugi argument koji su potegli u Ministarstvu odbrane je diskriminacija regruta koji se opredeljuju za služenje vojnog roka u jedinicama Vojske SCG a ona se ogleda u : nemogućnosti izbora mesta služenja vojnog roka, efektivno provedenom vremenu u izvršavanju radnih obaveza, angažovanju noći i na poslovima sa povećanim rizikom za život i zdravlje, nemerljivoj razlici u težini i sveobuhvatnosti obuke...

Prigovor savesti kao institucija međunarodnog prava i nacionalnih zakonodavstava smatra se osnovnim-fundamentalnim ljudskim pravom u mnogim međunarodnim dokumentima i ono je kao takvo i obaveza svih država članica Saveta Evrope pa time i naše zemlje. Usvajanjem Uredbe o izmenama i dopunama uredbe o vršenju vojne obaveze 2003. godine Srbija i Crna Gora su ušle u red evropskih zemalja u kojima je procedura zadovoljavanja prava na prigovor savesti kvalitetnije regulisana. Jednogodišnja primena ove uredbe sada pruža dovoljno iskustva za njeno poboljšanje a ono će se kako je najavljeno ogledati u sledećem: ispoštovati evropska načela, a prigovarače savesti angažovati na društveno korisnom humanitarnom radu umesto da se ovo pravo koristi kao paravan za izbegavanje klasične vojne obaveze.

Da nije sve u nošenju puške pokazala je i intervencija NATO-a 1999. godine kada se ispostavilo da je u velikim urbanim centrima poput Beograda civilna zaštita bila potrebnija od recimo, jedinica pešadije. Ali s pravom se postavlja i pitanje: koji je interes društva da finansira boravak prigovarača savesti u ustanovama na dosadašnji način kada je njihova obučenost za postupanje u vanrednim situacijama na istom nivou kao i članova zajednice koji nisu vojni obveznici.

(D. S.)

[Ovu poruku je menjao secret dana 08.02.2005. u 16:21 GMT+1]
[ Balša @ 07.02.2005. 21:57 ] @
Citat:
Marko_L: Najgore u svemu je što, prema pisanju štampe, nekome se daje pravo da odluči ko je pravi "prigovarač", a ko nije


Da, to je najopasnija stvar. U pomenutoj uredbi postoji, između ostalog, i jedna novina:

"Komisija iz stava 1. ovog člana je obavezna da pre odlučivanja o zahtevu regruta za služenje vojnog roka u civilnoj službi obavi sa regrutom razgovor o zahtevu i pribavljenim dokazima."

Dakle, razgovor s komisijom. Na šta će ličiti, mogu samo da nagađam. Ako to bude samo nekoliko izmenjenih rečenica i malo ispiranja mozga od strane komisije, ništa strašno. Ali ako se komisiji ovime daje pravo da odlučuje po svom nahođenju ko jeste a ko nije prigovarač savesti, i da odbije svaki zahtev ako nađe za shodno, onda civilna služba praktično više ne postoji.

U vezi s tim su i "pribavljeni dokazi" iz citiranog člana uredbe. Ako se radi o tome da regrut mora da pribavi dokaze za svoj lični stav, time se opet ide ka ukidanju civilne službe, jer je u pitanju stvar koji se ne mora (a u krajnjoj liniji, i ne može) ničim dokazivati. Ukoliko se pak pod ovim podrazumevaju dokazi koje pribavlja komisija i koji eventualno mogu da diskvalifikuju regruta za civilno služenje (npr. dokazi da je osuđivan, da ima dozvolu za oruže, itd.), to je druga stvar i to nije ništa strašno.

Drugim rečima, ukoliko se poštuju evropske povelje o ovoj materiji, koje su ugrađene i u domaće zakonodavstvo, sve što regrut treba da kaže (ili napiše) jeste "Želim da vojni rok služim civilno, zato što, zbog svojih pacifističkih (ili kakvih god) opredeljenja, ne želim da imam veze s oružjem, vojskom i vojnim ustanovama." Samo to, nikakvi dokazi, ništa drugo. Na osnovu te njegove izjave vojni odsek bi morao da automatski odobri civilno služenje (sem ukoliko, razume se, postoji dokaz da je takva izjava lažna, vidi gore). Tako je, u suštini, bilo dosad. Ako tako ne bude i nadalje, civilno služenje je u ovoj zemlji de facto ukinuto.

U svakom slučaju, videće se vrlo brzo. Ako neko dobije informacije iz prve ruke, neka ih podeli ovde.
[ vujke @ 07.02.2005. 23:38 ] @
Samo da dodam na temu oruzja:

nije bitno da li imate dozvolu, ako ste ikada aplicirali za dozvolu, bez obzira sto su vas odbili, VO ce to iskoristiti da vas otkaci. Bio sam svedok ove situacije.
[ enes_k1 @ 08.02.2005. 10:48 ] @


Ja imam isti problem kao dex i zamnom su izdali poternicu ali tome ima vec dve godine.Ja bih rado platio profija da odradi to umesto mene jer mi se ne ostavlja posao koji radim
[ a1200 @ 08.02.2005. 15:16 ] @
@enes_k1

Dali su ti poslali nekakav dopis, da je za tobom idata poternica? Zanima me posto preventive radi, zelim da promenim mesto prebivanja pa da nebih bilo ja u SUP a ono medjutim...

Ako dodje do toga, ja cu da se prijavim na adresu gde nezivim... pa mogu da dolaze:).
Da li si prelazio granu? Sta je sa izdavanjem nove licne karte? Da li poternica znaci da cim te negde legitimisu odmah te privode?

I da naravno i ja imam posao i platu, koji vojsaka niti bilo koja ovdasnja firma nece moci da mi pruzi... i do koga se nedolazi lako, a racuni stizu. Jer treba da se skroz "sjebem" zbog vojske?! bednici...
[ deki77 @ 08.02.2005. 16:26 ] @

Baš takav su efekat i hteli da postignu,znači totalna konfuzija mladih ljudi koji bi da služe civilno..I već se čuju komentari "Gde ja da ćistim ulice bolje u Redovnu" ..
Samo se pitam odakle im pravo da nameću,koriguju menjaju prava regrutima koji hoće da služe vojsku(Civilno), hmmm može im se..
I umesto da kao naši susedi Slovenci shvate činjenicu da ljudi više neće da služe vojsku bilo Civilno ili nekako dr. i počnu sa reformama od njih samih, što znači da postepeno ili brzo počnu sa smanjenjem vojnog kadra ,prodavanje zaostale pokretne i nepokretne imovine,ulazak u NATO...."kad ono neće moći"...Jer i dalje mi živimo u vreme UDBE,KOMITERNE,TITA....i drugih /&%$#"
U prošli petak kao i danas(ovo za danas sam čuo nisam gledao) u jutarnjem BK programu pojavljuju se likovi koji komentarišu novo nastale izmene uredbe oko služenja vojnog roka (civilnog) i samim tim preko medija utiču na opredeljenje regruta kako će da služe...što je dokaz gde živimo i ko nam kroji sudbinu..
Ako ste u petak gledali jutarnji program mogli ste shvatiti sa kakvim ljudima regruti koji žele da služe u Civilu imaju posla...
Neke od rečenica:
"Pa znate da u nekim zemljama Jehovni Svedoci ili neki slični služe 24 meseca"
"Neće moći više da se zloupotrebljavaju Tatine firme za služenje"
"Od sada svaka ustanova će morati da plaća vojnicima troškove, i da vidite efekat neke ustanove već razmišljaju da raskinu ugovore...bla bla bla


O ovakvoj diskriminaciji najbolje bi bilo obavestiti neku Međunarodnu organizaciju koja se bavi ljudskim pravima ,Brisel..itd. mada i izlazak na ulicu je dobar predlog bar bi se u Beogradu skupilo nekih 100000 hiljada(samo)
A što se tiče služenja u nekim od Komunalnih preduzeća..... čistiće te vi i u redovnoj ali 24h dnevno..
I kao što reče moj klasić(u civilnoj) služio bi u civilu da je i 10 godina ne bi oni mene zeznuli..
[ Marko_L @ 08.02.2005. 16:40 ] @
Citat:
Dali su ti poslali nekakav dopis, da je za tobom idata poternica?

Evo to mogu ja da ti odgovorim, pošto imam ortaka koji je bio u sličnoj situaciji, samo što on zaista nije znao za to, jer je bio na radu u drugom gradu.Dakle, ne šalje se nikakav dopis, barem ne javno.Jedino ako imaš nekog u MUP-u, pa da ti dojavi, ali nikakav zvanični dopis se ne šalje.
Citat:
Ako dodje do toga, ja cu da se prijavim na adresu gde nezivim... pa mogu da dolaze:).
Da li si prelazio granu? Sta je sa izdavanjem nove licne karte? Da li poternica znaci da cim te negde legitimisu odmah te privode?

Što se tiče prelaska grane, ne bih znao, ali što se tiče poternica, ja znam za dve vrste, odnosno 2 stepena poternica.Prva koja se izdaje je neka vrsta interne poternice i u tom slučaju se ne cimaju preterano, već ti dolaze 2-3 puta na adresu na kojoj si prijavljen sa ciljem da te odvedu direktno u vojni odsek.E sad, ukoliko te ne nađu, onda se poternica proširuje na teritoriju cele Srbije i svaki pandur koji naleti na tebe ima obavezu da te privede.Dalje, ne znam, jer predpostavljam da kasnije u igru ulazi i vojna policija, a tvoja slika dospeva na svaki granični prelaz.Doduše, ovo se možda dešava i ranije, ali ne mogu da potvrdim primerom.
[ aleksandaraleksandar @ 08.02.2005. 16:56 ] @
@deki
ciste i oni, jer njima u kasarni nema ko drugi, sto je ocigledno, nego
ih niko ne vidi, pa im lakse. pa da bi dodatno sebe predstavili kao
nekakve velike borce, i da bi slagali da nisu radili nista drugo do
ciscenja i jutarnje gimnastike, onda meni guraju u usta da perem
bolesnike. kakvi pacenici :) ja se drzim pokvarenog stampaca
profesora. :)

a o tom bk jutarnjem programu, pa to je cudo, kako bojana lekic to
dopusta. jednom u nekoliko meseci moze da se cuje suprotno misljenje.
[ aleksandaraleksandar @ 08.02.2005. 17:11 ] @
mene je zvao pandur da mi kaze da ga mrzi da dodje. i zamolio me da
odem do "njih o boze kakvi ludaci" da sredim to, i da mu donesem
najobicniji papir na kojem pise broj koji je policija njima javila da
je predmet tako zaveden. da bi videli da sam bio tamo i da su mi dali
broj, sto bi znacilo da sam ja sa njima (VO) sve zavrsio. ipak nisam
isao ja, ali je sve bilo gotovo za 2 sata. mislim da sam pisao o tome,
a pisali su i drugi, citajte malo prethodne postove.

inace ta poternica je izdata 1-2 meseca posto sam im odneo potvrdu
koja me oslobadja sluzenje vojske. a onda je neki deda greskom stavio
medju papire gde je 1978. godiste. stvarno su....

ako se nevaram to je sa njihove strane cak zloupotreba sluzbenog
polozaja. nisam ja jedini kojeg su tuzakali policiji a imali su
dokument koji su trazili od mene, i imali su me u kancelariji
prethodnih 10 godina, kada god su rekli da dodjem. a zbog zloupotrebe
se ide u zatvor, a ko ide u zatvor ima vaske, ...
[ uko @ 09.02.2005. 12:06 ] @

E gde moze da se 'skine' ova nova Uredba o civilnom sluzenju v r?

Hvala unapred
[ amavis @ 09.02.2005. 13:27 ] @
Uredbu mozes skinuti sa foruma sajta B92

http://www.b92.net/invboard/index.php?showtopic=17063&st=90
[ PiceCLuE @ 09.02.2005. 15:15 ] @
A na sajtu Ministarstva odbrane možes da procitaš njihovo tumačenje uredbe: http://www.mod.gov.yu/civilno_sluzenje.htm
[ PiceCLuE @ 09.02.2005. 15:56 ] @
Citiraću jedan deo koji mi se čini da je jako bitan:
Citat:
Regrutu je omogućeno da navede razloge zbog kojih želi da vojni rok služi u civilnoj službi, kao i da navede na kojim poslovima želi da radi, jer opredeljenje za civilnu službu treba da bude opravdano ideološkim razlozima, koji predstavljaju pravi osnov prigovora savesti, a ne materijalnim, egzistencijalnim, porodičnim i drugim razlozima. Utvrđuje se obaveza komisije da obavi razgovor sa regrutom o njegovom zahtevu i pribavljenim dokazima.

Dakle, ako neko uskoro bude podnosio zahtev za civilno služenje, ne sme nikako kao razlog da navodi to što već ima posao, još uvek studira ili nešto slično zbog čega želi da ostane u svom gradu, već treba da izmisli neki "ideološki razlog", inače imaju pravo da ga odbiju i pošalju u vojsq.
Problem sa ovim originalnim tekstom uredbe je to što je ona teško razumljiva jer se odnosi na već neku postojeću uredbu (ili zakon) čiji tekst nikako nisam uspeo da nađem na netu. Veći deo uredbe je tipa "U članu 26. stav 1. broj 15 zamenjuje se brojem : 30" ili "U stavu 4. reči : "Prigovor odlaže izvršenje rešenja." briše se."
Ovo poslednje me naročito plaši, možda i nije ništa strašno, ali bi bilo dobro ako bi imali te stare brojeve službenog lista ("Službeni list SRJ", br. 36/94 i 7/98 i "Službeni list SCG", br. 37/2003 i možda još neki..)
[ Ivan Dimkovic @ 09.02.2005. 16:06 ] @
Citat:

Predviđena je refundacija troškova Ministarstvu odbrane od strane organizacija i ustanova, jer se smatra da one imaju materijalne koristi od službe ovih vojnika, čija je vrednost daleko veća nego što iznose njihovi troškovi, a imajući u vidu naročito teškoće u finansiranju sistema odbrane. Utvrđeno je da su te organizacije i ustanove, pre svega, one koje se finansiraju iz budžeta. Uredba ne propisuje koje su to ustanove, već ministar donosi posebno rešenje.


Ne mogu a da ne primetim da ovim odise prizvik kako je vojnik vlasnistvo VSCG i ona ga "iznajmljuje" nekoj ustanovi koja placa.. ne vojniku.. nego VSCG za koriscenje tog vojnika ;-)

Ako je OT - slobodno obrisite, ali zvuci jezivo - roba, u vlasnistvu drzave na odredjeni rok ;-)
[ Stefano @ 09.02.2005. 16:38 ] @
zna li neko kako je regulisano sluzenje vojske u drugim zemljama EX YU i istocne Evrope.U kojim zemljama je ukinuto obavezno sluzenje vojnog roka?
Ja sam doduse '83 godiste,i jos studiram,studiracu sigurno jos 2-3 godine,pa za sada nisam ugorzen,ali me interesuje kakve su sanse da se do tada ukine obavezno sluzenje vojnog roka?
[ neetzach @ 09.02.2005. 17:15 ] @
U Ceskoj i Sloveniji su profesionalne vojske. Medjutim oni su u EU.
pajaja: pravilo br. 7

[Ovu poruku je menjao pajaja dana 25.09.2005. u 03:10 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 09.02.2005. 17:34 ] @
I u Madjarskoj, takodje - no i oni su danas u EU ;-)
[ Marko_L @ 09.02.2005. 17:57 ] @
Sinoć sam baš odgledao delić jedne emisije u kojoj su pričali o novoj odredbi, stvarno se ne sećam koja je u pitanju i čuo neviđenu glupost.Dakle, glavni razlog za uvođenje ove odredbe je sprečavanje diskriminacije vojnika koji služe redovno.Mislim stvarno, da su naveli i vanzemaljce kao razlog zvučalo bi ubedljivije.
[ djricky @ 09.02.2005. 18:19 ] @
oooo, verujte mi... jesu njihovo vlasnistvo...

taktika im je da ako jedan napravi problem, svi nastradaju.... ne mozete zamisliti kakve su sve stvari ljudi u stanju da ucine i u kakve se kreature transformisu kad im do ruku dodje delic vlasti... osamnaestogodisnjaci koji postaju desetari i maltretiraju ljude sa fakultetskim diplomama, a ovi ne smeju nista da im kazu... samo zato sto su dopustili sami sebi da ih vojni sistem proguta... a sve se radi zbog jedne stvari: cudovista poznatijeg kao "vojnicki vikend"... jer... vojska je, narocito na mestu gde sam je ja "sluzio" (kasarna Dedinje, Gardijska brigada) zatvor bez resetaka... verujte mi... jeste...

i niko ne zeli da upropasti svoju priliku da ode na par dana kuci...



najgorih osam meseci u mom zivotu...
[ aleksandaraleksandar @ 09.02.2005. 18:28 ] @
@piceclue
slao sam ja te uredbe bivsem moderatoru ali ih nije okacio, u svakom
slucaju imas linkove recimo 2 strane unazad od ove.

nemam zeludac da citam komentare vojske, a i vec sam u vojsci, ali
komentar onog magarca iz ministarstva, na tv-u... "i oni u kasarnama
su u neravnopravnom polozaju, jer oni ne mogu da biraju ni sta ce da
rade, ni gde ce da rade, ni koliko ce da rade.."

kakva dileja, pa nisam ni ja birao ni sta cu, ni gde cu, ni koliko
cu. uostalom u VO su mi dali papir na kojem je pisalo "cime bi ste
zeleli da se bavite". na kraju krajeva zato i traje 13 meseci.

onda navodi primer "vojnika na civ sluzenju koji je uhapsen u HUN u
kradji automobila", pa kada novinari nisu reagovali on uzdise i dodaje
nesto u fazonu "u teskoj kradji automobila". pa covece ili je kradja
ili je oruzana kradja, kakve bre teska kradja.

da sam bio tamo samo bih ga pitao "znas li ti koliko vojnika na
redovnom odsustvu se kupa na javnim kupalistima i upravlja motornim
vozilom, sto nije u skladu sa zakonom o sluzenju vojnog roka; hocete
li zbog toga da ukinete odlaske u kasarne ili odlaske na odsustvo?"

milsim cela ta prica o ravnopravnosti, stvarno su u 1948. godini. kao
svi treba isto da se mucimo da bi to bilo lakse onom muceniku koji se
najvise muci. pa jeste, ajde svi da poginemo. a sto najgore tip u
stvari konstantno laze. ni u kasarnama nije svuda isto, sto znaju i
oni koji u kasarne nikad nisu ni usli. uostalom ako im misle dobro
neka ih salju u kasarne koje su takodje najblize njihovom gradu,
odakle vojnik dolazi. tu se ipak moze reci da se radi o velikim
brojevima, tako da ce se lako pokriti neko mesto u kasarni koje
zahteva nesto sposobnijeg vojnika, pametnijeg, stalozenijeg i tako
dalje.... kako zahteva obuka.

u stvari kad bolje razmislim, vojnik u kasarni spava 8 sati, isto kao
i vojnik na civ sluzenju. vreme za obrok je takodje isto. slobodno
vreme ne znam koliko je u kasarnama ali znam da ga ima, tamo negde
popodne. sve sto ostaje je mojih 8 sati rada i njegova obuka ili
redovne aktivnosti, koje nisu vise od cca 8 sati. on ima subotu i
nedelju, to je:
52 * 2 = 104 dana;
104 / 30 = 3.46 meseca
9 meseci + 3.46 = 12.46 meseci
i eto to je tih 13.
[ salec @ 09.02.2005. 18:40 ] @
E, to me podseca na nesto...

Istorija:

Za vreme Turske vlasti, u pokorenim zemljama su vazila sledeca pravna (Serijatska, data od strane Proroka licno, dakle Alaha licno) pravila:

- prelazak u Islam nije bio obavezan.
- stanovnici islamske veroispovesti su bili oslobodjeni posebnih poreza i dazbina, ali...
- ... su imali opstu vojnu obavezu u slucaju rata, a...
- ...hriscanska raja nije bila obavezna da se bori za "svete ciljeve" Islama, tj. nije bila obavezna da ratuje za njih ("prigovor savesti", u jednom drustvu koje se danas sa istorijske perspektive smatra nazadnim).
- hriscanska raja koja je zivela na prostoru kuda su se kretali vojni konvoji Turske imala je obavezu da njenoj vojsci besplatno da logisticku podrsku (hrana, smestaj, tovarne zivotinje,...) i to samo za vreme trajanja rata ("civilno sluzenje").

To je tako po Islamskom Serijatskom zakonu i to je otprilike sve sto ima u citabu. Medjutim...

...Turci su "protivpravno" uveli opsti harac svoj raji, da bi se sprecila diskriminacija raje koja zivi duz puteva pa prakticno stalno mora da pomaze vojsku, a "zaboravili" su da ga ukinu kad se rat zavrsio, pa su morali da uvedu novi kad je poceo novi rat i tako... situacija sa porezima vrlo nalik na danasnju u bilo kojoj parlamentarnoj drzavi...

Sve ovo se desava u vreme koje je prethodilo prvoj Velikoj seobi Srba, koja je bila posledica (zakonite, po Serijatu) odmazde u slucaju da se raja pobuni, a raja se jeste pobunila pre svega zbog takve, pravedne i nediskriminisuce politike, a i zato jer je izgledalo da je povoljna prilika (sto je i bila, sve dok neko drugi nije iskoristio povoljnu priliku za svoje ciljeve, na granici zapadne i srednje Evrope i naterao Austrougarsku vojsku da obrati paznju na ledja, ali da ne preterujemo sada sa pricama Broja Jedan... )


Elem, posle ove male digresije, da se vratimo On Topic: jasno je da se radi o tome da vojska nema para za profesionalne vojnike (nema ih ni za ro... za redovne vojne obveznike) i da nekako mora da nakrpi dovoljno ljudstvo, cak iako ljudi ne zele da budu vojnici. U principu, sve je to posledica dve stvari:

Sa jedne strane, treba nam previse vojnika zbog naseg spoljnopolitickog polozaja (nemamo nikakve saveznike i sva odbrana je samo nasa), sto je posledica oklevanja da se povinujemo zahtevima koji su nam postavljeni, a sa druge, siromasna smo zemlja, opet na kraju iz istog tog razloga.

Imam utisak da nasi politicari, a i mi kao narod, nemamo jasnu predstavu o realnosti nase situacije i naseg polozaja.

Kad pokusamo da je sagledamo, kao da se uplasimo i onda bezimo natrag u bezbednost iluzija i glupih planova tipa "nekako cemo da ih predjemo na foru" umesto da je hrabro osmotrimo i procenimo i smislimo kako da prodjemo sa najmanjom (makar i tako neizbezno velikom) stetom.

Na zalost, do daljnjeg, jedan deo ljudi ce makar i nevoljno morati u vojsku, a prvi korak da se te stvari promene jeste da se odlucno zahteva od politicara da se oni sustinski problemi rese.
[ Stefano @ 09.02.2005. 22:38 ] @
a zna li neko za nase blize susedstvo Hrvatska,Rumunija,Bugarska,Makedonija,znam jedino da je u Republici Srpskoj ukinuto redovno sluzenje vojnog roka
[ enes_k1 @ 11.02.2005. 14:48 ] @


@a1001

Nisu mi poslali nikakav dopis,ali su cike u plavim odelima redovni gosti kod roditelja.Sto se prelaska granice tice neizvodljivo je izaci iz zemlje osim na foru prema BiH.


Sto se sluzenja vojnog roka tice u Republici Ssrpskoj nesto kao na dobrovoljnoj bazi (nije jos profesionalizovana), a u Federaciji se sluzi sve skupa oko 3 ipo meseca mada i to vreme vise provodis kod kuce nego u kasarni postro obicno sluzis u gradu odakle si ili u blizini.Cak im se dogodilo da su jednu celu klasu odlozili jer nisu imali grejanja i hrane za vojsku
[ Balša @ 11.02.2005. 16:11 ] @
Citat:
salec: On Topic: jasno je da se radi o tome da vojska nema para za profesionalne vojnike (nema ih ni za ro... za redovne vojne obveznike) i da nekako mora da nakrpi dovoljno ljudstvo, cak iako ljudi ne zele da budu vojnici.


Ovo se često čuje, a nije ni blizu istine. Ima para za komplet profesionalnu vojsku. Skoro sam čitao da prema budžetu za 2005. izdvajanja Srbije za odbranu iznose oko 500 miliona evra, a od toga samo za plate oko 180 miliona evra.

Sa tim parama može da se plati profesionalna vojska. Ne vojska od 50 hiljada ljudi, nego manja, ali mnogo efikasnija i sposobnija. Kažu da jedan dobro obučen i motivisan profi vojnik vredi bar kao dva loše obučena i nemotivisana regruta.

Jedina kvaka u gornjoj računici jeste u tome što se u ovom trenutku sav taj novac troši na ogromnu oficirsku populaciju (ima ih preko 20 hiljada) i administraciju. E, prvo njih moraš nekako "otpustiti" i svesti na minimalno potreban broj. To niko ne sme da uradi.
[ a1200 @ 11.02.2005. 21:25 ] @
@Balša

Upravo tako, pogodak u centar... ne radi se ovde o vojsci i bezbednosti, nego o stolicama koje cuvaju ljudi bez ikakve prerspektive/morala/casti itd... ne ide im se na biro rada, ili po bolnicama i raznoraznim "divnim" ustanovama kao pomocno osoblje. Ali zato ima ko ce, ovi robovi koje cemo da ucenjujemo i gonimo...
[ Alt-F4 @ 12.02.2005. 21:07 ] @
Jedno konkretno pitanje, izvinjavam se ako je negde već pisano, kakva je kazna ako dobijem pozivku za vojsku a ne odazovem se?Odgovara se pred vojnim sudom, šta li već?

Da li je u CG ukinut vojni sud pošto se veliki broj njih ne odaziva pozivu.Na Cetinju je to tradicionalno već poslednjih par godina.
[ neo01 @ 12.02.2005. 21:34 ] @
KRIVICNA DELA PROTIV VOJSKE JUGOSLAVIJE iz OSNOVNOG KRIVICNOG ZAKONA ("Sl. list SFRJ", br. 44/76, 36/77 - ispr., 34/84, 37/84, 74/87, 57/89, 3/90, 38/90, 45/90 - ispr. i 54/90 i "Sl. list SRJ", br. 35/92, 16/93, 31/93, 37/93, 41/93, 50/93, 24/94, 61/2001 i "Sl. glasnik RS", br. 39/2003)

KRIVICNA DELA PROTIV VOJSKE JUGOSLAVIJE pocinju od 201 clana... a neodazivanje pozivu je u:

Neodazivanje pozivu i izbegavanje vojne sluzbe

Clan 214

(1) Ko bez opravdanog razloga ne dode u odredeno vreme na regrutovanje, radi saopstenja ratnog rasporeda ili prijema oruzja, ili na sluzenje vojnog roka, vojnu vezbu ili drugu vojnu sluzbu, iako je bio pozvan pojedinacnim ili opstim pozivom, kaznice se novcanom kaznom ili zatvorom do jedne godine.

(2) Ko se krije da bi izbegao obavezu iz stava 1 ovog clana, iako je bio pozvan pojedinacnim ili opstim pozivom, kaznice se zatvorom od tri meseca do pet godina.

(3) Ko napusti zemlju ili ostane u inostranstvu da bi izbegao regrutovanje, ili sluzenje vojnog roka, vojnu vezbu ili drugu vojnu sluzbu, kaznice se zatvorom od jedne do deset godina.

(4) Ko poziva ili podstice vise lica na izvrsenje dela iz st. 1 do 3 ovog clana, kaznice se za delo iz stava 1 zatvorom do tri godine, a za delo iz st. 2 i 3 zatvorom najmanje jednu godinu.

(5) Ucinilac dela iz st. 2 i 3 ovog clana koji se dobrovoljno javi nadleznom drzavnom organu moze se blaze kazniti ili osloboditi od kazne.
[ salec @ 12.02.2005. 22:11 ] @
@Balsa: Ja naravno ne tvrdim kategoricki da apsolutno nisi u pravu, ali imas samo jednu stranu jednacine, prihodnu stranu, a tvrdis da bi se sa tim parama svi problemi magicno resili i da bi porasla motivacija, obucenost itd., te da bi ti "bolji" vojnici u manjem broju bili dovoljni da zamene sadasnji kvantitet "obicne" vojske. Na zalost, vojni planeri vec i sada (i oduvek) optimisticno racunaju da su vojnici po pozivu najbolji moguci... a ako nisu, da se to u hodu popravlja. Neka vrsta maksimalnog poverenja u nemogucnosti alternative. Osim toga, mi ovde nemamo uvid u vojne analize, procene opasnosti i potrebe odbrane i njene sada ostvarive ciljeve, pa je svaka uopstena procena neozbiljna.

Elem, kako meris efikasnost vojske da bi mogao da tvrdis da bi profesionalna vojska bila efikasnija? Postoje merila za recimo duzinu fronta koju drzi jedan vojnik na liniji. Da li hoces da kazes da bi profesionalni vojnici najednom imali siri vidni ugao od obicnih ljudi, mogli da ponesu vise municije sa sobom, ili mogli da bez problema vuku teze i kabastije naoruzanje, kako bi bili u stanju da iz vece daljine pokrivaju svoj deo bojista? Da li bi ti vojnici ginuli manjim tempom kada su izlozeni artiljeriji ili bombardovanju.

Takodje i povecana sposobnost, koju si samo tako bacio na sto kao da je to upgrade u RTS igri, nije garantovana profesionalizacijom. Ona ce zavisiti od toga da li postoji dovoljno sposobnih ljudi zainteresovanih za profesionalnu vojnu karijeru u nasoj zemlji, da li ce ti sposobni ljudi biti privuceni i motivisani da ostanu u njoj, a to ce zavisiti od toga sta ce im biti ponudjeno, o cemu sam opsirno pisao i ne bih da se ponavljam.

Konacno, nije sve u ekonomskom motivu. To je vrlo varljiva kategorija cim se pojave rizici. Svi se secamo kako su se devedesetih zene policajaca zalile kako im muzevi stavljaju glave u trobu na Kosovu za "bednih ..." (... neka cifra, za to vreme i za nas ostale nezamislivo visoka).

Inace sto se tice nepotrebnih oficira, pa bilo je i ranije (jos za vreme Broza) velikih smanjenja kadra, sto je islo zajedno sa smanjenjem duzine vojnog roka, a time i faktickog brojnog stanja oruzanih snaga. Neke ljude znam i znam da ne zive bas sjajno. Verujem da puno oficira ni ne namerava da ceka penziju u vojsci. Tako da, njihov otpor otpustanju, ako ga uopste ima, sigurno nije nikakav znacajan faktor. Uostalom, vojska nije mesto gde bi nekog zanimalo sta misle oni "dole" o sopstvenoj sudbini. To je surova i kompetitivna sredina bez ikakve bolecivosti (mada ima pojedinacnih lojalnosti, ali to bi znacilo da samo poneko bude "spasen") i "demokratije".

Mislim da redosled mora da bude: smanjenje potencijalne pretnje (uspostavljanjem partnerskih i saveznickih odnosa sa okruzenjem), pa zatim prema toj novoj realnosti smanjenje brojnog stanja i profesionalizacija.
[ a1200 @ 12.02.2005. 23:43 ] @
@salec

Pa, dobro sta predlazes... da ako ja nezelim u vojsku, oni trebaju na silu da me odvuku, i prebijaju/maltretiraju dok ne pocnem da slusam naredjenja?! jel' to resenje velike i mocne armije?

Mislim ne kapiram celu stvar - jer postoji neka psihicka procena regruta?!? NE, koga briga za to... bitno je (baki) da ti odes u kasarnu, a odatle ces da se zalis koliko god hoces!... a "gvozdena pesnica" ove zemlje ce vec napraviti coveka od tebe ...smesno

Ako je rec o obuci u slucaju rata -> zasto se ne organizuje obuka u opstinama ili najblizim kasarnama subotom i nedeljom (?), dok za to isto vreme profesionalna vojska cuva granicu. Pa ako izbije rat, svi znaju da koriste oruzije - a u mirnodopskom stanju nemoraju da hrane gomilu vojnika, trose novac i sto je najgore njihovo vreme (za koje ih iskreno boli k****).

Cinjenicno stanje u vojci je - KATASTROFA, nema reci o nekakvoj spremnosti i obuci. Moj ortak, koji je skoro sluzio, je ispalio 7 (slovima SEDAM) metaka za vreme cele obuke ???? pa sta je to - smejurija. Vojska "nema para" da ishrani regrute pa ih salje kuci u grupama - rotira ih... i jos milion stvari

mislim, o cemu mi govorimo - naravno da bi bilo kakva profesionalna vojska bila bolja od ove koju sada imamo.


[ Marko_L @ 13.02.2005. 00:24 ] @
Citat:
Moj ortak, koji je skoro sluzio, je ispalio 7 (slovima SEDAM) metaka za vreme cele obuke ????

Moj ortak, isto skoro služio, ali nije ispalio ni jedan metak (valjda nemaju para za municiju), ali bitno da su ga naučili da trči i viče "Juriš !" sa praznom puškom :)
No dobro, to je offtopic, svi znamo da je stanje katastrofa i da vojska ničemu ne služi, ali mi je žao što su upropastili i jedinu alternativu koju je imao neko ko ne želi da služi s oružijem.Videćemo šta će biti od svega.
[ Balša @ 13.02.2005. 12:25 ] @
Citat:
salec:
Elem, kako meris efikasnost vojske da bi mogao da tvrdis da bi profesionalna vojska bila efikasnija? Postoje merila za recimo duzinu fronta koju drzi jedan vojnik na liniji. Da li hoces da kazes da bi profesionalni vojnici najednom imali siri vidni ugao od obicnih ljudi, mogli da ponesu vise municije sa sobom, ili mogli da bez problema vuku teze i kabastije naoruzanje, kako bi bili u stanju da iz vece daljine pokrivaju svoj deo bojista? Da li bi ti vojnici ginuli manjim tempom kada su izlozeni artiljeriji ili bombardovanju.


Daleko od toga da sam ikakav stručnjak za ovu temu. Ali uopšteno - da, verujem da je profi vojnik sigurno obučeniji, izdržljiviji i snažniji od običnog regruta. I to skoro neuporedivo. Osim toga, profi vojska se popunjava ljudima koji imaju bolje fizičke predispozicije za taj posao, a vrlo bitan momenat je i činjenica da oni tu odlaze dobrovoljno i zaiteresovano - uopšte, u tom su fazonu. Tako da sam ubeđen da je njihov učinak na frontu najmanje duplo bolji od učinka nekog kržljavog studenta koji je tokom obuke ispucao svih sedam metaka, koji broji dane do skidanja i koji hvata krivinu kad god uhvati priliku.


Citat:
Takodje i povecana sposobnost, koju si samo tako bacio na sto kao da je to upgrade u RTS igri, nije garantovana profesionalizacijom. Ona ce zavisiti od toga da li postoji dovoljno sposobnih ljudi zainteresovanih za profesionalnu vojnu karijeru u nasoj zemlji, da li ce ti sposobni ljudi biti privuceni i motivisani da ostanu u njoj, a to ce zavisiti od toga sta ce im biti ponudjeno, o cemu sam opsirno pisao i ne bih da se ponavljam.


Bez sumnje. Niko ni ne kaže da je profesionalizacija vojske stvar koja se svodi na "Evo para, daj sad profi vojsku!". To je sigurno neopisivo komplikovan proces koji treba pametno osmisliti. Za početak, sigurno bi bilo potrebno iz temelja promeniti postojeći imidž vojske, koji je bedan. Predvideti - pored plate - čitav spektar beneficija koje bi potencijalnim kandidatima (ne mislim na oficire, već na obične vojnike!) pomogle da se odluče da godinu-dve (ili koliko već) provedu u uniformi. Padaju mi na pamet bolje zdravstveno osiguranje, životno osiguranje, garantovano besplatno obrazovanje na državnom univerzitetu, oslobađanje od poreza u nekom periodu, povoljni krediti, itd. No, ako je ovaj proces komplikovan, to ne znači da se radi o nekoj svemirskoj nauci! Pa veći deo Evrope ima (ili uvodi) profesionalnu vojsku, iskustva i rešenja već postoje.

Citat:
Inace sto se tice nepotrebnih oficira, pa bilo je i ranije (jos za vreme Broza) velikih smanjenja kadra, sto je islo zajedno sa smanjenjem duzine vojnog roka, a time i faktickog brojnog stanja oruzanih snaga. Neke ljude znam i znam da ne zive bas sjajno. Verujem da puno oficira ni ne namerava da ceka penziju u vojsci. Tako da, njihov otpor otpustanju, ako ga uopste ima, sigurno nije nikakav znacajan faktor. Uostalom, vojska nije mesto gde bi nekog zanimalo sta misle oni "dole" o sopstvenoj sudbini. To je surova i kompetitivna sredina bez ikakve bolecivosti (mada ima pojedinacnih lojalnosti, ali to bi znacilo da samo poneko bude "spasen") i "demokratije".


Činjenica ostaje da kod nas i dalje imamo imamo 1 (pod)oficira na 2-3 regruta. To je apsolutno besmisleno. Osim toga, iako je istina da vojska nije mesto gde bi nekog zanimalo šta "oni dole" misle o sopstvenoj sudbini, problem jesu "oni gore", koji čine tvrdo, inertno, ksenofobično, primitivno, ali moćno jezgro, sa mentalnim sklopom koji se nije promenio još iz doba Hladnog rata i JNA. Ovde ne pričamo o izvršavanju naređenja koja izdaju "oni gore", a koja treba da izvrše "oni dole". Pričamo o reformi vojske kao celine. A, kao što znaš, radi se o instituciji nad kojom još uvek ne postoji realna civilna kontrola, koja manje-više funkcioniše kao država u državi, sa sopstvenom tajnom službom, itd.

Citat:
Mislim da redosled mora da bude: smanjenje potencijalne pretnje (uspostavljanjem partnerskih i saveznickih odnosa sa okruzenjem), pa zatim prema toj novoj realnosti smanjenje brojnog stanja i profesionalizacija.


Potencijalna pretnja je stvar percepcije. Kako ćeš je promeniti bez uklanjanja ljudi iz vojnog vrha koji su čitavu karijeru na njoj izgradili? Bez te pretnje nema razloga za njihovo postojanje. "Neprijatelj vreba!" "Ništa nas ne sme iznenaditi!" Itd. Sećaš se?
[ uko @ 13.02.2005. 12:55 ] @

A jel ima nege spisak ovih novih ustanova, cuo sam da su kao prosirili, a naravno ove "najomiljenije" ukinuli(N.Biblioteka itd)?
[ salec @ 14.02.2005. 12:19 ] @
Citat:
a1200: @salec

Pa, dobro sta predlazes... da ako ja nezelim u vojsku, oni trebaju na silu da me odvuku, i prebijaju/maltretiraju dok ne pocnem da slusam naredjenja?! jel' to resenje velike i mocne armije?


Ajde ne drami... vuces me za jezik, a zaista ti ne mislim nikakvo zlo. Samo izlazem ono sto mi se cini da stoji "na drugom tasu terazija", jer rasprava u kojoj se svi slazemo obicno ne izrodi nikakvo resenje koje bi prezivelo kritiku izvan naseg kruga.

Citat:
Mislim ne kapiram celu stvar - jer postoji neka psihicka procena regruta?!? NE, koga briga za to... bitno je (baki) da ti odes u kasarnu, a odatle ces da se zalis koliko god hoces!... a "gvozdena pesnica" ove zemlje ce vec napraviti coveka od tebe ...smesno

Ustvari, postoji. Medjutim, ako nemas nikakvu istoriju dusevne bolesti u zdravstvenom kartonu, psihijatar u regrutnom centru ce samo probati da te na brzinu isprovocira da vidi da li si stabilan. Nemaju oni (ni tvog, uostalom) vremena da te ostave na posmatranju kao u Lazi da bi uocili da li nesto nije u redu, pogotovo ako nemaju razloga da sumnjaju.

Citat:
Ako je rec o obuci u slucaju rata -> zasto se ne organizuje obuka u opstinama ili najblizim kasarnama subotom i nedeljom (?), dok za to isto vreme profesionalna vojska cuva granicu. Pa ako izbije rat, svi znaju da koriste oruzije - a u mirnodopskom stanju nemoraju da hrane gomilu vojnika, trose novac i sto je najgore njihovo vreme (za koje ih iskreno boli k****).


To je dobra ideja (prvi je o tome javno govorio Kapetan Dragan), mada izgubljeno vreme nije manje, samo je razmazano. Osim toga motivacija "povremenih" vojnika je mnogo niza, to zna svako ko je za vreme odsluzenja v.roka video rezerviste u svojoj kasarni. Oni nemaju ama bas nikakav motiv da saradjuju, za raziku od obicne vojske (a i to samo delimicno) koja je stalno na rezimu "sargarepe" - nadanja skracenju, odsustvu i slicnom, jer "stap", koji si implicirao na pocetku posta kao sredstvo disciplinovanja jednostavno nije zakonit. Plata je suvise ... zanemarljiva da bi mogli da uvedu novcane kazne i sve sto mogu (legalno) da ti urade za neposlusnost i slicne sitnije prekrsaje je vojnicki pritvor, sto nije mnogo gore od pozicije koju vojnik inace ima, cak moze da znaci odmor od redovnih duznosti. Obratite paznju, sa ukidanjem vojnih sudova, postaje moguce efikasno freakovanje vojske! U moje vreme, nije postojao nacin da se boris protiv sistema, jer je sve bilo njihovo...

Citat:
Moj ortak, koji je skoro sluzio, je ispalio 7 (slovima SEDAM) metaka za vreme cele obuke ???? pa sta je to - smejurija. Vojska "nema para" da ishrani regrute pa ih salje kuci u grupama - rotira ih... i jos milion stvari


Pa to i ja kazem - nema para, a hteli bismo da uvedemo profesionalnu vojsku koja zahteva (ne zahteva, ali da bi nekog privoleli... gadan je to posao da bi ga neko radio iz ljubavi, a ako takvi i postoje, bolje je drzati ih dalje od naoruzanja! ) da bude natprosecno placena, plus da ne pricamo o onom vecem delu troskova - pristojno oruzje, municija, oprema... Vrlo brzo bi svi (koji su iznad ugrozenog godista potencijalnih regruta) poceli da piste kako im je prevelik porez...

Citat:
Balša: Potencijalna pretnja je stvar percepcije. Kako ćeš je promeniti bez uklanjanja ljudi iz vojnog vrha koji su čitavu karijeru na njoj izgradili? Bez te pretnje nema razloga za njihovo postojanje. "Neprijatelj vreba!" "Ništa nas ne sme iznenaditi!" Itd. Sećaš se?


Secam se, ali to su parole za (pretpostavljeno glupe) mase, koje sluze da im pruze vecu motivaciju, dajuci beskonacan znacaj (i psihicku nagradu za obavljanje) sitnim vezbovnim zadacima koji su im dati, a koji su korisni i ipak treba da se urade. Oni na vrhu znaju da u mirnodopskom stanju nema i ne sme da ima tajni izmedju potencijalnih neprijatelja, jer je bitno pokazati poverenje i postenje. Ipak, na najnizem nivou, forsira se kripticna "bezbednosna kultura" kako bi se impresionirali eventualni strani obavestajci (ciji cilj istrazivanja nisu strateski podaci, nego upravo provera obucenosti i stanja svesti prosecnih vojnika). U ratu, medjutim, bezbednosna kultura jeste znacajna (i spasava zivote), a stice se uvezbavanjem u miru.

Procena pretnje je stvar analize dostupnih podataka o snazi susednih vojski. Njihovo deklarisano raspolozenje se ne uzima kao znacajan faktor (svako tvrdi da mu je mir iznad svega), jer njihova brojnost, taktika i struktura odrazavaju njihove potencijalne planove i raspolozenja. Suprotno sada uvrezenom misljenju, to je vise matematika ili sah nego politika... osim kada diplomatija napravi iskorak i sklope se trajniji saveznicki i saradnicki aranzmani pa se vojni potencijali istovremeno i sporazumno smanje, pa cak i tada stvari zavise (npr. NATO: Grcka - Turska).

U Alien vs. Predator sam cuo recenicu (odgovor na pitanje "Sta ce ti pistolj, kad ovde nista ne zivi?"): "Bolje je da ga imam a da mi ne treba, nego da mi zatreba a da ga nemam." Slicnom logikom se i drzave rukovode u odredjivanju politike odbrane.

Kod nas postoji problem sto nemamo civilne strucnjake za pitanja politike odbrane, tako da vojska sama sebi odredjuje sve, a mi mozemo da joj verujemo ili ne verujemo. Mozda je tako kako kazes, a mozda i nije. Dok ne dobijemo prve civile (ali koji nisu prosli vojnu karijeru i prema tome nisu pristrasni) doktore vojnih nauka, koji ce raditi nezavisne analize ciji rezultati mogu da se uporede sa onim koje rade generali, necemo ni znati.
[ Milos niks @ 15.02.2005. 08:40 ] @
Da ne bude totalno O.T. besplatan rad u bilo kojim ustanovama koje su u budzetu drzave nema nikakve veze sa vojskom ( osim mozda sa istim tim budzetom ali onda je i otkup neka vrsta alternativnog sluzenja vojnog roka ) . Cisto zavaravanje , sto se mene tice bio sam u vojsci pre 5-6 godina i ukupno sam bio 13 meseci i mislim da u nasem drustvu postoje mnogo bitnije stvari nego cela uloga vojske kao institucije sa nekom namenom .

Prvo koja je namena vojske ? Efikasnost vojske u toj nameni ?

Namena : Odbrana zemlje - nebi reko :) u ovi uslovima nemozemo ni od koga da se odbranimo ; fizicka obuka muskog stanovnista - no comment ; mentalno iscrpljivanje i slamanje pojedinca za privikavanje zivota u socijalnim uslovima - mozda ovo , neki komunisticki aspekt , proleterstvo i te fore ili ...


"Sta ce ti pistolj, kad ovde nista ne zivi?"): "Bolje je da ga imam a da mi ne treba, nego da mi zatreba a da ga nemam."

Prijatelju :), mi nemamo pistolj , mi imamo kamen kao oruzije . Kojim mozemo samo da nerviramo potecijalnog neprijatelja Zamisli samo koju zemlju u okruzenju mi mozemo da pobedimo u eventualnom ratu ili barem da se odbranimo . Pogotovu posle desavnja na nasim prostorima .

Vojska svakako treba da postoji ali ne u ovakovom sastavu . Jer nevrsi tu namenu za koju je predvidjena , vrsi ona neku namenu ali koju to ne znam .
Najlogicnije mi je poredjenje nase vojske sa Zastavom jer je ona isto toliko "vojska"
koliko je i zastava "fabrika automobila "

[ a1200 @ 15.02.2005. 14:31 ] @
Da, da... kroz glavu mi prolecu reci....

Slucaj 1 -> 7 metaka ispaljeno za vreme celog sluzenja...
spremnost ?....
Slucaj 2 -> 0 metaka ispaljeno za vreme celog sluzenja...
obuka?... juris.... prazna puska...
unistavanje 200 strela...
prodavanje imovine nekim likovima bez javnog tendera.....
prodavanje tenkova.....
unistavanje oruzija...
laganje, korupcija...
prikrivanje cinjenicnog stanja...
izjave tipa: vojska je spremna i visoko motivisana da u svakom momentu....
a ljudi se salju kuci da se okupaju i najedu.....

0 metaka? obuka? spremnost na zavidnom nivou -> hahahahaha

i tako, ziveli...
Ali zato je profesionalna vojska "shit" jer nebi mogla da odgovori na "slozenu bezbednosnu situaciju"... a i otkup je "shit" jer nebi bio "pravedan"... doduse, robovlasnistvo u sadasnjoj vojsci je pravedno, sa time nemaju problema...


0 metaka -> obuka? spremnost? motivacija?...

Zaista zalosno...
(I da, ima para za profesionalnu vojsku, ali vojsku koja bi bila duplo manja od ove sada!... a da li se ovo sada moze nazvati uopste vojskom??? cast izuzecima, tj. nekolicini vojnika-profesionalaca...)




[Ovu poruku je menjao a1200 dana 16.02.2005. u 01:26 GMT+1]
[ dalibord5 @ 15.02.2005. 17:11 ] @
Mene ta muka tek ceka.
Izgubicu sa tih 7-8 meseci pola zivota.U redu pre 20 godina,jaka drzava,zna se red.Zaposlen si,odes u vojsku a radno mesto te ceka.
Vojska je potrebna i to niko ne spori.Ali kako da covek zdravog razuma ne digne glas protiv ove i ovakve vojske?OK. Sluzicu i dve godine,ali ajde da je konacno reformisu i od ovog dinosaura socijalizma stvore smislenu vojnu organizaciju.A pre toga da mi obezbede zivotne uslove i stabilnost koju treba braniti.
Pa makar da se vidi inicijativa u tom pravcu,nego se odrzava status quo dok,valjda,svi oficiri ne odu u zasluzenu penziju.
Sa vojskom je problem kao i sa svim ostalim.NISTA SE NE RADI.Ceka se da se reforma odradi sama.
[ zaraza @ 16.02.2005. 13:34 ] @
mozda sam propustio...
ali i ja sutra idem u vojni odsek pa da pokusam civilno da iscackam da ne odem u martu...
dakle zanima me sama procedura, ono dodjem ja tamo i sta onda?
[ a1200 @ 16.02.2005. 15:55 ] @
Moras da napises i odneses zahtev za civilno sluzenje (moras da platis za podnosenje zahteva.. to ti oni kazu tamo). Posle toga ce te verovatno drkati da im donosis uverenja da nisi clan Streljackod drustva, da nisi osudjivan itd... ali to vidi sa njima. Bitno je da doneses zahtev, napises razloge zbog cega nezelis da ides regularno, da izjavis da nisi osudjivan, nemas dozvolu za oruzije, nisi clan streljackog ili lovackog udruzenja, da nisi osudjivan... da napises koja su tvoja znanja i gde zelis/na kojim poslovima i kojoj ustanovi da odsluzis... mada ovo zadnje nevazi vise.

Moj predlog, googliraj i nadji na netu uredbu o civilnom sluzenju, vidi sta je tamo napisano (po kom osnovu mozes da trazis civilno), i napisi bas te razloge na svom zahtevu... mislim da imas dosta objasnjenja bas u ovom topicu pa procitaj prethodne strane.
[ zaraza @ 16.02.2005. 16:29 ] @
jos jedno pitanje jel imao neko iskustva sa ovima na nbg?
[ Balša @ 17.02.2005. 14:20 ] @
@Zaraza:

Bilo bi lepo da, kad prođeš kroz sve to u vojnom odseku, detaljnije napišeš kako se sve odvijalo, pošto je nedavnom uredbom promenjena procedura (uveden obavezan razgovor s komisijom).
[ deki77 @ 17.02.2005. 16:36 ] @
Jeste čuli u vestima.....

U Vojsci deset hiljada zaposlenih višak


Slučajevi Topčider i Puhalo pred Odborom za odbranu


Beograd - Odbor za odbranu Skupštine Srbije i Crne Gore nije podržao Predlog zakona o izmeni i dopuni Zakona o Vojsci. Ovim izmenama stvaraju se uslovi za rešenje statusa viška zaposlenih u Vojsci SCG, odnosno za smanjenje vojske za desetak hiljada ljudi. Iako Odbor nije predložio usvajanje ovog zakona on će se danas naći na redovnom zasedanju Skupštine državne zajednice, jer je predložen po hitnom postupku.


Do kraja nedelje odluka o slučaju Topčider



Beograd - Okružno javno tužilaštvo u Beogradu doneće do kraja nedelje odluku u vezi sa predmetom Topčider, u kome su 5. oktobra prošle godine, pod još nerazjašnjenim okolnostima stradali gardisti Dragan Jakovljević i Dražen Milovanović. Vojni istražni organi i državna komisija nezavisna od SCG na čijem je čelu bio advokat Božo Prelević, dostavila je oprečne zaključke. Dok iz VSCG tvrde da je reč o ubistvu i samoubistvu, eksperti su ustanovili da su gardisti ubijeni.
Tužilaštvo, u čijoj je nadležnosti od 1. januara ovaj slučaj, još razmatra spise, a moguće je da će u pretkrivičnom postupku biti saslušano više osoba koje su već dale izjave, kao i ljudi koji do sada nisu davali izjave pred nadležnim organima.



Odbor za Odbranu Skupštine SCG prihvatio je predlog poslanika SRS Jadranka Vukovića da zatraže od okružnog tužioca u Okružnom tužilaštvu Beograd izveštaj o slučaju Topčider. Zanimljivo je da odbor noije podržao inicijativu poslanika crnogorske Demokratske srpske stranke Ranka Kadića, za formiranje anketnog odbora koji bi ispitivao taj slučaj.
Odbor je prihvatio i inicijativu poslanika DS Vladimira Petkovića da zatraži od Ministarstva odbrane da dostave sve akte u vezi sa civilnim služenjem vojnog roka koje su doneli, zbog reakcija u javnosti da je učinjeno bitno smanjenje prava na prigovor savesti. Odbor je prihvatio i Petkovićevu inicijativu da Ministarstvo odbrane Odboru dostavi podatke o Branislavu Puhalu, odnosno, od kada je zaposlen u vojsci, i po kojem osnovu, jer je radio u vojsci druge države, kao i na kojem je formacijskom mestu radio u oktobru 2004. kada su stradala dvojica gardista na Topčideru.
Predstavnici Ministarstva odbrane objasnili su da je zakon neophodan jer je budžet za potrebe odbrane znatno smanjen zbog čega nema dovoljno sredstava za isplate plata i penzija pripadnicima vojske. Prema tom objašnjenju da bi se obezbedile plate potrebno je brojno stanje vojske u Srbiji smanjiti za 6.700, a u Crnoj Gori za 2.688 formacijskih mesta.
Član Odbora Velimir Radojević kaže da je zapanjen činjenicom da se zakon menja zato što države članice nisu obezbedile sredstva za finansiranje odbrane.
- Ovaj odbor, a ovaj parlament još manje niko nije pitao da se izjasni o ovom pitanju. Jedno od osnovnih nadležnosti parlamenta SCG jeste uređivanje odnosa po pitanju sistema odbrane. Vi tražite od odbora i parlamenta da verifikuje nešto što je dogovoreno iza očiju javnosti što je krajnje nekorektno - obratio se Radojević predstavnicima Ministarstva odbrane.
Poslanik Ranko Kadić protestovao je što su poslanici dovedeni pred svršen čin jer je rebalansom budžeta već određeno koliko vojske je moguće finansirati. Prema rečima pukovnika Miloša Miletića iz Uprave za finansije Ministarstva odbrane VSCG u Crnoj Gori kasni tri meseca sa isplatom ličnih dohodaka i duguje dobavljačima 3.6 miliona evra.
- I kada bi se sprovelo planirano smanjenje u crnoj gori bi još falilo oko 17 miliona evra - rekao je Miletić
Skupština će danas razmotriti i Predlog zakona o spoljnoj trgovini naoružanjem, vojnom opremom i robom dvostruke namene, kojim se umesto Ministarstva odbrane SCG ovlašćuje Ministarstvo za međunarodne ekonomske odnose SCG da izdaje dozvole i reguliše trgovinu naoružanjem. Ovaj Predlog zakona koji odbor, takođe, nije podržao propisuje koji proizvodi se smatraju za naoružanje, vojnu opremu i tehnologiju, te se uvodi u zakonsku regulativu pojam robe dvostruke namene, odnosno softver i tehnologije sa civilnom i vojnom namenom. Savet ministara imaće nadležnost da utvrdi listu naoružanja i vojne opreme, i robe dvostruke namene, u skladu sa pravilima Evropske unije za izvoz naoružanja. R. Femić

iz lista http://www.danas.co.yu/

[ zaraza @ 17.02.2005. 16:41 ] @
Citat:
Balša
Bilo bi lepo da, kad prođeš kroz sve to u vojnom odseku, detaljnije napišeš kako se sve odvijalo, pošto je nedavnom uredbom promenjena procedura (uveden obavezan razgovor s komisijom).


ok, nego nisam otisao danas...nesto mi se isprecilo, tako da sutra....
[ su27killer @ 18.02.2005. 16:57 ] @
Huh ja sam iz Podgorice i treba da sam 26. u Madjarskoj a jos ni pasos nisam izvadio(vojsku nisam zavrsio a nisam ni regrutovan). Mislim da pasos mogu da izvadim ali mogu li da predjem granu na Horgosu ili Kelebiji sta mislite?!? Mogu li lakse preko Rep. Srpske pa navise (idem za Budimpestu)?!

Imam 22 god. i cak sam i regrutaciju eskivirao :))
[ skymobile @ 18.02.2005. 19:15 ] @
Ma buraz ako mozes da iskopas pasos samo pali!
Ja sam moje vojskovanje odlozio, jer su me za civilno odbili,zbog ranije pomenute presude opstinskog organa za prekrsaje, tako da cekam da prodje jos koje vreme pa da vidim sta ce se desiti (3-4 god). Ma ne bi me ni sad uhvatili nego sam se nadao da cu odraditi to civilno, ali posto nisam, sad ne idem uopste, do daljnjeg!
[ aleksandaraleksandar @ 21.02.2005. 05:08 ] @
@alt+f4
ukoliko si predao zahtev za sluzenje vojske u civ ustanovi, onda ti
taj poziv da ides u kasarnu ne znaci nista, osim sto je treniranje
straha.
[ zaraza @ 21.02.2005. 09:43 ] @
evo ja se konacno nakanio da odem do VO (Novi Beograd)
Uglavnom nemam mnogo informacija osim da je sve proteklo izuzetno fino, niko me nije smarao, gledao popreka i sta ja znam. Covek koji mi je dao formulare bio je izuzetno korektan i fin. Pitao sam sta dalje, o onoj komisiji, ali rekao mi je da cemo videti za 8 dana kada treba da se vratim....
eto toliko, nije bogzna sta, ali cisto da se zna...
[ ivan79 @ 21.02.2005. 10:57 ] @
Ja sam pre neki dan bio u Vojnom odseku u Nisu na razgovor sa komisijom. Taj razgovor trajao je nekih 2-3 minuta. Pitali su me sta studiram i koliko sam visok. Ovo drugo bilo je cisto iz zezancije, posto sam visok 196cm. :)
Nakon toga su mi rekli da idem u Crveni Krst na odlusenje civilnog vojnog roka. Pocinjem 2. marta.
Znaci, nista strasno

Poz.
[ factor @ 21.02.2005. 12:07 ] @
Da li si sam trazio Crveni Krst? Koje dokumente ti traze? Ja jos imam vremena, imam odlozeno do kraja jula, ali hocu da idem u junu, pa moram da pocnem da sredjujem stvari.
[ zaraza @ 21.02.2005. 12:31 ] @
e da ja sam zaboravio da kazem...
od dokumenata treba fotokopija poziva za vojsku, koji dobijes tamo
kopija dioplome ili potvrda o studiranju
fotografija
uplatnica na 150 din
[ aleksandaraleksandar @ 21.02.2005. 14:15 ] @
Citat:
zaraza: fotokopija poziva za vojsku, koji dobijes tamo
kopija dioplome ili


Citat:
potvrda o studiranju


Citat:
fotografija


ovo stvarno prevazilazi moje mogucnosti da stvorim sliku kako stvari funkcionisu. jos malo pa ce i bris da traze.
[ zaraza @ 21.02.2005. 14:19 ] @
sta ces bolje tako nego da vadim milion potvrda da nisam clan streljackog kluba da nisam osudjivanj i ko zna sta jos...
[ ivan79 @ 21.02.2005. 15:12 ] @
Citat:
factor: Da li si sam trazio Crveni Krst? Koje dokumente ti traze? Ja jos imam vremena, imam odlozeno do kraja jula, ali hocu da idem u junu, pa moram da pocnem da sredjujem stvari.



Ja sam prilikom podnosenja zahteva za civ. sluzenje napisao da zelim da budem u Centru za socijalni rad (posto je jedan prijatelj u to vreme bio tamo). Medjutim, izgleda da te smeste gde ima mesta...
Od dokumenata mi nisu bas nista trazili. Cudno...

Umalo da zaboravim... zahtev sam podneo jos u avgustu 2004. godine, i tom prilikom se uplacuje neka taksa (ne secam se koliko)
[ zaraza @ 21.02.2005. 15:59 ] @
Posto ova tema vec jako dugo traje bilo bi lepo da oni koji su sada na civilnom napisu gde su sta rade, koji grad i slicno...
[ aleksandaraleksandar @ 21.02.2005. 19:20 ] @
@zaraza
beograd, KCS, smor
[ stargatenow @ 22.02.2005. 01:24 ] @
Da li neko zna kako je u Bg u Centru za socijalni rad (poslovi programera)?
[ zaraza @ 22.02.2005. 12:05 ] @
zar samo jedan do sad iz bg?
hm :)
@stargatenow
svi bi mi u programere :)
[ ironman @ 22.02.2005. 12:37 ] @
Citat:
zaraza: zar samo jedan do sad iz bg?
hm :)
@stargatenow
svi bi mi u programere :)

Da,obicno je samo jedan ljudski kompjuter,a na ostalima mozes da" programiras" samo u Word-u.
[ neo01 @ 22.02.2005. 16:11 ] @
Pa, dobro sad, i na tim gde je Word, moze da se udje u DOS Command Prompt i instalira neki Turbo C++ ili Pascal...

P.S. ... A ako pomenuta okruzenja nisu dovoljna, tu je i Visual Basic for Applications! ;>
[ zack1 @ 28.02.2005. 14:46 ] @
Vojni sudovi su ukinuti krajem 2004., a još nisu postavljeni tužioci i sudije u okružnim sudovima koji bi se bavili tužbama po osnovu izbegavanje služenja vojske. Trenutno se samo procesuiraju pritvorski i hitni slučajevi. Možda će im prioriteti biti sudjenje optuženima za veleizdaju i špijunažu (npr. bivši načelnik JA).

Pošto ,,pola Beograda" i prosečno oko 35% vojnih obveznika iz ostatka Srbije ,,ne dobija" vojne pozive, služenje vojske postaje skoro dobrovoljno, kao i u Crnoj Gori gde su sudovi potpuno blokirani usled više od 10.000 slučajeva neodazivanja na služenje vojnog roka (samo 30% se odaziva služenju vojske u Podgorici).

Usled toga se prethodnih godina veliki broj regruta iz Srbije fiktivno prijavljivao da živi u Crnoj Gori, čime se obustavljala svaka potraga vojnih organa.

Pa ko voli da ide, nek potpiše poziv....

[Ovu poruku je menjao zack1 dana 28.02.2005. u 19:55 GMT+1]
[ zack1 @ 28.02.2005. 15:35 ] @
Iz medija - pismo regruta iz inostranstva (sajt ebcobalkan.com)
Ovih dana svedoci smo aktivne prepiske između grupe naših državljana koji žive u inostranstvu a nemaju regulisanu vojnu obavezu sa jedne strane i Ministarstva odbrane se druge...
Naime, 18. januara grupa regruta iz inostranstva je posllala otvoreno pismo Ministru odbrane, gospodinu Prvolavu Daviniću koje je glasilo:

Mininstru odbrane SCG
Gospodinu Prvolsavu Daviniću,
Ministarstvo odbrane SCG,
Birčaninova 5,
11000 Beograd
Srbija i Crna Gora


18.01.2005.


Poštovani gospodine Ministre,

nakon hapšenja regruta Aleksandra Adakovića i Nenada Ristića koji su se, vodeći se Vašim obećanjima, iz Nemačke uputili put kuće, vidimo da su se stvari konačno iskristalisale, a pokazalo se na štetu preko 100.000 državaljana SCG koji nemaju regulisanu vojnu obavezu a žive u inostranstvu.

Ne želimo da ulazimo ni u kakve diskusije niti analize zašto Vaše obećanje da hapšenja regruta na granicama neće biti nije ispunjeno. Ono što želimo je da izrazimo je samo naše duboko razočarenje odnosom koji prema nama ima Vaše ministarstvo i institucije koje su pod njim.

Siguran sam da i sami znate, mada nije zgoreg ponoviti, da orgomna većina nas koji živimo u inostranstvu, a nismo regulisali vojnu obavezu, nema nameru da se vraća u Srbiju sve dok postoji i najmanja bojazan da ćemo biti primorani da služimo vojni rok ili da će nam biti oduzeti pasoši. Mnogo vremena, neki od nas čak i više od 10 godina, ne možemo da posetimo Srbiju. Posebno gorak ukus ostavlja činjenica da je nada za skori povratak bila na dohvat ruke, ali se hapšenjem Aleksandra i Nenada ona potpuno izgubila. Mi smo izgubili nadu za povratak, a Vi ste izgubili naše poverenje. Štaviše, nama će podjednako teško biti da poverujemo obećanjima bilo kojeg budućeg Mininstra odbrane ili nekog drugog ministra, ma kog resora on bio.

Vidimo da se čak i u samoj Srbiji i Crnoj Gori broj mladića koji ne žele da služe vojni rok drastično povećava iz dana u dan i da već preko 30% regruta bira civilno služenje. Prema Vašim sopstvenim rečima u Beogradu se na regrutaciju odazove oko 60% pozvanih, a u časopisu "Vojska" smo mogli da pročitamo da je u Crnoj Gori vojna obaveza praktično "svedena na princip dobrovoljnosti". Što pre Vaše mininstarstvo i Vojska SCG shvate da smo mi odlučni da se u Srbiju ne vraćamo dokle god treba da se bojimo vojnih vlasti, da smo odlučni da vojni rok ne služimo (svako od nas iz svojih ličnog razloga) i da smo, najzad, u znak protesta zbog hapšenja Aleksandra i Nenada, odlučili da se ne podnosimo nikakve molbe u vezi sa odlaganjem vojnog roka našim diplomatsko-konzularnim predstavništvima, to ćemo pre doći ponovo u situaciju da tražimo konkretna rešenja. Ukoliko se Vi, ispred države koju predstavljate, odričete svih nas, nama ne preostaje ništa drugo nego da se i mi odreknemo Vas i države, ali samo kao političkog aparata, jer će svima nama Srbija ostati domovina u srcu, a to ni Vi, ni Generalštab, niti bilo ko drugi ne može da promeni.

U vezi sa ovim, želimo još i da Vas obavestimo da ćemo uskoro pred svim ključnim međunarodnim institucijama koje se bave zaštitom ljudskih prava pokrenuti pitanje izmene mehanizama za odricanje od državljanstva Srbije i Crne Gore, tj. onog dela Zakona o državljanstvu koji kaže da se osoba ne može odreći državljanstva ukoliko nije regulisala vojni rok, a što je u potpunoj suprotnosti sa članom 15 Opšte deklaracije o pravima čoveka, koju je prihvatila i SCG. Na žalost, vidimo da se političke odluke u SCG i dalje najbrže donose pod pritiskom međunarodne zajednice, pa smo i mi primorani da posegnemo za istim mehanizmom.


S poštovanjem,
grupa državaljana SCG bez regulisane vojne obaveze iz inostranstva
[ vindic8or @ 28.02.2005. 17:13 ] @
dobar post zack...

nadam se da ce momcima uspeti ovo sto nameravaju da urade...
[ aleksandaraleksandar @ 28.02.2005. 17:34 ] @
taj link smo vec imali na temi. http://www.dijaspora-vojna-obaveza.info/
[ zack1 @ 01.03.2005. 01:00 ] @
Treba sačekati podatke o odzivu martovske klase 2005. Prema ljutitim izjavama nekih visokih oficira o ,,zloupotrebi" civilnog služenja, moglo bi se zaključiti da su se dosta uspaničili. Ogroman broj regruta odlazi na civilno služenje ili jednostavno ne prima pozive, pošto civilni okružni sudovi tek preuzimaju nadležnost - poznajući našu zemlju ko zna kad će to zaživeti. Ukoliko se nastavi ovakva ,,zloupotreba", najkasnije za godinu dana više od polovine regruta će odlaziti na civilno služenje. Tada će, kao i u Sloveniji prilikom dostizanja tih 50%, doći do profesionalizacije vojske i ukidanja svih oblika obaveznog služenja. Samo što će kod nas to biti haotično i loše za vojsku.
Pa zaista treba razmisliti da li sad otići na i na civilno služenje, MOŽDA ĆETE BITI POSLEDNJA KLASA? U trenutku kada civilno služenje + izbegavanje dostignu 50%, sa obaveznim služenjem bilo kakve vojske je gotovo - ,,dolazi" profesionalizacija.
[ Balša @ 01.03.2005. 01:19 ] @
Kada odziv padne na 50% i ispod, jedna varijanta je taj slovenački scenario koji pominješ - profesionalizacija i ukidanje svakog služenja, pa i civilnog. Ali, kao što je već hiljadu puta rečeno, to nije stvar koja se ikako može uraditi preko noći, a dosad nije učinjeno apsolutno ništa da se taj proces koncipira i pripremi.

Druga, dakako, varijanta, mnogo bliža domaćem vojnom mentalitetu, jeste da se civilna služba do kraja suzbije, pa i potpuno suspenduje/ukine.

Ovo drugo mi deluje daleko verovatnije.

Ako neko misli da će se oni koji o tome odlučuju mnogo brinuti zbog protesta od strane EU ili domaćih NVO, vara se. Nemerljivo veći pritisak ova vlast trpi, recimo, zbog Haga, pa se i dalje ne potresa mnogo.
[ deki77 @ 01.03.2005. 13:21 ] @
Citat:
Treba sačekati podatke o odzivu martovske klase 2005. Prema ljutitim izjavama nekih visokih oficira o ,,zloupotrebi" civilnog služenja, moglo bi se zaključiti da su se dosta uspaničili. Ogroman broj regruta odlazi na civilno služenje ili jednostavno ne prima pozive, pošto civilni okružni sudovi tek preuzimaju nadležnost - poznajući našu zemlju ko zna kad će to zaživeti. Ukoliko se nastavi ovakva ,,zloupotreba", najkasnije za godinu dana više od polovine regruta će odlaziti na civilno služenje. Tada će, kao i u Sloveniji prilikom dostizanja tih 50%, doći do profesionalizacije vojske i ukidanja svih oblika obaveznog služenja. Samo što će kod nas to biti haotično i loše za vojsku.
Pa zaista treba razmisliti da li sad otići na i na civilno služenje, MOŽDA ĆETE BITI POSLEDNJA KLASA? U trenutku kada civilno služenje + izbegavanje dostignu 50%, sa obaveznim služenjem bilo kakve vojske je gotovo - ,,dolazi" profesionalizacija.


NEĆE I PO 100X NEĆE se ukinuti redovno služenje...NA ŽALOST!!!
Neznam kakvog ste političkog opredelenja(mada nije ni bitno),ali zar neshvatate da priča o Sloveniji koja je ukinula služenje vojnog roka važi za države koje su politički stabilne i već su EU..koje nemaju Haške optuženike propalu ekonomiju i koje su kao i mi tek na pragu tranzicije...
Mi po 100x treba da shvatimo da VSCG(ili kako će se zvati) ukinuti redovno služenje i ostale gluposti, tek kada poznati broj Generala i oficira bude u Hagu..kada rešimo pitanje Kosova uđemo u Partnerstvo za Mir, krenemo da sarađujemo sa Evropom i Amerima(a ne sa Mongolijom,Turkistanom Libijom..idr.jer nas oni u EU uvesti neće) i kada počnemo sa Tranzicijom..reformama u privredi a posebno VSCG koja je po defaultu zabranjeni grad još od Tite, tek tada će se stvoriti uslovi da neke stvari Liberalno počnu da se menjaju..
Sve države koje pominjete,koje imaju Profi Vojsku ovakvih problema NEMAJU!!!
Iste te države umesto 70000 vojnika imaju 70000 radnih mesta u nekim jakim fabrikama Auto,Hemiske..idr. industrije i ostvaruju ogroman Budžet za svoju državu...pa tako mogu da imaju Profi Vojsku i da se zezaju do mile volje...a nama treba još vremena da se otreznimo!!!!

[ aleksandaraleksandar @ 01.03.2005. 14:27 ] @
samo mali komentar: kako je ova tema oslobodjena likova koji su
govorili zasto ne treba ici u civilne ustanove, mislim da nije ok da
se ponovo (makar i ovako slozno) vracamo na stvari kroz koje smo
prosli. cisto da bi tema ostala pregledna. znaci cekamo mart pa da
vidimo kako su momci uspeli da prodju te protivustavne komisije i
ostalo.
[ Nub.Saibot @ 01.03.2005. 14:58 ] @
>
Pre nekoliko dana sam dobio poziv da se pojavim u VO radi regulisanja
pitanja u vezi vojne obaveze. Poziv je poslat 16.2 sa naznakom da se
pojavim 17.2!, a u sanducetu se pojavio 25.2 :)

Otisao sam u VO i za razliku od prethodnog puta kada sam bio kod njih
na pomen da zelim da sluzim civilno nisu dizali dreku. Odmah su mi
urucili poziv za vojsku, da se pojavim 11. aprila u VO.
Na pozivu koji sam dobio odstampano je da se pozivam na odsluzenje
vojnog roka u vojsku SCG dana 3.3.2005, a svecani ispracaj i isplata
putnih troskova ce se obaviti 18.02.2005.
Zaposleni u VO je na vrhu poziva dopisao 11.4.2005. i potpisao.

Imam nekoliko pitanja:
1. Da li je ovo neko navlacenje posto su bili previse fini?
2. Kad treba da im odnesem zahtev za civilno sluzenje?
3. Da li i dalje trebaju potvrde da nisam clan lovackog drustva, ...

Pozdrav svima
[ zack1 @ 01.03.2005. 15:11 ] @
Naravno, u pravu ste kada kažete da Vojska neće dozvoliti ukidanje redovnog vojnog roka. Takođe, u narednim mesecima će svim silama nastojati da u određenoj meri ukinu ili suzbiju civilno služenje - opet se vraćaju na priče o pranju staraca, radu u duševnim bolnicama. Zbog toga smatram da je ova tema bitna, jer ukoliko u narednim mesecima ukinu civilno služenje nije toliko bitno šta se dešavalo martovskoj klasi (povodom komentara aleksandra...)

Međutim, po meni je bitan faktor tzv. kritične mase ljudi i uticaj zapadnih zemalja (pre svega SAD), kao i 5. oktobra 2000. Slobodan Milošević i pored sve svoje sile, više nije mogao da ostane na vlasti. Kada polovina ljudi u godinu dana (4 klase vojnika) ode na civilno služenje ili odbije da ode u vojsku, nedostajaće ukupno oko 20-30 hiljada ,,redovnih" vojnika, što će izazvati prisilne reforme. Ili će se ukinuti civilno služenje ili će profesionalizovati vojsku. Ja ne vidim treću opciju, osim privremenih mera kao što je zatvaranja velikog broja kasarni usled nedostatka vojnika. To bi verovatno podrazumevalo i značajno otpuštanje oficira i civilnih lica zaposlenih u vojsci.

Ovo je naravno samo moje mišljenje, videćemo šta će se događati.
[ zack1 @ 01.03.2005. 15:17 ] @
Pre nekoliko dana sam dobio poziv da se pojavim u VO radi regulisanja
pitanja u vezi vojne obaveze. Poziv je poslat 16.2 sa naznakom da se
pojavim 17.2!, a u sanducetu se pojavio 25.2 :)

Otisao sam u VO i za razliku od prethodnog puta kada sam bio kod njih
na pomen da zelim da sluzim civilno nisu dizali dreku. Odmah su mi
urucili poziv za vojsku, da se pojavim 11. aprila u VO.
Na pozivu koji sam dobio odstampano je da se pozivam na odsluzenje
vojnog roka u vojsku SCG dana 3.3.2005, a svecani ispracaj i isplata
putnih troskova ce se obaviti 18.02.2005.
Zaposleni u VO je na vrhu poziva dopisao 11.4.2005. i potpisao.

Imam nekoliko pitanja:
1. Da li je ovo neko navlacenje posto su bili previse fini?
2. Kad treba da im odnesem zahtev za civilno sluzenje?
3. Da li i dalje trebaju potvrde da nisam clan lovackog drustva, ...

Pozdrav svima

ODGOVOR:

1. Zahtev za civilno služenje podnesite ODMAH, već narednog dana. Ukoliko vam budu pravili probleme, konsultujte advokata ili neku od nevladinih organizacija koja se bavi ovim pitanjima (ebcobalkan.com - jako su ljubazni).
2. Prema novoj uredbi, više nije bitno članstvo u lovačkim ili streljačkim organizacijama, ali proverite.
[ aleksandaraleksandar @ 01.03.2005. 23:58 ] @
@nub
sve je ok.
idi u policiju i uzmi potvrdu da nisi trazio oruzje (2 dana)
idi u sud i uzmi potvrdu da nisi osudjivan (palata pravde - ceka se 20 minu=
ta)
te dve stvari i zahtev za civilno (imas nekoliko linkova ovde na temi,
pa skini neki word dokument)
sve to podnesi kada skupis te papire. nemoj odmah da se zaleces i
podneses samo zahtev, a za papire ces kasnije; jer ce te onda odbiti
zbog nepotpune dokumentacije.

@zack
htedoh reci da nije fer prema samoj temi, da rapravljamo o bilo cemu
na sta ne moze da uticemo. svidelo se to nama ili ne. jer ce onda
dodji nepozvani gosti i poceti da raspravljaju o tome kako jeste
"normalno da kad neces pusku ima da cistis wc u kasarni".
[ Nub.Saibot @ 02.03.2005. 00:11 ] @
@aleksandaraleksandar
Hvala na odgovoru. I mislio sam da ces se ti javiti :)

Inace dok sam bio u VO i cekao da me pronadju u evidenciji i zavrse
papire proslo je dvadesetak ljudi kroz kancelariju i svi su trazili
civilno ili donosili potvrde sa fax-a uz naglasak da ce posle isteka
potvrde ici civilno. Kako mi se cini ako komisije koje odobravaju
zahteve za civilno sluzenje ne odbijaju, onda ce broj prijava za
civilno biti isti kao i pre izmene uredbe.
[ Mobtel @ 02.03.2005. 21:41 ] @
Ja sam dobio resenje da idem 1.03.2005 na civilno ali nisam otisao jer nece niko sa nas finansira....300din vojnicke plte i markica za bus....
kako je u drugim gradovima?
[ aleksandaraleksandar @ 02.03.2005. 21:57 ] @
jesi ti...? kako nisi otisao?
pa to ne zavisi od grada, to je plata koju daje ministarstvo odbrane.
325 din + realna cena prevoza.
idi i javi se, nemoj da se zezas.
[ ironman @ 02.03.2005. 22:16 ] @
Ja danas dobio prvu"platu"(decembarac),1135din.
[ aleksandaraleksandar @ 02.03.2005. 22:25 ] @
i mene zvali, ali mi bilo hladno da se cimam za 1K. sutra cu :)
@iron
gde sluzis? koji VO?
[ stargatenow @ 03.03.2005. 10:25 ] @
I ja sam trebao da krenem na civilno sada u martu, ali me (kao i sve ostale) vec ko zna koji put vracaju iz odseka jer "zbog promene uredbe nisu jos doneti rasporedi..."
Pa jel treba godinu dana da cekam da se vojska smiluje da me primi???
BTW, raniji izgovor im je bio da nema nigde mesta, a skoro su odbili gomilu drzavnih institucija koje su htele da prime vojnike...
[ a1200 @ 03.03.2005. 11:55 ] @
Ma sto duze cekas to su ti vece sanse da neces ici u opste... tj. da ce uvesti otkup ili (malo verovatno) da ce se vojska profionalizovati i ostaviti nas na miru.
[ Mobtel @ 03.03.2005. 15:52 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: jesi ti...? kako nisi otisao?
pa to ne zavisi od grada, to je plata koju daje ministarstvo odbrane.
325 din + realna cena prevoza.
idi i javi se, nemoj da se zezas.

Danas sam opet bio u VO i rece mi covek da se nenadam jos bar 2 nedelje nista od upucivanja martovske klase...

nece zdravstveni centar da me placa a uredbom nece ni vojska...]javile su se neke druge firme koji oce da plate a to su vodovod cistoca zoo...ali to onda kaze on gubi pravi smisao sluzenja vojnog roka u ciliku jer nema humani karakter ner te firm e nisu od opsteg dobra....
pa i ja bi se prijavljivao da mi daju civilnog roba za 350 din +markicu mesecno zar ne?
kaze da ce znati nestoi tek oko 20-tog....
kako stoji u ostalim gradovima?
[ aleksandaraleksandar @ 03.03.2005. 16:04 ] @
@mobtel
sve sto si napisao, isto to sam ja cuo 50 puta u poslednjih 7 dana.
uglavnom od drugara, momaka koji su samnom u bolnici.
[ zaraza @ 03.03.2005. 17:39 ] @
i ja bio ponovo u VO, ali sam ostao za jun....kaze nema mesta....
[ tevs @ 03.03.2005. 19:49 ] @
Ovako. Imam odlozeno vojsku do oktobra na konto apsolventskog staza. Mislio
sam da tek juna predam za civilno, ali prateci razvoj stvari vidim da do tada moze
i da ne bude vise civilnog sudeci po tome kako rade na poostravanju kriterijuma
i kakve komentare daju generali na TV. Razmisljam da odem u toku marta do odseka i zatrazim civilno.
Voleo bih da cujem par odgovora i saveta. Koliko treba vremena da izadjem na tu famoznu komisiju koje odobrava civilno ?(vidim da samo odlazenje u ustanovu ume da traje u vecnost).
Kako se treba ponasati na toj komisiji, da li samo odgovarati na pitanja, da li se ponasati opusteno ili
strogo ozbiljno, da li odgovarati na provokacije, da li iznosim samo svoj stav o civilu itd. Sugestije bi mi bile od pomoci, narocito ako neko ima sveza iskustva. Interesuje me da li, bez obzira koliko oni to fermaju, da pripremim koliko sam u mogucnosti teren u nekoj ustanovi za prijem i da predlozim odseku (podvalacim nemam neke cvrste veze u ustanovama za civil, ali moji roditelji kao
nekadasnji zdravstveni radnici bi pokusali da porazgovaraju sa nekim u zdrasvenim ustanovama da me eventualno prihvate)?
Da li se oni uopste interesuju za to sta sam zavrsio (uskoro zavrasavam ekonom. faks) ili bar za moja znanja ili skolonosti?

I ono vrlo bitno. Ako me ne daj boze odbiju za civil, pre oktobra da li bi morao automatski u vojsku ili mogu da
sacekam oktobar do kada sam odlozio vojsku?
[ zaraza @ 03.03.2005. 23:23 ] @
meni na primer nikakvu komisiju nisu trazili, samo sam dobio da se javim 25.6 radi rasporedjivanja u neku ustanovu i to je to.
A sto se tice ponasanja pred komisijom, meni je to bio najjaci adut, posto verovali ili ne stvarno mogu da kazem da se pozivam na prigovor savesti....
[ aleksandaraleksandar @ 10.03.2005. 23:24 ] @
U više ustanova civilno služenje
Citat:
Beograd -- Ministar odbrane SCG Prvoslav Davinić doneo je rešenje da se vojni rok može služiti civilno u 1.020 ustanova u SCG.

U saopštenju se navodi da su dosadašnjim rešenjem za civilno služenje vojnog roka bile određene 602 organizacije i ustanove. Kako se navodi u saopštenju lista je proširena sa
41 zdravstvenom ustanovom,
211 ustanovom socijalne zaštite,
jednom spasilačkom organizacijom,
92 javna preduzeća,
60 ustanova za radno osposobljavanje invalida i
13 obrazovnih ustanova.

http://www.b92.net/info/vesti/...;nav_id=164018&order=hrono

javna preduzeca - kako sam cuo nemaju radna mesta humanog karaktera, ali to je valjda ministrova osveta mladima u srbiji.
obrazovna ustanova - i dalje nema univerizteta na spisku, ako neko ima vise infomracija neka javi
[ Balša @ 11.03.2005. 12:28 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar:i dalje nema univerizteta na spisku, ako neko ima vise infomracija neka javi


Ima, ali samo za Novi Sad, Zrenjanin i Suboticu.

7. OBRAZOVNE USTANOVE

1) Univerzitet u Novom Sadu/NSUSI
2) Prirodno-matematički fakultet, Novi Sad,
3) Fakultet fizičke kulture, Novi Sad,
4) Građevinski fakultet, Subotica,
5) Filozofski fakultet, Novi Sad,
6) Medicinski fakultet, Novi Sad,
7) Fakultet tehničkih nauka, Novi Sad,
8) Tehnološki fakultet, Novi Sad,
9) Pravni fakultet, Novi Sad,
10) Poljoprivredni fakultet, Novi Sad,
11) Ekonomski fakultet, Subotica,
12) Tehnički fakultet "Mihajlo Pupin", Zrenjanin,
13) Akademija umetnosti, Novi Sad.


Verujem da je i Univerzitet u Beogradu tražio da se nađe na spisku, ali su njega očigledno odbili - verovatno se plašeći da bi privukao mnogo prigovarača.
[ @ 11.03.2005. 13:06 ] @
Ja sam poceo od 7.3. da sluzim civilno u bolnici u N. Sadu. Danas cujem da moze i na fakultetu. Stvarno mi je bez veze da sluzim u bolnici, tamo je toliko ljudi, sestara, ucenica med. skole, ne znaju sta da mi daju da radim. Sedim u sestrinskoj sobi i slusam njihove price. Koji je smisao mog civilnog sluzenja? Medjutim, u VO me nisu pitali gde bih zeleo da sluzim, samo su poslali obavestenje gde da se javim. Moze li mi neko reci da li se sad mogu prebaciti na fakultet?
[ @ 11.03.2005. 13:08 ] @
Zaboravio sam da napisem da sam apsolvent na PMF-u, koji sad prima studente.
[ Shejn @ 11.03.2005. 14:45 ] @
Balša kazi mi da li je ovaj spisak obrazovanih ustanova 100% ok i gde si ga procitao?
Sta bi trebao da uradim ako bi zeleo da sluzim u nekoj od pomenutih ustanova?
[ aleksandaraleksandar @ 11.03.2005. 17:18 ] @
@sale
rok zalbe na resenje koje si dobio je, valjda, 15 dana. i koliko se
secam podnosi se ministru.
[ Mobtel @ 11.03.2005. 18:18 ] @
Kad ce vise da resavaju za mene...trebo sam u martu ali mi nista nejavljaju...jel neko od vas martovska klasa
[ tevs @ 11.03.2005. 20:05 ] @
Po tom novom spisku i dalje 80% ustanova u Crnoj Gori su skole, a u Srbiji
kao da zele da ti se smuci sluzenje u civilu i da `dobrovoljno` odustanes od istog!
Gradska groblja, kanalizacija - sa diplomom faksa da kopam rake, posto necu da pucam!!?? Bas interesantno
[ Nub.Saibot @ 11.03.2005. 20:11 ] @
Meni su poslali poziv da regulisem vojnu obavezu za 11. april. Odneo
sam im potrebnu dokumentaciju za civilno sluzenje, nakon cega su mi
rekli da cu ici najverovatnije sledece godine, ako uopste budem isao.
E sad da li je ovo "ako budem uopste isao" znacilo "ako budem uopste
isao civilno" ili "ako budem uopste isao u vojsku" to nisam saznao :)
[ aleksandaraleksandar @ 11.03.2005. 20:20 ] @
znate sta drugari,

da vam se ministar za nekoliko meseci na obrati sa tv-a porukom: "sve
smo im bre dali, i povecali broj ustanova (samo ce da precuti kojih) a
oni eto nece u vojsku", vi ga lepo predupredite i nemojte vise ni da
se odazivate. mislim, nemaju oni toliko zatvora... :)
[ Balša @ 11.03.2005. 21:22 ] @
Novi spisak ustanova nalazi se na sajtu Ministarstva odbrane (datum na dnu teksta je od godinu i po dana, ali se vidi da je spisak ažuriran).
[ Shejn @ 12.03.2005. 10:43 ] @
Sta bi trebao da uradim ako bi zeleo da sluzim u nekoj od pomenutih ustanova?
[ aleksandaraleksandar @ 12.03.2005. 11:49 ] @
da pocnes da verujes u pravoslavnu verziju hriscanstva. a to nije
up-to-date with reality :)
[ Milan Tomin @ 12.03.2005. 15:26 ] @
Ma kakva vojska, ja sam padobranac

Svako ko ode u padobrance je oslobodjen vojnog roka

www.tandemjump.co.yu



Fly high!

Milan Tomin
[ aleksandaraleksandar @ 13.03.2005. 17:06 ] @
@balsa
da se ljudi ne zbune. tekst je u ovakvom obliku:
Code:
donosi se uredba
...

...
kojom prestaje da vazi uredba
...

...
<datum_prve_uredbe>
[ a1200 @ 15.03.2005. 20:02 ] @
E ovako... za one koje interesuje sta se dogadja kad se ne odazove na poziv.

-Ja sam dobio u septembru 2004 civilno, otisao u ustanovu ali nije bilo mesta...
-Zatim u novembru, nova ustanova - tu su mi nudili neke luzerske poslove (obezbedjenje na psihijatriji, neke poslove gde postoji rotacija smene 1-2-3 smena itd). To sam odbio i rekao da vrate moje podatke nazad u vojni odsek...
-Zatim su me zivkali oko nove godine. Ali nisam bio tu
-Onda je stiglo resenje da mi se produzava regrutacija do 35 god, posto sam napunio 28 godina a nisam otisao u vojsku...
-I to je tako ostalo neko vreme...
-Zatim poziv iz MUP-a, da postoji predmet protiv mene i da se pojavim u MUP-u da oni nebi dolazili po mene.
-Otisao sam i uzeo broj predmeta (tj. imali su nalog za moje privodjenje u vojni odsek) i otisao u vojni odsek.
-Posle dugog setanja sa raznim papirima na relaciji opstina (vojni odsek u opstini)-raska bez broja- MUP... privodjenje je otkazano, a ja sam dobio mesto u bolnici za koje nisam mogao da se bunim (jer su mi rekli da ako odbijem idem direktno u vojsku - tj. skinuce me sa civilnog)... i to je to

Da nisam otisao raspisali bi poternicu... znaci nema prelaska grane, i hapsenje pri sledecem legitimisanju ili kad me ulove na gabi. Takodje bila bi pokrenuta tuzba.

Elem, policija (policajac koji me je kontaktirao) je bio zaista fer i korektan. Bez neke zestine ili bilo cega, lepo je covek objasnio stvar i rekao da nezeli da mi stvara probleme ako nemora... Takodje ljudi u vojnom odseku su bili korektni, bez nekih izjava i sl... znaci sve je bilo OK, ako tako moze da se kaze jer ja ipak odoh u vojsku (doduse civilno)

Inace dobio sam informaciju da je vojska u mom "dosijeu", koji je poslat ustanovi gde sluzim, napisala da sprovedu specijalne mere nadzora za mene , sta god to znacilo...

'ebiga izgleda da "mehanizam" radi, a bash sam se nadao da cu nekako da odlozim do otkupa/profesionalizacije - a to se izgleda nece dogoditi.





[Ovu poruku je menjao a1200 dana 16.03.2005. u 01:28 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 15.03.2005. 20:17 ] @
sto se tice tog rada po smenama, uredba je sasvim jasna. od 0700 do
1530. trebalo je da prihvatis pa da se pojavljujes samo u tom terminu.

sta da vam kazem, evo danas mi drugar koji je samnom u bolnici, rece
da mu je stigao poziv za sud zbog dezertiranja, a dok mi to prica na
stolu gledamo u njegovo resenje o upucivanju u civ ustanovu. ma nisu
oni cisti ni malo.
[ Rumpletstilskin @ 17.03.2005. 07:45 ] @
Da li neko ima iskustva sa sluzenjem u JKP-ovima? Konkretno me zanima Beograd-put. Thnx
[ a1200 @ 17.03.2005. 22:36 ] @
Btw... ovi iz vojske su napisali svasta o meni. Ja ne znam da li su ludi ili zive u nekoj drugoj "stvarnosti", ako se to tako moze nazvati. Ugalvnom imam probleme zbog njih na "poslu". Stvarno su bedni... proci ce tih 12-13 meseci a onda zbogom "drugovi", ja odoh da se bavim nekim lepim stvarima, a vi stambiljajte po sobicama i maltretirajte novo topovsko meso, dok se stvari malo ne promene. Ah da, i ne znam ko pise te vase nebuloze i analize, verovatno neko iz doba "Staljina", "Tita" i slicnih velicina...


@Rumpletstilskin
iz mog iskustava, sve je stvar slucaja - ako nemas neku dobru vezu. Znaci u okviru iste bolnice moze da ti bude ok, a isto tako mogu da te maltretiraju samo tako... to zavisi i od toga kakav je mentalni sklop tvog buduceg "sefa". Pricao sam sa ljudima na civilnom i cujem zaista svasta - od normalnog ljudskog ponasanja, do maltretiranja i lecenja nekih kompleksa... tipa, kad je vec tu - ajd' da ga drkamo maximalno.

A znas sta je najgore u celoj prici... pa ova nova uredba, po njoj mogu ladno da te vrate u vojsku bez ikakve price (tj. prakticno nemas nikakva prava, i stavljen si na milost i nemilost onome kod koga si) -> a ti se posle zali kome god hoces, u starom dobrom vojnom stilu:
"zalba na resenje ne odlaze izvrsenje..."
[ miodrag_s @ 18.03.2005. 23:54 ] @
Koliko ce biti redovna vojska sada za septembarsku partiju, dosta se prica da ce umesto 8.5 meseci biti 8 meseci? Dali neko zna nesto vise o tome
[ the.kum @ 23.03.2005. 14:47 ] @
Jel moze neko da mi kaze koja je razlika izmedju molbe i zahteva za civilno sluzenje. Ako sam dobro skontao iz prethodnih postova postoji i molba i zahtev, i kako je neko napisao treba uzeti zahtev a ne molbu...dakle kad odem da se prijavim za civilno da li ce po defaultu da mi daju zahtev, ili moram to explicitno da trazim, koja je razlika izmedju ta dva, i da li su oni duzni da mi daju zahtev, a ne molbu. Izvinjavam se ako je vec na nekoj od prethodnih stranica ovo objasnjeno, citao sam na brzinu pa moguce da mi je slucajno promaklo.
[ aleksandaraleksandar @ 23.03.2005. 14:54 ] @
podnosi se zahtev, na osnovu ustavne povelje i uredbe saveta
ministara. i kao takav zahtev se resava u skladu sa tim propisima.
molba se ne podnosi, jer njeno postojanje nije predvidjeno, odnosno,
molba moze da bude odbijena. kako ti niko ne moze uskratiti pravo na
prigovor savesti, u skladu sa tim, postojanje molbe je suvisno.
dace ti neki papir, ako pise ZAHTEV, popuni ga, ako pise MOLBA baci
papir, skini zahtev odavde sa nekog linka i popuni. mozes i rukom da
ga ispises.
[ the.kum @ 23.03.2005. 15:18 ] @
E da, radi se o onom cuvenom liku u Palilulskom vojnom odseku. Situacija je sledeca - promenio sam prebivaliste iz Valjeva u Bg. pre neki dan, otisao u vojni odsek u Va. da se odjavim, zatim dosao ovde da se prijavim i naravno naleteo na onog lika. Naravno njemu je odmah bilo jasno da hocu u civilno, pa je ispocetka krenuo uvijeno da smara sa pitanjima - a sto si se tek sad prijavio ovde, zivis vec X godina u Bg-u a bas sad se prebacujes...znas i u Valjevu salju u civilnu...nema veze sto si sad prijavljen u Bg-u ti treba tamo da ostanes u vojnom odseku (!!) ... prvo je krenuo uvijeno, a onda me je pitao kad hocu da idem u vojsku...ja mu reko da ne znam...on poceo da smara na osnovu cega nisam otisao ove godine u vojsku (78. godiste) ja mu dao potvrdu da sam apsolvent...onda me otovreno pitao da li hocu u civilno ili ne...ja mu rekao ne znam videcu...ON REKAO DOBRO AJDE ONDA POTPISI OVDE DA NECES ICI U CIVILNO ! ...sva sreca da si ti i jos neko pominjao lika ovde pa sam skontao da su to samo fore da me navuce da se izyebem...naravno nisam potpisao, i on je onda rekao - aha dakle hoces u civilno - pa je onda mislio da me smara opet na foru da ja ipak pripadam Valjevu, i na kraju zadnja fora mu je bila da me pita gde zivim u Bg-u - kada sam mu rekao u svom stanu onda me je na kraju ostavio na miru, i rekao da odem u Va. da izvadim one potvrde i da mu donesem ugovor da on moze da vidi da je stan zaista moj !!! Neverovatno! Ja cu mu ipak odneti taj papir da pogleda, jer on verovatno misli da sam ga slagao da zivim u svom stanu pa bi me verovatno opet smarao da treba da ostanem u Valjevskom odseku...iako sam se ja tamo vec odjavio i po zakonu bio duzan u roku od 8 dana da se prijavim ovde...mislim tad kad sam otisao bilo je proslo 7 dana, a on me tad uopste nije uveo u evidenciju, vec mi je rekao da donesem ove papire i da dodjem...Jos nesto kad smo kod potvrda, ja sam bio sokiran dok sam bio tamo tako da sam zaboravio sta mi je on tacno rekao da uzmem - uspeo sam da uzmem iz suda potvrdu da nisam osudjivan, a ovde sam procitao da mi treba i potvrda da nemam dozovlu za oruzje - medjutim u SUP-u su mi rekli da oni to ne izdaju direkt meni, vec vojska treba da im posalje zahtev, pa oni njima salju...nadam se da tako misle i u vojsci...Elem sutra kad odem i dobijem nadam se taj zahtev - da li to popunjavam na licu mesta i biram ustanovu ili odnesem taj papir kuci, popunim pa im ga vratim?
[ crews_adder @ 23.03.2005. 15:47 ] @
Citat:
the.kum: E da, radi se o onom cuvenom liku u Palilulskom vojnom odseku. Situacija je sledeca - promenio sam prebivaliste iz Valjeva u Bg. pre neki dan, otisao u vojni odsek u Va. da se odjavim, zatim dosao ovde da se prijavim i naravno naleteo na onog lika. Naravno njemu je odmah bilo jasno da hocu u civilno, pa je ispocetka krenuo uvijeno da smara sa pitanjima - a sto si se tek sad prijavio ovde, zivis vec X godina u Bg-u a bas sad se prebacujes...znas i u Valjevu salju u civilnu...nema veze sto si sad prijavljen u Bg-u ti treba tamo da ostanes u vojnom odseku (!!) ... prvo je krenuo uvijeno, a onda me je pitao kad hocu da idem u vojsku...ja mu reko da ne znam...on poceo da smara na osnovu cega nisam otisao ove godine u vojsku (78. godiste) ja mu dao potvrdu da sam apsolvent...onda me otovreno pitao da li hocu u civilno ili ne...ja mu rekao ne znam videcu...ON REKAO DOBRO AJDE ONDA POTPISI OVDE DA NECES ICI U CIVILNO ! ...sva sreca da si ti i jos neko pominjao lika ovde pa sam skontao da su to samo fore da me navuce da se izyebem...naravno nisam potpisao, i on je onda rekao - aha dakle hoces u civilno - pa je onda mislio da me smara opet na foru da ja ipak pripadam Valjevu, i na kraju zadnja fora mu je bila da me pita gde zivim u Bg-u - kada sam mu rekao u svom stanu onda me je na kraju ostavio na miru, i rekao da odem u Va. da izvadim one potvrde i da mu donesem ugovor da on moze da vidi da je stan zaista moj !!! Neverovatno! Ja cu mu ipak odneti taj papir da pogleda, jer on verovatno misli da sam ga slagao da zivim u svom stanu pa bi me verovatno opet smarao da treba da ostanem u Valjevskom odseku...iako sam se ja tamo vec odjavio i po zakonu bio duzan u roku od 8 dana da se prijavim ovde...mislim tad kad sam otisao bilo je proslo 7 dana, a on me tad uopste nije uveo u evidenciju, vec mi je rekao da donesem ove papire i da dodjem...Jos nesto kad smo kod potvrda, ja sam bio sokiran dok sam bio tamo tako da sam zaboravio sta mi je on tacno rekao da uzmem - uspeo sam da uzmem iz suda potvrdu da nisam osudjivan, a ovde sam procitao da mi treba i potvrda da nemam dozovlu za oruzje - medjutim u SUP-u su mi rekli da oni to ne izdaju direkt meni, vec vojska treba da im posalje zahtev, pa oni njima salju...nadam se da tako misle i u vojsci...Elem sutra kad odem i dobijem nadam se taj zahtev - da li to popunjavam na licu mesta i biram ustanovu ili odnesem taj papir kuci, popunim pa im ga vratim?


Ne daj se, samo tako! Zapamti, ne postoji mogucnost da te onemoguce! I ako si se odjavio iz Valjeva i iz vojnog odseka u Valjevu, tek onda ne moze da te "otera" da sluzis u Valjevu.

Moj ortak se odjavio i prijavio u Bg, ali se nije odjavio iz vojnog odseka, pa mu nisu dozvolili da sluzi u BGu (iako je sve sredio bi da bude u nekom pozoristu), rekavsi da se nije odjavio iz prethodnog vojnog odseka.

Da bi im doskocio, podneo je zahtev za placanje putnih troskova iz BGa i nazad, sto je oko 800dinara dnevno!

Bas me zanima kako ce da se cela stvar zavrsi.

Ja sam zavrsio svoju obavezu pre neki dan, ukupno sam bio 11,5 meseci (skracenje 15 dana, reovno i 10 dana nagradnog odsustva ostavio sam bio za kraj). Mene su odgovarali u vojnom odseku (i to likovi koji su se doselili sa Kosova, koji u vojnom odseku rade) pricom o guranju baba i kolica sa nepokretnim osobama, pa da li znam da ce vojni rok biti skracen na 6 meseci, pa sto ce mi civilna, itd. Na kraju, obistinilo se ono sto sam im tada rekao: "dok vojni rok bude skracen na 6 meseci, ja cu zavrsiti sa vojskom". I, bio sam u pravu.

Znaci, ne dajte se prevariti!!!!!!!!!!!

Moraju da vam omoguce sluzenje, ukoliko vi to hocete. Jedino vas mogu odbiti ako imate dosije, eventualno ako imate neko oruzje registrovano na vas. I to je sve.

Za sva eventualna pitanja stojim vam na raspolaganju.

Poz
[ Balša @ 23.03.2005. 15:54 ] @
Citat:
crews_adder: Evo jednog primera zahteva uz ovu poruku.

Pozdrav!


Ovo je odličan primer kako ne treba pisati zahtev za civilno služenje! U zahtevu se nipošto ne smeju navoditi razlozi kao što su "mogućnost nastavka započetih studija", "mogućnost da se paralelno radi nešto drugo, zbog teške materijalne situacije", "sticanje praktičnog iskustva", "davanje neuporedivo većeg doprinosa državi", itd. To su se razlozi koji se ne odnose na prigovor savesti i koje komisija može - štaviše, mora - da odbaci.

Drugim rečima, ovakav zahtev naprosto mami da bude odbijen.

Treba da se navode jedino razlozi koji su vezani za prigovor savesti - podnosilac treba da se pozove na pacifizam, da napiše da ne želi da nosi oružje, da ne želi da ima veze sa vojskom i vojnim institucijama, itd. I ništa drugo!
[ Nub.Saibot @ 23.03.2005. 17:24 ] @
@the.kum:I ja sam imao natezanja sa VO Palilula, ali je glavno da
ostanes pribran i da te ne prevare izjavama da si zakasnio za civilno,
itd.
Ja sam se pre 15 dana prijavio za civilno sluzenje, a rekli su mi da
cu najverovatnije doci na red tek sledece godine. Pritezali su me sve
dok nisam doneo sve papire za civilno, a cim sam ih doneo postao sam
im totalno nezanimljiv.
Trazi od njih tri papira za civilno sluzenje, a sam pribavi dokumenta
iz suda, SUP-a, streljackog saveza Srbije i lovackog saveza Srbije
(pogledaj ranije postove od alexandra). Ova cetiri dokumenta koje
pribavljas je njihovo izivljavanje jer sve potvrdjujes na dokumentima
iz VO.
Prikupi ta cetiri papira i uz tri papira iz VO i placenom taksom u
banci mislim da si skupio svu dokumentaciju. Na vratima VO imas listu
svih potrebnih dokumenata koju treba da proveris jer su mozda smislili
jos nesto.

Pozdrav,
Ivan
[ crews_adder @ 23.03.2005. 17:41 ] @
Citat:
Balša: Ovo je odličan primer kako ne treba pisati zahtev za civilno služenje! U zahtevu se nipošto ne smeju navoditi razlozi kao što su "mogućnost nastavka započetih studija", "mogućnost da se paralelno radi nešto drugo, zbog teške materijalne situacije", "sticanje praktičnog iskustva", "davanje neuporedivo većeg doprinosa državi", itd. To su se razlozi koji se ne odnose na prigovor savesti i koje komisija može - štaviše, mora - da odbaci.

Drugim rečima, ovakav zahtev naprosto mami da bude odbijen.


Treba da se navode jedino razlozi koji su vezani za prigovor savesti - podnosilac treba da se pozove na pacifizam, da napiše da ne želi da nosi oružje, da ne želi da ima veze sa vojskom i vojnim institucijama, itd. I ništa drugo!


Ok, nema frke. Evo izbrisao sam. Meni su ga usvojili. A sta to moze da znaci (ako si ti uopste u pravu)? Jedino da ZAHTEV UOPSTE NE CITAJU!

Uostalom, sta me se tice. Necu ni da posecujem ovu temu vise, ja sam svoju "sluzbu" otarasio.

Pozdrav
[ aleksandaraleksandar @ 23.03.2005. 19:07 ] @
Citat:
Balša: Ovo je odličan primer kako ne treba pisati zahtev za civilno služenje! U zahtevu se nipošto ne smeju navoditi razlozi kao što su "mogućnost nastavka započetih studija", "mogućnost da se paralelno radi nešto drugo, zbog teške materijalne situacije", "sticanje praktičnog iskustva", "davanje neuporedivo većeg doprinosa državi", itd. To su se razlozi koji se ne odnose na prigovor savesti i koje komisija može - štaviše, mora - da odbaci.


steta sto vise nema .doc fajla. mislim da bi trebalo da ga crews_adder ipak okaci. nisam uspeo da ga vidim, ali ako je pisalo ovo sto je balsa napisao, sto sam podvukao, onda je bas tako. takav zahtev mami da bude okarakterisan kao nepravilan, (jer nije molba da bude odbijen). onda bi VO trebalo da pozove regruta i da mu saopsti da zahtev nije ispunio formu pozivanja na prigovor savesti, i da ga uputi u sadrzinu clana ustavne povelje, kao sto druge regrute upucuje u delove zakona ... ovaj poziv ti niko ne moze uskratiti, ljubav, domovina ...
ali u takvim stvarima i lezi razlika izmedju civilizacije i drustva u razvoju

@the.kum
onaj sa brkovima? samo ga iskuliraj. reci mu da si se odjavio iz valjeva, i da nemaju gde da ti uruce poziv. odjavio si se sada jer te mrzi da ides u VA u vojsku. neces kasarnu jer tamo ubijaju vojnike. reci mu da ce ti biti lakse da slusas B92. evo napadaju ih ovih dana pa da osecas potrebu da ih cuvas, od unutrasnjeg neprijatelja, tako sto ces postati njihov verni radio-manijak
ma taj tip je prs'o skroz.

@crews_adder
i dalje mi nece biti jasno zasto se ovaj narod gadi bolesnih i nepokretnih ljudi. kao valjda je lepse cistiti nuzdu drugara sa kojima spavas, tako valjda postajete ekstremno bliski, nego pomoci nekome tako sto ces mu dati lek.
i ovo za 8 meseci. usvojice to, ali nikad. nestace drzave u medjuvremenu

primetio sam da ljudi jako povrsno prate ono sto ih se tice. mladji vojni obveznici, recimo do 24 god., misle da je civilno ukinuto i nece da podnose zahteve, inace su zeleli.
tako da mislim, da ce opet vecina da nasedne na pricu, kako je sad kasarna 8 meseci. ovde je valjda uvek poenta, nekog prevariti.
[ a1200 @ 23.03.2005. 20:32 ] @
Evo zahteva... i malo promenite da ne bude svima isto
[ a1200 @ 23.03.2005. 20:47 ] @
btw... ovaj zahtev ima greske... tipa oruzije itd... pa ispravite... puk'o mi je onaj "pravi"...
[ Balša @ 23.03.2005. 21:16 ] @
Citat:
crews_adder: Ok, nema frke. Evo izbrisao sam. Meni su ga usvojili. A sta to moze da znaci (ako si ti uopste u pravu)? Jedino da ZAHTEV UOPSTE NE CITAJU!

Uostalom, sta me se tice. Necu ni da posecujem ovu temu vise, ja sam svoju "sluzbu" otarasio.


Hej, nema razloga za ljutnju. :)

Tokom prošle godine verovatno si mogao da na salveti nacrtaš čiča-Glišu i to predaš kao zahtev, očigledno to niko nije ni čitao. Danas, međutim, posle nove uredbe, neko bi s ovakvim zahtevom mogao bi da bude glatko odbijen i upućen u kasarnu (a "žalba ne odlaže izvršenje").
[ the.kum @ 23.03.2005. 21:23 ] @
@aleksandaraleksandar
Ebi ga ne mogu sad da se setim da li je imao brkove, ali po ponasanju mi deluje da je to taj tip sto si ga opisivao. On meni uopste nije pomenuo da moram da imam sve te papire, samo je rekao papir da nisam osudjivan, i jos 1 ali ne secam se sta...U svakom slucaju cu sutra-prekosutra da odem sa ovim sto imam, da me ne bi smarao u fazonu "sto se nisi javio ranije"...i sl. Ocigledno mu je cilj da me beskonacno smara dok ne nabavim sve papire. Javicu sta je bilo.

@crews_adder
Stvarno nema razloga za ljutnju...nije isto sad i pre godinu dana...


---edit------
Ustvari sutra cu da odem do lov. i str. saveza da uzmem te 2 potvrde, pa cu tek onda da idem u VO, a u SUP-u u Valjevu su mi rekli kao sto sam vec rekao da oni to ne izdaju licno meni vec da treba vojska od njih da zatrazi...Dakle ovo je ludnica nevidjena.
[ kobrejabre @ 24.03.2005. 11:33 ] @
Koliko se meni cini, sada lovci i slicni imaju pravo na civ. sluzenje, tako da ne znam zasto bi trazili potvrde da nisi clan streljackog kluba ili lovac...
[ the.kum @ 24.03.2005. 15:05 ] @
Jao da! Potpuno sam smetnuo s uma da su to skoro promenili. Ipak ja cu da uzmem te potvrde - od viska ne boli glava ;)
[ kobrejabre @ 24.03.2005. 19:54 ] @
...ali ovaj visak ceti doneti i manjak u novcaniku.
[ a1200 @ 25.03.2005. 19:25 ] @
Da li neko zna koji je odnos civino/regularno sluzenje, 50:50 ili nesto slicno? Nemogu da dodjem do te informacije, ali od ljudi koje ja znam svi ili zele ili su otisli civilno...
[ aleksandaraleksandar @ 25.03.2005. 22:45 ] @
pa kako je nacelnik general-staba predlozio skracanje vojnog roka koji
se sluzi u kasarnama, ocigledno da u civ ustanove niko ne ide, odnosno
da je ovih prvih previse.
kako je isti general-stab saopstio da je odlazak u civ ustanove
izazvao poremecaj u, kako oni to vec zovu, regrutnoj masi (valjda je
to neki lep izraz za topovsko meso), onda se dolazi do sledeceg:

jedna izjava je netacna. neko laze.

@a1200
p.s. ja sam cuo za BG 80% civ ustanova. ali mislim da tacnih podataka nema.
[ JogyII @ 25.03.2005. 23:21 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: pa kako je nacelnik general-staba predlozio skracanje vojnog roka koji
se sluzi u kasarnama, ocigledno da u civ ustanove niko ne ide, odnosno
da je ovih prvih previse.
na osnovu cega si to zakljucio? zar ti nije palo napamet da je predlozio skracenje da bi deo ovih na civilnom privukao sa "jeste teze, ali vidi kolko traje", znaci nema ih previse


Citat:
aleksandaraleksandar: kako je isti general-stab saopstio da je odlazak u civ ustanove
izazvao poremecaj u, kako oni to vec zovu, regrutnoj masi (valjda je
to neki lep izraz za topovsko meso), onda se dolazi do sledeceg:

jedna izjava je netacna. neko laze.

@a1200
p.s. ja sam cuo za BG 80% civ ustanova. ali mislim da tacnih podataka nema.
eto vidis sada ima 20% ljudi na period od 8 meseci valjda, a uskoro ce mozda imati 15% ili cak 10% na 8 meseci, lupam, ali kada bi smanjio na 6 meseci (a civilno ostalo na 13 meseci valjda) verovatno bi procenat skocio na 30%, znaci sada ima 8meseci*20% po regrutu=1.6 mesec po regrutu, a bice 6meseci*30% po regrutu=1.8 mesec po regrutu

znaci smanjenjem roka generalu skace "zarada" sa 1.6 na 1.8 meseci/regrutu (12.5%) i to samo ako se zbog 25% kraceg roka predomisli jedna osmina civilnih regruta, a sta ako se predomisli vise ?

predlazem da procitate ovo : http://joelonsoftware.com/articles/CamelsandRubberDuckies.html
bavi se odredjivanjem cene softwera, ali odlicno objasnjava ovaj princip "ekonomije"


[ aleksandaraleksandar @ 26.03.2005. 00:45 ] @
jogy prijatelju,

sve sto si naveo je ok. ali ne za vojsku. sluzenje vojske u civ ustanovi nije kaznena odredba, i takvo sluzenje vojnog roka je produzeno za onoliko koliko ima vikenda u 9 meseci. znaci smanjenjem broja dana u kasarni, smanjuje se i broj dana u civ ustanovi. price tipa "ako mi ovako, malo nategnemo ovo, onda ce oni ono" pada u vodu, jer se ovde radi o ustavom zagarantovanom pravu, te kao takvo je potpuno suludo, da bude extremno produzavano. onda neka promene ustavnu povelju, i ukinu pravo na prigovor savesti.

Citat:
JogyII:na osnovu cega si to zakljucio? zar ti nije palo napamet da je predlozio skracenje da bi deo ovih na civilnom privukao sa "jeste teze, ali vidi kolko traje", znaci nema ih previse


nije mi palo na pamet, jer nema razloga da mi pada. ako se skracuje vojni rok, moraju da postoje zakonski osnovi za to. a ne zato sto je nekome krivo sto niko nece da im ide u kasarne. jedan od zakonskih osnova je dobra popunjenost.


Citat:
eto vidis sada ima 20% ljudi na period od 8 meseci valjda, a uskoro ce mozda imati 15% ili cak 10% na 8 meseci, lupam, ali kada bi smanjio na 6 meseci (a civilno ostalo na 13 meseci valjda) verovatno bi procenat skocio na 30%, znaci sada ima 8meseci*20% po regrutu=1.6 mesec po regrutu, a bice 6meseci*30% po regrutu=1.8 mesec po regrutu


ljudi donose ekonomski racionalne odluke. tako da je i ova racunica nebitna. jednostavno, duze od 13 meseci ne moze, a mnogima je to prihvatljivo, ako znaju da ce svako vece moci da se okupaju.

---

i to nisam rekao ja, to su rekli oni. ima na sajtu www.b92.net gomila izjava da je sluzenje vojnog roka u civ ustanovama doslo do izuzetnog pada broja ljudi u kasarnama. sad me stvarno mrzi da trazim. u svakom slucaju lazu. kao sto lazu i da je smanjeno. ljudi pa ta skupstina drzavne zajednice ne zna ni da li sama postoji, a ne da stavlja u proceduru izmenu zakona o vojsci. ja cu se vratiti sa sluzenja, i dalje ce biti 9/13, sto rece neko pre mene par postova odavde.
[ zack1 @ 26.03.2005. 10:01 ] @
@ a1200
Što se tiče odziva na služenje, teško je doći do preciznijih i sigurnih podataka. Nekada su sa ponosom objavljivali informacije - npr. da je tokom 2003. godine odziv bio 89% itd. Međutim, u sitnom naslovu u Blicu od ponedeljka 21. marta na 5 strani može se videti izjava zamenika načelnika generalštaba Mihaila Žarkovića prema kojoj je:
,,odziv regruta 40% (na redovno služenje). Trebalo bi napraviti organizovani medijski nastup kako bi se vojnicima objavila potreba služenja u vojsci, a ne u civilnoj službi".


Zaista bi trebalo organizovati medijski nastup da ubede regrute da idu na ,,redovno" služenje, a mene bi, recimo, interesovali odgovori na sledeća pitanja:

1) Koji je procenat profesionalnih sportista (npr. fudbalera Zvezde ili Partizana) koji su od 1992. godine pa do danas ,,odslužili dug" državi?
2) Koji je procenat dece imućnijih građana (npr. sinova iz porodice Karić) koji su ,,odslužili dug" državi na bilo koji način - redovno ili civilno?
3) Zbog čega su državljani CG (ili lica prijavljena u Crnoj Gori) u povlašćenoj poziciji u odnosu na nas ,,Srbijance" u smislu: a) da mogu da služe civilno služenje vojnog roka putem povremenog telefonskog razgovora sa odgovornim licem u dodeljenoj ustanovi (kao npr. crnogorski ministar finansija) ili; b) da potpuno ignorišu bilo kakvo služenje vojnog roka, bez straha od zakonskih posledice (drugim rečima, niko ih ne juri).
4) Zbog čega je služenje vojnog roka uslov za dobijanje ,,otpusta iz državljanstva". Da li to znači da služenje vojnog roka nije namenjeno odbrani zemlje u budućnosti, jer lica koja traže otpust to rade isključivo iz razloga da bi dobili državljanstvo neke druge zemlje. To navodi na zaključak da je služenje vojnog roka namenjeno pre svega opsluživanju ogromnog broja kasarni i oficira.
5) Zbog čega je u našoj zemlji najduže služenje vojnog roka? Posmatrajući naše potencijalno najagresivije komšije kao što su Hrvati vidimo da je kod njih služenje vojnog roka (i civilnog i redovnog) samo šest meseci. Pošto preko 60% Hrvata odlazi na civilno služenje, ne može se zaključiti da stvaraju vojsku za neku buduću agresiju. Administrativnu granicu sa Kosmetom sigurno ne treba da obezbeđuju ,,amateri" vojnici, već pre svega jedinice Žandarmerije i profesionalni pripadnici VSCG.

[ Ivan Dimkovic @ 26.03.2005. 10:34 ] @
Citat:

4) Zbog čega je služenje vojnog roka uslov za dobijanje ,,otpusta iz državljanstva". Da li to znači da služenje vojnog roka nije namenjeno odbrani zemlje u budućnosti, jer lica koja traže otpust to rade isključivo iz razloga da bi dobili državljanstvo neke druge zemlje. To navodi na zaključak da je služenje vojnog roka namenjeno pre svega opsluživanju ogromnog broja kasarni i oficira.


OT, Cuo sam negde da neki ljudi pripremaju tuzbu relevantnim medjunarodnim institucijama oko ovoga - uslovljavati otpust iz drzavljanstva obavezom vojske je krsenje osnovnih prava slobode coveka - nisi birao gde ces da se rodis, pa mozes uvek i da biras da se ispises iz drzavljanstva (ako imas drugo koje mozes da dobijes). Ne u Srbiji.

No, na ovo nemoj da racunas bar u sledecih 2-3 godine, cak i ako neko tuzi drzavu SCG, dok taj proces prodje, pa krene medjunarodni pritisak, pa dok se to prihvati... proci ce dosta vode ispod savskog mosta.
[ ilickg @ 26.03.2005. 17:03 ] @
Pa je li je tacno da je pre neki dan smanjen vojni rok u regulranom sluzenju, necivilnom?

A oko smanjivanja civilnog sluzenja, ja smatram da ga nece biti jer bas ovim smanjivanjem za jos mesec dana u regulranoj vojsci zele da smanje broj odziva za civilno sluzenje.
Npr., U Grckoj niko ne sluzi civilno jer je 2 puta duze od regularnog sluzenja
[ pjancic @ 26.03.2005. 20:03 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: OT, Cuo sam negde da neki ljudi pripremaju tuzbu relevantnim medjunarodnim institucijama oko ovoga - uslovljavati otpust iz drzavljanstva obavezom vojske je krsenje osnovnih prava slobode coveka - nisi birao gde ces da se rodis, pa mozes uvek i da biras da se ispises iz drzavljanstva (ako imas drugo koje mozes da dobijes). Ne u Srbiji.


Informacije i diskusije na ovu temu kao i na ostale teme vezane za vojni rok i ljude u dijaspori mozete naci na www.dijaspora-vojna-obaveza.info

- Pedja
[ neo01 @ 26.03.2005. 21:40 ] @
Citat:
5) Zbog čega je u našoj zemlji najduže služenje vojnog roka? Posmatrajući naše potencijalno najagresivije komšije kao što su Hrvati vidimo da je kod njih služenje vojnog roka (i civilnog i redovnog) samo šest meseci. Pošto preko 60% Hrvata odlazi na civilno služenje, ne može se zaključiti da stvaraju vojsku za neku buduću

agresiju. Administrativnu granicu sa Kosmetom sigurno ne treba da obezbeđuju ,,amateri" vojnici, već pre svega jedinice Žandarmerije i profesionalni pripadnici VSCG.


Nije najduze. Ako cemo u Evropi. Nadji informacije za recimo Grcku - kopneni rodovi 19 meseci, a vazdusni i pomorski 21.

Ali, opet i ovo ne opravdava da kod nas bude duzi rok, s obzirom da smo mi jako siromasna zemlja, a da je Grcka po ovom pitanju, vise izuzetak, nego pravilo.
[ aleksandaraleksandar @ 26.03.2005. 21:56 ] @
Citat:
Kasarne sve praznije
"Dnevnik", 23. mart 2005.

Martovska klasa vojnika u subotu je polo?ila zakletvu. Od
planiranih 10.000 regruta, vojni諵 uniformu obuklo je tek 6.000
mladi桬 ?to je do sada najslabiji odziv u poslednjoj deceniji.
U
Crnoj Gori taj problem je jo? izra?eniji - toj republici je odziv
regruta u pro?loj godini za slu?enje vojnog roka u mornarici VSCG bio
samo 33,5 odsto, dok je u martu ove godine realizacija plana
popune iznosila svega 15 odsto!

Zbog slabog interesovanja mladih za odlazak u vojsku, kasarne su sve
praznije. Pro?le godine je od planiranih 44.000 regruta, na
slu?enje vojnog roka u jedinice i ustanove VSCG upu楮o 34.500,
odnosno 78 odsto.

Na襬nik Uprave za obaveze odbrane Ministarstva odbrane pukovnik Petar
Radoj試 razloge sve slabijem odzivu mladi桠za slu?enje redovnog
vojnog roka vidi i u svo𥮪u vojne obaveze na nivo dobrovoljnosti.
Tako𥬠po njegovoj oceni, veliku ?tetu su naneli i zakoni o
aboliciji. Naime, u Crnoj Gori je oktobra pro?le godine donet Zakon o
aboliciji kojim su oslobo𥮩 svi regruti koji nisu relulisali vojnu
obavezu. Za slabiji odziv regruta, prema re詭a pukovnik Radoj試a,
krivi su i neki politi衲i, jer su posle tragi让h doga𡪡 na
Top詤eru, Leskovcu i La𥶣ima, pozivali regrute da ne idu u vojsku.
To je u delu populacije nai?lo da odobravanje i dobrim delom je
uticalo na umanjenje popune.
Nije mali broj vojnih obveznika koji svojevrstan bojkot vojske
pravdaju njenim posrnu業 u godinama rata i kasnije, kada je izgubila
decenijama gra𥮩 imid? i autoritet, 襴vrte po veli詮i evropske
armije. Nezvani让 podaci govore da je ve栰osle krize u Sloveniji
1991. zabele?en slabiji odziv mobilizaciji u tada jo? celovitoj SFRJ.
Pominje se da je tada vi?e od sto hiljada ljudi izbeglo mobilizaciju,
tako da je to bio najslabiji ikada zabele?en odziv vojnih obveznika.

Po Radoj試u, u Srbiji je najmanji odziv regruta na podru誵
Beograda.
Prema ranije objavljenim podacima, samo tokom 2003.
tada?njem vojnom tu?iocu u Beogradu dostavljeno je oko 1.800 krivi让h
prijava za neodazivanje na vojni poziv i izbegavanje vojne slu?be.

Zbog drasti讯g smanjenja odziva regruta za slu?enje vojnog roka,
Vojska 楠preduzeti, kako najavljuju i iz Ministarstva odbrane i iz
General?taba VSCG, niz mera da se ovakav negativan trend zaustavi.
Me𵠰rvima je najava skra楮ja vojnog roka s oru?jem sa
devet na osam meseci, dok bi civilni rok i dalje bio 13
meseci.
Koliko 楠to stimulativno uticati na mladi楠da se odazovu
pozivu za vojsku ostaje da se vidi, ali mnogi analiti衲i
smatraju da se stanje ne楠bitnije popraviti dok se ne popravi
ukupno stanje u vojsci.Ovi podaci su u Vojsci "upalili crveno svetlo",
ali za poznavaoce prilika nisu iznena𥮪e. Naime, tragi让 doga𡪩 u
Vojsci SCG u drugoj polovini pro?le i po襴kom ove godine, direktno su
uticali da iz roka u rok bude sve slabiji odziv regruta za odlazak u
vojsku. Tako je u septembru 2004. odziv je bio 93, 8 odsto, da
bi u decembru iste godine pao na 72, a u martu ove godine odziv je
samo 60 odsto.
O詧ledno je da "Srbin vi?e ne ide rado u vojnike".
Istovremeno, pove桮o je interesovanje za civilno slu?enje, pa
se trenutno u civilnim ustanovama nalazi 9.628 regruta, 4.300 je
odobreno civilno slu?enje i oni 襫aju slobodno mesto a u proceduri je
jo? oko 3.000 zahteva.

http://www.b92.net/info/vesti/...03&dd=23&nav_id=164934
[ zack1 @ 27.03.2005. 06:54 ] @
@aleksandar
Stvarno imaš dobre informacije, svaka čast.

Citat:

Po Radojčiću, u Srbiji je najmanji odziv regruta na području Beograda. Prema ranije objavljenim podacima, samo tokom 2003. tadašnjem vojnom tužiocu u Beogradu dostavljeno je oko 1.800 krivičnih prijava za neodazivanje na vojni poziv i izbegavanje vojne službe.


Obratite pažnju na termin ,,vojni tužioci" i na broj od 1.800 krivičnih prijava. Za razliku od 2003. vojni tužioci više ne postoje, a pitanje je kada će zaživeti ,,vojna" odeljenja civilnih sudova (podsećam vas da su vojni sudovi prestali da postoje 31.12.2004). Ukoliko je tokom 2003. u Beogradu podneto 1.800 prijava, kada je odziv bio verovatno između 70-80% (pošto je ukupan odziv u SCG bio oko 89%), sada se sigurno nakupilo najmanje nekoliko puta više predmeta, koje nema ko da obrađuje. Kao i u CG, tih predmeta će se toliko nakupiti, da budući tužioci neće ni moći da ih sve procesuiraju - osim ako u Beogradu ne odrede jedno 400-500 tužilaca.

U CG su sada dosta otežane mogućnosti prijavljivanja boravka (to je nekada bio odličan način da se otkači vojska), verovatno zbog budućeg referenduma. Sada zahtevaju stvarne razloge prijavljivanja, kao što je zaposlenje u novom mestu boravka. Možda bi regrutima iz unutrašnjosti bilo najbolje da se prijave kod nekoga u Beogradu, jer je po manjim mestima mnogo teže ,,ne primati" pozive iz vojnih odseka. A regruti iz Beograda, mogu slobodno da ignorišu svoje ,,drugare" iz odseka. SAMO NIŠTA NE POTPISUJTE, jer onda imaju osnovu da traže od policije prinudno dovođenje u vojni odsek. Može da se dogodi i da vas policija privede i ukoliko odbijate da primite poziv, ali naravno samo pod uslovom da im otvorite vrata. Inače, u poslednje vreme zbog velike ,,tražnje" ne raspisuju poternice. Svako to može da proveri za sebe - vidite sa nekim policajcem koga poznajete da vas ukuca u kompjuter.
U narednih godinu dana, nešto će morati da se reši i pored svih otpora ,,brkatih majora", što bi rekao Đorđe Balašević.
[ Bik_koji_sedi @ 27.03.2005. 11:25 ] @
@aleksandar <> Rado ide Sijuks u vojnike, dva ga vuku a trojica tuku.

@Ivan Dimkovic<> Iako je ovo replika na odgovor iz teme o hapshenju Bobija Fishera, chini mi se da se vishe uklapa ovde.Elem, ovo ce mozhda srushiti mit o Srbiji kao utopiji vladavine prava, ali sasvim je moguce (barem je tako bilo avgusta-septembra 2000.-e) da ti civilna policija zakuca na vrata i da te podseti na sluzhenje vojnog roka iako sli mladji od 27 godina (i to bez naloga).Osim shto ti prestrashe staru majku, nikakav drugi efekat ne postizhu.Ali shta cesh...

Meni je narochito interesantno da gledam kako i neki "generali" muche slichnu muku. Naime, otadzbina ih zove, a njima se ne ide, pa trazhe izgovore i opravdanja. Skoro sam chuo da bi neko od njih rado otishao u Hag, ali ne mozhe jer
Citat:
ima ravne tabane
))
Josh,oni idu u Holandiju, gde su uslovi daleko bolji, a koliko znam i tretman osoblja je daleko civilizovaniji nego shto je to sluchaj sa nashim kasarnama i zadriglim iskompleksiranim komunistima i civilnim licima iz VJ(ovo o zadriglim iskompleskiranim komunistima i civilnim licima se odnosi samo na onaj deo vojske koji sam upoznao , a to je kasarna u Danilovgradu gde sam sluzhio pola vojnog roka (klasa decembar 2000-e,) i Vazduhoplovni Zavod "Moma Stanojlovic" u Batajnici gde trenutno radim u elektronskom odeljenju na radio-relejnim uredjajima, pogon P3 )
.
Za one kojima je opasno usitnilo:
@razvodnik Pavkovic i civilno lice Lukic <> N__U__L__A


@Teofil P. i bakice iz Centra za kulturnu dekontaminaciju, i tome slichno<> Ni o vama nemam bolje mishljenje.


@Bezbednjak iz Vojnog Odseka <>
[ sweepunk @ 27.03.2005. 12:27 ] @
Imam jedno pitanje.
Nedavno sam rasporedjen da sluzim civilno u Zdravstvenom centru ali su mi u vojnom odseku rekli da cu sigurno morati da cekam godinu dana na slobodno mesto.
Da li sad ako upisem neki fakultet mogu na osnovu potvrde o studiranju da odlozim civilno sluzenje?
[ JogyII @ 27.03.2005. 19:00 ] @
Citat:
Me𵠰rvima je najava skra楮ja vojnog roka s oru?jem sa
devet na osam
meseci, dok bi civilni rok i dalje bio 13
meseci. Koliko 楠to stimulativno uticati na mladi楠da se odazovu
pozivu za vojsku ostaje da se vidi, ali mnogi analiti衲

pa izgleda da sam ipak bio u pravu
[ aleksandaraleksandar @ 27.03.2005. 20:02 ] @
@jogyll
pa ja i nisam rekao da nisi u pravu. vec da takav nacin razmisljanja
nije prikladan.
@bik_koji_sedi
ono sto si napisao kao moj citat, nije moj citat.
@sweepunk
i ja sam pitao isto... ali izgleda da ne. sto je interesantno, kada te
budu pozvali za tih nekih godinu dana recimo, ponovo ce da ti daju da
potpises poziv za vojsku. jer ovaj nisi potpisao, samo si ga primio.
trebalo bi insistirati na tome da se potpise i taj prvi poziv, i da od
tog datuma pocne da tece vojni rok, a oni neka nadju sta ce i kako ce.
mislim, sta god da se desi, skracenja (i jedno i drugo) su neminovna.
ako HR sa 4 miliona ima 6 & 8 meseci, ne znam zasto bi SR sa 6 miliona
imala 9 &13.
kada potraznja postane veca od ponude, sistem ne moze da izdrzi. sami
su sebe ukopali takvim ponasanjem. jer neka je kasarna 2 meseca, a civ
ustanova 3 godine, ako se svi prijave za civ ustanovu, red ce postati
toliko dugacak, da ce ljudi uci u 32. godinu i prestati da budu
obveznici. ta se prica u ekonomiji valjda zove dva policajca i lopov.
ako im je vec do ekonomskih nacina razmisljanja u sluzenju vojnog
roka.
[ mannex @ 28.03.2005. 18:34 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: ako se svi prijave za civ ustanovu, red ce postati toliko dugacak, da ce ljudi uci u 32. godinu i prestati da budu obveznici.

Vojna obaveza je do 35. godine (za one koji pređu 27.)
[ aleksandaraleksandar @ 01.04.2005. 22:21 ] @
@mannex
pa, sta je sporno? nemaju svi preko 27. ja sam rekao
Citat:
ako se svi prijave

u svakom slucaju lepo je napomenuti, da ljudi znaju.
[ factor @ 01.04.2005. 23:00 ] @
Posto sam hteo da idem u junu u civilno, posetio sam VO. Jedina ustanova sa spiska u mojoj opstini je dom zdravlja, tamo mi radi otac. E sad oni mi u VO kazu da zbog toga ne mogu tamo, mozda ce da me upute negde drugde (najblize mesto gde bi mogao je ~40km) bla bla.
Procitao sam izmene u uredbi, nisam nista nasao u vezi ovoga. Da li neko zna nesto o ovome?
Ako ovo nigde nije pomenuto ni u zakonu, ni u uredbi, idem u ponedeljak da im objasnim ;)
[ zack1 @ 05.04.2005. 19:40 ] @
http://www.politika.co.yu/cyr/tekst.asp-t=18261&r=40.htm


U PRIPREMI ZAKONI O VOJSCI I CIVILNOJ SLUŽBI


U Vojsku u 19. godini


Studenti u vojnoj uniformi posle isteka apsolventskog staža. – Otkup za mladiće s boravišnim vizama. – Civilna služba se seli na republički nivo

Ministarstvo odbrane priprema dugoočekivani Nacrt zakona o vojsci koji predviđa dosta izmena za buduće vojne obveznike, a u pripremi je takođe i poseban Zakon o civilnoj službi kojim će se ona izmestiti iz Ministarstva odbrane u neko od ministarstava vlada država članica. Jedna od ključnih promena jeste da se ponovo pomera donja starosna granica za odlazak u vojsku sa navršenih 19 godina, umesto sa dvadeset jednom kao što je sada. Studenti će ubuduće morati da budu odgovorniji, jer će oblačenje uniforme moći da odlažu najkasnije do isteka apsolventskog staža. Do sada je važilo pravilo odlaganja vojnog roka do završetka školovanja, a najkasnije do kraja kalendarske godine u kojoj pune 27 godina što je znatno komplikovalo uručivanje poziva i povećavalo troškove zbog izbegavanja vojne obaveze.

Što se tiče naših državljana u inostranstvu i tu se razmišlja o jednoj krupnoj promeni, a odnosila bi se na one koji tamo imaju stalni boravak, rade i imaju porodice. Naime, zakonodavno-normativni odsek Ministarstva odbrane, kojim rukovodi sekretar ministarstva Milana Rakić, kad je reč o pripremi Nacrta Zakona o vojsci ozbiljno razmišlja da samo za tu kategoriju bude uvedena mogućnost otkupa vojnog roka.

Jedan od članova ovog tima, pukovnik Petar Radojčić, načelnik Uprave za obaveze odbrane očekuje da će predlozi zakona biti završeni u maju, kako bi pre početka godišnjih odmora mogli da uđu u skupštinsku proceduru, a trebalo bi da budu usvojeni najkasnije do kraja ove godine, ukoliko ne bude problema s nadležnošću Skupštine SCG. Osim toga, naša obaveza kao zemlje članice Saveta Evrope jeste da najkasnije do aprila naredne godine imamo poseban zakon o civilnoj, odnosno – kako će se ubuduće zvati – alternativnoj službi.

Alternativni vojni rok

Komentarišući najavljene promene, pukovnik Radojčić ističe da je za mlade ljude da vojni rok odsluže posle srednje škole, a ne da razmišljaju o izbegavanju vojne obaveze dok studiraju.

– Kad se radi o regrutima u inostranstvu, smatram da treba pružiti mogućnost onima koji imaju stalno boravište i stalni posao da otkupe vojni rok kako ne bi dovodili u pitanje svoju egzistenciju, ali ta mogućnost ne bi bila opšta. Po rečima pukovnika Radojčića, ubuduće će uvođenje u vojnu evidenciju biti u godini punoletstva, a ne kao do sada u 17. godini, dok će se lekarski pregledi i regrutacija obavljati šest meseci do godinu dana pre odlaska u vojsku, a ne obavezno sa 18 godina, jer u međuvremenu može da dođe do promene zdravstvenog stanja, što otežava evidenciju sposobnih za uput.

Ministarstvo odbrane pokrenulo je nedavno inicijativu da se nadležnost za civilno služenje vojnog roka izmesti iz ovog ministarstva i prepusti vladama država članica. Konačnu odluku o tome doneće Savet ministara, pošto prethodno vlade Srbije i Crne Gore odluče koja će resorna ministarstva zadužiti za brigu o civilnoj službi. Ovakav potez Ministarstva odbrane motivisan je činjenicom da je većina zemalja u tranziciji, kao i na Zapadu, alternativnu službu prepustila ministarstvima za rad i socijalnu politiku ili pravdu, a negde, kao u Sloveniji, ministarstvu unutrašnjih poslova.

Sagovornik „Politike” takođe napominje da je u opticaju predlog da se i u Srbiji i u Crnoj Gori osnuje Agencija za civilnu zaštitu, čeka se odgovor vlada, tako da ima logike da ta Agencija bude nadležna i za civilnu službu. Jer, mladiće na alternativnom vojnom roku treba osposobiti prvenstveno za delovanje u vanrednim okolnostima – za evakuaciju i spasavanje ljudi, materijalnih sredstava i kulturnih dobara.

Radna obaveza

– Ministarstvo odbrane nikada nije osporavalo pravo na prigovor savesti, pa neće ni ubuduće. Želimo da čujemo i mišljenja nevladinih organizacija, da koristimo i iskustva drugih zemalja i njihove regulative, naravno, uz uvažavanje naših okolnosti – kaže Radojčić i ističe:

– Ovim promenama napravićemo značajan korak napred i bićemo pri vrhu evropskih i država koje su u tranziciji. Recimo, u Italiji se zahtev za alternativnu službu rešava od 12 do 15 meseci, dok je kod nas rok svega 30 dana. U Češkoj, Rumuniji i Bugarskoj civilna služba traje po 24 meseca, a kod nas će ostati 13 meseci, a vojni rok osam, ako to prihvati parlament.

Ministarstvo odbrane će zadržati određene nadležnosti u pogledu civilne službe, ali biće samo u obavezi da evidentira omladince, da ih uputi na lekarski pregled i regrutuje.

– Kad se regrut izjasni za civilnu službu, on podnosi zahtev vojnoteritorijalnom organu, koja ga prosleđuje komisiji određenoj od resornog ministarstva. Kad komisija donese rešenje, nama šalju izveštaj i skidamo ta lica s vojne evidencije. Oni neće biti vojni obveznici, zvaće se obveznici civilne zaštite ili radni obveznici, a biće raspoređeni u jedinice civilne zaštite ili u neki radno-tehnički sistem. Od najvišeg pravnog akta zavisi da li će ovo pravo imati i vojnici na služenju vojnog roka i vojni obveznici nakon služenja vojnog roka. Za sada je pravo Ustavnom poveljom dato samo regrutima.

Da li će ovakva rešenja ugroziti brojnost rezervnog sastava?

– Mi sada imamo nekoliko stotina hiljada pripadnika rezervnog sastava koji nemaju ratni raspored. Trend je da se smanjuje broj ratnih jedinica. Kad se vojska profesionalizuje. pitanje je kako ćemo osposobljavati deo građanstva za rezervni sastav, da li će to biti kao u Švajcarskoj gde periodično za vreme godišnjeg odmora ili tokom vikenda pohađaju obuku u nastavnim centrima. Poznato je da je u SAD postoji rezervni sastav kao Nacionalna garda i da njeni pripadnici odlaze u krizna područja. Tako će i kod nas vojne obaveze biti i kada budemo imali profesionalnu vojsku, a njen rezervni kadar, pored građana koji se opredele za rezervni sastav, popunjavaće se možda i iz dela policije i od penzionisanog vojnog kadra – zaključuje pukovnik Petar Radojčić.

-----------------------------------------------------------

Medicinske ustanove neće civile

Od oko šeststo ustanova u SCG u kojima je propisano civilno služenje vojnog roka čak 40 odsto nije želelo da produži ugovore sa Ministarstvom odbrane, jer su po novim propisima obavezne da refundiraju troškove regruta za plate i prevoz.

Inače, ovaj spisak ustanova Ministarstvo odbrane je nedavno proširio na oko hiljadu ustanova, ali s novima na listi tek predstoje razgovori o potpisivanju ugovora. Na listu je nedavno uvršćen i Novosadski univerzitet, a očekuje se da će se uskoro civilni rok moći da se služi i na Beogradskom i Kragujevačkom univerzitetu. Inače, među ustanovama koje ne žele dalju saradnju sa Ministarstvom odbrane najviše je medicinskih, a najzainteresovanija su komunalna preduzeća.

Dragoljub Stevanović


[url][url][url][/url][url]
[ Marko_L @ 05.04.2005. 19:55 ] @
Citat:
Kad se radi o regrutima u inostranstvu, smatram da treba pružiti mogućnost onima koji imaju stalno boravište i stalni posao da otkupe vojni rok kako ne bi dovodili u pitanje svoju egzistenciju

Kako divni i uviđavni ljudi.A to što nekim ljudima ovde egzistencija, kao i egzistencija njihovih porodica, zavisi od posla koji rade, okači mačku o rep.
[ a1200 @ 05.04.2005. 21:20 ] @
@Marko_L

Pa dali si iskreno ocekivao nesto drugacije od ovih go*nara... ja nisam.

Nema se para za profesionalnu vosku, al' zato nemozes da je otkupis -> jer tvoje vreme nema cenu, tj. bezvredno je. Za njih smo obicno roblje, i sto bi se to menjalo?! Zar ne, glupo je... ali zato oni koji su davno zapalili iz zemlje i zive negde tamo mnogo srecniji zivot (ili barem imaju mnogo vecu zivotnu perspektivu nego mi ovde) -> ukratko ne nameravaju da se vrate osim da vide svoje... e pa posto njima nemogu nista, ajde da im uzmemo barem neku kintu... ovo dokazuje da svi drzavljani SCG nemaju ista prava, i da su ljudi ovde direktno ucenjeni zakonom da zrtvuju mesece svog zivota, tj. budu robovi drzave.
[ Mobtel @ 05.04.2005. 21:46 ] @
Citat:
Medicinske ustanove neće civile

Od oko šeststo ustanova u SCG u kojima je propisano civilno služenje vojnog roka čak 40 odsto nije želelo da produži ugovore sa Ministarstvom odbrane, jer su po novim propisima obavezne da refundiraju troškove regruta za plate i prevoz.

Inače, ovaj spisak ustanova Ministarstvo odbrane je nedavno proširio na oko hiljadu ustanova, ali s novima na listi tek predstoje razgovori o potpisivanju ugovora. Na listu je nedavno uvršćen i Novosadski univerzitet, a očekuje se da će se uskoro civilni rok moći da se služi i na Beogradskom i Kragujevačkom univerzitetu. Inače, među ustanovama koje ne žele dalju saradnju sa Ministarstvom odbrane najviše je medicinskih, a najzainteresovanija su komunalna preduzeća.

Citat:
najzainteresovanija su komunalna preduzeća.
[ Mobtel @ 05.04.2005. 21:47 ] @
komentari?
[ Marko_L @ 05.04.2005. 21:55 ] @
Da li su komentari potrebni.Očigledna je namera da se na kulturan i diskretan način umanji procenat onih koji bi da služe civilno.Dakle, sasvim je normalno da ni jedna ustanova neće da prima momke na civilnom služenju ako moraju da snose troškove prevoza, a i zašto bi kada oni ionako imaju dovoljno radnika koje plaćaju, tako da je sve to vrlo pametno smišljeno.Takođe, smanjenje vojnog roka na 8 meseci predstavlja jasnu nameru da privuku makar još koji procenat regruta da se predomisli i pređe u redovnu službu, koja je eto sada kraća 5 meseci.Neko je već rekao za ove regrute u inostranstvu, dakle jasna je namera da pošto im zakonski ne mogu ništa, pokušaju da im uzmu bar neku kintu, a ovde radi imidža pričaju kako su, eto, dobri pa ne žele ljudima da ugroze egzistenciju, ma šic, a sve bi oni njih u kasarnu da mogu.I kakav onda komentar dati, a da to ne bude ponavljanje nečega što je već odavno poznato.Nekome treba meso za iživljavanje i meso mora da se nabavi, a zna se preko čijih leđa sve to ide.
[ Slobodan Miskovic @ 11.04.2005. 23:40 ] @
U vojsku opet iz školskih klupa

BEOGRAD - Mladi regruti najverovatnije će ponovo ići na odsluženje vojnog roka pravo iz srednjoškolskih klupa, a na eventualno odlaganje moći će da računaju najkasnije do isteka apsolventskog staža - ovo bi trebalo da bude najznačajnija novina novog zakona o Vojsci koji priprema Ministarstvo odbrane SCG.

Ako ova ideja bude prihvaćena, još jedanput će biti pomerena donja starosna granica za odlazak u vojsku pa će regruti na odsluženje ići sa navršenih 19 godina umesto sa 21, kao do sada. Oni koji upišu fakultet više neće moći da odlažu ovu obavezu do završetka školovanja, odnosno do 27 godine života, kao što je bio slučaj.

U Ministarstvu odbrane takođe razmišljaju da na adekvatan način reše način služenja vojnog roka našim državljanima u dijaspori. Za sada je najbliža varijanta da se onim licima koja u inostranstvu imaju stalni boravak, stalni posao i porodice omogući otkup vojnog roka. Takođe, ovo Ministarstvo priprema i zakon o civilnom služenju vojnog roka, po uzoru na demokratske zemlje, kojim će se ovaj vid izmestiti iz Ministarstva odbrane u neko ministarstvo Vlada Srbije i Crne Gore.

Očekuje se da će predlozi zakona biti završeni do kraja narednog meseca, kako bi se pre leta našli u skupštinskoj proceduri i bili usvojeni do kraja godine.
[ Stefano @ 12.04.2005. 16:35 ] @
Mnooogoo lose,ne znam sta drugo da kazem.Nece biti lose ako uvedu otkup vojnog roka i za ljude koji zive u Srbiji.Ako bude tako onda cu pozdraviti zakon,a dok to ne uvedu onda sam kao i vecina protiv
[ zack1 @ 12.04.2005. 18:26 ] @
http://www.politika.co.yu/cyr/tekst.asp-t=18528&r=20.htm



TEŠKE POSLEDICE PRESTANKA RADA VOJNOG PRAVOSUĐA


Pravni haos na štetu građana


Pred Vrhovnim vojnim sudom nalazi se preko tri hiljade nerešenih tužbi koje su građani podneli protiv konačnih upravnih akata vojnih organa. Sud Državne zajednice odbija da sudi po tim tužbama, od kojih su neke podnete pre dve–tri godine

Vojno pravosuđe je formalno prestalo sa radom 31. decembra 2004. Tog dana je i prestalo da postoji. Vojni sudovi u krivičnim stvarima su, međutim, prestali sa radom mnogo ranije – u leto 2004. Ovo zato što je predsednik državne zajednice Svetozar Marović odbio da potpiše ukaze o postavljenju novih sudija porotnika u prvostepenim vojnim sudovima, a starima je bio istekao mandat. Bez sudija porotnika prvostepeni vojni sudovi nisu mogli da sude i, nerešeni predmeti su se gomilalil.

Od 1. januara 2005. poslove vojnog pravosuđa su formalno preuzeli civilni pravosudni organi. U Srbiji krivične predmete preuzeli su okružni sudovi u Beogradu, Nišu i Novom Sadu i okružna javna tužilaštva u ovim gradovima u prvom stepenu te Vrhovni sud Srbije i Republičko javno tužilaštvo kao drugostepeni organi. Ali u praksi se to nije dogodilo do ovih dana.

Civilno pravosuđe jednostavno nije se na vreme pripremilo za to. Vojna odeljenja pri navedenim pravosudnim institucijama za suđenje za tzv. vojna krivična dela nisu formirana na vreme već tek ovih dana, pa nisu mogli ni da funkcionišu.

I tako je nastao pravni vakuum od oko tri meseca – vojno pravosuđe je prestalo, a civilno nije profunkcionisalo, naravno u krivičnim predmetima u kojima je postupalo vojno pravosuđe do 31. decembra 2004. I nije imao ko da sudi okrivljenim za koje je bio određen pritvor, naređeno izdavanje poternica, raspisane poternice. Organi nadležni za hapšenja našli su se u čudu – ako ne hapse, krše zakon, ako hapse, ne znaju kojem istražnom sudiji da sprovedu uhapšene. I onda su neki hapsili, a neki nisu. Totalna konfuzija.

Vojni teritorijalni organi su i po zakonu obavezni da podnesu krivične prijave protiv svih vojnih obveznika, koji se nisu odazvali pozivu za vojsku. Oni su u tome bili revnosni.

I tako se nakupilo preko dve hiljade vojnih obveznika koji se nisu odazvali pozivu, a uglavnom su zaposleni i žive u inostranstvu. Protiv njih je određen pritvor, raspisane su poternice. Predmeti su predati civilnom pravosuđu, ali oni po tim predmetima ne rade. Nema rešenja na pomolu. Vojni obveznici iz inostranstva ne smeju da dođu u zemlju bojeći se hapšenja. Rizikuju najhrabriji. Jedan od njih je uhapšen kad je došao da sahrani umrlog oca. Ne znam zašto se ovaj problem nije dosad rešavao, jer je urgentan.

Jedini pravno regularan način da se ovaj problem reši jeste da se donese zakon o amnestiji kojim bi bili amnestirani svi „vojni begunci”. Ne znam zašto se taj zakon ne donese. Poslednji zakon o amnestiji donet je 2001, za one koji se nisu odazvali pozivu za mobilizaciju 1999. i one koji su bežali iz vojske takođe 1999, posebno iz jedinica na Kosmetu.

Posle donošenja zakona o amnestiji, koji treba doneti po hitnom postupku, problem treba rešiti izmenama Zakona o vojsci odnosno Zakona o vojnoj obavezi, kojim bi se na elastičniji način regulisala vojna obaveza vojnih obveznika koji rade u inostranstvu i tamo žive, na obostranu korist i njihovu i ove države. Naravno, tim zakonom bi se na nov način regulisala i druga pitanja u vezi vojne obaveze, posebno služenje vojnog roka u civilnoj službi i neka druga.


....... (ko hoće da pogleda ceo članak, na početku se nalazi adresa)





Jovan Buturović
Bivši sudija Vrhovnog
vojnog suda




[ Stefano @ 13.04.2005. 19:43 ] @
Izvor Glas Javnosti:
U toku druga faza reformi oružanih snaga Srbije i Crne Gore
Nova Vojska za pet godina
U trećoj, poslednjoj etapi reorganizacije, od 2007. do 2010. godine, naša država trebalo bi da dobije potpuno modernizovanu oružanu silu
BEOGRAD - U Vojsci Srbije i Crne Gore u toku je druga faza reformi koja će biti završena do kraja sledeće godine.
Kako je predviđeno, ovaj period obuhvata racionalizaciju komandi na operativnom nivou i formiranje komandi logistike, organizacijsku dogradnju strategijskog nivoa, kao i oslobađanje pojedinih objekata infrastrukture.

U ovoj fazi poseban akcenat stavljen je na promene u Generalštabu Vojske SCG (GŠ). Iz najvišeg vojnog tela izmešteno je finansiranje, planiranje ljudskih i materijalnih resursa, politika odbrane i obaveštajno-bezbednosni poslovi. Ovi poslovi preneti su na Ministarstvo odbrane, a Generalštab je ostao najviši stručno-štabni organ koji će se baviti pitanjima organizacije, pripreme i upotrebe vojske u miru i eventualnom ratu.
Takođe, u nadležnosti GŠ su komandovanje, obuka i razvoj vojske. Ovaj organ organizovan je na funkcionalnim principima sa četiri zamenika i sedam uprava - za ljudske resurse, obaveštajno-izviđačke poslove, operativne poslove, za logistiku, razvoj, za vezu i informatiku i uprava za obuku.

Načelniku Generalštaba potčinjene su komande operativnih snaga, kopnenih, vazdušnih i snaga protivvazdušne odbrane, mornarice, logistike i Vojne akademije. Osim Novosadskog i Podgoričkog korpusa, rasformirani su svi drugi korpusi, a za dve godine nestaće i ove dve jedinice. Uz rasformiranje dela komandi jedinica i ustanova na taktičkom nivou, trebalo bi da usledi i potpuna profesionalizacija vojske, njena tehnička modernizacija i grupisanje jedinica na manji broj lokacija.

Reforme započete pre dve godine, podsetimo, do sada su rezultirale promenama u Ministarstvu odbrane, donele su izradu normativnih i doktrinarnih dokumenata (usvojena je Strategija odbrane SCG) kao i određene organizacijske promene na taktičkom nivou. U trećoj, poslednjoj fazi reformi, od 2007. do 2010. godine, naša država trebalo bi da dobije potpuno novu, modernu oružanu silu, koja će biti sposobna da garantuje efikasnu odbranu zemlje.

Smanjenje snaga

Oružane snage Vojske Srbije i Crne Gore "skresane" su sa 106.000 (na početku reforme) na oko 65.000 u mirnodopskom stanju, dok je u ratnom stanju taj broj sveden sa 300 na 260 hiljada pripadnika. Drastično je smanjen i broj ljudi u Generalštabu, pa je od 1.217 taj broj sada sveden na 525 zaposlenih.


Nadam se da ce u ovoj trecoj fazi,ako Bog da pa se stvarno i desi tada 2007 konacno ukinuti redovno sluzenje vojnog roka ili bar ga ublazili u vidu dobrovoljnog sluzenja ili mogucnosti otkupa vojnog roka.
Nadam se da imam sanse da se "izvucem" posto bas te 2010 cu napuniti 27 godina,a nadam se da cu do 27 moci da odlazem.
[ dj011 @ 14.04.2005. 01:51 ] @
Da li moze neko ovo da mi objasni:

prvo sam mislio da je poenta sluzenja vojske u slucaju da treba da se brani zemlja, ali izgleda da nije, posto moze da se sluzi civilno. Tako da izgleda da je poenta da se da tih godinu dana (ili koliko vec) drzavi kao usluga ili sta vec...

moje pitanje je, zasto onda zene ne moraju da sluze "vojsku" civilno bar?
[ a1200 @ 14.04.2005. 12:32 ] @
EEEEE mnogo pitas... postoji kamion za takve... direktno za jug Srbije , ili ti se jednostavno n*kenjaju u "vojni dosije"... kao meni...

Pa da li te u ovoj zemlji ista iznenadjuje?! Mene vise ne... kad ti nesto nije jasno seti se "Propisi su, propisi"

PS. Pitaj ljude koji su sluzili (u zadnjih par godina) koliko su metaka ispalili - ukupno!?
Ja sam se raspitao (u vecini slucajeva 0 ili nesto vrlo malo) - trebalo bi po pravilniku da ispale oko 350, znaci obicni vojnici (mitraljezac preko 1000 i takooo....). Mislim da to dovoljno govori o stanju "armije", a sve ovo ostalo je mazanje ociju, tj. je*anje obicnih ljudi u zdrav mozak i neverovatno gubljenje vremena. Dokle bre vise? ...u ovoj zemlji se sve placa - samo se nista neplaca sluzenje vojske, jer to ti je "Pravo i duznost koju Vam niko ne moze uskratiti..." - isparavka, placa se 308 dinara ... to je ROBOVLASNICKI odnos koji uskoro treba da se promeni. SCG treba da ima VOJSKU, ali pritom mislim na pravu VOJSKU (brojcano i kadrovski), a ne na ovo sto ima sad... i da tu rade ljudi koji su SPOSOBNI, i za ljutske pare, a ovi ostali "dzabalebarosi" neka se snadju prema svojim kvalitetima... ni meni niko nepoklanja pare, niti placa racune, toliko o tome.
[ PiceCLuE @ 22.04.2005. 00:24 ] @
Da li neko zna kako sada regulišu vojnu obavezu momci koji žive u srpskim enklavama na Kosovu. Da li uopšte neko njih i pita za to, meni se čini da ne. Ako je takva situacija, nešto sam razmišljao da promenim prebivalište iz Beograda u K. Mitrovicu (mogao bih npr. da upišem ovog leta neki fax dole). Šta mislite šta bi se tada dogodilo s'obzirom da ove godine punim 27.
[ zack1 @ 22.04.2005. 14:46 ] @
Verovatno bi Vam bilo kao i da ste prijavljeni u Crnoj Gori (suštinski slično). Pošto tamo nema srpske policije, niko ne bi mogao da Vas goni ukoliko ne biste primali pozive, mada ih tamo verovatno i ne šalju. Jedino je pitanje kakva je procedura prijave tamo, odnosno da li bi Vam dozvolili da prijavite mesto boravka. Ukoliko upišete tamo neki fakultet, onda biste sigurno imali osnov za prijavu. Mada mislim da nemate svrhe da se odjavljujete odavde jer već bukvalno pola Beograda ignoriše vojne pozive (o tome možete da se informišete i iz zvaničnih izjava vojnih funkcionera i ministra). Prema mišljenju mnogih pravnih stručnjaka, uskoro će morati da donesu Zakon o aboliciji (obustavljanju postupaka protiv vojnih obveznika) iz razloga da civilno sudstvo, koje je samo formalno-pravno preuzelo nadležnosti vojnih sudova, neće moći da obradi ogroman broj nagomilanih slučajeva. Inače, prema Zakonu o vojsci SRJ, bili biste dužni da odete na služenje najkasnije u septembru mesecu u godini kada punite 27.
[ zack1 @ 22.04.2005. 17:39 ] @
http://www.ebcobalkan.com/web/...k=view&id=95&Itemid=88


Citat:
Povodom najnovijih desavanja u vezi sa regrutima u inostranstvu EBCO Balkan je odlucio da pokrene inicijativu za usvajanje zakona o amnestiji koji bi omogucio regrutima koji zive u inostranstvu, a nisu regulisali vojnu obavezu te je zbog toga protiv njih pokrenuta krivicna prijava, da se vrate u Srbiju i posete svoje porodice i prijatelje.

Pored toga, odlucili smo da iniciramo promenu Zakona o Vojsci, tj. onog dela Zakona koji se odnosi na gornju starosnu granicu sluzenja vojnog roka. Podescamo da je za vreme agersije NATOa 1999. godine tadasnji rezim u Srbiji odlucio da gornju granicu sluzenja vojnog roka pomeri sa 27 na 35 godina starosti.

Usvajanje novog zakona o amnestiji i vracanje starosne granice na 27 godina, sto bi omogucilo automatsko prevodjenje u rezervni sastav svih koji su presli tu starosnu granicu (EBCO Balkan se zalaze za pravo izbora svakog regruta da li zeli da bude preveden u vojni ili civilni rezervni sastav) resilo bi probleme za, kako se pretpostavlja, 100.000 regruta iz Srbije koji zive u inostranstvu.


Inače, nešto slično se krajem 1990-tih desilo u Hrvatskoj (mislim i u Makedoniji), kada su sve regrute starije od 27 godina preveli u rezervni sastav. Što se tiče Zakona o amnestiji, on mora da važi za sve građane, a ne samo za one u dijaspori. Po čemu su oni bolji od ljudi koji su ostali u Srbiji? Osnovno načelo svakog ustava je da su svi građani jednaki (imaju ista prava).
[ aleksandaraleksandar @ 22.04.2005. 17:48 ] @
Citat:
zack1: Zakona o amnestiji, on mora da važi za sve građane, a ne samo za one u dijaspori. Po čemu su oni bolji od ljudi koji su ostali u Srbiji? Osnovno načelo svakog ustava je da su svi građani jednaki (imaju ista prava).


sto i nije sporno. ali ustav vazi za sve, pa niko u zemlji ne zivi na isti nacin.
ako zakon vec poznaje odredbu, da preko 35-te godine nema svrhe raditi bilo sta, onda zakon moze da ima i odredbu koju pominjes.

jer najlakse je zakljucati ustav i zakone, najteze je izadji iz tog kruga.
jedino potpuno ispravno resenje, je da momci koju su u inostranstvu, budu pobijeni u istom procentu po kojem su poginuli pripadnici JNA, VJ, vojske scg. i onda da se kaze, "eto to bi im se otprilike desilo da su ostali ovde".

zato ostavimo ispravna resenja po strani, da bi smo ispostovali zakon. promenimo zakon i dajmo ljudima sansu da zive, a ne da nam bude krivo sto nisu mrtvi.
[ markic @ 22.04.2005. 18:20 ] @
Citat:
dj011: Da li moze neko ovo da mi objasni:

prvo sam mislio da je poenta sluzenja vojske u slucaju da treba da se brani zemlja, ali izgleda da nije, posto moze da se sluzi civilno. Tako da izgleda da je poenta da se da tih godinu dana (ili koliko vec) drzavi kao usluga ili sta vec...

moje pitanje je, zasto onda zene ne moraju da sluze "vojsku" civilno bar?


E, o ovo je i meni palo na pamet!
Izgubljen je svaki smisao!
[ aleksandaraleksandar @ 22.04.2005. 18:40 ] @
Citat:
markic: E, o ovo je i meni palo na pamet!
Izgubljen je svaki smisao!


pa u drzavama koje su ozbiljne i koje vode racuna o sebi, i zene su aktivne u drustveno-korisnim radovima. a i sa puskom u ruci. i to ako se ne varam u trajanju od 7 godina.

ili tako ili profi. sve ostalo je smesno.
[ Ivan Dimkovic @ 22.04.2005. 19:28 ] @
Citat:

pa u drzavama koje su ozbiljne i koje vode racuna o sebi, i zene su aktivne u drustveno-korisnim radovima. a i sa puskom u ruci. i to ako se ne varam u trajanju od 7 godina.


Meni ovo deluje scary... koje su to ozbiljne drzave gde rmbacis za dzabe 7 godina i ako si zensko? Izrael ne racunam... moguce je da nisam informisan dobro, al opet... na koje tacno zemlje si mislio?

[ aleksandaraleksandar @ 22.04.2005. 19:37 ] @
pa na to sam mislio s' tim sto sam pricao sa ljudima, koji su tamo
bili, pa sam bio odusevljen liberalnim stavovima koje ima njihova
vojska. od samog biranja poslova, preko zivota sa bracnim partnerom u
nekoj kuci od recimo 30 kvadrata (ako su oboje u armiji) do boys town
dopustenog ponasanja. eto tako izgleda kada zele veliku armiju sa
friendly odnosom. a ne "rado ide srbin u vojnike, dva ..."
[ dejan_bg @ 24.04.2005. 23:18 ] @
...evo sad su krenule da kruze price da zbog sve vece i veze nepopunjenosti oce da ukinu civilno na 6 - 12 meseci...???

neko cuo jos za to?

i sta se desava sa ljudima koji su kenuli da se prijave u martu/aprilu i sa tom komisijom?


jel prave probleme i da li je konacno dovoljno da odesh samo u sud i izvadis da nisi osudjivan ili ipak i dalje treba brdo one dokumentacije?


taj nov zakon sto ce da uvedu je kretenski sto s etice otkupa jer se ne odnosni na sve!!!
a i nije lepo definisan sa tim apsolvetskim stazom...sta ako neko padne godinu 2,3,4x ?!? tako moze da odlaze do 27e ...

Pozdrav
[ zack1 @ 25.04.2005. 14:19 ] @
@dejan_bg
Svako uvođenje otkupa vojnog roka za selektivne grupe građana (dijasporu, decu funkcionera i bogataša, sportiste) bilo bi neustavno. Taj zakon, ukoliko se donese, moraće da važi za sve građane Srbije i Crne Gore.
Što se tiče apsolventskog staža, on traje samo od septembra meseca kada su odslušana predavanja poslednje godine (na nekim fakultetima od juna) pa do septembra naredne godine. Dakle, samo godinu dana.
Nisam čuo za bilo kakvu najavu o privremenoj obustavi civilnog služenja. To bi bio sigurno konačan kraj služenju bilo kakve ,,vojske", jer bi im odziv pao na 20-30%. Jednom uvedene slobode se teško ukidaju, bez aparata represije. Pošto više ne postoji vojno pravosuđe, a u stvarnom životu ni civilno koje bi se efikasno bavilo nagomilanim slučajevima odbijanja služenja, odgovarajući aparat represije građana sigurno više ne postoji.
[ Sv.arog @ 25.04.2005. 14:25 ] @
Pozdrav,

Moze li mi iko reci sta se desava ako ti ne dostave PRETPOZIV?

Koliko ja razumem postupak pozivanja, prvo ti salju pretpoziv kojim te obavestavaju da se tada i tada javis u svoj VO radi primanja i potpisivanja GLAVNOG POZIVA na sluzenje vojnog roka.
Po onoj ili ovoj novoj uredbi zahtev za civilno sluzenje se podnosi u roku od 8 dana od trenutka primanja PRETPOZIVA.
E, sad. Ako bilo ko primi pretpoziv i ne javi se svom dragom VO, drzava ima osnova za krivicno gonjenje zbog izbegavanja vojne obaveze. Krivicno gonjenje je posebno izrazeno u slucaju kada se primi i potpise GLAVNI POZIV a ne odes u kasarnu (tek si tada obrao bostan, prijatelju!).

Mene interesuje sta se desava ako nisi tamo gde jesi (tj. ako te pozivar ne nadje na prijavljenoj adresi i niko od tvojih sa te adrese se ne zajebe i ne primi poziv, koji ti, inace, PO PROPISIMA MORAJU URUCITI LICNO), tacnije ako izbegavas taj famozni PRETPOZIV i da li oni tada imaju osnova za gonjenje?
OK, verovatno (tj. sigurno) te gone, ali tek posle koliko vremena?

Dalje, ko te goni?Svako od nas je civil (pa i ako ode u kasarnu) sve dok ne POTPISE ZAKLETVU. Ako se bilo ko ne odazove, a primio je glavni poziv, on ostaje civil. Ko te juri, vojna ili civilna murija?

Dalje, ako te juri NASA I VASA civilna murija zbog neodazivanja, kome te predaje? Vojnoj muriji, kasarni, Vojnom odeljenju okruznog suda ili jbm li ga?

Ako bi i uveli placanje vojnog roka cak i za nas bednike koji nismo (jos) otpalili trbuhom za kruhom i odlili svoje mozgove, ko bi, bre, mogao da zaradi da im to plati? Mame i tate koji su dobili otkupninu od 100 ajvara po godini radnog staza i nece moci da nadju posao jer ko bi, bre, primio matorce od 50 i vise godina koji jedva da znaju mao ruskog i ne razlikuju racunar od spej shatla, a kojima je deviza "ne mogu oni mene toliko malo da plate koliko ja mogu malo da radim"? Ili svi mi, koji radimo ili na crno za 10 "chrvenih" ili prijavljeni na minimalac za 6 istih?

Dalje, NASA I VASA murija je srpska, tj. republicka, a vojna savezna. Vojna obaveza je savezna, a ne republicka. Mislim, da li shvatate tu notornu nelogicnost i kontradiktornost. Naravno, odgovor na sve je vrlo jednostavan - SRBIJA!

SRBIJA UBIJA!
[ Ivan Dimkovic @ 25.04.2005. 14:26 ] @
Citat:

...evo sad su krenule da kruze price da zbog sve vece i veze nepopunjenosti oce da ukinu civilno na 6 - 12 meseci...???


Pa oni to mogu da pokusaju da urade, ali ce se suociti sa 2 problema:

1. Obavezno pravo na prigovor savesti je drzavna obaveza Srbije i Crne Gore ako zele da budu clan Saveta Evrope (a kamo li Evropske Unije) - tako da bi se momentalno pozdravili sa Evropom i svim sto uz to ide.

2. Kao sto je vec napisano, jednom uvedeno pravo se tesko ukida - ukidanjem bi doslo do jos manjeg odziva ljudi - a civilni sudovi su vec i ovako i onako paralisani gomilom tuzbi protiv "dezertera" - posle takve zakonske odluke bi morali u svakoj opstini da osnuju samo sud koji ce se baviti pitanjima izbegavanja vojske.

Tako da mislim da nema razloga za brigu - Srbija i Crna Gora polako ali sigurno idu ka evroatlanskim integracijama - malo sargarepa, malo stap, malo kredit, malo donacija, malo pretnje sankcijama, malo dolazak EU politicara u Beograd i vucenje za usi.. i mic po mic, Srbija po zakonima pocinje da lici na modernu evropsku drzavu :)
[ Sv.arog @ 25.04.2005. 14:57 ] @
I jos nesto....
Revoltiran sam zbog nekih stvari koji mi se desavaju godinama, pa razumite sto ovo pisem...

Diplomirao sam pre par nedelja, ali sam se izdrzavam i sljakam vec 4 godine (sve i svasta na crno i u struci honorarno preko omladinske zadruge). Znam svoj posao i poznaju me ljudi i sve je to OK.

E, sad - i stalni posao ne mogu naci jer nemam nikog u politici, tj. po strankama. U mom gradu postoje dva upraznjena radna mesta za moj profil, a oni me sada nece primiti.
Dakle, diplomirao sam .... eto tako.... nisam imao sta drugo da radim u zivotu, pa sam se zamlacivao knjigom i ispitima....

Ova mi drzava nista nije pruzila!

Prvo, drzavljanstvo sam dobio tek sa svojih 18 godina kada sam vadio licnu kartu. U Srbiji sam rodjen, moji su svi Srbi, Moravci i do 19 godine zivota niti jednom nisam bio van Srbije, a kada sam isao da vadim licnu kartu saznao sam da NE POSTOJIM kao drzavljanin Srbije niti SRJ niti SFRJ! Jednostavno, niko me nije upisao u tu knjigu drzavljana!!! A pri tom sam uredno bio pozvan i regrutovan u odredjeni rod nase vojske!!!!!!!!!

Zatim, skolovanje su platili moji (sto keshom , sto porezom) i ja sam (da li znate koliko je skupo diplomirati danas u zemlji Srbiji?).

Posao mi ne daju, izgovor je da nemam radnog iskustva (!!!!!!!!!A kako da ga imam ako ne radim?!), da je teska politicka situacija, i da niti Zavod za zaposljavanje niti te institucije u kojima su upraznjena radna mesta nisu u situaciji da finansiraju pripravnicki staz za moj profil!!!!!!!!!!!!! Pri tom tamo niko nista ne radi, samo tracharishu i ispijaju kafe i kukaju kako su im male plate?!!!

Dakle, drzavljanstvo mi nisu dali, pravo na obrazovanje sam sam ostvario i sada mi ne postuju pravo na rad, ali ....
MOJE JE PRAVO I DUZNOST DA BRANIM DRZAVU I TO MI NIKO NE MOZE USKRATITI!!!!????????!!!!! Ko je bre ovde lud?

Ok, znam da je VO zakonska i da slede sankcije i kazne ako se ne ispostuje, ali NECU BRE NIKOM DA RADIM ZA DZABE I NE PRIZNAJEM DRZAVU I NJENE INSTITUCIJE KOJE SU SAMO OSTATAK NEKE TAMO KOMUNJARSKE ZAOSTALE IDEJE.
IMAM PRAVO NA TO DA SMATRAM DA MI OVA DRZAVA, STO POST-TITOVSKA, STO SLOBINA, STO JBMLGA NISTA NIJE PRUZILA I DA JOJ APSOLUTNO NISTA, AMA BAS NSTA NE DUGUJEM I DA TAJ PROKLETI VOJNI ROK IMAM PRAVO DA IZBEGNEM.

PS. Ne moraju pojedini sa ovog foruma da se bace na pljuvanje. Revoltiran sam time sto preko sveg sranja traze da im se odsluzi dug u vojsci te sam u tom duhu i napisao ovu poruku. A znam da sam samo kap u moru jada i bede ove zemlje i da su mnogi u jos tezoj situaciji nego ti i ja. Pomislite samo na one momke sa Topcidera ili onog momka iz Leskovca. Ljudi, bre, drzavo prokleta, pa to je mogao biti bilo ko od nas! I posle moramo da sluzimo vojsku. CVRC!

[ aleksandaraleksandar @ 25.04.2005. 15:32 ] @
@svarog

smorio si :)

prvi post:
nista nisi u pravu. sve je logicno. jedino nisi znao da imas obavezu
da se javis vojnom odseku, poslali ti oni poziv ili ne.

drugi post:
nadam se da me neces staviti u grupu onih koje si prozvao na kraju
svog drugog posta, uostalom takvi komentari su i zabranjeni
ovde(pogledaj teme koje su zakljucane). nije to nikakav dug drzavi. to
je neko smislio i prica traje vec desetinama godina. to je zakonska
obaveza. kako su komunisti drzali do zakona, znamo vec kako, onda je
prica "dug drzavi" odlicno legla. jer ko sme da se zali na tako nesto
visoko moralno. i tako su ljudi zaboravili da bi trebalo da se zale na
zakon. e zakon je sada, koliko toliko, libero, i vojsci to jako, jako
tesko pada.

ja nisam mogao da upisem faks 1999. eto, nisam mogao. rekao ministar
e neces moci. i tako je prekrsen i ustav i zakon. i cela ta
prica sa studiranjem do 27 je smesna kao crtani film.

evo da pitamo Ivana; u USA postoji 5 upisnih rokova godisnje. ispitnih
rokova, ja mislim da ima koliko i nedelja u godini. zasto? pa zato sto
je tamo sve libero. mi se trenutno nalazimo u raskoraku. sve
ono sto si ti naveo (u vezi tvog skolovanja i posla) je jednostavno
raskorak. prethodna vlada je bila u fazonu liberalno-ekonomskom, ova
nije u tom fazonu. prethodna vlada je rekla "ucite jezike, zavrsavajte
kurseve, pridjite kompjuteru". ova bi da te davi godinu dana u
kasarni. kao da je 1960 i neka. kao da ces posle kasarne, da nadjes
posao u zastavi ili policiji i biti ugledni clan kpj.

ne vredi objasnjavati ljudima ono sto je za njih visoko moralno. treba
im reci da se ne moze ziveti u dva sveta u isto vreme.
[ jablan @ 25.04.2005. 15:46 ] @
Dajte bre ljudi o čemu vi pričate. Nije vojska nastala kao nešto što je neko (Tito, Sloba ili bilo ko drugi) ukazom stvorio, već iz spontane potrebe plemena da se brani. Dakle, ako ne uzmeš koplje u ruku, ovaj tamo iz susednog plemena će stalno da ti otima ovce i koze, siluje porodicu i pali vigvam.

Sada se naravno postavlja pitanje da li vojska ima smisla ovakva kakva jeste u okruženju kakvo jeste, naravno da nema i da mora da se menja, ali ne na taj način što će svi da kažu meni država ništa nije pružila što bih ja njoj vraćao dug.

I ne znam zašto uplićeš svoju ličnu tužnu priču u sve to, upisao si fakultet koji se ne traži, tržište je takvo, zemlja u tranziciji i nemaš pravo da se žališ. To ama baš nikakve veze sa vojskom nema.

Lično mislim da su sa ovom civilnom službom napravili više štete nego koristi i sve je to prelomljeno preko kolena bez prave reforme i sad se svi češu što niko neće u kasarnu.

P.S. Ovaj tred me podseća na onaj o pirateriji: tamo su oni koji se istom delatnošću bave opravdavali njeno postojanje iracionalnim razlozima isto kao što ti pokušavaš da obesmisliš vojsku pravnim zavrzlamama tipa Srbija/savezna država i uplitanjem ličnih emotivnih doživljaja Sistema Kao Takvog.
[ aleksandaraleksandar @ 25.04.2005. 16:00 ] @
Citat:
jablan: Dajte bre ljudi o čemu vi pričate. Nije vojska nastala kao nešto što je neko (Tito, Sloba ili bilo ko drugi) ukazom stvorio, već iz spontane potrebe plemena da se brani. Dakle, ako ne uzmeš koplje u ruku, ovaj tamo iz susednog plemena će stalno da ti otima ovce i koze, siluje porodicu i pali vigvam.


@sv.arog

vidis o cemu ti pricam. sad nam samo beckovic nedostaje sa svojim srbi ne glasaju, oni odlucuju. tesko je ljudima da shvate, da smo mi tako nebitni da nas vise nema ko ni da napadne. danas su rumunija i bugarska potpisale sporazum sa eu, o ulasku u eu 01. januara 2008. (ako sam dobro cuo). barem ce neko ziveti bolje

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 25.04.2005. u 17:06 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 25.04.2005. 16:04 ] @
Citat:
jablan: Dakle, ako ne uzmeš koplje u ruku, ovaj tamo iz susednog plemena će stalno da ti otima ovce i koze, siluje porodicu i pali vigvam.

...

I ne znam zašto uplićeš svoju ličnu tužnu priču u sve to, upisao si fakultet koji se ne traži, tržište je takvo, zemlja u tranziciji i nemaš pravo da se žališ. To ama baš nikakve veze sa vojskom nema.


u pravu si. samo sto vise nema potrebe ni za ubijanjem. pobio ratko sve sto je hodalo. ali gle cuda, naislo novo trziste; puno turaka planira da udje u EU. bice posla sa srpsku vojsku, da brani evropu od nevernika

tako osecam da ce ovo neko da pobrise... izvinjavam se, nisam mogao...
[ jablan @ 25.04.2005. 16:10 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: @sv.arog
vidis o cemu ti pricam. sad nam samo beckovic nedostaje sa svojim srbi ne glasaju, oni odlucuju. tesko je ljudima da shvate, da smo mi tako nebitni da nas vise nema ko ni da napadne.

Molim te da me ne kros-citiraš, to jest da, ako me već citiraš, odgovaraš meni, a ne nekom drugom... Mislim da nisam baš toliko zadrt da ne zaslužujem ni direktan odgovor.

Ako te dobro razumem, tvoja (vaša) poenta je u ovome "nema ko da nas napadne, pa nema smisla ni da se branimo". Ne volim da me etiketiraju, a posebno ne kao nešto što nisam (u tvom slučaju, "patriota"). Ne mislim, poput nekih, da nam iko preti, niti da postoji neka svetska zavera protiv nas, ali se definitivno u poslednjih petnaestak godina nažalost pokazalo da nije zgoreg znati baratati oružjem, ne zarad nekog nacionalnog interesa (na ovim prostorima niko kalašom nije dobio rat), već u svrhu ličnog opstanka.

Je l' negde mašim vašu poentu?
[ Sv.arog @ 25.04.2005. 16:14 ] @
@aleksandaraleksandar,
naravno da sam smorio, jbg. SRBIJA JE SMARANJE!
kazes da nisam u pravu u vezi procedure pozivara i pozivanja. OK, koja je procedura?

@jablane,
svoju licnu pricu sam izlozio, jer ne mogu nikako drugacije da dozivim tu stvar oko vojske. Potreba plemena da se brani nema nikakve veze sa tim sto svi mi moramo postovati pravila sluzbe nepostojece drzave.
I naravno da ima veze sa vojskom, jer je vojska drzava, a ti u drzavi kao takvoj uopste, a posebno u ovoj nasoj, nemas nikakva prava. Daju ti jedno, ali ti u stvari ne daju vec to sam zasluzis i zaradis, a traze ti nekoliko.

Uostalom, nisam zeleo da skrenem pricu na licne probleme. Zeleo sam samo da iznesem svoj stav i ISKUSTVA koja su dovela do tog i takvog stava da smatram da drzavi ne dugujem nista. Naravno, to je samo stav, san, a drzava, kakva god da je, predstavlja realnost. Ja sam samo obican broj, kao i svako od nas u onim njihovim metalnim ormarima, na kartonima, koji deli taj svoj stav na ovom forumu u nadi da ce doci do nekih saznanja kkoja mogu pomoci u resavanju problema VRa. I otud uplitanje licnih problema. Dakle, samo izlaganje i razlaganje.

Medjutim, da ne bismo isli u neku dalju raspravu, na prvom mestu zeleo sam da pitam da li neko zna sta se desava ako izbegavas PRETPOZIV?
[ Sv.arog @ 25.04.2005. 16:18 ] @
Citat:
Ne mislim, poput nekih, da nam iko preti, niti da postoji neka svetska zavera protiv nas, ali se definitivno u poslednjih petnaestak godina nažalost pokazalo da nije zgoreg znati baratati oružjem, ne zarad nekog nacionalnog interesa (na ovim prostorima niko kalašom nije dobio rat), već u svrhu ličnog opstanka.

Je l' negde mašim vašu poentu?


Ne masis poentu, u pravu si, ali ako hoces da naucis da baratas oruzjem ne moras da ides u vojsku. Zar ne?
[ BytEfLUSh @ 25.04.2005. 16:19 ] @
Čisto da vas podsetim:
Citat:
ovde je STROGO ZABRANJENO diskutovati o tome DA LI treba služiti vojsku ili ne.


Dakle, ko hoće da služi vojsku neka ide na neku drugu temu, ovde je dozvoljena diskusija isključivo o tome kako reluglisati vojnu obavezu bez služenja vojnog roka u kasarni.
[ jablan @ 25.04.2005. 16:25 ] @
Hvala, Byte, izvinjavam se, videću da se suzdržim... Samo još ovo i neću više.
Citat:
Sv.arog: Ne masis poentu, u pravu si, ali ako hoces da naucis da baratas oruzjem ne moras da ides u vojsku. Zar ne?

Hmm, pa ne baš. U vojsci se ne uči samo baratanje oružjem, već i mnoge druge stvari koje, verovao ili ne, pomažu da se preživi u ratnim uslovima. Da, tu ubrajam čak i ozloglašeno izvršavanje naređenja datih prilično neprijatnim tonom od strane mlađe osobe sa daleko manje godina školovanja i znatno nižim IQ-om od tebe.
[ Sv.arog @ 25.04.2005. 16:28 ] @
Mozda da smo u Izraelu, ali u Srbiji?!
[ aleksandaraleksandar @ 25.04.2005. 16:38 ] @
Citat:
jablan: Molim te da me ne kros-citiraš, to jest da, ako me već citiraš, odgovaraš meni, a ne nekom drugom... Mislim da nisam baš toliko zadrt da ne zaslužujem ni direktan odgovor.


ni na koji nacin nisam zeleo da te uvredim, niti bilo sta slicno. samo si izneo misao koja je p(r)oturena, nekoliko minuta posle mene, na koju sam ukazao u svom postu.

Citat:
Ako te dobro razumem, tvoja (vaša) poenta je u ovome "nema ko da nas napadne, pa nema smisla ni da se branimo". Ne volim da me etiketiraju, a posebno ne kao nešto što nisam (u tvom slučaju, "patriota").


od cega da se branimo, ako nema ko da nas napadne? vojska, oruzane snage, ili kako god, moraju da odgovore potrebama drzave, ili u krajnjoj iteraciji, potrebama trzista. pitao sam prijatelje da li su culi vest da se raspisuje konkurs, o dodeli beskamatnih kredita, ako provedes 1.5 godinu u profi sastavu koji ce biti extra placen, koji se pravi, za moguce potrebe na jugu srbije (izmislio sam vest). samo je jedan prijatelj-poznanik pristao. toliko o tome.

Citat:
Ne mislim, poput nekih, da nam iko preti, niti da postoji neka svetska zavera protiv nas, ali se definitivno u poslednjih petnaestak godina nažalost pokazalo da


pa to uvek zavisi sa koje strane nisana gledas "odbranu".

Citat:
pomažu da se preživi u ratnim uslovima


ja sam ipak, za opciju da se uci pisanje cv-a.
[ Balša @ 25.04.2005. 19:32 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: pitao sam prijatelje da li su culi vest da se raspisuje konkurs, o dodeli beskamatnih kredita, ako provedes 1.5 godinu u profi sastavu koji ce biti extra placen, koji se pravi, za moguce potrebe na jugu srbije (izmislio sam vest). samo je jedan prijatelj-poznanik pristao. toliko o tome.


Kako "toliko o tome"?

Naprotiv, to je fantastičan rezultat.

Koliko njih si pitao? Desetak? Dvadesetak? Neka svaki dvadeseti od 500.000 nezaposlenih (ima ih duplo više, ali da, zarad diskusije, kažemo da polovina otpada zbog godina) bude zainteresovan za ovakvu ponudu, i eto ti armije od 25.000 profesionalaca. Tebi je to malo?


[ aleksandaraleksandar @ 25.04.2005. 20:08 ] @
Citat:
Balša:i eto ti armije od 25.000 profesionalaca. Tebi je to malo?


meni je mnogo i 10.000. pa gde je ta armija profesionalaca? gde je extra plata, gde su beskamatni krediti. gde je reforma vojske, na kraju krajeva. znaci ostaje samo potencijal. ili da izbacim ono "samo". ostaje potencijal. i to opasan potencijal. sutra kada bi neko rekao "ljudi ameri rekli da mozemo na kosovo", nastala bi opsta histerija i vadjenje pusaka... ovaj narod, definitivno, nista nikad ne nauci. zato se non-stop i vrti prica kako "mora da se ide u vojsku da se nesto nauci". potajna zelja.

umesto da vlada kaze: "evo mi znamo sta cemo sa 2 000 000, ili koliko vec, neobrazovanih i polupismenih ljudi".

ajde da ne idemo u off, jednom je napravljen dogovor koji je byte pomenuo, i sam sam ga vec prekrsio 2 puta u sat vremena ...

sutra bih pristao da mi se ponisti 5 meseci vojske u civ ustanovi i da krenem novih 13 meseci kada bih mogao da drzim obuke, predavanja, kada bih mogao bilo sta korisno... nista mi ne bi bilo tesko, jer znam koliko smo cvrsto na samom dnu. ovako ostaje samo besmisao. bilo da je kasarna, bilo da je civ ustanova.
[ zack1 @ 25.04.2005. 20:47 ] @
@Sv.arog (odgovor na pitanja koja ste postavili - koliko je u mojoj mogućnosti)
Bas su kompleksna pitanja, ali ono što sigurno mogu da vam kažem da vojna policija nema ništa sa vama dok ne obučete uniformu. Sada isključivo može da vas traži civilna policija, ali pod uslovom da postoji nalog nadležnog suda. Vojni odseci su veoma ažurni, oni će vrlo brzo proslediti nalog sudu - međutim, već smo dosta pisali o odeljenjima civilnih sudova koji skoro da uopšte ne podižu nove optužnice. Problem je samo ukoliko već postoji nalog za hapšenje iz prethodnih godina, a vi se recimo vratite u zemlju. Inače, tek sada je došla na red čuvena afera sa generalom Perišićem, koga možda ne bi ni spominjali da nije u Hagu.
Ukoliko primite poziv na odsluženje (kako vi kažete predpoziv), a ne odazovete se možda će vam poslati policiju na vrata da vam ,,ljubazno" kažu da se odmah javite, ili će vas oni odvesti u vojni odsek. Tako je barem bilo u septembru 2003, ali je tada odziv bio preko 90% i funkcionisalo je vojno sudstvo koje je izdavalo odgovarajuće naloge. Ukoliko vam baš i dođe policija na vrata, a vi im ne otvorite, pretpostavljam da neće biti toliko ažurni da vas jure i dolaze svaki dan, jer imaju brdo takvih slučajeva i sigurno mnogo pametnija posla nego da jure 10.000-20.000 hiljada ,,pobegulja" iz Beograda. Siguran sam da je i u Nišu slična situacija, a ako nije prijavite se kod nekog u BG. Čak i da vas uhapse, veliko je pitanje kome bi vas isporučili. Ne znam šta bi radili sa vama u civilnim sudovima. Mogli bi samo da vam uzmu izjavu, i da vas puste posle par sati (uz obećanje da ćete se popraviti i da nećete više izbegavati pozive - morate da kažete časna Titova pionirska reč). Tako je bilo i sa slučajem dvojicom nesrećnih ljudi iz dijaspore koji su se vratili u zemlju krajem prošle godine. Uhapsili su ih i ubrzo pustili.
Ono što je sigurno da vas policija neće tražiti ukoliko niste ništa potpisivali. Vojni odsek će pokušavati barem desetak puta da vam pošalje pisma, nekada u vidu bele razglednice koju poštar ubacuje u sanduče (ignorisati) ili putem preporučenih plavih koverti (nikako ne potpisivati). U međuvremenu će vas zvati telefonom, a vi ćete se predstaviti kao otac ili brat regruta ,,Jovana Jovanovića", i obavestiti ih da je traženi J.J. napustio Srbiju i da se više neće vraćati. Tada će šokirana bića iz vojnog odseka reći ,,Ali on treba da služi vojsku. Ako se ne javi snosiće zakonske posledice", na šta treba odgovoriti ,,Pa vi pošaljite prijavu nepostojećem vojnom tužilaštvu". Nakon toga više neće zvati. Šta će se desiti kasnije, zavisi samo od političara. Na kraju će morati da proglase aboliciju (ili zakon o amnestiji) svih ,,begunaca" u periodu od 2000-te do dana donošenja. To se dogodilo u Crnoj Gori prošle godine.
To je moje viđenje, ali bih voleo da čujem mišljenja i pravnika koji se bave ovom problematikom. Mogli ste da pročitate na ovom forumu i članak bivšeg sudije Vojnog suda, koji je sigurno najupućeniji u ovu oblast. On je siguran da će država morati da proglasi aboliciju (obustavu svih postupaka protiv regruta koji se nisu odazivali i sl.).
Budite samo strpljivi, do kraja godine će nešto morati da se dogodi što će rešiti vaše probleme.

[Ovu poruku je menjao zack1 dana 25.04.2005. u 22:03 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 25.04.2005. 20:57 ] @
Citat:
zack1:  o civilnim odeljenjima vojnih sudova

zar nisu ukinuti. ili vojnim odeljenjima civilnih sudova?
Citat:
će vam poslati policiju na vrata da vam ,,ljubazno" kažu

kao sto sam vec pisao. lepo me zvao covek iz policije, predstavio se i rekao da idem da to sredim sa njima, jer njega to smara.
[ a1200 @ 25.04.2005. 22:26 ] @
I mene isto
Nisam hteo da pravim s*****, da me privode i sl. pa sam lepo otisao na civilno...

[ Milos niks @ 25.04.2005. 23:20 ] @


1) Cela prica oko priprema za ratne uslove u vojsci me podseca na pripremu za vulkansku erupciju i sakrivanje od lave u South park-u ( duck and cover fora :)



Citat:
BytEfLUSh: Čisto da vas podsetim:


Dakle, ko hoće da služi vojsku neka ide na neku drugu temu, ovde je dozvoljena diskusija isključivo o tome kako reluglisati vojnu obavezu bez služenja vojnog roka u kasarni.


Regulisati je tako sto se nikada neces pojaviti u kasarni :) sto je isto tako alternativno ko i svi gore navedeni primeri ( raditi u pozoristu naprimer u ratnim uslovima hehhehehh )krajnje bolesno , uostalom kao i cela situacija vezana za ovu temu .

[ neo01 @ 27.04.2005. 02:10 ] @
Citat:
Ako te dobro razumem, tvoja (vaša) poenta je u ovome "nema ko da nas napadne, pa nema smisla ni da se branimo". Ne volim da me etiketiraju, a posebno ne kao nešto što nisam (u tvom slučaju, "patriota"). Ne mislim, poput nekih, da nam iko preti, niti da postoji neka svetska zavera protiv nas, ali se definitivno u
poslednjih petnaestak godina nažalost pokazalo da nije zgoreg znati baratati oružjem, ne zarad nekog nacionalnog interesa (na ovim prostorima niko kalašom nije dobio rat), već u svrhu ličnog opstanka.


Pokazace se u skorijoj buducnosti, da mozda cak i nacionalne vojske nece postojati u tolikoj meri, jer se uveliko radi na stvaranju Jurokorpsa - vojnih snaga Evropske Unije...
[ a1200 @ 27.04.2005. 22:20 ] @
Naravno, i zato treba uvesti profesionalnu vojsku od recimo 15 000 specijalaca (znaci specijalnih jedinica, a ne obicnih vojnika), koji bi bili spremni da intervenisu na sve eventualne pobune/upade/teroristicke pokusaje i sl.

A ova masa vojnika koja se sada regrutuje je cista glupost - pa njih cak ne uce ni da pucaju!? - cemu onda sve to... ako je vec potrebno da svi znamo kako se rukuje oruzjem neka organizuju kurseve u VO ili gde vec preko subote i nedelje. Prava glupost je ocekivati rovovski rat u 2005 i "regrutnu masu" koja treba da cami u kasarnama ako se dogodi "invazija", da bi odrzala front u prvom naletu - gluposti. Treba neko da ih podseti da smo okruzeni NATO paktom i EU...
[ zack1 @ 28.04.2005. 14:26 ] @
Izvor: www.b92.net

7 sati pritvora zbog vojnog roka
27. april 2005. | 21:05 -> 23:17 | Izvor: Beta
Bačka Palanka -- Policija uhapsila, a zatim pustila Milana Vrsajkova, sa dvojnim državljanstvom SCG i Slovenije, jer nije odslužio vojni rok.

Vrsajkov je pušten oko 22.30 iz pritvora, izjavio je jedan od njegovih pravnih zastupnika Vladimir Beljanski. On je objasnio da je Vrsajkov bio uhapšen jer je protiv njega bio pokrenut postupak zbog izbegavanja vojne obaveze. On je uhapšen na graničnom prelazu kod Bačke Palanke i proveo je sedam sati u pritvoru.

"Zakon, međutim, propisuje da dvojni državljani koji prebivalište imaju na teritoriji druge države, a ne SCG, ne podležu obavezi služenja vojnog roka u SCG, sem ako sami tako nešto ne zahtevaju", rekao je Beljanski.



On je dodao da je pritvor Vrsajkovu ukinut, da je sud korektno postupao, a da o daljem postupku odlučuje nadležni tužilac. Milan Vrsajkov je agenciji Beta rekao da je nakon sedam sati provedenih u pritvoru "dobro shvatio šta znači sloboda". "Prema meni su svi korektno postupali, ali ja sam sedam sati bez razloga sedeo u pritvoru. Ne znam šta da kažem, sem da poručim vlastima da drugačije postupaju sa mladima", kazao je Vrsajkov.

Vrsajkov, rođen 1971. godine, koji je muzički umetnik, od svoje 17. godine ne živi u Novom Sadu i u SCG. Kako je agenciji Beta ranije večeras ispirčala njegova supruga Jasna Nadles Vrsajkov, njega je policija uhapsila nakon što su na ulazu u Srbiju predali slovenačke pasoše na redovnu kontrolu.

Ona je kazala da su njih dvoje pre polaska na put u konzulatu SCG u Ljubljani dobili informaciju da njen suprug neće imati problema jer poseduje dvojno državljanstvo, a sličnu potvrdu dobili su i iz Generalštaba Vojske SCG. Ona je dodala da je o slučaju obavestila slovenačku ambasadu u Beogradu
[ tevs @ 28.04.2005. 19:16 ] @
Pre tri nedelje predao sam zahtev za civilno. Receno mi je da 27. aprila !? da dodjem
za urucenje poziva za civilno (tako ga valjda zovu) i da mi eventualno kazu da li juna idem u civilno. Elem, posto sam saznao da je 27 praznika, ja sam 25 aprila otisao do odseka i oni su me ekspresno pomerili za 11 maj.
Mene interesuje sledece, posto verujem da od vojske u junu nema nista, da li 11. maja treba da mi zvanicno daju neki dokument da sam sada civilni vojnik jer ja osim poziva da dodjem 11. maja za urucenje poziva za civilno nemam nista napismeno da su me skinuli sa redovne vojske. Ovako ako nemam nista crno na belo, cinimi se da kad dodje septembar kad i redovno treba da idem u vojsku (do tada imam odlozeno zbog studiranja) da ovi iz vojske mogu da se prave neobavesteni i da mi posalju poziv za kasarnu jer mozda nigde ne pise da sam dobio civilno. Ja zasad imam samo dokaz da sam predao za civilno ali ne i da sam skinut sa redovne! Da li predaja za civilno sluzenje dovoljna da bi me izbrisali iz redovne vojske
Pozdrav
[ aleksandaraleksandar @ 28.04.2005. 20:49 ] @
Citat:
tevs: civilni vojnik


znaci nije ni cudo sto ti nista nije jasno.

Citat:
ali ne i da sam skinut sa redovne!


ako si skinut onda si skinut. nema tu redovno i neredovno. da si procitao temu, lepo bi pohvatao sve termine i sve bi ti bilo jasno.

da skratim. to sto ti mislis da oni mogu da urade je krivicno delo, zaboravio sam, mislim sa minimalnom kaznom od 3 godine. mislim da je to poslednje sto moze da ti se desi, i da nemas puno razloga za brigu.

ako neko nesto i mora da dokazuje onda to nisi ti. jer nisi ti pisao njihove propise. ko im je kriv kada se nisu setili da daju potvrdu koje sta predao. zaboravi sve i cekaj... osecam da se potrajati...
[ aleksandaraleksandar @ 28.04.2005. 20:51 ] @
Citat:
zack1: Policija uhapsila, a zatim pustila Milana Vrsajkova, sa dvojnim državljanstvom SCG i Slovenije, jer nije odslužio vojni rok.


da li se secas onog lika koji je ovde cini mi se, napisao, da kada bi se pojavili on (zivi u usa) i mladic na granici koga bi uhapsili? njega zbog vojske ili ovoga zbog haga
[ tevs @ 28.04.2005. 21:16 ] @
Jel oni uopste daju neki papir tipa Taj i taj vodi se kao civilni vojni obveznik itd.
ili sve dok ne dobijem ustanovu ja nemam nikakav papir da mi je odobreno civilno?

Inace ako je to protivzakonito da mi urade, e sad mi je lakse jer mi smo poznati kao pravna drzava gde krivci odgovaraju za svoje postupke!

Pozdrav
[ igors @ 28.04.2005. 21:25 ] @
Citat:
tevs: Jel oni uopste daju neki papir tipa Taj i taj vodi se kao civilni vojni obveznik itd.
ili sve dok ne dobijem ustanovu ja nemam nikakav papir da mi je odobreno civilno?

Inace ako je to protivzakonito da mi urade, e sad mi je lakse jer mi smo poznati kao pravna drzava gde krivci odgovaraju za svoje postupke!

Pozdrav


Kad dobijes ustanovu potpisaces nekoliko papira na kojima ce ti pisati da sluzis civilno u toj ustanovi, i u nastavku ces dobiti knjizicu za civilno sluzenje, zdravstvenu knjizicu vojnog obveznika i sva prava i obaveze koje idu uz to. Srecno...
[ diff @ 07.05.2005. 07:04 ] @
Jutros sam u jutarnjem programu RTS-a procitao vest (skrolujuce vesti na dnu ekrana :)) da je u izradi novi zakon o vojsci, koji ce navodno biti gotov do kraja godine, i koji omogucava otkup vojnog roka.
Nisam bas procitao svaki tekst u threadu, jer ste se prilicno raspisali na ovu temu, ali da li je ovo novi moment ili je ovo vec poznato?
[ a1200 @ 07.05.2005. 13:13 ] @
Otkup vojnog roka?
7. maj 2005. | 12:27 | Izvor: B92, Beta

Beograd -- Mladići koji se nisu odazvali pozivu za vojsku i nalaze se u inostranstvu najverovatnije će moći da otkupe vojni rok.

Kako je najavio načelnik Uprave za obaveze odbrane pri Ministarstvu odbrane, pukovnik Petar Radojčić, reč je o više od 14.000 ljudi, među kojima je i preko 2.500 onih protiv kojih su podnete krivične prijave. Radojčić kaže da će se ta mogućnost odnositi, pre svih, na one kojima su vojni organi odobrili boravak i na regrute s dvojnim državljanstvom u inostranstvu.

Koliko će oni plaćati još se ne zna, ali se procenjuje da bi to trebalo da bude na nivou troškova profesionalnog vojnika za osam meseci služenja, rekao je Radojčić za "Večernje novosti".

http://www.b92.net/info/vesti/..._id=167945&nav_category=12
[ Alt-F4 @ 12.05.2005. 11:24 ] @
Citat:
a1200: Otkup vojnog roka?
7. maj 2005. | 12:27 | Izvor: B92, Beta

Beograd -- Mladići koji se nisu odazvali pozivu za vojsku i nalaze se u inostranstvu najverovatnije će moći da otkupe vojni rok.

Kako je najavio načelnik Uprave za obaveze odbrane pri Ministarstvu odbrane, pukovnik Petar Radojčić, reč je o više od 14.000 ljudi, među kojima je i preko 2.500 onih protiv kojih su podnete krivične prijave. Radojčić kaže da će se ta mogućnost odnositi, pre svih, na one kojima su vojni organi odobrili boravak i na regrute s dvojnim državljanstvom u inostranstvu.

Koliko će oni plaćati još se ne zna, ali se procenjuje da bi to trebalo da bude na nivou troškova profesionalnog vojnika za osam meseci služenja, rekao je Radojčić za "Večernje novosti".

http://www.b92.net/info/vesti/..._id=167945&nav_category=12


Pa onda će to biti vražije skupo!!!
Negde sam pročitao da je cena koštanja jednog vojnika za vreme služenja vojnog roka oko 25000$ tako da mi je to pomalo apsurdno.Promili će moći da otkupe vojsku
Realnije bi bilo da to bude svima dostupno, neki prosek, prihvatljiv za sve, ovako je to čista diskriminacija!!!
[ hecky @ 12.05.2005. 11:55 ] @
Ja mislim da plata vojnika moze biti najvise 50,000 din, sto ce reci 5k EUR za otkup.

Ja se nadam da ce biti manje od ovoga, npr. 2k-4k.
[ srki @ 12.05.2005. 12:33 ] @
Kakva glupost, necu da im dam ni dinar. Koja je poenta dati stroziji zakon? Do sada je bilo da ljudi sa dvojnim drzavljanstvom ne moraju u vojsku.
[ hecky @ 12.05.2005. 12:56 ] @
Drzava kaze da imas dug prema drustvu, jer si dobio besplatno skolovanje/zdravstvo/zastitu i da ga moras platiti ovako ili onako (vojska, civilno sluzenje, lova).

S druge strane, meni se cini da je nama dosao racun za dugove koje su pravili nasi roditelji i njihovi roditelji :).

Obzirom da trenutno stanje u nasem drustvu, ja pozdravljam svaku alternativu 8 mesecnom ispiranju mozga, makar bila i u evrima.
[ zack1 @ 12.05.2005. 13:35 ] @
Troškovi ili izdaci za jednog profesionalnog vojnika su nekoliko hiljada dolara mesečno - po nekim procenama i do 5 hiljada dolara mesečno. Njihova mesečna plata je samo manji deo ukupnih troškova. Verujem da razmišljaju o ceni otkupa od najmanje pet hiljada eura - ispod toga se sigurno ne bi zadovoljili.
@srki
Po Zakonu o vojsci Jugoslavije vojni obveznik sa dvojnim državljanstvom se oslobađa (nema obavezu) služenja ukoliko je vojni rok odslužio u drugoj državi. Ukoliko lice ima stalno mesto prebivališta u Srbiji, vojni rok služi ovde.
Da ste slučajno odslužili vojni rok na Novom Zelandu, ne bi vas ovde gnjavili. Mada, pretpostavljam da tamo nema tih gluposti. Zakon se inače još nije promenio (i pitanje kad će), sve što je pre važilo važi i dalje.


Pre nekoliko godina je otpočela priča o otkupu vojnog roka, ali je ubrzo prestala. U to vreme je Tadić izjavljivao da bi otkup bio ,,socijalno nepravedan jer bi onda samo siromašni građani išli u vojsku".

Zbog toga bi Ministarstvo odbrane trebalo da napravi kompleksan sistem određivanja cene otkupa prema imovinskom statusu (vrednost pokretne i nepokretne imovine, zarada obveznika itd.). Oni nemaju ni vremena ni dovoljno znanja za tako nešto.

Smatram da to neće zaživeti u praksi iz nekoliko razloga:

1) U svom površnom razmišljanju kako da reše problem obveznika iz dijaspore (pošto je ministar lažno obećavao da mogu slobodno da se vrate) i da im drpe pare, oni su pošli od jednostavne računice: ,,Aha, njih ima nekoliko desetina hiljada. Oni ionako neće u vojsku, ajde da ih oderemo." Međutim, nema šanse da odobre otkup samo licima sa dvojnim državljanstvom. To postoji samo u Turskoj, a cena otkupa je dosta velika (mislim oko 10.000$). OTKUP MORA DA VAŽI ZA SVE.
2) Sa sadašnjim trendom smanjenja lica koja odlaze na vojni rok (odziv: septembar 2004. 90%, decembar 72%, mart 2005. 60%) do kraja godine će doći do kolapsa vojske - pre nego što se oni sete da donesu izmene Zakona o Vojsci i regulisanje otkupa. Upravo ovih dana kasarne napušta septembarska klasa kada je odziv bio izuzetno visok. Veliko je pitanje kako će napuniti ionako poluprazne kasarne - da li će odziv u junu biti iznad 50%, ili će se pribiližiti crnogorskom proseku od 15% (mart 2005). Već dolazi do toga da u Beogradu i većim gradovima vlada skoro potpuni bojkot služenja vojske.

[Ovu poruku je menjao zack1 dana 12.05.2005. u 23:58 GMT+1]
[ igors @ 12.05.2005. 14:26 ] @
Citat:
hecky: Drzava kaze da imas dug prema drustvu, jer si dobio besplatno skolovanje/zdravstvo/zastitu i da ga moras platiti ovako ili onako (vojska, civilno sluzenje, lova).

S druge strane, meni se cini da je nama dosao racun za dugove koje su pravili nasi roditelji i njihovi roditelji :).

Obzirom da trenutno stanje u nasem drustvu, ja pozdravljam svaku alternativu 8 mesecnom ispiranju mozga, makar bila i u evrima.


To "besplatno" skolovanje/zdravstvo je jedna od najgorih komunistickih floskula koje su bile servirane narodu. Nista tu nije besplatno - zdravstvena zastita se uredno odbija od plate, a zdravstvo kao i skolstvo se finansira iz budzeta koji pune poreski obveznici. Tako da se sve to lepo placa, i nista tu nema besplatno. Stoga, argument da u vojsku mora da se ide da bi se vratio "dug" drzavi nikako ne drzi vodu.
[ srki @ 12.05.2005. 17:09 ] @
Citat:
zack1
@srki
Po Zakonu o vojsci Jugoslavije vojni obveznik sa dvojnim državljanstvom se oslobađa (nema obavezu) služenja ukoliko je vojni rok odslužio u drugoj državi.

Ne, pise da dvojni drzavljanin sluzi vojsku na izricit zahtev i uopste se ne pominje to da li je sluzio vojsku u drugoj drzavi. Skoro je bila vest kada su uhapsili nekog naseg sto ima i slovenacko drzavljanstvo pa su morali da ga puste bas zbog toga.

Citat:
Da ste slučajno odslužili vojni rok na Novom Zelandu, ne bi vas ovde gnjavili.

Pa odsluzio sam vojni rok ovde koji traje 0 dana. Mada nisam ja jos drzavljanin pa sada mogu zakonski da me gnjave.
[ zack1 @ 12.05.2005. 19:16 ] @
@srki
www.ccmr-bg.org/zakoni/zakon_o_vojsci_2005.pdf - 10 maj 2005

Član 305
Regrut kome je odobren stalni boravak u inostranstvu i regrut koji pored jugoslovenskog ima i strano državljanstvo, a koji stalno živi u SRJ upućuje se na služenje vojnog roka u skladu sa odredbama ovog zakona.
Regrut koji, osim jugoslovenskog državljanstva ima i strano državljanstvo, a služio je vojni rok u inostranstvu, kao i regrut koji, osim jugoslovenskog državljanstva ima i strano državljanstvo, a nije služio vojni rok i stalno živi u inostranstvu, upućuje se na služenje vojnog roka ako lično zahteva, o čemu odluku donosi načelnik Generalštaba.



[ hecky @ 12.05.2005. 19:29 ] @
@zack1

Tvrdnje su ti prepune rupa...

Troškovi ili izdaci za jednog profesionalnog vojnika su nekoliko hiljada dolara mesečno - po nekim procenama i do 5 hiljada dolara mesečno. Njihova mesečna plata je samo manji deo ukupnih troškova. Verujem da razmišljaju o ceni otkupa od najmanje pet hiljada eura - ispod toga se sigurno ne bi zadovoljili.

Pobogu, ne treba da placamo troskove obuke profi vojnika, nego samo njegovu platu. Prakticno umesto da sluzi vojsku, gradjanin plati nekoga ko ce to da radu umesto njega, sto je po meni fer (gradjanin ne mora da traci svoje vreme, a Srbija dobije profi vojnika).

Pre nekoliko godina je otpočela priča o otkupu vojnog roka, ali je ubrzo prestala. U to vreme je Tadić izjavljivao da bi otkup bio ,,socijalno nepravedan" jer bi onda samo siromašni građani išli u vojsku.
Zbog toga bi Ministarstvo odbrane trebalo da napravi kompleksan sistem određivanja cene otkupa prema imovinskom statusu (vrednost pokretne i nepokretne imovine, zarada obveznika itd.). Oni nemaju ni vremena ni dovoljno znanja za tako nešto.


Ako je Tadic to izvalio onda stvarno ne znam sta da kazem. Otkup treba da je isti za sve. Pa ljudi nismo vise u komunizmu. Zar trebamo lupiti extra-profit svima koji su unovcili svoje znanje? To nije socijalna pravda, to je reket.

@igors

Sluzenje vojnog roka jeste "vracanje duga" drustvu (ili drustveni doprinos, nazovi kako hoces), isto koliko i porez. Nazalost nasa drzava nema para da plati pofi vojsku, pa onda moramo mi da poturimo ledja.

Nazalost, sistem (moralno, ekonomski, ...) je u stanju raspada, pa gradjani vise nemaju osecaj duznosti prema drustvu, kao prema necem u sta treba ulagati i od cega se ocekuje korist zauzvrat, vec kao prema necemu sto ih sputava i pljacka.
[ zus @ 12.05.2005. 19:39 ] @
Citat:
hecky:Zar trebamo lupiti extra-profit svima koji su unovcili svoje znanje? To nije socijalna pravda, to je reket.

Ne znam sta ima lose u tome.
[ zack1 @ 12.05.2005. 22:56 ] @
Podaci iz medija (već citirano na forumu):

Beograd -- Mladići koji se nisu odazvali pozivu za vojsku i nalaze se u inostranstvu najverovatnije će moći da otkupe vojni rok.

Kako je najavio načelnik Uprave za obaveze odbrane pri Ministarstvu odbrane, pukovnik Petar Radojčić, reč je o više od 14.000 ljudi, među kojima je i preko 2.500 onih protiv kojih su podnete krivične prijave. Radojčić kaže da će se ta mogućnost odnositi, pre svih, na one kojima su vojni organi odobrili boravak i na regrute s dvojnim državljanstvom u inostranstvu.

Koliko će oni plaćati još se ne zna, ali se procenjuje da bi to trebalo da bude na nivou troškova profesionalnog vojnika za osam meseci služenja, rekao je Radojčić za "Večernje novosti".

@hecky
Ovo je zvanična izjava pukovnika Radojčića. Malo pogledajte knjige iz računovodstva (financial accounting) ili poslovnih finansija (corporate finance) pa utvrdite šta sve spada u troškove. Troškovi zarada su samo jedan manji deo ukupnih troškova koje spominje pomenuti pukovnik.


[ Milos niks @ 12.05.2005. 22:58 ] @
Nemoj da pocinjemo te fore , vratiti dug drzavi :)))) daj molim te , kada je neko napravio taj dug da bi ga trebao vracati , ako je u pitanju drustveni doprinos kao sto sama rec kaze treba da doprinosi drustvu ,kako sluzenje vojske doprinosi drustvu ?osim mozda sto pravi privid da vojska postoji i sluzi prvobitnoj svrsi - sto je naravno prica za babe i penzionere i nema nikakve veze sa realnoscu. da nezaboravimo da i ovako vojska kosta i to dosta kada bi se te pare prelile u profi vojsku bila bi apsolutno efikasna kao i ovako ( dakle ovako je efikasna 2% a sa profi vojskom bi bila efikasna 3 %:))

Ali i ako recimo uvedu otkup zasto bi ga samo muskarci placali zar to nije diskriminacija :))) zar nebi trebalo i zene da ga placaju ( ista prava za sve , zar ne ?:) ovo mi je isto palo na pamet i za "alternativno sluzenje " koje isto tako i devojke mogu da sluze . Ja sam licno da svi treba da sluze i normalnu vojsku bilo bi mnogo zanimljivije i sluzilo bi celokupnoj motivaciji mladje populacije ali... fu#$#g komunizam .

[ srki @ 13.05.2005. 10:08 ] @
Citat:
zack1: kao i regrut koji, osim jugoslovenskog državljanstva ima i strano državljanstvo, a nije služio vojni rok i stalno živi u inostranstvu, upućuje se na služenje vojnog roka ako lično zahteva, o čemu odluku donosi načelnik Generalštaba.


Znaci sada tim ljudima otezavaju i teraju ih da otplacuju vojni rok koji pre nije ni trebalo da sluze osim ako licno zahtevaju.
[ a1200 @ 13.05.2005. 14:43 ] @
Ma sta se uzbudjujete, bice onako kako neki tamo ****** odluci... bez obzira na zakon, prava ili bilo sta. Ovo je Srbija, a institucija o kojoj pricamo je "vojska" u Srbiji...

i za kraj: "Ispod slema mozga nema"
Jedino je zalosno sto ti likovi odlucuju o mojoj i vasim sudbinama.
[ erazer @ 17.05.2005. 08:53 ] @
Ma, necu bre da im dam ni paru. Kakav dug!? Kakav zivot mi imamo? Oni nama duguju!! Koji je nas zlocin? To sto smo rodjeni u ''crnoj rupi''?
[ tevs @ 17.05.2005. 11:48 ] @
Sta bih ja dao da i nama koji zivimo u Srbiji daju da otkupimo vojni rok. Ne bi ni postavljao pitanje ko kome i sta duguje vec samo da ustedim 8 ili 13 meseci zivota i iskoristim za nesto pametnije! A ja da zivim u inostranstvu ili ne bih ni dolazio ovde (pa zasto sam otisao, sta satro ovde su mi grobovi i svi moji!?) jer tako je najsigurnije jer nema ni hapsenja ni otkupa ili ne bih ni postavljao pitanje tipa oni meni duguju, te nije po zakonu itd. Vi bi hteli i jare i pare. I da dodjete ovde da se provodite (nova godina, Bozic, Uskrs) i da vas nista ne kosta i da bas nikakve probleme nemate.
To je nasa dijaspora. To lici na ono: Samo vi (Srbija) stvorite uslove, pa cemo mi (dijaspora) da ulazemo. Pogledajte grcku, jevrejsku, tursku itd dijasporu. Svi delaju po principiu ne pitaj sta zemlja moze da uradi za tebe vec ti za nju. Vec ste culi da Turci svake godine milione placaju za otkup vojnog roka. Verovatno ni oni bas to ne vole, ali znaju da ne finansiraju tamo neku zemlju vec svoju otadzbinu.
Jos jednom da ponovim, licno bih voleo da i nama odavde daju da otkupimo rok i nadam se da kad cuju koliko vi gledate u dinar (pardon evro) da ce to i da urade.
Pozdrav
[ Stefano @ 17.05.2005. 14:24 ] @
Saznao sam da u Hrvatskoj ipak postoji sluzenje vojnog roka,ovo pisem posto sam u nekim postovima procitao da su svi oko nas ukinuli redovno sluzenje vojske.

Doduse tamo to traje mnogo krace,obicna vojska svega 6 meseci,a civilna svega 8 meseci,mislim da bi i kod nas trebali da skrate vojsku bar na ovoliko ako ne i vise.

Inace u CRO ne postoji otkup vojnog roka.Mislim ja ne znam da li je i kod njih vojska ovako gadna omladini kao kod nas(i ja se uvrscujem u ljude kojima je vojska gadna),ali sam osetio potrebu da ovo napisem kako bi videli da i kod suseda ne tece med i mleko(verovatno jedino u CRO i Makedoniji od nasih suseda postoji sluzenje vojske).

Nadam se da ce makar do 2010 profesionalizovati nasu vojsku,a da ce pre toga uvesti otkup a sve.Ne mogu ni da zamislim da moram da izgubim 13 meseci u civilnoj vojsci,a da znam koliko sam za to vreme mogao da zaradim radeci nesto normalno.

Posalica:Mozda,kada bi uveli plate regrutima od oko soma eur ili slicno mesecno,ljudi bi se borili da sto pre i sto duze sluze vojsku,cak bi i ljudi koji su odsluzili vojsku dosli da je ponovo sluze...:)))))))))))))))))))))))))))
[ kobrejabre @ 17.05.2005. 15:08 ] @
Citat:
Stefano: Mozda,kada bi uveli plate regrutima od oko soma eur ili slicno mesecno

To se zove profesionalna vojska
[ Boyce @ 18.05.2005. 12:41 ] @
Neka skrate i neka ubace i cure da sluze :) Tada bi svi lako isli. Odlazak u vojsku lici na odlazak u zatvor, a vrlo cesto je drustvo u zatvoru bolje.
[ ironman @ 18.05.2005. 14:44 ] @
Ej, jel vas placaju za civilno sluzenje(markica + 300din).Kod mene samo jednom za 6 meseci, a kazu nista do septembra.
Nisu neke pare, ali ako cemo da postujemo pravila.... ili neka nam skrate par meseci.
[ neo01 @ 19.05.2005. 02:52 ] @
Bio sam u redovnoj vojsci 2003. Prema nekim nezvanicnim informacijama, culi smo da jedan vojnik kosta oko 5000 evra (mozda +/- 100-200 evra) za 8 meseci (znaci tu sve ulazi, komplet A i B, klopa, municija za gadjanja i sve ostalo sto potrosis...)

Po logici stvari, otkup ne bi trebao da bude vise od 5000 evra.
[ srki @ 19.05.2005. 06:07 ] @
Citat:
neo01:Po logici stvari, otkup ne bi trebao da bude vise od 5000 evra.

Ne razumem. Kakve veze ima cifra koju bismo mi placali sa cifrom koju oni trose na nas. Ako bi otkup trebalo da bude 5000 era pa eto ja samo necu ici u vojsku i ustedecu im 5000 evra i na taj nacin cu da im platim.
[ neo01 @ 19.05.2005. 06:57 ] @
@Srki, pazi... Nemam nameru da se svadjam ni sa tobom, a ni sa bilo kim ovde. Video sam da su gore pominjali koliko kosta jedan vojnik na redovnom sluzenju voj. roka, i eto ja sam preneo ovde ono sto sam cuo i sto mislim da je tacna informacija. A inace, nadovezao sam se na ovaj citat iz novina nekoliko poruka gore:

Citat:
Koliko će oni plaćati još se ne zna, ali se procenjuje da bi to trebalo da
bude na nivou troškova profesionalnog vojnika za osam meseci služenja, rekao
je Radojčić za "Večernje novosti".


Najbolje bi bilo kad bi se preslo na profi vojsku, ali na zalost tesko cemo u Srbiji tako nesto da vidimo. Tako, da razmatramo alternative, i potencijalni otkup vojnog roka, kao i shodno tome, potencijalnu visinu cifre...

Nadam se da sam bio jasniji...
[ zorg @ 21.05.2005. 18:20 ] @
mene zanima koje godiste moze da sluzi civilno. moj brat je 81., sad treba da diplomira i planira da odmah odsluzi civilno. da li primaju ovo godiste ili bi morao da ceka?

hvala
[ igors @ 21.05.2005. 18:54 ] @
Citat:
zorg: mene zanima koje godiste moze da sluzi civilno. moj brat je 81., sad treba da diplomira i planira da odmah odsluzi civilno. da li primaju ovo godiste ili bi morao da ceka?

hvala


Morace da ceka - ove godine ide '78 godiste.
[ ironman @ 21.05.2005. 19:00 ] @
Citat:
igors: Morace da ceka - ove godine ide '78 godiste.

Istina, ali neka se prijavi,nikad se ne zna.Ako je medicinske struke ide sigurno.
[ zorg @ 22.05.2005. 02:35 ] @
a ranije u civilno preko veze, iako je 81. ? mada, slikari bas i ne spasavaju zivote :)
[ aleksandaraleksandar @ 24.05.2005. 16:22 ] @
ne postoji nikakvo ogranicenje. to su vojni odseci smislili laz, kako
propali studenti 77. godiste jedini mogu, jer su ionako prsli... a
mlade snage kasarna i nista drugo.

samo neka on njima preda zahtev.
[ factor @ 24.05.2005. 17:02 ] @
Danas sam primio ovaj poziv (u prilogu), dakle 24.05.2005, na papiru stoji 19.05.2005. Potpisao sam da sam ga primio.

"...radi prijema glavnog poziva za odlazak na služenje vojnog roka u vscg."

Sad gledam napomenu, "po prijemu ovoga poziva, a u roku od 8 (osam) dana imate pravo da podnesete zahtev za odlaganje v r ili za civilno služenje v r."

Da li se ova napomena odnosi na prijem glavnog poziva, ili ovog poziva?
Ako gledam datum 19.05.2005, preostalo mi je svega 3 dana da podnesem zahtev!

Kako tumačiti ovo, molim vas pomagajte!

Inače vojni odsek u mom mestu radi samo utorkom, znači sledećeg utorka već bi bilo kasno za sve.
[ aleksandaraleksandar @ 24.05.2005. 17:32 ] @
pise 8 dana. ako rade samo utorkom, znaci 8 nedelja

pa 8 dana od tog koji ti je u ruci.
samo ti predaj zahtev, pa im onda donesi potvrdu iz suda i policije
(mada prica se, da u nekim VO oni to sami nabavljaju).
[ factor @ 24.05.2005. 17:47 ] @
Hvala ti Aleksandre, a šta je sa datumom? Imam još jedan poziv, koji se odnosi za podizanje ovoga danas, 24.05.2005. Dakle imam dokaz da sam ovo danas primio, imam još osam dana. Ovaj iz V.O. rekao da posle prijema glavnog poziva treba da predam zahtev, znači posle 27.07.2005., ali po ovom tekstu zvuči drugačije. Nikako ne želim da me pređu.
[ aleksandaraleksandar @ 24.05.2005. 17:58 ] @
nece te preci. procitaj moje postove.....
ti ces dobiti papir, potpises ga, i u roku do 1/3 vojnog roka u
kasarni podnosis zahtev. kada ces ti to uraditi, tvoja stvar. ja sam,
koliko se secam, posle 2 meseca od prvog potpisivanja, odnosno 2 dana nakon odlaska vojnika u dom vojske, gde su dobili pare i vojne poste. znaci usao u treci mesec od prvog potpisivanja.

elem, kada predas zahtev, posle resenja (vidis i sam da resavanje
ispod 3 meseca nije) dobijas novi papir za upucenje, koji potpises i
tog trenutka ti on da resenje za neku civilnu ustanovu.

ono sto i meni nije jasno, je kako se niko nije zalio na ta 3 meseca,
koja pravno gledano su sluzenje vojnog roka (prvi potpisan papir).
ovako ispada da si po potpisivanju, u roku od 10 sekundi upucen na
sluzenje
argument "guzva je" me ne zanima. pa nije na meni da trazim
ustanove.... ali to je sad vise onako usput, ako neko zna, meni vise
ne treba
[ kobrejabre @ 24.05.2005. 18:24 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: i u roku do 1/3 vojnog roka u
kasarni podnosis zahtev. kada ces ti to uraditi, tvoja stvar.


Da te potsetim da je pocetkom godine doneta nova uredba i da je rok za podnosenje zahteva za civilno sada 8 dana od prijema poziva! + zalba vise ne odlaze izvrsenje...

Treba paziti na svaku sitnicu i ne potpisivati nista sto se dobro ne procita ili sto ne mora da se potpise. Ima po VO i normalnih ljudi ali cesto je to bagra koja pokusava da te zajebe na najbednije nacine...
[ aleksandaraleksandar @ 24.05.2005. 18:38 ] @
Citat:
kobrejabre: Da te potsetim da je pocetkom godine doneta nova uredba i da je rok za podnosenje zahteva za civilno sada 8 dana od prijema poziva! + zalba vise ne odlaze izvrsenje...


moja greska onda. stvarno nisam znao, jer sve to sada manje pratim. izvinjavam se.

uostalom, neka nadje moj post kako sam podneo zahtev. definitvno najbolje resenje.
to je datum posta, otprilike sept-okt 2004.
[ deki77 @ 25.05.2005. 11:23 ] @
Malo da se našalim....
postao sam danas James Bond (007-do kraja civ. služenja)
imam još 16 dana redovnog i onda KKRRAAJJ!!!
Brzo je prošlo (čini mi se)...što želim onima koji služe ili koji će tek da idu!!!
Pozdrav.....
[ Mobtel @ 25.05.2005. 14:55 ] @
Ja evo odo od prvog...koliko ti je trebalo da se naviknes?
Posto ja do sada nisam nigde radio(mislim na neku ustanovu ili tome slicno)
pa me zanima kako se navici da nisi sam svoj sef....
[ zaraza @ 25.05.2005. 15:36 ] @
ja idem sutra da vidim da li ce da me rasporede negde....
[ factor @ 25.05.2005. 15:44 ] @
Danas sam nazvao nadležni vojni odsek, tamo kažu osam dana od prijema ovog poziva, znači ne glavnog. Vi koji sad idete u civilno, kad ste predali zahtev? Posle prijema poziva za prijem glavnog poziva, ili posle prijema glavnog poziva? Anyway, sakupljam dokumente i predaću sledeće nedelje da me ne zeznu.
[ aleksandaraleksandar @ 25.05.2005. 15:57 ] @
ja jos 220 od kojih 157 radnih dana

Citat:
Mobtel: Ja evo odo od prvog...koliko ti je trebalo da se naviknes?
Posto ja do sada nisam nigde radio(mislim na neku ustanovu ili tome slicno)
pa me zanima kako se navici da nisi sam svoj sef....


pa za 7 dana, sve skapiras. zavi gde si. ako si u nekoj med ustanovi, samo vices "ne znam". a onda poooolaaaakoooo, nogu pred nogu, pa zavrsis za jedno 2 sata sto pre zavrsis, pre ce ti dati sledeci posao
[ deki77 @ 25.05.2005. 16:06 ] @
Citat:
Ja evo odo od prvog...koliko ti je trebalo da se naviknes?
Posto ja do sada nisam nigde radio(mislim na neku ustanovu ili tome slicno)
pa me zanima kako se navici da nisi sam svoj sef....

Nije ništa teško osim ljudi koji su navikli tolike godine da rade u jednom sistemu (komunističkom)...
Mislim na ono...prebacivanje odgovornosti,loša komunikacija sa ljudima,netrpeljivost između kolega(njih samih),tenzije zbog otkaza....itd.
Ali i to se prevaziđe, samo gledaš svoja posla i znaš da ćeš jednog dana završiti i to.
[ igors @ 25.05.2005. 17:28 ] @
Citat:
deki77: Ali i to se prevaziđe, samo gledaš svoja posla i znaš da ćeš jednog dana završiti i to.


Ovo je najpametniji savet za sve buduce vojnike (pogotovu civilne), cuti, ne javljaj se nizasta, pravite se mentoli, kad vas neko nesto pita - NISTA ne znate da radite. Nista vam ne mogu, samo kulirajte.
[ dejan_bg @ 27.05.2005. 23:43 ] @
Nije mi jasno od kad oni to salju pozive u sred godine...zar nije logicno kada se zavrsava skolska godina..odnosno septembar oktobar....?

Da li ste vi kojima je stigao poziv u aprilu maju imali regulisano na neki nacin ili ne?


Jel neko cuo nesto o silnim izmenama zakona o sluzenju vojnog roka koji ce stupiti na snagu krajem godine?


btw jel zna neko sta se desava ako hocu da uzmem pasos (stari istekao odavno) a krajem ove godine punim 27...

Da li mi treba potvrda iz VO ili ne...i ukoliko treba da li uopste da se pojavljujem tamo sa obzirom da sam kao regulisao za ovu godinu sa potvdom od fakulteta sto mi naravno od septembra ne pomaze vise :(

neko kaze da moze u Ljermontovoj i da tamo ne traze potvrdu?


[ zaraza @ 28.05.2005. 00:00 ] @
Citat:
zaraza: ja idem sutra da vidim da li ce da me rasporede negde....


zaboravih da kazem, bio sam u odseku, i pored nas jos 300 sa nbg otisli su 79, 78, 77 i tako dalje. Dakle 80 i vise i dalje cekaju, treba da se javimu u julu, ali koliko nas je cisto sumnjam da ce i tada biti nesto....
[ aleksandaraleksandar @ 28.05.2005. 01:41 ] @
ok je za pasos
[ Buum @ 28.05.2005. 02:19 ] @
Citat:
dejan_bg: btw jel zna neko sta se desava ako hocu da uzmem pasos (stari istekao odavno) a krajem ove godine punim 27...

Da li mi treba potvrda iz VO ili ne...i ukoliko treba da li uopste da se pojavljujem tamo sa obzirom da sam kao regulisao za ovu godinu sa potvdom od fakulteta sto mi naravno od septembra ne pomaze vise


Boris Tadić je, dok je bio ministar odbrane, doneo uredbu kojom se reguliše da se JEBENA VOJSKA VIŠE NIŠTA NE PITA OKO IZDAVANJA PASOŠA. Možeš da se opustiš i uživaš po tom pitanju.
[ igors @ 28.05.2005. 07:53 ] @
Citat:
Buum: Boris Tadić je, dok je bio ministar odbrane, doneo uredbu kojom se reguliše da se JEBENA VOJSKA VIŠE NIŠTA NE PITA OKO IZDAVANJA PASOŠA. Možeš da se opustiš i uživaš po tom pitanju. ;)


Sa tom malom razlikom da ces dobiti pasos na 5 godina ako nisi zavrsio vojsku, odnosno na 10 ako jesi.
[ factor @ 28.05.2005. 10:43 ] @
A kad se podnosi zahtev za civilno, posle prijema glavnog poziva, ili posle prijema poziva za prijem glavnog poziva (da, moraš ići po poziv). Na ovome piše u roku od osam dana. Pitao sam 3 čoveka vezana za VO i svaki tumači drugačije. Moram da počnem u septembru, punim 27, glavni poziv podižem 27.07
[ Nub.Saibot @ 28.05.2005. 11:16 ] @
U martu sam dobio poziv da se javim u VO radi regulisanja vojne obaveze. Otišao sam i rekao da hoću da služim civilno. I posle raznih gluposti koje sam morao da istrpim (pisao sam u ranijim postovima) predao sam dokumentaciju za civilno služenje. Najverovatnije je ta dokumentacija čisto maltretiranje ljudi jer kad sam doneo dokumentaciju morao sam da potpišem izjavu kojom tvrdim sve ono što dokumentacija koju sam doneo inače dokazuje. Pitao sam ih kad da očekujem da će me pozvati na civilno služenje i dobio sam odgovor da će najverovatnije biti sledeće godine ('79. godište).

Pred 1. maj je neko iz VO zvao i pitao mog brata zašto se ne javljam u VO?!!! i da treba da donesem još dokumentacije (Diploma iz srednje škole, slika...)
Otišao sam u VO gde više nisam razgovarao sa civilom već sa nekim kapetanom koji je rekao da su mi već poslali poziv za služenje (za Zaječar) i da treba da donesem za tri dana dodatnu dokumentaciju i taj poziv koji su poslali.

Na moje pitanje kad mogu da očekujem poziv za civilno služenje odgovor je i dalje bio "najverovatnije sledeće godine".

Vrlo je verovatno da poziv nisu ni poslali jer se poziv nije pojavio ni posle 7 dana. Odneo sam dodatnu dokumentaciju gde su mi uručili poziv u kome piše da treba da se pojavim 30. maja u centralnom domu VSiCG radi uputa na služenje vojnog roka u junu 2005. godine.

Da li neko vidi u ovome i zrno logike. Meni se čini da im je cilj da totalno slude čoveka da više nema pojma šta treba da radi osim da kaže "Predomislio sam se, želim da služim pod oružjem".

Da li treba da odem u Dom VSiCG ili će ako odem to biti znak da sam se predomislio u vezi civilnog služenja?
[ Nub.Saibot @ 28.05.2005. 11:55 ] @
Da li je neko od vas koji služe civilno dobio uput za civilno služenje u domu VSiCG? Meni se čini da tamo jedini uput koji možeš dobiti je uput za služenje pod oružjem u nekoj od kasarni VSiCG.
[ a1200 @ 28.05.2005. 13:05 ] @
Meni su isto rekli da se pojavim ali u domu Recne plovidbe ili nesto sl. To neznaci da ces tamo sluziti. To je samo mesto sa jednom velikom salom gde ce vas prozivati i dati vam papire gde da se javite. Barem je tako bilo u mom slucaju.

Inace po zakonu, nemaju pravo da te stave da sluzis civilno u vojnim institucijama - mozes da se pozoves na prigovor... jer nezelis da imas bilo kakve veze sa institucijama koje: prave oruzije, upotrebljavaju ga, donose odluke ili su u bilo kakvoj vezi sa institucijama ciji postupci mogu posredno ili neposredno ugroziti drugi zivot.
[ aleksandaraleksandar @ 28.05.2005. 16:22 ] @
@nub saibot

pisao sam o tome, postovi sept 2004. ako se pojavis tamo znaci da si
odustao od civ ustanove.

nikako se ne pojavljuj u domu vojske. idi lepo kod tog oficira kod
kojeg si bio. udahni duboko, udji kod njega, i reci mu da ti vise ne
salje te glupe pozive, da si se pozvao na prigovor savesti i da te
ostavi na miru. okrenes se i izadjes. i slobodno mu ostavi taj poziv
za 30. maj na stolu (sto li si ga primao uopste... kakva bre diploma
srednje skole... samo je hteo da vidi koliko pratis sve to..)

believe me, ne znaju oni drugacije.
[ Nub.Saibot @ 28.05.2005. 16:47 ] @
Hvala Aleksandre,
Više mi se smučilo da se borim sa njima. Bukvalno su programirani šta treba da rade, ali tako da spoljašnji uticaj na njihov mozak nema ama baš nikakvog efekta. Na početku su se nervirali kad im se pomene civilno služenje, a kako vreme prolazi na reč "civilno" se mnogo bolje kontrolišu ali i dalje guraju po svome.

Ranije nisam imao većeg kontakta sa ovakvom vrstom ljudi pa mi ovi "susreti" u VO samo nabijaju nervozu.
Sve u svemu nešto mi je govorilo da ne treba da odem u dom vojske. Možda haragei? :)

Pozdrav
[ Artz @ 01.06.2005. 10:44 ] @
Poceli su da stizu pozivi za 78 -mo godiste.
Zanima me da li je neko za civilno sluzenje dobio neku komunalnu ustanovu?
Verujem da je tamo mnogo gore nego npr. neka lekarska ustanova.
[ Nub.Saibot @ 01.06.2005. 11:01 ] @

Jutros sam otišao po rešenje u VO. Dobio sam JKP Zelenilo i treba da se javim sutra do 12. Videćemo kako će biti. Posle nedelju dana preneću utiske. Ima li neko da je već na odsluženju u Zelenilu?
[ borko80 @ 01.06.2005. 13:55 ] @
Jel zna neko gde se nalazi Surcinski put (JKP Gradsko zelenilo) i kako doci GSPom
jer na karti nema te ulice
Hvala unapred
[ factor @ 01.06.2005. 17:34 ] @
Citat:
Poceli su da stizu pozivi za 78 -mo godiste.

Juče sam predao zahtev za civilno za septembar, otpriliko koliko se čeka na rešenje, da li rešenje sadrži i informaciju o ustanovi u kojoj ću da služim?
[ mire @ 03.06.2005. 16:25 ] @
meni su samo dali da popunim zahtev za civilno a rekli da docs mogu da donesem u septembru

jel' da se cimam da sad prikupljam papire ili mogu i onda da donesem posto sam ovaj papir vec popunio i predao?
[ Nub.Saibot @ 03.06.2005. 16:55 ] @
Citat:
mire: meni su samo dali da popunim zahtev za civilno a rekli da docs mogu da donesem u septembru

jel' da se cimam da sad prikupljam papire ili mogu i onda da donesem posto sam ovaj papir vec popunio i predao?


Moja preporuka je da sve odradiš u propisanom roku (8 dana). Ja u njihovu finoću ne verujem. Imam gomilu razloga.

Pozdrav
[ diff @ 04.06.2005. 07:19 ] @
Znaci, zahtev za civilno sluzenje se podnosi u roku od 8 dana od dobijanja poziva za upucivanje na vojno sluzenje?
Pitam, jer izgleda da je ovde (Novi Sad), to i jedini nacin da podneses zahtev za civilno. Iz prve ruke cujem da te oteraju (cesto uz dreku ;)) sa saltera ako nisi dobio poziv & kazu da se vratis sa papirima i zahtevom, tek kada dobijes poziv.
BTW Zar nije vec receno, i prezvakano, da nova uredba o dopunama i izmenama kaze "zahtev ne odlaze izvrsenje", zasto je onda neophodno da cekamo na poziv?
[ a1200 @ 06.06.2005. 22:52 ] @
Citat:
Nub.Saibot: Jutros sam otišao po rešenje u VO. Dobio sam JKP Zelenilo i treba da se javim sutra do 12. Videćemo kako će biti. Posle nedelju dana preneću utiske. Ima li neko da je već na odsluženju u Zelenilu?


Kako je u Zelenilu, sta traze od tebe da radis?
[ the.kum @ 07.06.2005. 01:19 ] @
Zavisi od odseka do odseka, nema nekog pravila. Meni su rekli na Paliluli da dodjem 30. juna po neki predpoziv ili tako nesto, ne secam se kako rekose, pa cu tek onda moci da podnesem zahtev. Kontam da je to ustvari poziv ali ih mrze da ga salju, i da onda kad uzmem to imam 8 dana da podnesem zahtev. Elem, pre jedno 2-3 meseca sam pisao kakve sam sve peripetije imao sa njima, i evo konacno posle 2 i kusur meseca cimanja su mi dokumenti stigli iz Va. u Bg. Takodje ortaku na Novom Bgd. su takodje rekli da dodje tako negde krajem juna, bas cu da ga pitam sutra sta su mu tacno rekli pa cu vam javiti...Dok u nekim gradovima opusteno odes, oni ti kazu sta da napises, najcesce je to 1-2 recenice u stilu "pozivam se na prigovor savesti" i to je to...sve zavisi kojem odseku pripadas i na koga naletis...
Takodje i mene zanima kako je u zelenilu...? Cujem da ce dosta nas u septembru da zavrsi u zelenilu...
[ mire @ 07.06.2005. 10:04 ] @
od dokumentacije su mi trazili neke gluposti tipa diploma i sl.

izgleda da sve ostalo dobijaju sluzbenim putem

a verovatno si u pravu, tek od tog datuma krajem juna/jula se uzima pravi poziv kod njih i onda podnosish zahtev

na onom papiru sto sam ja popunio pisalo je molba...

po novom zakonu o molbi za civilno odlucuje komisija...

gde se ta komisija nalazi, u vojnom odseku ili?

[ the.kum @ 07.06.2005. 14:27 ] @
otkud sad molba? ovde je vec naglaseno u ranijim postovima, da se ne treba zaybeati i podnositi molbu, posto to mogu da odbiju, vec da iskljucivo treba da se podnosi zahtev, koji valjda ne mogu nikako da odbiju (osim ako naravno nisi osudjivan i sl.). e sad valjda bi komisija trebalo da odlucuje ne samo o molbama vec generalno bi trebala da postoji ta komisija i da odlucuje i o zahtevima (kao navodno da procene da li si ti zaista prigovarac savesti ili se foliras, mislim bezveze...) ali izgleda da ta komisija postoji samo na papiru, ili i ako je negde ima to je samo formalnost. Generalno, to je sve mutno nekako, ustvari postoje striktna pravila kako treba ceo postupak da ide, ali je kako sam cuo od jednog ortaka kome je cale vojno lice njima negde sa vrha nalozeno da se prave ludi i iznose sto manje informacija o civilnom ....
[ hakinen @ 07.06.2005. 18:28 ] @
Mozda je malo van teme ali ajde da pitam!!
U vojnoj knjizici su mi napisali ( prilikom regrutacije ) da sam "ograniceno sposoban za vojnu sluzbu po tacki 71.5" pa me interesuje o cemu se radi, sta kaze ta tacka????
[ a1200 @ 08.06.2005. 00:30 ] @
Verovatno:

1) Regrut zna da koristi te "kmpijutre"...
2) Ima sopsteveno misljenje o stvarima...
3) veci IQ od broja cipela...

Dakle, ograniceno je sposoban i predstavlja problem - jer ce verovatno praviti sr*nje u kasarni i nece slusati desetara... trazice da se okupa, da jede po pravilniku i pozivace se na nekakav "kodeks" ponasanja, trazeci da se prema njemu ophode kao prema coveku...


ne bi me zacudilo da bas to znaci
[ erazer @ 08.06.2005. 17:42 ] @
Ha, ha... dobar si a1200.
Pogledajte ovo:
http://www.b92.net/info/vesti/...06&dd=08&nav_id=170138
To bi cak moglo da posluzi kao opravdanje za ukidanje civ. sluzenja. Ili ce moci u civ. da idu samo "mamini i tatini sinovi".
[ the.kum @ 08.06.2005. 18:30 ] @
Ma ne verujem da ce da ukidaju civilnu, ali ce izgleda drasticno da olaksaju redovno. Po nekim nezvanicnim informacijama koje sam saznao, trebalo bi da se smanji bas tako kao sto Davinic kaze u tom intervjuu na 6 meseci, a mozda cak i da se sluzi u mestu boravka, jer nemaju para. Navodno bi to trebalo od decembra-januara da se promeni...we''ll see...
[ a1200 @ 08.06.2005. 21:54 ] @
Postoji jos jedna stvar, koju sam negde procitao. Ako se dobro secam, po nekim Evropskim zakonima duzina civilnog sluzenja ne moze biti veca od 150% duzine redovnog... znaci ako smanje na 6 meseci redovno - civilno bi trebalo da bude 9... ali ko zna mozda sam samo lepo sanjao, ipak je ovo Vojska u Srbiji.
[ qwertyu123 @ 12.06.2005. 14:58 ] @

(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.





[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 13:57 GMT+1]
[ BytEfLUSh @ 12.06.2005. 15:03 ] @
Znam da je, kad sam ja bio na regrutaciji, jedan dečko u potpunosti oslobođen služenja vojnog roka zbog visokog krvnog pritiska. Dakle, nema ono - dođi ponovo za dve godine - udarili mu neki matoro velik pečat i to je to...

Znači, nekoliko šoljica kafe pre pregleda i....... :)
[ mikson @ 13.06.2005. 00:37 ] @
Da li neko zna možda za slučaj civilnog služenja u Upravi carina Srbije ?

Na spisku institucija na sajtu Ministarstva odbrane je nema, ali isto tako nema ni SPC na tom spisku, ali ja znam za jedan slučaj da čovek služi u SPC.
[ Slobodan Miskovic @ 13.06.2005. 00:47 ] @
Citat:
Znači, nekoliko šoljica kafe pre pregleda i....... :)


Da je tako lako svi bi to radili.
Uglavnom, da bi bio oslobodjen vojnog roka tj sluzenja istog potrebna je medicinska dokumentacija od neke vojno-medicinske ustanove ili ustanove koju vojska tj. regrutna komislija prihvata kao merodavnu.

p.s. Ja sam oslobodjen vojnog roka tj. sluzenja vojske.
[ zack1 @ 13.06.2005. 15:28 ] @

http://www.ebcobalkan.com/web

Citat:
STA JE ZLOUPOTREBA?
Povodom izjava ministra Davinica od 8. juna 2005. godine, da se civilno sluzenje pretvorilo u "nesto negativno" i da se masovno "zloputerebljava" prenosimo deo vesti iz "Glasa javnosti" u kojem se jasno vidi da se rad prigovarca savesti u civilnoj sluzbi fizicki daleko vise iskoristava nego rad vojnika koji sluze redovni vojni rok. Pored toga, civilno sluzenje je duze za citava 4 meseca!

Trazimo da se prestane sa javnim opanjkavanjem i nipodastavanjem rada prigovarca savesti, s obzirom da kvalifikacije koje se iznose ne njihov racun apsolutno nisu na mestu. Uostalom, pogledajte ceo clanak na www.glas-javnosti.co.yu

Jedan manje na kazanu znači mnogo

-K. Š. (služi civilno u Domu invalida na Bežaniji)
- Obavezni smo da budemo celo radno vreme. Za jun još nismo dobili markicu, tako da se samofinansiramo da bi išli na posao. Pored toga, hranu kupujemo iz svog džepa, dok u isto vreme drugima odrađujemo posao kao da smo stalno zaposleni. Plata je nešto viša od 300 dinara i niko ne zna kada ćemo je dobiti, kao i markicu. Sa mnom ima dosta diplomiranih ekonomista, pravnika i drugih stručnjaka koji vuku najteže stvari umesto da rade nešto u svojoj struci, gde najviše mogu da pomognu.
-D. L. služi u jednoj manjoj kasarni u Beogradu
- Kada čujem priče mog oca, koji je služio u bivšoj Jugoslaviji, najčešće čujem da je hrana bila dobra, da je bilo u izobilju i da im je sve bilo obezbeđeno, tako da im pare gotovo i nisu bile potrebne. A meni, recimo, treba solidna plata da pokrijem sve troškove jer za gotovo sve što pitaš, a što bi bilo normalno da ti pripada, oficiri kažu: "Nema. Vidite kako mi živimo". Nedavno je trebalo da idemo na teren, ali nam je rečeno da ni za to nema para. Pošto nema gotovo ničega, prodajemo zjale po ceo dan i, onda, odlazimo u grad ili kod rodbine. A starešine kao da jedva čekaju da odemo jer i jedan manje, u ovoj besparici, na kazanu znači mnogo.
-M. N. služi u jednoj beogradskoj bolnici
- Prijavio sam se za civilno služenje vojnog roka i mislio da ću uživati. Ali, rmbam po ceo dan teške poslove, a gotovo sve pokrivam iz svog džepa. I roditelji su počeli da mi prigovaraju jer misle da im moje služenje civilnog roka dođe kao luksuz, pošto oni moraju da mi daju novac, a ja od posla ne stižem ništa drugo da radim. Mislio sam da ću moći, ali od toga nema ništa. Radiš kao rob i dobiješ 300 dinara. Kao da plaćam reket zato što služim civilno. Radim društveno koristan rad i to moram sam da pokrivam.




Pošto im se u junu odazvalo 45% na služenje vojnog roka, a u CG oko 7% to znači da postoji velika verovatnoća da će do kraja godine nastati potpuni kolaps i ukidanje bilo kakvog služenja - i civilnog i klasičnog roka. Moraće da ubrzano uvedu profesionalnu vojsku. Možda bi bilo najbolje svima onima koje sad zovu da odugovlače na sve moguće načine i sačekaju kraj godine. To naročito važe za sve one koje mogu puno toga da izgube (posao, novac itd.). Ukoliko ništa ne potpišete (preporučena pisma) neće vas niko ni tražiti - još uvek u praksi ne postoji sudski organi nadležni za to.
[ a1200 @ 13.06.2005. 21:13 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/..._id=170499&nav_category=12


Sta dalje reci...
[ aleksandaraleksandar @ 14.06.2005. 02:57 ] @
Citat:
STELLANOVA:dokumentacija od neke vojno-medicinske ustanove ili ustanove koju vojska tj. regrutna komislija prihvata kao merodavnu.

p.s. Ja sam oslobodjen vojnog roka tj. sluzenja vojske.


interesantno da medju te merodavne institucije ne spadaju one kojima vojska salje vojnike, i koje su jedine iz svoje oblasti delovanja u srbiji. ljudi se lece po nekoliko godina, lekari ne mogu da nadju uzrok ni da odrede terapiju, odu na vojni pregled sa tonom dokumentacije (ukljucujuci i vma) i odbiju ih bez pregleda.
[ hecky @ 14.06.2005. 11:34 ] @
1. Do svoje 26-me godine nadjite posao u inostranstvu
2. Uzmite sto veci kredit (nije obavezno, ali pomaze)
3. Na osnovu posla i kredita odlazite vojsku od 27-me godine do 35-te
4. Sa 35 automatski idete u rezervni sastav

voala :)

Nema potrenice, mozete kuci kad pozelite, sve 100% legalno.
[ kobrejabre @ 14.06.2005. 14:01 ] @
Po zakonu da, u praksi ne...
[ Ivan Dimkovic @ 14.06.2005. 14:07 ] @
Dobar predlog - ali tu obicno stvar puca sa 27 godina, kad mora da se pise "molba" (cuj, molba) djeneralstabu koji odlucuje o tome da li da vas "puste" da ostanete i dalje u inostranstvu ;-)

Naravno, dosta slucajeva se zavrsi sasvim pozitivno i tu se stvar sa vojskom za njih zavrsava - ali ima gomila ljudi koji su odbijeni bez ikakvih valjanih razloga. To znaci da u SCG moze biti raspisana poternica (mada ovo sad ne rade koliko znam, jer ne mogu - nemaju sud koji ce to da radi ;-)

I u tom slucaju isto postoji resenje - tj. otici sto ranije iz SCG i do 27-me godine imati stalan boravak, ili - jos bolje, drzavljanstvo. U tom slucaju se sanse da bude problema drasticno smanjuju - a i ako nekog uhapse na granici sa starnim pasosem, to se obicno zavrsava jednom diplomatskom intervencijom iz ambasade te zemlje u Beogradu.
[ qwertyu123 @ 14.06.2005. 14:26 ] @


(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 13:58 GMT+1]
[ a1200 @ 14.06.2005. 18:31 ] @
Citat:
qwertyu123: Pa ovo je prilicno zeznuto. Ja imam nalaz sa VMA da imam visok pritisak. Nece valjda to da ignorisu?!


Ukratko - ja mislim da hoce... i onako im fale ljudi.

Moj prijatelj ima povredjeno koleno koje mu je 3 puta iskakalo, sa tim sto je poslednji put isao na VMA u Beogradu i morao da drzi nogu 3 meseca u "koritu"... dakle ozbiljna povreda za nekog ko treba da marsira itd... i nista mu nije vredelo, na kraju je otisao civilno. U ovoj zemlji sve moze i nista ne moze, u zavisnosti da li imas dobru vezu... takodje znam za ljude koji nisu nikad otisli u vojsku... "ne zna" se kako
[ zack1 @ 16.06.2005. 15:37 ] @
Video sam danas u ulici Braće Jerković, kod kućice Zelenila, grupu od dvadesetak mladića sa srpovima, grabuljama i sličnim alatkama. Ni najmanje ne liče na radnike Zelenila. Da li je moguće da su to ,,vojnici" na civilnom služenju? Ako je to tačno, ko je lud da ode i na civilno služenje. Pa niko im se neće u Beogradu odazvati u septembru. Da završavaš fakultet da bi radio kao đubretar ili nešto slično, a još te i ne plaćaju.
[ Ivan Dimkovic @ 16.06.2005. 15:39 ] @
Pa to ti je opcija - grabulje i skupljas travu, ili nosis pusku i prasinaris u kasarni.

Razlika je u duzini trajanja posla - i sto prasinaris full-time 00/24, dok je civilstvo za vreme radnog vremena - i duplo duze traje :-)

Koliko znam, plata je ista :-)
[ zack1 @ 16.06.2005. 15:44 ] @
Postoji i opcija da budeš čovek, a ne rob, i da odbiješ da te bilo ko maltretira. A to će se i dogoditi u septembarskoj klasi, kad im odziv bude oko 30% (projekcija prema dosadašnjem opadanju odziva od septembra 2004 kada je bio 92%, a sada oko 45%).
[ a1200 @ 16.06.2005. 15:52 ] @
Izgleda da sledi isti scenario kao u Crnoj Gori - gde je odziv 7%. Ljudi jednostavno ni ne idu u vojni odsek/ne primaju nista... ne interesuje ih. Valjda ce ih to navesti da poodpustaju gomilu nesposobnog "komandujuceg" kadra i zaposle profesionalne vojnike - ala zandarmerija... i tada ce vojska ponovo poceti da lici na vojsku - bice profesionalna u svakom pogledu.
[ Marko_L @ 16.06.2005. 17:19 ] @
Citat:
Video sam danas u ulici Braće Jerković, kod kućice Zelenila, grupu od dvadesetak mladića sa srpovima, grabuljama i sličnim alatkama. Ni najmanje ne liče na radnike Zelenila. Da li je moguće da su to ,,vojnici" na civilnom služenju?

I ja pre neki dan prolazim kroz Ruzveltovu, i tamo gde je ono poljanče grupa od 15-20 mladića, koji mi uopšte ne liče na radnike zelenila, vidim nešto raskopavaju, sade, preoravaju i baš sam pomislio "Ovo su garant ovi što služe civilno u zelenilu".
[ diff @ 16.06.2005. 22:25 ] @
Pa nije to ni lose - svez vazduh, rekreacija, i rame uz rame sa mladim goranima ;)
[ the.kum @ 17.06.2005. 02:20 ] @
Citat:
zack1: Video sam danas u ulici Braće Jerković, kod kućice Zelenila, grupu od dvadesetak mladića sa srpovima, grabuljama i sličnim alatkama. Ni najmanje ne liče na radnike Zelenila. Da li je moguće da su to ,,vojnici" na civilnom služenju?

Naravno da je moguce. Pisao sam bas pre par dana o jednom takvom slucaju, ali je pukla baza pa posta vise nema. Ukratko-tip apsolvent na nekom faxu i svako jutro dobije metlu i cisti. U svakom slucaju je mnogo bolje, nego da si 24h u kasarni. A i sto rece diff - svez vazduh, rekreacija... a i "ima zenski, ima sve..." ;)
[ neo01 @ 17.06.2005. 14:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa to ti je opcija - grabulje i skupljas travu, ili nosis pusku i prasinaris u kasarni.


U kasarni nosis i pusku, a i grabulje i skupljas travu, krpu, dzoger, metlu... A od ostalih poslova, mozes i da krecis, zidas, kuvas, radis kao tezak-fizikalac-magacioner, da praznis prepune kontenjere, jer djubretari nisu dosli na vreme, i da ne pricam sta jos...
[ bloodymir @ 17.06.2005. 14:50 ] @
Da li i dalje vazi ona prica o sluzenju civilno negde u blizini mesta boravka? Eto ja naprimer zivim na Cukarici (Cerak) i bas nesto ne znam da ovde ima bolnica, starackih domova, instituta, a nema ni puno JKP-a etc...
Jel znate nekog ko je sa Cukarice na civilnom i gde sluze (u kojoj ustanovi)?
[ Nub.Saibot @ 17.06.2005. 16:39 ] @

Od 2. juna služim u Zelenilu na Starom sajmištu i u grupi ima ljudi iz više opština. Nisu određivali prema prebivalištu gde ko služi, mada su skoro pominjali da će posle mesec-dva da prebacuju u pogone Zelenila koji su nam najbliži da bi vojska dala što manje para za markice.
[ the.kum @ 17.06.2005. 20:48 ] @
Pa daj jos informacija za zelenilo!
[ Beltrammi @ 17.06.2005. 21:34 ] @
He kad sam bio vojnik, grabuljam ja krug tek dodje neki ciga i kaze mi "j--te pa jel se mi to spremamo za VES fizikalac !"

:lol damn it, najjaci momenat u vojsci.

Inace ja sam vojsku odradio 1god. Nije bilo tako lose kako sam mislio, ali ipak treba je skratiti, ukinuti ne.
[ veseliz @ 17.06.2005. 21:51 ] @
Gotovo je gotovo! Konacno !! Danas!!

Eto morao sam da vam se pohvalim ! :)))))))))))

Inace bilo je zestoko, u KBC "Bezanijska kosa"....
[ aleksandaraleksandar @ 17.06.2005. 22:19 ] @
za vojsku je beograd jedna opstina. prevoz se isplacuje fiksno, zona 1
markica, tako da je sve jedno.

bravo veseli
[ aleksandaraleksandar @ 17.06.2005. 22:22 ] @
VAZNO

Citat:

Odbaciti krivične prijave

Beograd -- Odlučeno da se odbace krivične prijave protiv državljana SCG koji borave u inostranstvu, a nisu regulisali vojnu obavezu,

Ministarstvo odbrane SCG saopštilo je da Republički javni tužilac smatra da treba nastaviti sa krivičnim progonom. Na sastanku održanom u petak odlučeno je da se od predsednika Srbije Borisa Tadića i premijera Vojislava Koštunice zatraži da razreše nastali problem.

Stav Ministarstva odbrane je da ima mesta primeni člana 8. stav 2 Osnovnog krivičnog zakona, jer učinjena krivična dela predstavljaju neznatnu društvenu opasnost, pri čemu treba imati u vidu izmenjene društvene ekonomske i političke prilike, što učinjenim delima daje mali značaj, uz odsustvo štetnih posledica, navodi se u saopštenju.

U pogledu oslobadjanja od izvršenja izrečenih kazni zatvora po pravosnažnim sudskim odlukama, predloženo je da se, shodno inicijativi Tadića, to pitanje razreši kroz institute amnestije i pomilovanja.

Istovetan stav o predloženim rešenjima Ministarstva odbrane imali su i ministar za dijasporu Vojislav Vukčević, zamenik ministra pravde Branislav Bjelica, kao i pomoćnik ministra unutrašnjih poslova Miroslav Milošević, koji su prisustvovali sastanku.

Medjutim, zamenici Republičkog javnog tužioca preneli su stav Republičkog javnog tužioca koji smatra da nisu ispunjeni uslovi za primenu člana 8 stav 2 OKZ i da treba nastaviti sa krivičnim progonom, kaže se u saopštenju Ministarstva odbrane.

http://www.b92.net/info/vesti/...06&dd=17&nav_id=170827
[ NastyBoy @ 17.06.2005. 23:01 ] @
@Dimkovic :

[/quote]Naravno, dosta slucajeva se zavrsi sasvim pozitivno i tu se stvar sa vojskom za njih zavrsava - ali ima gomila ljudi koji su odbijeni bez ikakvih valjanih razloga. To znaci da u SCG moze biti raspisana poternica (mada ovo sad ne rade koliko znam, jer ne mogu - nemaju sud koji ce to da radi ;-)[/quote]

Nazhalost, procenat pozitivno reshenih zhalbi je smeshno mali. A poternice se josh uvek raspisuju, josh je gore sada kada su vojne ingerencije prebachene u civilne sudove. Evo, ja bash ochekujem jedno "wanted" uskoro :(

Citat:
I u tom slucaju isto postoji resenje - tj. otici sto ranije iz SCG i do 27-me godine imati stalan boravak, ili - jos bolje, drzavljanstvo. U tom slucaju se sanse da bude problema drasticno smanjuju - a i ako nekog uhapse na granici sa starnim pasosem, to se obicno zavrsava jednom diplomatskom intervencijom iz ambasade te zemlje u Beogradu.


Dvojno drzhavljanstvo je mach sa dve oshtrice, zavisi koje drzhave imash pasosh. A odreci se SCG drzhavljansta je jako teshko (zakonski, chini mi se, nemoguce) ako nemash reshenu vojnu obavezu!

Recimo, u pasoshu UK EKSPLICITNO stoji da u sluchaju neizmirene vojne obaveze prema matichnoj drzhavi oni nemaju namere da intervenishu! Verujem da je isti sluchaj i sa drugim EU drzhavama.


[ Ivan Dimkovic @ 17.06.2005. 23:15 ] @
To je tacno na papiru - samo ako si dobar taxpayer tesko da bi se tek tako lako odrekli tebe pa mozda konzul i nazove par telefona ;-) Ako je u pitanju USA ambasada, verovatno se boje i da tetkica nazove a kamo li konzul :-))
[ NastyBoy @ 17.06.2005. 23:53 ] @
Hehe, mozhe biti, mozhe biti... ali ovo za UK pishem iz iskustva ljudi koji su mislili da ih dvojno drzhavljanstvo shtiti, a nisu prochitali small print (zaista ironichno da i pasoshi imaju small print koji niko ne chita) :|

[Ovu poruku je menjao NastyBoy dana 18.06.2005. u 00:54 GMT+1]
[ zack1 @ 17.06.2005. 23:54 ] @
@ NastyBoy

Citat:
Nazhalost, procenat pozitivno reshenih zhalbi je smeshno mali. A poternice se josh uvek raspisuju, josh je gore sada kada su vojne ingerencije prebachene u civilne sudove. Evo, ja bash ochekujem jedno "wanted" uskoro :(


Ne znam odakle vam ti podaci da je još gore sa prelaskom ingerencija na civilne okružne sudove. Vojno odeljenje u kome radi šest okružnih tužilaca u Beogradu počelo je sa radom krajem aprila (barem zvanično). Njih čeka preko 2.000 predmeta, koliko je stiglo iz vojnog tužilaštva, i još preko 600 iz vojnog odeljenja Okružnog suda, među kojima je i tragična pogibija dvojice vojnika u kasarni u Topčideru. Tu su i slučajevi ,,špijunaže" Perišića, zatim autora knjige Vojna tajna itd. Sigurno je da se od marta do juna skupilo još 2000 slučajeva odbijanja-ignorisanja služenja vojske u Beogradu. Da li može šest ljudi da podigne optužnice za toliki broj novih slučajeva, pitanje je da li mogu da obrade i one stare. Čak i da stignu, postoji samo pet sudija u vojnom odeljenju okružnog suda u Bgd.

[ NastyBoy @ 17.06.2005. 23:59 ] @
Posmatram celu prichu iz ugla ljudi koji su u inostranstvu. "Egzistencijelno" sam zainteresovan za ovu temu i imao sam prilichan uvid u razvoj situacije, jedini zakljuchak je da mi se uopshte ne dopada, narochito poternice koje chekaju na aerodromu.

Mozhda je vec pomenuto u ovom topicu, ali za one koje interesuje ova tematika jedan koristan link : http://www.dijaspora-vojna-obaveza.info/
[ zack1 @ 18.06.2005. 00:06 ] @
Poternice su raspisivane do kraja 2004. godine, kada je prestalo da postoji vojno pravosuđe. Naravno, ,,stare" poternice i dalje važe. Odakle vam informacije da su Okružni sudovi počeli da raspisuju nove poternice?
[ NastyBoy @ 18.06.2005. 00:21 ] @
Prema proverenoj informaciji, od pre dva dana : GSH shalje poziv ambasadi u zemlji u kojoj si (ako si bio dovoljno lud da im kazhesh da si tamo, kao ja shto sam se izradio), ambasada to prosledjuje tebi, ako ima validnu adresu. U oba sluchaja se u GSH vraca negativan odgovor (tj. da te nisu nashli, ili da ti ne zhelish da idesh na sluzhenje vojnog roka), nakon chega se raspisuje poternica po slovu zakona.
Naravno, sve ovo za 27+ godina i neregulaisani status prema vojsci.
Bedak.

PS
Nadam se da nisam u pravu, iskreno se nadam
[ zack1 @ 18.06.2005. 08:13 ] @
Ako ljudi ovde previše ne brinu za poternice, vojsku, hapšenja itd., čudi me da vi toliko strahujete koji ste hiljadu i po milja daleko. Pogotovo ukoliko imate strano državljanstvo i stalno mesto prebivališta van Srbije, kakve veze imate sa vojskom (pročitajte odredbe Zakona o Vojsci SRJ). U tom slučaju angažujte advokata i rešite se briga.

Pogledajte koliki je odziv, pa zaključite sami da li može desetak ili dvadesetak tužilaca u celoj Srbiji da podiže optužnice. Da li mislite da bi odziv bio 45% u junu da se raspisuju poternice i da policija hapsi i privodi vojne obveznike. Pa vojska (civilno služenje) je u svakom slučaju bolja od pretnje novčanim kaznama ili čak zatvorom. Odziv se smanjuje jer ljudi ne žele da gube vreme, plaše se za svoju bezbednost... I naravno zato što se pročulo da ne funkcioniše sistem represije,
[ NastyBoy @ 18.06.2005. 12:00 ] @
Citat:
čudi me da vi toliko strahujete koji ste hiljadu i po milja daleko. Pogotovo ukoliko imate strano državljanstvo i stalno mesto prebivališta van Srbije, kakve veze imate sa vojskom (pročitajte odredbe Zakona o Vojsci SRJ). U tom slučaju angažujte advokata i rešite se briga.

Pogledajte koliki je odziv, pa zaključite sami da li može desetak ili dvadesetak tužilaca u celoj Srbiji da podiže optužnice


Pa u tome i jeste Catch22 - hiljadu milja daleko i miran si. Tj. miran si DOK si hiljadu milja daleko. Ne verujem ni ja da VP juri bilo kog po Srbiji, ali u sluchaju "stranaca" oni i ne moraju nikog da jure - dovoljno je da se pojavish na granici/na aerodromu i sam si doshao mechki na rupu, jer su vojne poternice isto shto i krivichne, tretiran si kao obichan kriminalac i tvoja cenjena fotka je u svakom granichnom terminalu :|
Veruj mi, stvari nisu tako jednostavne kakvim se tebi chine.
[ hecky @ 19.06.2005. 19:18 ] @
Jure i po srbiji, ko kaze da ne jure.

Uhvatice te na granici da li izlazio iz zemlje ili ulazio u nju :).

Samo u Srbiji imaju mnogo vece sanse da te uhapse, jer tvoje ime uvek moze da ispliva negde... bilo da produzujes pasos, vadis vozacku, etc.

Odreci se SiCG drzavljanstva je pravno nemoguce, ako nisi izmirio vojnu obavezu, medjutim neke zemlje (npr. Nemacka) priznaju odbijenicu za ispis iz drzavljanstva da bi dobio njihov pasos.

Mene zanima druga stvar...

Da li je neko uspeo da odlozi vojsku u inostranstvu posle 27-me godine i da li bi mogao da podeli iskustvo sa nama?
[ Artz @ 20.06.2005. 13:13 ] @
Pa dobro kakvi su utisci u zelenilu. Koliko dugo radite dnevno, sta radite, utisci.....
[ flylord @ 20.06.2005. 13:44 ] @
jel zna neko kako da dobijem postedu za operaciju koju sam radio u civilnoj bolnici!? Zbog problema koje sam imao, a doktore u vojnoj bolnici, vrlo cesto nije briga da rade sa vojnicima u civnilnoj, otisao sam u civilnu bolnicu da sto pre resim svoj problem.I naravno, sada ne mogu da dobijem postedu sto sam bio sprecen da idem u vojsku? Ima neko neku ideju? Kako da ovo izvedem?
[ berserk @ 20.06.2005. 14:37 ] @
Da li neko zna koja je uloga teleprintera(rod VEZA)?
Hvala unapred.
pozz 2 all
[ kobrejabre @ 20.06.2005. 20:39 ] @
Citat:
berserk: Da li neko zna koja je uloga teleprintera(rod VEZA)?
l

nisam 100% siguran ali bice da je nosenje one gigantske kutije na ledjuma.
[ berserk @ 20.06.2005. 21:02 ] @
Citat:
kobrejabre: nisam 100% siguran ali bice da je nosenje one gigantske kutije na ledjuma.


tnx (to i ja mislih)

Ima da bude -> "...ja kazem Cico lezi..." :D
[ NastyBoy @ 20.06.2005. 23:44 ] @
Hehe, bice ono staro "rodila majka propalicu da nosi motalicu" ;)

[ berserk @ 21.06.2005. 00:44 ] @
Citat:
NastyBoy: Hehe, bice ono staro "rodila majka propalicu da nosi motalicu" ;)


LOL
[ djricky @ 21.06.2005. 21:17 ] @
teleprinter je ono chudo sto lici na pisacu masinu, ma bolje da vam ne opisujem,...
ja sam bio telefonista-linijash 11812 VP4795/4...
[ berserk @ 22.06.2005. 13:16 ] @
@ djricky
Tnx legendo.pozz
[ qwertyu123 @ 22.06.2005. 14:09 ] @


(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:00 GMT+1]
[ Alt-F4 @ 22.06.2005. 16:14 ] @
Moze li neko da mi kaze sta je najbitnije napisati prilikom predaje zahteva na anketnom listicu za civilno sluzenje vojnog roka?Ubih se trazeci ali nista.Neki predlog?Razlog zbog cega zelim civilno sluzenje.Mislim, mogu i ja sam sastaviti ali da vidim na cemu treba obratiti paznju od vas koji ste predavali posto imate iskustvo, ili je sve to fomralnost jer me ne mogu odbiti ukoliko predam zahtev?
Da li je pozeljno priloziti i svoj CV?
BIG pozdrav
[ Balša @ 22.06.2005. 17:37 ] @
Primer zahteva je već bio okačen u ovoj temi, samo ga malo prepričaj i to je to. Oko CV-ja nemoj gubiti vreme, to ih interesuje kao lanjski sneg. Eventualno navedi struku (diplomu), znanja i umeća, ali ne očekuj da će to mnogo uticati.
[ zack1 @ 24.06.2005. 12:49 ] @
http://www.mod.gov.yu/aktivnosti_ministra.htm

Citat:
24. 06. 2005.

AKTIVNOSTI MINISTRA
Ministar odbrane SCG Prvoslav Davinich izjavio je u intervjuu Radiju SCG da će ministarstvo izaći u susret i odložiti služenje vojnog roka svima od ukupno 40.000 mladih državljana SCG koji imaju legitiman osnov za boravak u inostranstvu, a nisu regulisali vojnu obavezu. Govoreći o reformi VSCG, koja je u toku, ministar Davinić je potencirao stav prema kojem taj proces zahteva smanjenje broja vojnika sa sadašnjih 70.000 na 25.000 do 30.000 i usaglašavanje sistema odbrane sa novim izazovima bezbednosti, kao što je terorizam. On je, takođe, rekao da je paralelno sa smanjenjem broja vojnika, uz očuvanje neophodne borbene spremnosti, potrebno smanjivati naoružanje, nasledjeno iz perioda rata na prostoru bivše Jugoslavije, pre svega teško naoružanje



Evo implicitne poruke svim ,,domaćim" regrutima (obveznicima za kulučenje): Napuštajte Srbiju. Pa nek ministar onda služi vojsku.
[ qwertyu123 @ 24.06.2005. 14:57 ] @

(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:00 GMT+1]
[ zack1 @ 25.06.2005. 13:12 ] @
http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/drustvo.htm#2
Citat:
Tužilaštvo ne može da povuče optužnice
Tadić najavljuje pomilovanje
Predsednik Srbije Boris Tadić spreman je da pomilovanjem oslobodi od krivičnog gonjenja naše regrute u inostranstvu koji se nisu odazvali pozivu na služenje vojnog roka, rečeno je "Blicu" u Tadićevom kabinetu. U kabinetu pojašnjavaju da bi u skladu sa Zakonom o pomilovanju proceduru pomilovanja trebalo da pokrene Ministarstvo pravde.

Ovaj stav iz kabineta predsednika usledio je nakon najava iz Republičkog javnog tužilaštva da će Tužilaštvo i dalje insistirati na hapšenju svih regruta koji se vrate u zemlju, a nisu služili vojnu obavezu. Ministarstvo odbrane, naime, tražilo je od javnog tužilaštva da se na prijave za krivično delo neodazivanja pozivu i izbegavanju vojne službe iz člana 214 Osnovnog krivičnog zakona primeni član 8 stav 2 ovog zakona koji bi to delo tretirao kao krivično delo neznatne društvene opasnosti. "Generalna automatska primena člana 8, st. 2 OKZ na prijave zbog krivičnog dela iz čl. 214 OKZ predstavljala bi kršenje zakona od strane Tužilaštva, a donošenje uputstva koje je tražilo Ministarstvo odbrane predstavljalo bi presedan u praksi, navodi se u saopštenju Republičkog javnog tužilaštva. Zato je Tužilaštvo, kako se navodi u saopštenju, zauzelo stav da je ovo političko a ne pravno pitanje, koje se može rešiti jedino donošenjem akta o amnestiji ili dekriminalizacijom ovog dela, za šta je potrebna politička volja, a ne nezakonito postupanje tužilaštva.

Stav Tužilaštva Prvoslav Davinić, ministar odbrane, ocenio je kao bezobrazluk i rekao "da je sramota da na mesto javnog tužioca bude izabrana ličnost koja nema osećaj šta je pravda i potreba države". Slobodan Janković, v.d. republičkog javnog tužioca za "Blic" nije želeo da obrazlaže stav Tužilaštva navodeći da je sve sadržano u saopštenju, a zamoljen da prokomentariše izjavu Davinića, kratko je rekao: "Nemam nikakav komentar".

Prve reakcije stručne javnosti na stav Tužilaštva i spremnost predsednika Tadića da amnestira regrute svode se na stav da je i jedna i druga strana u pravu i da se problem regruta može rešiti samo amnestijom.

- Amnestija je kao rešenje prihvatljiva samo za regrute koji su već počinili krivično delo, ali s druge strane to može biti loš primer za buduće generacije i ovo ne bi smelo biti rešenje na duže staze. Zato se amnestija može pozdraviti samo za ovaj put, ali za ubuduće država mora zauzeti jasniji stav i vrlo precizno se odrediti prema tome da li vojna obaveza ostaje i dalje ili treba da se ide na profesionalizaciju vojske - kaže za "Blic" vojni analitičar Aleksandar Radić.

Milorad Timotić, iz Centra za civilno-vojne odnose, Tadićevu spremnost na amnestiju regruta ocenjuje kao dobru jer bi se time, kako kaže, izbeglo hapšenje regruta koje njima nanosi veliku neprijatnost, a s druge strane šteti imidžu vojske. On, međutim, upozorava da i ako bi se postojeći problem rešio amnestijom ostaje pitanje, šta uopšte raditi u slučajevima, kada se regruti ne odazivaju na osluženje vojnog roka jer, kaže i regruti koji žive ovde u poslednje vreme, sve češće se ne odazivaju na pozive za odlazak u vojsku.

R. Marković


Kako je brižan i dobar naš predsednik, samo zaboravlja da AMNESTIJA MORA DA VAŽI ZA SVE GRAĐANE. Teško je snaći se u inostranstvu i ostaviti domovinu, pa i kad uspeš, tada neko traži od tebe da dođeš na jednogodišnji kuluk ili da rizikuješ hapšenje pri svakom povratku.
Međutim, i mi ovde smo preživljavali ratove, glad, sankcije, bombardovanje, batinjanje policije na demonstracijama. Da li smo mi nešto lošiji zato što smo ostali u Srbiji? Odziv septembarske i decembarske klase pokazaće šta građani misle o kulučenju u 21. veku i tada će doći to prinudne i ubrzane profesionalizacije vojske.
[ aleksandaraleksandar @ 25.06.2005. 15:28 ] @
@flylord
pa covece odnesi papire sa operacije onome ko je zaduzen za tebe u
bolnici gde sluzis. probaj kao covek da im objasnis, pa ako hoce hoce,
ako nece, ko ih .... tebi je jos malo ostalo?
[ aleksandaraleksandar @ 25.06.2005. 15:42 ] @
ako nekoga zanima kako sve ovo izgleda svuda oko nas...

Citat:
Military manpower - military age and obligation

http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/fields/2024.html
[ flylord @ 25.06.2005. 15:43 ] @
Meni ostalo jos 6 meseci. Ma nece ovi moji u ustanovi da prihvate tako nesto, jer ne zele da imaju bilo kakvu odgovornost po tom pitanju. Treba da idem u sredu na neku vojnu komisiju koja dodeljuje bolovanja. Pa da vidim sta moze da se uradi. Mogu samo da kazem, da je sreca sto sam u jako dobrim odnosima sa ljudima sa kojima radim u vojsci, i da cu u krajnjem slucaju da vidiim, sa njima nesto da sredim (osoba zaduzene za vojnike ne radi na mojoj klinici, nego radi za ceo klinicki centar). Tako da i nije tako lose, ipak biti u dobrim odnosima sa ljudima oko sebe :)

Any way, cu javim ovde sta sam postigao, jer po meni je malo glupo i nebulozno da mi ne prihvate izvestaj sa operacije kao dokaz da sam operisan.

Inace razlozi zasto sam otisao u civilnu bolnicu a ne vojnu:
- Imao sam tahakardiju jednom i poslat sam o bolnicu (vojnu) - nisu hteli da me prime jer sam imao dugu kosu
- Lekar ortoped u istoj toj klinici mi je rekao: jos mi samo vi sa civilne falite ... Sta pa tebi moze da fali
- Otisao sam po uput za ovu operaciju (hteo sam da odem u vojnu ipak), i tehnicar, kad je overavao uput mi rekao da dzaba idem jer meni nece hteti da radim jer sam civilni vojnik

Kad sam se prebacivao iz prethodne ustanove (nije mi tamo odgovaralo), vojni odsek mi da uput za vojnu lekarsku komisiju u bolnici, i ja odem tamo i lekar odbije da me primi na komisiju jer sam civilni vojnik

Zalio sam se u vojnom odseku za ovo, i rekli su mi da oni nisu nadlezni za to, tj za zdravlje...





[ aleksandaraleksandar @ 25.06.2005. 15:57 ] @
@flylord
pa jednostavno se dogovori sa njima da ne dolazis 20 dana. kao da je
to neko cudo. ja svako malo pa uzmem dane za polaganje ispita, kada
naidje ispitni rok.
ako dodje kontrola neka kazu da su te poslali po burek i da ces doci kasnije.

i ja sam imao istih problema, samo nesto ozbiljnijih :(
jebalo ih vojno zdravstvo.
[ ENA BG @ 28.06.2005. 13:15 ] @
Momci ,imam jednu informaciju za vas
(iako sam zensko) pre par dana na sajtu ministarstva odbrane izasao
je novi spisak civilnih ustanova u kojima se moze sluziti civilno.ž
Tu su i narodna biblioteka i brdo fakulteta i SKC i narodne potoriste
sve informacije tog tipa mozete naci tu....

Veliki pozdrav
[ Slobodan Miskovic @ 28.06.2005. 15:28 ] @
Ita­li­ja­ni uki­nu­li
oba­ve­zni voj­ni rok
Želj­ko PAN­TE­LIĆ 27.06.2005, 19:09:37

Od stal­nog do­pi­sni­ka
PO­SLED­NjI voj­ni ob­ve­zni­ci na­pu­sti­li su ka­sar­ne u Ita­li­ji. Par­ti­ja mla­di­ća, ro­đe­nih 1985. go­di­ne je zad­nja u, go­to­vo, 150-go­di­šnjoj isto­ri­ji ita­li­jan­ske države, ko­ja je "dug pre­ma otadž­bi­ni" odužila no­se­ći uni­for­me.
Vla­da Ita­li­je usvo­ji­la je pred­log mi­ni­stra od­bra­ne, An­to­ni­ja Mar­ti­na da se voj­ni­ci na od­slu­že­nju voj­nog ro­ka vra­te ku­ća­ma. Ta­ko će od 1. ju­la ita­li­jan­sku voj­sku či­ni­ti sa­mo pro­fe­si­o­nal­ci i do­bro­volj­ci.
Je­dan od pr­vih za­ko­no­dav­nih aka­ta uje­di­nje­ne Ita­li­je, 1861. go­di­ne, bi­lo je us­po­sta­vlja­nje oba­ve­ze slu­že­nja voj­nog ro­ka za sve pu­no­let­ne mla­di­će. Sle­de­ći pri­mer jed­nog od oče­va mo­der­ne Evro­pe, Na­po­le­o­na Bo­na­par­te, ko­ji je pr­vi us­po­sta­vio u Fran­cu­skoj oba­ve­zu slu­že­nja voj­nog ro­ka, Kra­lje­vi­na Ita­li­ja je u op­štoj voj­noj oba­ve­zi vi­de­la pri­li­ku za učvr­šći­va­nje na­ci­o­nal­nog iden­ti­te­ta. "Na­pra­vi­li smo Ita­li­ju, sa­da mo­ra­mo da na­pra­vi­mo Ita­li­ja­ne", re­kao je Ma­si­mo D'Aze­ljo po do­no­še­nju za­ko­na, pre 144 go­di­ne.
U me­đu­vre­me­nu su Ita­li­ja­ni po­sta­li na­ci­ja, a voj­ska se vre­me­nom me­nja­la. Od osnov­ne ulo­ge da pred­sta­vlja oružanu si­lu, voj­ska je ima­la i ozbilj­nu ulo­gu u obra­zo­va­nju i stva­ra­nju na­ci­o­nal­nog iden­ti­te­ta. Si­ci­li­jan­ci su upo­zna­li Ve­ne­ci­ju, i Mi­la­no, Lom­bar­di su vi­de­li Rim i Na­pulj, Ka­la­bre­zi Bo­lo­nju i To­ri­no, Pi­je­mon­te­zi Fi­ren­cu i Ba­ri... Reč­ju, do po­ja­ve te­le­vi­zi­je, knji­žev­ni ita­li­jan­ski se go­vo­rio sa­mo u voj­sci.
Tran­sfor­ma­ci­ja voj­nog ro­ka, ko­ji je tra­jao od pet go­di­na u 19. ve­ku do de­set me­se­ci u 21. ima­la je zna­čaj­nu eta­pu 1972. go­di­ne, ka­da je pr­vi put us­po­sta­vlje­no ci­vil­no slu­že­nje. A 2000. go­di­ne su u sa­stav oružanih sna­ga pr­vi put ušle i žene, i to u sve ro­do­ve voj­ske, sa ogra­ni­če­njem da ne mo­gu či­ni­ti vi­še od 20 od­sto je­di­ni­ca.

DO­BRO­VOLj­CI
ITA­LI­JAN­SKE oružane sna­ge ubu­du­će će bi­ti sa­sta­vlje­ne od pro­fe­si­o­na­la­ca i do­bro­vo­lja­ca. Na pr­vom kon­kur­su za voj­ni­ke do­bro­volj­ce pri­ja­vi­lo se 18 hi­lja­da Ita­li­ja­na. Oni će bi­ti u ka­sar­na­ma, naj­ma­nje 12 me­se­ci (mo­gu da osta­nu i duže ako žele), pri­ma­će pla­tu 570 evra, mo­ći će da bi­ra­ju me­sto gde će da oba­vlja­ju voj­ne dužnosti i rod voj­ske, kao i da spa­va­ju u svo­jim ku­ća­ma.
[ Vlada1001 @ 30.06.2005. 13:27 ] @
Citat:
30. 06. 2005.

AKTIVNOSTI MINISTARSTVA

Zastupnik načelnika Uprave za obaveze odbrane Ministarstva odbrane SCG pukovnik Radivoj Vukobradović nije isključio mogućnost da u Predlogu novog zakona o odbrani, na čijem nacrtu upravo radi ekspertski tim MO,
starosna granica za služenje vojnog roka bude snižena sa 35 na 27 godina starosti.

Prema njegovim rečima, tim zakonom će biti određeni i modaliteti regulisanja vojne obaveze državljana SCG u dijaspori, koji su vojni obveznici, i gotovo je izvesno da će to pitanje biti rešeno uvođenjem instituta finansijske nadoknade za oslobođenje od obaveze služenja vojnog roka. Pukovnik Vukobradović je, međutim, dodao da pomenuta nadoknada, čiji iznos još nije preciziran, ne oslobađa regrute i od obaveze obuke za prevođenje u rezervni sastav koja bi, kako predlaže Ministarstvo, mogla da se odvija - parcijalno. Pukovnik Vukobradović je, takođe, rekao da bi vojni obveznici u dijaspori trebalo da formiraju telo koje će njihove, usaglašene, stavove o ovom pitanju saopštavati - Ministarstvu Republike Srbije za dijasporu.



http://www.mod.gov.yu/aktivnosti_ministarstva.htm



[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 30.06.2005. u 14:29 GMT+1]
[ zack1 @ 30.06.2005. 17:20 ] @
Klasa '78 i stariji, koji još ,,niste stigli" da odete u vojsku, VOLJNO - do kraja godine će verovatno stupiti na snagu novi zakon :)
[ Miroslav Jeftić @ 30.06.2005. 18:32 ] @
Zvuči mi previše dobro da bi bilo istinito. Al' živi bili pa videli :P
[ Artz @ 30.06.2005. 18:37 ] @
Zakon, koji donosi sta?
[ Balša @ 30.06.2005. 19:31 ] @
Citat:
...nije isključio mogućnost...

Ključni deo. U vojničkom PR talku to znači da od te ideje nema ništa ;)

- Da li isključujete mogućnost da se starosna granica snizi na 27 godina?
- Hm, pa... ovaaaaj... ne isključujem.
[prevod: To nam dosad nije palo na pamet, ali nek ljudi misle da smo mi u vojsci ozbiljni ljudi koji pomno analiziraju situaciju i sve opcije ostavljaju otvorenim.]
[ slavcecaci @ 01.07.2005. 09:16 ] @
Pitam se ako amnestiraju nase momke u inostranstvu...sta uraditi sa nama koji smo ostali ovde a nemamo uslova da odemo preko?
Sta se desava ako na primer mene (1978) pozovu na odsluzenje, a ja se ne odazovem vec odem negde na odmor u selo itd.....da li me i koliko gone?
[ Stefano @ 01.07.2005. 11:06 ] @
Vidim da ce u predlogu novog zakona biti uveden otkup vojnog roka za ljude iz dijaspore (uvođenjem instituta finansijske nadoknade za oslobođenje od obaveze služenja vojnog roka).Da li da ocekujemo isto to i za nas koji smo ovde?
[ borko80 @ 01.07.2005. 11:17 ] @
Cuo sam da sam dobio posle prvog meseca sluzenja civilnog ocenu 4. Kazu mi da je to
najvisa ocena. Ajde da mi neko ko je odsluzio civilno kaze koliko je dobro
zavrsiti civilno sa dobrom ocenom ili losom, da li to utice na neki moj status posle vojske.
Da ne bude posle, kad su neka sranja da me zivkaju a ovi sto imaju dvojke da zaobidju obavezu jer su toboz neposobni. Jer to mi lici kao ono ocenjivanje pri regrutaciji za vojnu sluzbu. Najbolje prodju nesposobni jer i ne idu u vojsku, a mi sposobni najebemo
Pozdrav
[ Artz @ 01.07.2005. 15:07 ] @
Poginuo vojnik:

1. jul 2005. | 13:45 -> 15:19 | Izvor: B92
Niš -- Vojnik Radoman Žarković poginuo je juče na osmatračnici u Kopnenoj zoni bezbednosti u opštini Lebane.

Vojnik iz Dušmanića kod Prijepolja imao je 21 godinu, izjavio je istražni sudija Okružnog suda u Nišu Radomir Mladenović. On pretpostavlja da je reč o samoubistvu.

Tragedija se dogodila u 8.25, samo 25 minuta po raspoređivanju na stražarsko mesto. Dežurni vodnik bio je udaljen 300 do 400 metara od mesta tragedije i, prema njegovim rečima, kada je čuo pucanj, dotrčao je i zatekao beživotno telo vojnika. Pored tela bila je puška i dve čaure.

Dežurni sudija Okružnog suda u Nišu Radomir Mladenović izjavio je da se pretpostavlja da se radi o samoubistvu: "Ono što sam tamo zatekao je telo vojnika sa velikom izlaznom ranom na temenu glave. Pored njega je bila automatska puška, s kojom je obavljao dužnost. U blizini lica mesta pronađene su dve čaure, a u okviru puške nedostajala su uprao dva metka, pošto okvir ima 30, a dva upravo nedostaju."

Istražni sudija je naložio obdukciju i uzimanje parafinske rukavice. Vojnik je došao na odsluženje vojnog roka 1. marta ove godine, a motivi su za sada nepoznati.
[ Balša @ 01.07.2005. 16:17 ] @
Citat:
borko80: Cuo sam da sam dobio posle prvog meseca sluzenja civilnog ocenu 4. Kazu mi da je to
najvisa ocena. Ajde da mi neko ko je odsluzio civilno kaze koliko je dobro
zavrsiti civilno sa dobrom ocenom ili losom, da li to utice na neki moj status posle vojske.


Ma kakve crne ocene, šta ti je? :)

Odrobijaj to što imaš, zatim zaboravi da na sve vojne odseke, pozive, uredbe i ostale mehanizme represije, i živi svoj život.
[ aleksandaraleksandar @ 01.07.2005. 17:24 ] @
@borko

LOL
nemoj da te prze.
[ kobrejabre @ 01.07.2005. 18:04 ] @
Nemojte da zezate coveka. Te ocene ulaze u prosek, pa se onda dobijaju poeni pri upisu na vise nivoe civilnog sluzenja :P
[ Trajkovic @ 01.07.2005. 18:22 ] @
:top:
[ Ivan Dimkovic @ 01.07.2005. 18:35 ] @
Citat:

zavrsiti civilno sa dobrom ocenom ili losom, da li to utice na neki moj status posle vojske.


Jedino ako budes hteo da radis u Gradskom Zelenilu ili nekom Domu Penzionera - onda ce mozda i da gledaju performanse iskazane na sluzenju civilnog vojnog roka ;-)

Ostatak sveta bas briga kako si i gde sluzio vojsku.
[ diff @ 02.07.2005. 12:16 ] @
Ne, stvarno, borko je postavio dobro pitanje :)
Je l' odsluzena civilna sluzba povlaci sa sobom, kasnije, neke obaveze - npr. u nekim vanrednim situacijama (u slucaju da je dom penzionera prepun pa je potrebna pomoc oko raznosenja pozamasnog broja patkica, ili potrebno je hitno zasaditi drvo, ili sl.? ;))
[ aleksandaraleksandar @ 02.07.2005. 14:28 ] @
koliko ja znam ocena stvarno ima. pisu se karakteristike (hm, kao za
neki proizvod) vojnika.
obaveza takodje. ne mislis da ce rat da prodje bez tebe.

i jedno i drugo smatram potpunim krsem, koje ce da se izgubi od
slavije do palilule, kada neko budi nosio te papire. potpuno nebitno.
[ zack1 @ 04.07.2005. 10:09 ] @
Citat:
Podaci Ministarstva odbrane
Svaki drugi neće pušku
Više od polovine regruta koji čine ukupan godišnji kontingent odbilo je da se odazove pozivu na služenje vojnog roka sa oružjem, tvrde u Ministarstvu odbrane SCG. Od 9.000 regruta odazvalo se svega njih 4.420. Najviše regruta se odazvalo u Novom Sadu - 71 odsto, a najmanje u Podgorici - svega devet odsto, kažu u Ministarstvu odbrane, objašnjavajući da je ukupan odziv regruta nedovoljan zbog slabog odziva u Crnoj Gori.


- Manji odziv regruta inače je karakterističan za junsku klasu, pre svega zbog zakonske odredbe koja mladićima omogućava odlaganja po osnovu školovanja. Međutim, ove godine taj broj je izraženiji, a kao razlozi evidentirani su prigovor savesti, pripravnički staž i izbegavanje služenja vojnog roka.
....




http://www.blic.co.yu
[ bunker @ 04.07.2005. 11:30 ] @
Prvo da odgovorim slavcecaciju:
Nemoj da se cimas i bezis od njih. Uhvaticce te. Kod nas je mnogo zajeban zakon oko toga. Posalju ti poziv tri puta i ako se ne odazoves ( ako te ne nadju na vazeccoj adresi ), smatraju da su ti urucili poziv i posle roka za odazv, ako se ne pojavis salju poternucu policiji. Civilnoj. Tad si njihov problem, a sa njima ne moras da se kacis. Psi su. Obicno te uhapse popodne, da bi nocc proveo u zatvoru i tek te ujutru isporucuju vojnom odseku. Pazi necce te hapsiti vojna policija jer nemaju nikakve ingerencije nad tobom jos uvek.

Ovo sam ti ispricao iz licnog iskustva (dec. 2001 ). Bas se tako desilo. Mogao sam jos i batine da dobijem od pandura jer sam se protivio vojsci. To je njima nepojmljivo ( ako treba napomenuti )

Ta poternica je nacionalna, odnosno svi policajci je imaju. Mog prijatelja su uhapsili u beogradu u kaficcu u kome je radio i to prilikom racije. Taj momak je imao vojni odsek smederevo i adresu u smed, ali beogradjani su imali poternicu!!!

Najbolje resenje je da odes u vojsku i posle pet dana da se skines na dve godine. To prolazi sigurno, i po nekim novim pravilima ne zadrzavaju te ako to ne zelis. Vidis koliko im se ljudi poubijalo samo zato sto nisu imali muda da kazu da necce u vojsku.
Ja sam veliki protivnik takvog nacina ispiranja mozga.

Sto se tice ocenjivanja u vosjci, uvek su najbolje prolazili oni sa najnizim ocenama. Smatraju te nesposobnim i kriticnim, a to je najbolje. To mozes da pitas i iskusnije, ja sam bio samo tri mesece, i odustao...

[ qwertyu123 @ 04.07.2005. 13:19 ] @
(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:02 GMT+1]
[ Sv.arog @ 04.07.2005. 15:01 ] @
Samo uzgred oko ocena....
To ocenjivanje civilnog sluzenja je samo prepisano iz "regularnog" vojnog roka. O cemu se radi?
Dok si jos u srednjoj skoli, razredni staresina, izmedju ostalog, ima OBAVEZU da uoci regrutacije (15 do 17 godina starosti regruta) dostavi nadleznom VO sve podatke, obavestenja, primedbe, napomene (objektivne i subjektivne) a koje se ticu svih sklonosti, sposobnosti, stanja tela i duha, u formi nekakvog formulara/obrasca. Taj formular ulazi u okvir evidencionog kartona koga svi mi u VO imamo. Te "ocene" dragog nam razrednog se krunisu u nekoliko ocena iskazanim u ciframa.
Osim toga, svako od nas u tom kartonu ima i ocene koje se odnose na drustveni zivot, ali i POREKLO!!!!!!!!!!!!! Sto predstavlja cistu komunjarsku zaostavstinu. To poreklo podrazumeva ocenu vaseg oca, majke, ali i dedova i baba, tacnije da nisu mozda bili u cetnicima, izmedju ostalog.
E, sada, kome su bitne te ocene.... Svima nama nikada i nece biti nimalo bitne, ali ko zeli u specijalne jedinice... sve se ovo uzima u obzir.
Sto se tice ocene na civilnom sluzenju ... ne obracajte paznju.
KO ZNA ZNA, KO NE ZNA - NJEMU DVA!
[ kobrejabre @ 04.07.2005. 16:52 ] @
Citat:
qwertyu123: MALO MORGEN! Pa nije ovo 2001. nego 2005. godina. Ovo više ne funkcioniše ovako. Ljudi, vi treba da shvatite da se stvari menjaju brzinom svetlosti kada je u pitanju vojska. Vojska nije više tako strašna. Aman bre ljudi čega se plašite bre?
Pa bolje da budete malo napeti dok sedite u nekom kafiću,nego da vas ubiju u kopnenoj zoni bezbednosti, kao ovog regruta Radomana Žarkovića! A rekli su da regrute ne šalju u Kopnenu zonu. Lažovi i ubice.

"Najbolje resenje je da odes u vojsku" - MALO MORGEN! Ni po koju cenu ne treba ići u kasarnu! Meni su tako u VO-lu govorili nedavno kada sam tražio preduputni lekarski pregled."Ma slabi su ti dokazi da si bolestan, ma ajde u kasarnu,imamo i tamo lekare, ma ajde šta ti znači da odložiš godinu dana, ma nema šanse da te oslobode...."
Lekari su me proglasili nesposobnim u roku od 30 sekundi.

Cilj koji ima militaristička kamarila je da vas po svaku cenu odvedu u kasarnu! Nemojte to da dozvolite!

Moze li par uputstava oko tog pregleda. Sta traziti, sta navoditi kao razlog, kako se ponasati na pregledu?... Zvanicno sam normalan, ali ko je ostao normalan posle svega... If you know what I mean ;)
[ qwertyu123 @ 05.07.2005. 09:26 ] @
Citat:
kobrejabre: Moze li par uputstava oko tog pregleda. Sta traziti, sta navoditi kao razlog, kako se ponasati na pregledu?... Zvanicno sam normalan, ali ko je ostao normalan posle svega... If you know what I mean ;)





(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:04 GMT+1]
[ a1200 @ 05.07.2005. 12:03 ] @
U vezi "bojkota" - to funkcionise u nekim opstinama dok u drugim ne... probajte...

Ja sam "bojkotovao" VO... i tako jednog dana zazvoni meni telefon i javi se covek iz policije... lepo me pita da li cu sam da dodjem do stanice ili ce on da me privede... ja sam otisao sam. Urucio mi je nekakav broj predmeta (naloga za privodjenje) to se odnese u VO i onda kad se s' njima regulise stvar, i (ako se regulise) to se ponisti...

Raspitao sam se kako to ide, znaci:
1) Ne primas pozive, ne javjas se na telefon
2) VO posle odredjenog vremena zakljuci da izbegavas kuluk... pardon "Duznost i pravo koje Vam niko ne moze uskratiti"
3) I onda, posalje stanici milicije nalog za privodjenje

E sad kad te policija privede oni te vode u VO... tamo ti, pred svedocima - sto je jako bitno, urucuju poziv za vojsku koji ti:
1) Primis - i stvar se zavrsava
2) Odbijes - E u ovom slucaju pokrece se tuzba protiv tebe za izbegavanje vojne obaveze. A postoji dokaz da si ti to namerno odbio pred svedocima.

Takodje ako lokalni mup ne moze da te nadje i odvede u VO (znaci nedelju/dve od primanja takvog naloga iz VO), onda se dize prioritet potrage i izdaje se poternica koja vazi na nivou cele zemlje. Znaci pri sledecem legitimisanju, prelasku grane itd. te privode.

Eto... najbolji nacin je da se promeni recimo mesto stanovanja na CG, tamo u opste ne privode i ne jure kad se "bojkotuje" , ali to je dosta komplikovano zbog ove frke oko izbora/referenduma itd. Poternica ostaje u svakom slucaju.








[Ovu poruku je menjao a1200 dana 05.07.2005. u 13:06 GMT+1]
[ zack1 @ 05.07.2005. 15:58 ] @
a1200
Sve je to tačno što ste napisali, samo to je važilo negde do septembra-oktobra 2004. godine, a već onda je suštinski prestalo da postoji vojno pravosuđe. Formalno su ukinuti u decembru. Za kim su do tada vojni tužioci raspisali poternicu, ona stoji i nema povlačenja. Svi oni koji su posle tog roka prestali da primaju pozive, ignorišu VO i slični, njih niko za sada ne dira. Ko je u toj poziciji, neka zamoli prijatelja, komšiju itd. iz policije, BIA ili tužilaštva da ga proveri u kompjuteru - videće da li ga neko traži i u 99% slučajeva će se prijatno iznenaditi (čist kao bebina guza).

Inače ukoliko potpišete poziv za regulisanje (odlaganje) vojne obaveze, a ne odazovete se, vojni odsek vas prijavljuje sudiji za prekršaje, gde plaćate kaznu od najmanje nekoliko hiljada dinara u zavisnosti od odluke sudije. Međutim, ukoliko potpišete poziv za upućenje na služenje (određivanje mesta služenja), a ne odazovete se, onda će vam doći na vrata ili vas zvati lokalna policija. Ukoliko ste se opredelili da ne idete na služenje, nemojte ništa da potpisujete, imaćete probleme.

Da bi se raspisala prava centralna poternica (ne interna koju raspisuje lokalna policija ukoliko ste neoprezni pa potpišete poziv) nju sada mogu da raspišu samo Okružni sudovi. Postoje samo tri nadležna okružna suda za celu Srbiju: Beograd, Niš i Novi Sad. S obzirom da u svakom od tih sudova (vojnim odeljenjima) radi po nekoliko tužilaca i nekoliko sudija, koji imaju izuzetno ozbiljne i brojne slučajeve, razmislite koliko oni mogu da se bave sa hiljadama nagomilanih slučajeva izbegavanja.

Prijavljivanje u CG je odličan način rešenja problema, ali vam je trenutno potrebna DEBELA veza ili stvarni razlog da se tamo prijavite (zaposlenje, da oženite Crnogorku:((( i sl.). Po malim mestima je sigurno teško izbegavati poštare i vojsku, tamo se svi znaju. U Beogradu, Nišu, Kragujevcu itd. stvari su već potpuno drugačije. Promena mesta prebivališta (najbolje u BG) je način da se zbune bića iz VO i da vas stave u Dosije X (unknown).


[Ovu poruku je menjao zack1 dana 05.07.2005. u 17:08 GMT+1]
[ dejan, @ 05.07.2005. 16:25 ] @
Citat:
U Beogradu, Nišu, Kragujevcu itd. stvari su već potpuno drugačije. Promena mesta prebivališta (najbolje u BG) je način da se zbune bića iz VO i da vas stave u Dosije X (unknown).


Pa ne verujem naći će te oni preko policije,kada se prijavljuješ na drugu adresu.Najbolje je da se odradi civilno i završi se sa tim sr.... zauvek.
[ Aleksandar Marković @ 05.07.2005. 20:19 ] @
Vojni rok bi vec za septembarsku klasu mogao biti skracen na sest meseci, ukoliko Skupstina SCG u julu usvoji izmene Zakona o vojsci... Izmena se nece primenjivati retraoktivno, sto znaci da ce vojnici koji su vec na odsluzenju sluziti devet meseci, odnosno osam sa skracenjem.

Trajanje civilnog sluzenja vojnog roka se nece menjati i ostace 13 meseci.
[ Stefano @ 05.07.2005. 21:38 ] @
to je ne pravda i mislim da ce morati i civilno da se skrati s'obzirom da valjda po Savetu Evrope ili cemu vec civilno ne sme da traje duze od 3/2 sluzenja vojske pod oruzijem(nisam siguran za odnos) ali trebalo bi da civilno onda mora da bude 9 meseci i nikako duze.
[ Balša @ 05.07.2005. 22:08 ] @
I sadašnjih 13 meseci je u važeći Zakon o vojsci uletelo sasvim slučajno. U predlogu zakona bilo je 18 meseci za civilno, a možda i duže, svakako bitno duže od 13 meseci.

A onda je neki poslanik uleteo sa amandmanom da civilno bude 13, i tako i bi.

Bottom line:
Ništa se neće bitno promeniti, niti će se išta reformisati, dokle god zakone o vojsci piše sama vojska. To je kao kad kozi daš da čuva kupus.

[Ovu poruku je menjao Balša dana 05.07.2005. u 23:18 GMT+1]
[ srki @ 06.07.2005. 06:25 ] @
pa 13 meseci puta 8 sati dnevno je i dalje manje od 6 meseci puta 24 casova dnevno.
[ kobrejabre @ 06.07.2005. 09:05 ] @
A civilno 13 meseci puta 8 casova dnevno je manje i od 6 meseci puta 157 casova dnevno, ili 6x123...

Ne vidim poentu takvog nacina racunanja. Pa ni u vojsci nisi angazovan 24 casa dnevno, nego i spavas, rucas, imas slobodno vreme, zabusavas... A u civilnom radis tih 8 casova kompletno (sem ako imas vezu ili dodjes u neku ustanovu de se ne zna ni ko pije niko placa), pa dok dodjes kuci, pa spavanje. Koliko ti vremena ostane dnevno? Skoro nista. A traje 13 meseci, celodnevno angazovanje (8 sati je puno radno vreme, vec jedno 100 godina od kada je rednicima priznato pravo da imaju i koji sat slobodan za sebe).
[ qwertyu123 @ 06.07.2005. 09:31 ] @
(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:05 GMT+1]
[ a1200 @ 06.07.2005. 10:53 ] @
Citat:
qwertyu123:
Ponavljam - ONI (militaristička kamarila) su gubitnici. Njihov svet se ruši, njihovi planovi propadaju, ništa nije onako kako su zamislili. Gotovi su! Kada se vojna obaveza uskoro samoukine, mnogi će izgubiti posao! To je ono što ih brine, to je njihov motiv da se grčevito bore da sve ostane po starom. Da mogu da kradu pare iz budžeta kada im padne nepamet.


Upravo tako... da se razumemo, ja nisam protiv vojske kao institucije odredjene zemlje, sta vise, konkretno u slucaju Srbije ona jeste potrebna - ALI ovo sto mi sada imamo je daleko od VOJSKE. To je u pravom smislu reci mafija, koja zivi u nekom svom svetu ispod staklenog zvona, neodgovara nikome i trosi budzetske pare. To je tragedija a ne vojska i vecina ljudi koji rade u njoj su tu samo i iskljucivo radi beneficija (dok ih je bilo) i naravno primanja plata... A sve ostalo se svodi da nas nateraju da odemo negde, izgubimo godinu dana zivota - bezveze... jer se tu ne radi o patriotizmu i odbrani zemlje, vec samo o ocuvanju stolica i kolicine para koje stizu iz budzeta. Pa oni vojnike ne uce ni da pucaju!!!! Pitatajte ljude koji sluze - koliko metaka su ispalili na obuci - trebalo bi po pravilniku oko 350! A obicno ne ispale ni jedan!!!!

Dakle o kakvoj vojsci mi pricamo - to je banda morona, bez morala, koja gleda da sto duze ostane na polozaju/vlasti i grebe se za pare koje nikad nije zaradila (ako se dobro secam Jugoslavija se raspade, a isti ti ljudi su i dalje generali ili su za "nagradu" dobili kuce na dedinju).


[Ovu poruku je menjao a1200 dana 06.07.2005. u 12:17 GMT+1]
[ srki @ 06.07.2005. 12:45 ] @
Citat:
kobrejabre:Ne vidim poentu takvog nacina racunanja. Pa ni u vojsci nisi angazovan 24 casa dnevno, nego i spavas, rucas, imas slobodno vreme, zabusavas... A u civilnom radis tih 8 casova kompletno (sem ako imas vezu ili dodjes u neku ustanovu de se ne zna ni ko pije niko placa), pa dok dodjes kuci, pa spavanje. Koliko ti vremena ostane dnevno? Skoro nista.

Pa ti onda idi u kasarnu, meni ona kalkulacija odgovara i ipak znaci ako si posle posla slobodan, mozes da se vidjas sa drustvom/devojkom/zenom i kada kuci spavas. Ako ti ipak mislis da ti je bolje 6 meseci u kasarni, samo izvoli.
[ Vlada1001 @ 06.07.2005. 14:05 ] @
Ko god razmišlja o alternativi 9 meseci u uniformi ili 13 meseci kulučenja (ukoliko nemate sreće sa dodeljenom ustanovom), neka pita bilo koga ko se vucarao po kasarnama u prethodnim godinama. Njih 99% će vas savetovati da ni za živu glavu ne idete u redovnu vojsku. Pogotovo pošto i dalje šalju redovnu vojsku u potencijalno opasnu Kopnenu zonu (granicu sa Kosovom).
Namerno sam napisao 9 meseci, priču o skraćenju je već spominjao načelnik generalštaba Paskaš još u martu. To je verovatno navlačenje, ne verujem da će savezna skupština (SCG) stići da donese izmene zakona. Ukoliko skrate rok na šest meseci to bi značilo sledeće:
istovremeno bi se krajem februara 2006 raspustila i junska klasa (kojoj ne bi skratili vojsku) i septembarska klasa koja bi služila šest meseci. To znači da bi krajem februara 06 u kasarnama ostala samo decembarska klasa, odnosno dve hiljade redovnih vojnika - ukoliko bi se i toliko odazvalo (odziv će do tada biti najviše 20%). Šta će onda da urade. Imaće po deset redovnih vojnika po kasarni.
Mislim da bi i laik zaključio da će im se ceo sistem potpuno raspasti do kraja ove godine. Do tada bi najbolje bilo odlagati i čekati rasplet situacije. Ili da ukidaju civilno služenje i hapse i prinudno sprovode u kasarne ili da profesionalizuju vojsku, sa novcem kojim raspolažu (kad otpuste sve neradnike iz Vojnih odseka i slične, biće para). Inače, mi smo do skora imali isti broj zaposlenih civila u vojsci kao recimo Francuska.
[ mixailo @ 06.07.2005. 16:39 ] @
Sto se tice reakcija po pitanju neodazivanja regruta u junu - odnosno masovnog opredeljivanja za civilno sluzenje, ja sam licno iskusio njihovu nervozu. Naime ja sam u junu predao zahtev za civino sluzenje, koji mi je odobren i dobio sam poziv za avgust kada treba da dobijem raspored, odnosno da mi bude odredjena civilna ustanova u kojoj cu od septembra da sluzim. Juce me telefonom zovu iz vojnog odseka (navodno je doneta neka nova uredba, dok su mom drugaru kazali da je doslo do nekakve greske) da dodjem kod njih i vratim im poziv za civilno i da mi oni uruce poziv za 25. jul za regularnu vojsku, kada oni treba da mi odrede vojnu postu, pa tek onda da podnesem zahtev za civilno, a onaj zahtev koji sam ja vec regularno predao i odobren mi je, bice smatran da nisam ni podnosio!
Najbezobraznija navlaka i pokusaj prevare! Jer u poslednjoj uredbi ministarstva odbrane, donetoj u januaru ove godine, pise da vojnik koji je upucen u vojnu jedinicu vise nema pravo na prigovor savesti, vec da to ima samo regrut.
Jos jedna stvar, u zakonu pise da regrut moze biti pozvan samo pismenim putem - nikavi telefonski pozivni na mobilni i slicne gluposti. Druga stvar, u zakonu takodje pise da vojni odsek ne moze da dan za koji vas pozivaju ne moze biti pre 30 dana od dana donosenja poziva. Oni su mene telefonom zvali juce, tako da do 25. ima 19 a ne zakonskih 30 dana!

Zvao sam i neke NGO koje se bave tim pitanjem, ali su rekli da su za sada ne mogu da ucine nista dok ne dodje do "vece" povrede zakona pa tek onda da pokrenu tuzbe i akcije.

Da li ima jos ljudi koje su zvali i pokusali da im podmetnu istu navlaku? Javi te se sa svojim iskustvima i sta je ciniti po ovom pitanju.
[ NikolaVeber @ 06.07.2005. 17:20 ] @
Zar nema neka uredba po kojoj trajanje civilnog sluzenja sme biti najvise 150% trajanja "obicnog" ? Da li to onda znaci da ako skrate pod oruzjem na 6 meseci -> |civilno| <= 9 meseci?
[ aleksandaraleksandar @ 06.07.2005. 17:40 ] @
@srki

pa nije bas tako.
u kasarni imas 8 sati spavanja i 8 sati raznoraznih poslova (hrana,
casovi, blejanje...) i 8 sati sluzbe.
tako da je vikend * 9 meseci / 8 sati (u civilnoj ustanovi) = 13 meseci.

Citat:

qwertyu123
Pa ONI su gubitnici a ne mi, vidite da oni kalkulišu - "Ako smanjimo
na 6 meseci onda će valjda,možda, više regruta da se odazove, a ako
civilno ostane 13 meseci onda će valjda, možda, nadamo se, više njih
doći u kasarnu. Ako non stop u medijima najavljujemo skraćenje, onda
će više njih da se odazove, a ako satanizujemo civilnu službu, onda će
više njih možda, valjda, nadamo se,verovatno, da dodje u
kasarnu."


da.
[ Ivan Dimkovic @ 06.07.2005. 17:53 ] @
Citat:

Zar nema neka uredba po kojoj trajanje civilnog sluzenja sme biti najvise 150% trajanja "obicnog" ? Da li to onda znaci da ako skrate pod oruzjem na 6 meseci -> |civilno| <= 9 meseci?


Uredba (cak i ako postoji) je pod-zakonski akt.. ko je tu uredbu doneo, moze bez problema i da je ukine.

Jedini nacin da se zakonodavna tela Srbije i Crne Gore primole da uvedu moderne norme je iskljucivo metoda stapa i sargerepe, i teske ucene nekog ko je mnogo jak i od koga zavise - tipa IMF, WB, EU i sl... :( Na zalost je tako sa svim zakonima - cak i onim za sopstveno dobro gradjana SCG (setimo se agencije za telekomunikacije i kad je ona formirana - tj. kad je neko pripretio iz IMF-a)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 06.07.2005. u 18:55 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 06.07.2005. 18:26 ] @
Citat:

Re­gru­ti u tam­pon zo­ni
M. VUK­SA­NO­VIĆ 05.07.2005, 19:42:06

BE­O­GRAD - Ko­or­di­na­ci­o­ni cen­tar za Ko­so­vo i Me­to­hi­ju zatražio je po­sle stra­da­nja voj­ni­ka Ra­do­ma­na Žar­ko­vi­ća od Mi­ni­star­stva od­bra­ne SCG da što pre raz­mo­tri mo­guć­nost an­ga­žo­va­nja is­klju­či­vo pro­fe­si­o­nal­nog sa­sta­va voj­ni­ka na ad­mi­ni­stra­tiv­noj gra­ni­ci pre­ma Ko­so­vu i Me­to­hi­ji.
Član Ko­o­r­di­na­ci­o­nog te­la ge­ne­ral Ni­no­slav Kr­stić ob­ja­šnja­va za "No­vo­sti" da je an­ga­žo­va­nje pro­fe­si­o­na­la­ca po­treb­no za­to što se ra­di o te­re­nu na ko­jem su po­treb­ni is­ku­sni i do­bro ob­u­če­ni voj­ni­ci. On upo­zo­ra­va da je zbog sma­nje­nja voj­nog ro­ka skra­će­na i obu­ka voj­ni­ka, što se odražava na nji­ho­vu ob­u­če­nost.
- Iako je po­zna­ta te­ška ma­te­ri­jal­na si­tu­a­ci­ja u Voj­sci, na­ša država mo­ra da iz­dvo­ji no­vac za an­ga­žo­va­nje pro­fe­si­o­na­la­ca, jer je to u na­ci­o­nal­nom in­te­re­su, is­ti­če ge­ne­ral Kr­stić.
Pre­ma zva­nič­nim po­da­ci­ma u toj zo­ni se na­la­zi oko 1.100 pri­pad­ni­ka Voj­ske, od če­ga su po­lo­vi­na re­gru­ti a dru­gi deo či­ne pro­fe­si­o­nal­ci, voj­ni­ci po ugo­vo­ru, pod­o­fi­ci­ri i ofi­ci­ri. Oni su sme­šte­ni u 24 ba­ze, sa­gra­đe­ne uglav­nom od tvr­dog ma­te­ri­ja­la, ali i dr­ve­ta. La­ne je do­šlo do sma­nje­nja broj­ča­nog sa­sta­va je­di­ni­ca u kop­ne­noj zo­ni u od­no­su na pret­hod­nu go­di­nu za oko tri­de­set od­sto. Ali, do pre dve go­di­ne čak 80 od­sto sa­sta­va či­ni­li su re­gru­ti, a sve­ga 20 pro­ce­na­ta pro­fe­si­o­nal­ci. Ove pro­me­ne su ura­đe­ne u skla­du sa re­or­ga­ni­za­ci­jom i tran­sfor­ma­ci­jom u Voj­sci Sr­bi­je i Cr­ne Go­re.
Port­pa­rol Ge­ne­ral­šta­ba voj­ske SCG pu­kov­nik Zo­ran Ža­bić kaže za "No­vo­sti" da je in­ten­ci­ja Voj­ske da u kop­ne­noj zo­ni bu­du angažovani sa­mo pro­fe­si­o­nal­ci.
- I na­ma je to u in­te­re­su, ali po­sto­je ogra­ni­ča­va­ju­ći fak­to­ri, kao što je ma­njak ljud­stva i lo­ša fi­nan­sij­ska si­tu­a­ci­ja. Po­zna­to je da je za an­ga­žo­va­nje pro­fe­si­o­na­la­ca po­treb­no ve­će iz­dva­ja­nje sred­sta­va, ko­je na­ša Voj­ska tre­nut­no ne­ma. Ali ve­ru­je­mo da će­mo u do­gled­no vre­me taj po­jas pre­ma ad­mi­ni­stra­tiv­noj gra­ni­ci sa Ko­so­vom i Me­to­hi­jom po­kri­va­ti is­klju­či­vo pro­fe­si­o­nal­ci­ma, kaže pu­kov­nik Ža­bić.


http://www.novosti.co.yu/vest.php?vest=42293&rubrika=Društvo

Bolje 13 meseci kulučenja, nego ,,šest" (stvarno 8,5 ) meseci u rizičnoj zoni.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 06.07.2005. u 19:28 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 06.07.2005. 18:50 ] @
Citat:

o. Ali, do pre dve go­di­ne čak 80 od­sto sa­sta­va či­ni­li su re­gru­ti, a sve­ga 20 pro­ce­na­ta pro­fe­si­o


!!! Dakle, vojska sa 25000 profesionalaca, sve patriJota do patrJote - gde ide po jedan oficir na dva regruta, je slala 80% regruta, sa minimalnom obukom usled skraenja vojnog roka, da budu cisto topovsko meso u tampon zoni - inace najopasnijoj zoni na teritoriji SCG.

Pa da, to je taj primer svetlog junastva i patriotizma profesionalaca... verovatno su tih 25K oficira daleko potrebiji u kancelarijama po Beogradu i sl... gde "brane otadzbinu" kao i milion puta do sad #@)(&*!)&*!@!@

Znam da je off-topic, ali ovo je toliko neverovatno ... i tako nervira svakog normalnog coveka sa vise od 2 mozdane celije #()@
[ zveckoo @ 06.07.2005. 20:07 ] @
Citat:
mixailo: Juce me telefonom zovu iz vojnog odseka (navodno je doneta neka nova uredba, dok su mom drugaru kazali da je doslo do nekakve greske) da dodjem kod njih i vratim im poziv za civilno i da mi oni uruce poziv za 25. jul za regularnu vojsku, kada oni treba da mi odrede vojnu postu, pa tek onda da podnesem zahtev za civilno, a onaj zahtev koji sam ja vec regularno predao i odobren mi je, bice smatran da nisam ni podnosio!
Najbezobraznija navlaka i pokusaj prevare! Jer u poslednjoj uredbi ministarstva odbrane, donetoj u januaru ove godine, pise da vojnik koji je upucen u vojnu jedinicu vise nema pravo na prigovor savesti, vec da to ima samo regrut.
Jos jedna stvar, u zakonu pise da regrut moze biti pozvan samo pismenim putem - nikavi telefonski pozivni na mobilni i slicne gluposti. Druga stvar, u zakonu takodje pise da vojni odsek ne moze da dan za koji vas pozivaju ne moze biti pre 30 dana od dana donosenja poziva. Oni su mene telefonom zvali juce, tako da do 25. ima 19 a ne zakonskih 30 dana!


Ovo je da covek nepoveruje sta su sve spremni da urade.

Nazalost u nasoj drzavi su ovakvi bezobrazluci sasvim normalna pojava.

Nemoj ni slucajno da ti padne napamet da ih poslusas. Oni su duzni da ti postom posalju resenje, poziv, itd.... Obavezno napismeno, sa pecatom, sluzbenim brojem gde je to zavedeno itd....

Neka ti lepo posalju obavestenje postom kao i dosad.
[ aleksandaraleksandar @ 06.07.2005. 21:21 ] @
ako bi neko mogao da skenira tekst objavljen u politici, utorak
05.07.2005. strana 5 ili 7.
izuzetno dobar tekst.
[ zveckoo @ 06.07.2005. 23:41 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: !!! Dakle, vojska sa 25000 profesionalaca, sve patriJota do patrJote - gde ide po jedan oficir na dva regruta, je slala 80% regruta, sa minimalnom obukom usled skraenja vojnog roka, da budu cisto topovsko meso u tampon zoni - inace najopasnijoj zoni na teritoriji SCG.
#()@


A netreba zaboraviti i na gomilu patriota koji rade u vojnim odsecima.

Bas me zanima kada bi se to lepo sve sabralo koliki bi ukupan broj bio ljudi koje vojska placa.

Po toj racunici ispada da mi skoro vec imamo profesionalnu vojsku.

Jeste da je da vecina tih profesionalca ima 130 kila svaki... i lici na burence, ali sta ces.... Normalno cast izuzetcima.

[Ovu poruku je menjao zveckoo dana 07.07.2005. u 00:45 GMT+1]
[ zack1 @ 07.07.2005. 16:27 ] @
Evo malo da se nasmejete (kiselo), barem dok ne ukinu vojni rok i kulučenje:)

Citat:

Vi­za pre­ko
voj­ne taj­ne
D. JO­VIĆ 06.07.2005, 19:10:14

BE­O­GRAD - Svi mu­škar­ci dr­ža­vlja­ni Sr­bi­je i Cr­ne Go­re ko­ji žele da po­se­te "ne­u­tral­nu" Ka­na­du a ko­ji ima­ju iz­me­đu 21 i 65 go­di­na sta­ro­sti pod­vrg­nu­ti su do­dat­nim is­pi­ti­va­nji­ma. Po­red op­šteg for­mu­la­ra IMM 5257 za po­se­ti­lač­ku vi­zu, i do­dat­nih for­mu­la­ra ko­ji se ti­ču rad­nog is­ku­stva i po­ro­di­ce, oni mo­ra­ju da po­pu­ne i ta­ko­zva­ni "voj­nič­ki upit­nik", for­mu­lar D-20S či­ja pi­ta­nja za­di­ru du­bo­ko u po­li­tič­ka i rat­na zbi­va­nja na te­ri­to­ri­ji biv­še SFRJ "po­čev od 1989. go­di­ne", ka­ko se to u upit­ni­ku kaže. Od po­ten­ci­jal­nih po­se­ti­la­ca traži se da u de­ta­lje na­ve­du svo­ju po­li­tič­ku pri­pad­nost, je­di­ni­ce u ko­ji­ma su služili voj­sku, ime­na ne­po­sred­no nad­re­đe­nih i glav­no­ko­man­du­ju­ćih ofi­ci­ra. Pot­pi­som se ovla­šću­je ko­ri­šće­nje upit­ni­ka pred su­dom, ili ka­ko se to na fran­cu­skom po­ja­šnja­va, pred ne­kim tri­bu­na­lom.
Po­re­đe­nja ra­di, po­se­ti­lač­ke vi­ze gra­đa­na Bo­sne i Her­ce­go­vi­ne, Hr­vat­ske i Ma­ke­do­ni­je se uop­šte ne pro­ce­su­i­ra­ju u lo­kal­nim kon­zu­la­ti­ma, već to ra­di ka­nad­ska am­ba­sa­da u Be­ču. Na veb saj­to­vi­ma ovih kon­zu­la­ta ne po­sto­je slič­ni upit­ni­ci. Naj­da­lje se oti­šlo sa tret­ma­nom gra­đa­na Slo­ve­ni­je (onih sreć­nih ko­ji 1992. ni­su iz­bri­sa­ni iz spi­sko­va dr­ža­vlja­na) ko­ji, bez ob­zi­ra što su bi­li uče­sni­ci u su­ko­bi­ma na te­ri­to­ri­ji biv­še SFRJ, uop­šte ne mo­ra­ju va­di­ti vi­zu za po­se­tu Ka­na­di.
Da stvar bu­de još ne­ve­ro­vat­ni­ja, sli­čan for­mu­lar ni­smo us­pe­li pro­na­ći čak ni na veb saj­tu Ka­nad­skog kon­zu­la­ta u Ru­an­di, ni­ti na nje­mu nad­re­đe­nim pred­stav­ni­štvi­ma u Ke­ni­ji i Tan­za­ni­ji. Ka­ko ob­ja­sni­ti ova­kvu po­li­ti­ku nadležnih ka­nad­skih kon­zu­la­ta?
Za­ni­mlji­vo je i da pu­ni na­ziv upit­ni­ka no­si na­ziv D-20S (09/99) što go­vo­ri da je for­mu­lar sa­sta­vljen sep­tem­bra 1999. god. baš u me­se­cu ka­da je biv­ša glav­na tu­ži­te­lji­ca ha­škog tri­bu­na­la, Lu­iz Ar­bur, po­če­la da ra­di kao su­di­ja Vr­hov­nog su­da Ka­na­de. U to­ku svog slu­žbo­va­nja kao spe­ci­jal­ni tužilac Uje­di­nje­nih na­ci­ja, Ar­bur je isto­vre­me­no bi­la i glav­na tu­ži­te­lji­ca Me­đu­na­rod­nog kri­vič­nog tri­bu­na­la za rat­ne zlo­či­ne u Ru­an­di i onog "Ha­škog". Ove dve funk­ci­je su odvo­je­ne tek 2003. zbog ne­za­do­volj­stva ra­dom Del Pon­to­ve. Ka­ko on­da ob­ja­sni­ti raz­li­ku u tret­ma­nu gra­đa­na Ru­an­de i Sr­bi­je i Cr­ne Go­re?
Ina­če, spe­ci­jal­ni ka­nad­ski "voj­nič­ki upit­nik" za SCG, sa­sta­vljen na en­gle­skom i fran­cu­skom je­zi­ku, može se na­ći na veb saj­tu Ka­nad­ske am­ba­sa­de u Be­o­gra­du. On je po­de­ljen na dva de­la i no­si na­zna­ku "Ovo mo­ra­ju po­pu­ni­ti svi mu­škar­ci iz­me­đu 21 i 65 go­di­na sta­ro­sti".

DEO PR­VI
1. Da li ste služili u bi­lo ka­kvoj mi­li­ci­ji, voj­sci, od­bram­be­noj ili po­li­cij­skoj je­di­ni­ci (uklju­ču­ju­ći re­zer­vne ili do­bro­vo­ljač­ke je­di­ni­ce) po­čev od 1989. god? Ako je­ste, po­pu­ni­te sva pi­ta­nja od 1 do 15. Ako ni­ste po­pu­ni­te pi­ta­nja 16-20.
2. Ko­ji je bio vaš voj­ni iden­ti­fi­ka­ci­o­ni broj?
3. U ko­joj ste mi­li­cij­skoj, od­bram­be­noj ili po­li­cij­skoj je­di­ni­ci ili je­di­ni­ca­ma (uklju­ču­ju­ći one re­zer­vne ili do­bro­vo­ljač­ke) služili od 1989. god?
4. Gde ste bi­li sta­ci­o­ni­ra­ni to­kom ra­ta? (Na­ve­di­te da­tu­me i na­zi­ve me­sta)
5. Ko­je su bi­le Va­še dužnosti ko­je ste oba­vlja­li to­kom ve­ćeg de­la službe? Na pri­mer: pe­ša­di­nac, ar­ti­lje­rac, voj­nik, po­li­ca­jac, ra­dio-ope­ra­ter, vo­zač, i dru­go (opi­ši­te de­talj­no). Da li ste ima­li bi­lo ka­kvu vr­stu spe­ci­jal­ne obu­ke? Ka­kvu?
6. Ko­ji vam je bio voj­nič­ki čin? Ko ga je do­de­lio? Ka­ko?
7. Na­ve­di­te ime i/ili na­di­mak ofi­ci­ra ko­ji vam je di­rekt­no bio nad­re­đen ili ko­ji je nad­gle­dao vaš rad?
8. Na­ve­di­te ime i /ili na­di­mak glav­no­ko­man­du­ju­ćeg ofi­ci­ra va­še je­di­ni­ce.
9. Ka­da se za­vr­ši­la Va­ša po­sled­nja voj­nič­ka služba? Pod ko­jim uslo­vi­ma (ugo­vor ko­ji je is­te­kao, de­zer­ter­stvo, de­mo­bi­li­za­ci­ja zbog in­va­li­di­te­ta, itd.)?
10. Ka­da ste za­po­če­li službu? Pod ka­kvim uslo­vi­ma (do­br­o­volj­no ili pri­si­lje­no slu­žbo­va­nje)?
11. Da li ste ika­da uče­stvo­va­li u bi­lo ka­kvom ob­li­ku rat­nog dej­stva? Ako je­ste, u ko­jem svoj­stvu ste uče­stvo­va­li?
12. Da li ste ika­da po­ma­ga­li u hva­ta­nju ne­pri­ja­telj­skih za­tvo­re­ni­ka ili ci­vi­la? Ako je­ste, opi­ši­te okol­no­sti pod ko­ji­ma se ovo de­ša­va­lo.
13. Da li ste ika­da ču­va­li rat­ne za­ro­blje­ni­ke ili ci­vi­le? Ako je­ste, opi­ši­te gde i ka­da.
14. Da li ste ika­da bi­li sve­dok ili uče­stvo­va­li u mal­tre­ri­ra­nju za­ro­blje­ni­ka ili ci­vi­la, pljač­ka­nju ili oskr­nji­va­nju ver­skih obje­ka­ta? Ako je­ste, opi­ši­te okol­no­sti pod ko­ji­ma se ovo de­si­lo.
15. Na­ve­di­te da­tu­me za sva­ko od do­le na­ve­de­nih pi­ta­nja:
- Da li ste ika­da bi­li član ne­ke po­li­tič­ke par­ti­je? Ako je­ste, ko­je?
- Ko­je ste funk­ci­je oba­vlja­li?
- Da li ste ika­da oba­vlja­li ne­ku funk­ci­ju u bi­lo ko­joj vla­di (na pri­mer, gra­do­na­čel­nik, op­štin­ski od­bor­nik, su­di­ja, itd)? Ka­da i gde?
Da li ste ika­da bi­li za­po­sle­ni u ne­koj vla­di na ka­kvoj od­go­vor­noj funk­ci­ji ili na funk­ci­ji su­per­vi­zi­je (na pri­mer, u ad­mi­ni­stra­ci­ji bol­ni­ce, po­li­ca­jac, funk­ci­o­ner u iz­bor­noj ko­mi­si­ji, itd.)? Gde i ka­da?

DRU­GI DEO
OVO PO­PU­NjA­VA­JU SVI MU­ŠKAR­CI IZ­ME­ĐU 21 I 65 GO­DI­NA STA­RO­STI KO­JI TVR­DE DA NI­SU SLU­ŽI­LI NI U JED­NOJ VOJ­NOJ, MI­LI­CIJ­SKOJ ILI OD­BRAM­BE­NOJ JE­DI­NI­CI (UKLjU­ČU­JU­ĆI RE­ZER­VNE ILI DO­BRO­VO­LjAČ­KE JE­DI­NI­CE) OD 1989. GOD.
Po­što tvr­di­te da ni­ste služili ni u jed­noj voj­noj, mi­li­cij­skoj ili od­bram­be­noj je­di­ni­ci po­čev od 1989. god. mo­li­mo Vas da od­go­vo­ri­te na sle­de­ća pi­ta­nja:
16. Za­što ni­ste mo­ra­li da služite ni u jed­noj oružanoj je­di­ni­ci to­kom ra­ta?
17. Ako ste oba­vlja­li dužnosti ci­vil­ne od­bra­ne ili ne­ke dužnosti u lo­kal­noj za­jed­ni­ci, mo­li­mo opi­ši­te šta ste ra­di­li, gde i ka­da.
18. Uko­li­ko bi­ste se vra­ti­li u za­jed­ni­cu u ko­joj je bio vaš pr­vo­bit­ni dom, ta­mo de ste živeli pre ra­ta ko­ji je po­čeo 1991/92. god. da li pro­tiv Vas po­sto­je bi­lo ka­kve tužbe zbog to­ga što ni­ste služili ni u jed­noj voj­sci?
19. Da li ste od­bi­li da služite u voj­nom smi­slu to­kom ra­ta ko­ji je po­čeo 1991/92. god i ako je­ste da li ste zbog to­ga na bi­lo ko­ji na­čin ka­žnje­ni?
11. Na­ve­di­te de­ta­lje za sva­ko od sle­de­ćih pi­ta­nja:
- Da li ste ika­da bi­li član ne­ke po­li­tič­ke par­ti­je/par­ti­ja? Ako je­ste, ko­je/ko­jih?
- Ko­je ste funk­ci­je tu oba­vlja­li?
- Da li ste ika­da oba­vlja­li ne­ku funk­ci­ju u bi­lo ko­joj vla­di (na pri­mer, gra­do­nač­le­nik, op­štin­ski od­bor­nik, su­di­ja, itd)? Ka­da i gde?
- Da li ste ika­da bi­li za­po­sle­ni u ne­koj vla­di na ka­kvoj od­go­vor­noj funk­ci­ji ili na funk­ci­ji su­per­vi­zi­je (na pri­mer, u ad­mi­ni­stra­ci­ji bol­ni­ce, po­li­ci­je, funk­ci­o­ner u iz­bor­noj ko­mi­si­ji, itd)? Gde i ka­da?

IZ­JA­VA ZA TRI­BU­NAL
OBA de­la for­mu­la­ra za­vr­ša­va­ju se upo­zo­re­njem "A sa­da mo­ra­te pot­pi­sa­ti sle­de­ću iz­ja­vu" u ko­joj pot­pi­snik iz­ja­vlju­je da je "Sve­stan da iz­ja­va ima istu vred­nost kao i po­ja­vlji­va­nje pred ne­kim su­dom (tri­bu­na­lom)". Po­sled­nji zah­tev na­pi­san je na srp­skom je­zi­ku. Nje­go­vim pot­pi­si­va­njem pod­no­si­lac zah­te­va po­tvr­đu­je da je pi­ta­nja raz­u­meo, a uko­li­ko je imao pre­vo­di­o­ca, tre­ba da na­ve­de nje­go­vo ime.



http://www.novosti.co.yu/vest....t=42328&rubrika=Reportaže

[Ovu poruku je menjao zack1 dana 07.07.2005. u 17:28 GMT+1]
[ PiceCLuE @ 08.07.2005. 19:07 ] @
Citat:
mixailo: Naime ja sam u junu predao zahtev za civino sluzenje, koji mi je odobren i dobio sam poziv za avgust kada treba da dobijem raspored, odnosno da mi bude odredjena civilna ustanova u kojoj cu od septembra da sluzim. Juce me telefonom zovu iz vojnog odseka (navodno je doneta neka nova uredba, dok su mom drugaru kazali da je doslo do nekakve greske) da dodjem kod njih i vratim im poziv za civilno i da mi oni uruce poziv za 25. jul za regularnu vojsku, kada oni treba da mi odrede vojnu postu, pa tek onda da podnesem zahtev za civilno, a onaj zahtev koji sam ja vec regularno predao i odobren mi je, bice smatran da nisam ni podnosio!

E sad si me zabrinuo. Evo kakva je moja situacija. Punim uskoro 27 god, dobio sam poziv, odmah otisao u Vojni Odsek (NBGD), rekao da hocu civilno, lik mi dao formular (zahtev) da popunim ali i neki novi poziv za 21. jul (nesto mi je govorilo da ga ne potpisujem, ali me ovaj uveravao da je takva procedura). Sutradan sam se vratio sa popunjenim Zahtevom za civilno, slikom, uplatnicom i potvrdom o studiranju, on je to uzeo i rekao da dodjem 21. jula. Njegova prica je bila da je to ubrzavanje procedure, da bi tek posle tog primanja poziva 21. jula trebalo da se podnese zahtev za civilno, ali ovako oni unapred znaju ko je za civilno a ko za kasarnu....
Javi cu vam sta se dalje desavalo. Mada iako pokusaju da me zajebu, ja sigurno necu otici u kasarnu, pa makar me jurila murija.
I jos jedna stvar, kad sam pitao da li u zahtevu mogu da stavim ustanove koje nisam video tamo na njihovom zidu, ali sam ih ja nasao na spisku sajta ministarstva odbrane, rekao je da nema problema i generalno je bio jako ljubazan lik (sad sa ovom tvojom pricom mi i to deluje sumnjivo).
[ zack1 @ 09.07.2005. 03:56 ] @
http://www.novosti.co.yu/vest.php?vest=42418&rubrika=Društvo

Citat:

Nar­ko­ma­ni ču­va­ju gra­ni­cu
M. RI­STO­VIĆ 08.07.2005, 18:59:16

NIŠ - Zah­tev Ko­or­di­na­ci­o­nog te­la za op­šti­ne Bu­ja­no­vac, Pre­še­vo i Bu­ja­no­vac da Mi­ni­star­stvo od­bra­ne po hit­nom po­stup­ku iz­vi­di mo­guć­nost da na pro­sto­ru ce­lo­kup­ne Kop­ne­ne zo­ne bez­bed­no­sti, ume­sto re­dov­nih bu­du raz­me­šte­ne pro­fe­si­o­nal­ne sna­ge VSCG, po­nov­no je ak­tu­e­li­zi­rao pri­ču o (ne)spo­sob­no­sti re­dov­nog voj­nog sa­sta­va da iz­vr­ša­va sve svo­je oba­ve­ze.
Po­red ne­sum­nji­vih po­tre­ba da ovaj ro­vi­ti deo Sr­bi­je obez­be­đu­ju is­ku­sni pro­fe­si­o­nal­ci, ko­ji bi ima­li ulo­gu i "gra­ni­ča­ra" pre­ma Ko­so­vu, na ovaj na­čin sma­nji­la bi se i "gla­vo­bo­lja" ofi­ci­ra VSCG ko­ju im sa­da za­da­ju voj­ni­ci ko­ji do­la­ze na od­slu­že­nje voj­nog ro­ka.
Iako se do sko­ra sa­mo na­ga­đa­lo ka­kva je struk­tu­ra re­gru­ta ko­ji se upu­ću­ju u je­di­ni­ce u kop­ne­nu zo­nu bez­bed­no­sti, ne­dav­no je o to­me jav­no pro­go­vo­rio pu­kov­nik Đu­ro­vić.
Pri­li­kom ne­dav­ne po­se­te na­čel­ni­ka Ge­ne­ral­šta­ba VSCG Dra­ga­na Pa­ska­ša ovom de­lu Kop­ne­ne zo­ne bez­bed­no­sti, pu­kov­nik Mi­o­drag Đu­ro­vić, ko­man­dant 549. mo­to­ri­zo­va­ne bri­ga­de VSCG, či­ji se pri­pad­ni­ci na­la­ze na pod­ruč­ju op­šti­ne Me­dve­đa uz ad­mi­ni­stra­tiv­nu li­ni­ju sa Ko­so­vom i Me­to­hi­jom pre­do­čio je go­to­vo fra­pant­ne po­dat­ke.
- Tre­ći­nu voj­ni­ka, ko­ji do­la­ze da služe voj­ni rok u 549. mo­to­ri­zo­va­noj bri­ga­di Voj­ske Sr­bi­je i Cr­ne Go­re na pod­ruč­ju uz ad­mi­ni­stra­tiv­nu li­ni­ju sa Ko­so­vom, či­ne nar­ko­ma­ni ili mla­di­ći ko­ji su ima­li pro­ble­me sa kri­vič­nim go­nje­njem - iz­ja­vio je pu­kov­nik Đu­ro­vić. - Po­red to­ga, pro­blem ove je­di­ni­ce pred­sta­vlja i po­da­tak da 25 pro­ce­na­ta voj­ni­ka zbog zdrav­stve­nih pro­ble­ma ni­su u sta­nju da is­pu­nja­va­ju svo­je oba­ve­ze pa­tro­li­ra­nja ad­mi­ni­stra­tiv­nom li­ni­jom i ču­va­nja straže.
Pre­ma ovoj iz­ja­vi, sva­ki tre­ći re­grut ko­ji ob­u­če voj­nič­ku uni­for­mu u po­me­nu­toj je­di­ni­ci je "pro­ble­ma­ti­čan", a sva­ki če­tvr­ti je ne­spo­so­ban za oba­vlja­nje re­dov­nih za­da­ta­ka. Po­seb­na pri­ča su ri­zi­ci ko­ji po­sto­je ka­da ta­kvi voj­ni­ci do­bi­ju i na­o­ru­ža­nje sa bo­je­vom mu­ni­ci­jom. Ako se ova­kav pro­sek pri­me­ni na 550 voj­ni­ka, ko­ji služe voj­ni rok u Kop­ne­noj zo­ni bez­bed­no­sti, uz još to­li­ko pro­fe­si­o­na­la­ca, is­pa­da da pre­ko 160 re­gru­ta "voj­ni­ku­je" uz ad­mi­ni­stra­tiv­nu gra­ni­cu sa Ko­so­vom sa pre­di­spo­zi­ci­ja­ma ko­je sa­svim si­gur­no ne mo­gu da ga­ran­tu­ju da mo­gu va­lja­no da oba­ve sve za­dat­ke.
Ovoj broj­ci tre­ba do­da­ti i pro­sek od bli­zu 150 re­gru­ta ko­ji su zdrav­stve­no ne­spo­sob­ni što zna­či da vi­še od po­lo­vi­ne voj­ni­ka u Kop­ne­noj zo­ni bez­bed­no­sti ili je "pro­ble­ma­tič­no" ili "ne­u­po­tre­blji­vo" za nor­mal­ne voj­nič­ke po­slo­ve. A šta se mo­gu da na­pra­ve ta­kvi i slič­ni voj­ni­ci po­ka­zao je slu­čaj od po­lo­vi­ne fe­bru­a­ra ove go­di­ne, ka­da je Da­ni­je­la Sta­no­je­vi­ća (22), pri­pad­ni­ka 78. mo­to­ri­zo­va­ne bri­ga­de, ra­nio hi­ci­ma iz pu­ške Dra­gan Živ­ko­vić (21) u bu­ja­no­vač­kom voj­nom objek­tu "Je­din­stvo".
Pi­ja­ni voj­ni­ci su se u dvo­ri­štu, bez po­seb­nog po­vo­da, oti­ma­li o Sta­no­je­vi­će­vu pu­šku, ko­ju je pret­hod­no iz­neo Živ­ko­vić. U jed­nom mo­men­tu do­šlo je do opa­lje­nja i Sta­no­je­vić, ko­ji je na od­slu­že­nju voj­nog ro­ka od pro­šlog sep­tem­bra, po­go­đen je u le­vu bu­ti­nu. Me­tak, na sre­ću ni­je po­vre­dio ko­sti.
Po­sle ovog in­ci­den­ta u Bu­ja­nov­cu, otvo­re­na je i di­le­ma ko­li­ko sta­re­ši­ne mo­gu da bu­du od­go­vor­ne što su se voj­ni­ci na dužnosti na­pi­li u jed­nom objek­tu kao što je ser­vis za teh­nič­ki pre­gled, ko­ji ko­ri­sti VSCG. Po­zna­to je, na­i­me, da su voj­ni­ci na dužnosti mo­gli bez pro­ble­ma da "skok­nu" do obli­žnjih drag­sto­ra, ku­pe pi­će i ne­sme­ta­no ga une­su u pro­sto­ri­je. Po­seb­na te­ma za ana­li­zu je ko­li­ko i ka­ko sta­re­ši­ne mo­gu da uti­ču na po­na­ša­nje voj­ni­ka, ko­ji iz ci­vil­stva do­đu kao al­ko­ho­li­ča­ri ili nar­ko­ma­ni.

SLAB OD­ZIV VOJ­NI­KA
AKO zva­nič­na sta­ti­sti­ka po­ka­zu­je da je sve ve­ći broj mla­dih ko­ji ko­ri­ste opoj­na sred­stva, on­da Voj­ska ne može da bu­de po­šte­đe­na od tih pro­ble­ma - ko­men­ta­ri­šu u Mi­ni­star­stvu od­bra­ne.
Do­dat­ni pro­blem, ob­ja­šnja­va­ju u Mi­ni­star­stvu, je­ste sve sla­bi­ji od­ziv za slu­že­nje voj­nog ro­ka. Sve ve­ći broj se opre­de­lju­je za ci­vil­no slu­že­nje ili od­la­skom u ino­stran­stvo. Za­to su kri­te­ri­ju­mi za slu­že­nje voj­nog ro­ka sa­da ras­te­glji­vi, pa se u voj­sku upu­ću­ju i oni ko­ji za to i ne is­pu­nja­va­ju od­re­đe­ne uslo­ve.
U Mi­ni­star­stvu od­bra­ne, ipak, oče­ku­ju da će pro­fe­si­o­na­li­za­ci­jom voj­ske ko­ja je u to­ku, bi­ti re­šen pro­blem nar­ko­ma­ni­je i na­ja­vlju­je da će ubu­du­će naj­spo­sob­ni­ji voj­ni­ci bi­ti upu­ći­va­ni u Kop­ne­noj zo­ni bez­bed­no­sti.

[ dejan, @ 09.07.2005. 21:59 ] @
Citat:

Do­dat­ni pro­blem, ob­ja­šnja­va­ju u Mi­ni­star­stvu, je­ste sve sla­bi­ji od­ziv za slu­že­nje voj­nog ro­ka. Sve ve­ći broj se opre­de­lju­je za ci­vil­no slu­že­nje ili od­la­skom u ino­stran­stvo. Za­to su kri­te­ri­ju­mi za slu­že­nje voj­nog ro­ka sa­da ras­te­glji­vi, pa se u voj­sku upu­ću­ju i oni ko­ji za to i ne is­pu­nja­va­ju od­re­đe­ne uslo­ve.


Pa kad svi normalni idu civilno.Nije ni čudo što im je takva situacija.
[ aleksandaraleksandar @ 10.07.2005. 01:45 ] @
a kada na drugoj temi kazem da je 15-20% mladih u srbiji nenormalno
(mislim nije ok, ne samo psihicko stanje); onda hoce da me razapnu jer
"ne volim" svoju zemlju.

ponavljam, ako neko ima politiku od 05.07.2005. tekst je mnogo bolji,
i ima puno zanimljivih podataka.

ja dobio skracenje mesec dana
[ Vlada1001 @ 10.07.2005. 20:24 ] @
@aleksandaraleksandar

Izgleda da niko nema Politiku od tog dana, šta piše (ukratko)?


[ dalibord5 @ 12.07.2005. 10:50 ] @
Alo drugari!Upravo sam dobio poziv da se javim u vojni odsek radi:uputa na sluzenje,zahteva za odlaganje,civilnog sluzenja...
Napunio sam 27 u februaru,studiram i potvrdu o studiranju sam vec odneo u VO .
Hteo bih da odlozim sluzenje roka ili da uputim zahtev za civilno sluzenje.
Prrelistao sam prethodne postove ali toliko toga ima,pa bih molio nekoga,ko je upucen,da me uputi u nacin postavljanja zahteva za odlaganje.
U kojoj formi,sta navesti kao razlog(hteo bih da zavrsim fax,ali nesto mislim da im je to mali razlog)...
[ bmedjo @ 12.07.2005. 11:34 ] @
@dalibord5

Dakle ovako: koliko ja znam, iz licnog iskustva i iskustva nekoliko kolega, u godini u kojoj napunis 27 mozes odloziti vojsku od septembra za decembar sa potvrdom sa fakulteta da ti je ostao jos jedan ispit i diplomski. Meni cak nisu priznali prvu potvrdu koju sam odneo, jer je pisalo ".... polozio 5 od 6 ispita ...." (na posledipl.) jer nigde nije pisalo da mi je ostao 1 do kraja :-)

Ne znam da li ti ovo nesto znaci, nisi naveo koliko ispita ti je ostalo. U svakom slucaju, ovo govorim samo iz iskustva, NE znam da li postoji jos neki sistem. Preporucujem ti da kopas na sve strane (javi rezultat)!

Pozdrav
Bojan
[ zack1 @ 12.07.2005. 12:28 ] @
@ dalibord5

bmedjo ti je sve rekao - moraš da pišeš molbu da bi ti odložili za decembar (to ti je poslednji zakonski rok). Naravno samo pod uslovom da ti je to poslednji ispit ili treba da uradiš diplomski. Ukoliko ti je ostalo 10 ispita do kraja, sigurno je da će te iskulirati.
Naravno, možeš i elegantno da ih ignorišeš do 2-3. septembra i da im se onda javiš. Tada ne mogu da te pošalju do decembra i završio si posao. Zvaće te sigurno telefonom (u poslednje vreme čak zovu i na mobilni), a neka im neko kaže da si odsutan do septembra i da ćeš im se javiti. Ili im samo spusti slušalicu, neće zvati opet.
U junskoj klasi im se nije odazvalo između 2-3 hiljade ljudi, sigurno će biti presrećni ako im se javiš i za decembarsku klasu (ako si baš odlučio da ideš).




[ Balša @ 12.07.2005. 15:07 ] @
Citat:
Od 1.9. u vojsku i na fakultetima
12. jul 2005. | 15:48 | Izvor: Beta
Beograd -- Od 1. septembra ove godine prigovarači savesti moći će civilno da služe vojsku i na fakultetima.

Civilno služenje vojske biće moguće na Beogradskom univerzitetu i na pojedinim fakultetima Kragujevačkog i Niškog univerziteta. Rektor BU Dejan Popović kaže da je, posle nesporazuma, Univerzitet uspeo da ubedi Ministarstvo odbrane SCG u opravdanost služenja vojske i u tim ustanovama. Prva grupa regruta će vojni rok služiti po programu civilne službe na Autonomnom univerzitetu u Barseloni, prilagođenom potrebama BU.

Popović kaže da će preporuka BU biti da regruti budu visoko obrazovani, ili pri kraju fakulteta, postdiplomci i doktoranti, i da vojni rok služe na fakultetu koji su završili, ali da o tome odlučuje Komisija za civilnu službu pri vojnom odseku. Za vojnu službu bez oružja na toj visokoškolskoj ustanovi mogu konkurisati samo prigovarači koji imaju važeće prebivalište na teritoriji grada Beograda.


B92
[ qwertyu123 @ 12.07.2005. 15:50 ] @
(Izbrisano!)

Izvinjavam se što sam živ,govorim istinu i imam svoje mišljenje.

[Ovu poruku je menjao qwertyu123 dana 15.07.2005. u 14:06 GMT+1]
[ dejan, @ 12.07.2005. 17:15 ] @
A tek onaj lik,onaj njihov pitomac vojne akademije.Kako su mu isprali mozak.Ni on ne zna sve padeže.
[ aleksandaraleksandar @ 12.07.2005. 18:26 ] @
dok je bilo 2:2 gledao sam.
kada se struktura gostiju promenila u 4:2 za vojsku, odustao sam.

onaj lik je bio najjaci "svaki svetac je pre toga bio vojskovodja". bas me zanima na sta on pretenduje, na generala ili na manastir?

klasicna teorija (nacionalne) drzave sa pocetka 19. veka: krv i zemlja.
a jos kada je rekao "u vojsci te ne uce da ubijas", lol , pa sta te uce, da recitujes? (ko je gledao taj deo shvatice )

interesantno ali oni i dalje ne kapiraju da je problem na NJIHOVOJ strani. ubedjivali trifunovica i onog decka (nisam mu zapamtio ime) da su oni krivi sto su to sto jesu.

bas su slatki predstavnici vojske. vredjali su trifunovica i drugog gosta, kad god su mogli; a ova dvojica ih kuliraju najstrasnije
zbog takvog vredjanja, niko (vecina) i ne zeli da ide u kasarnu, a oni se pitaju zasto su izgubili (konacno prosek za celu drzavnu zajednicu 51:49 za civilne ustanove).
[ Aleksandar Marković @ 12.07.2005. 19:04 ] @
kako Balsa rece od 1. septembra ove godine "prigovarači savesti" moći će civilno da služe vojsku na fakultetima. Prva grupa od 800 regruta svoj 13-mesečni vojni rok bez oružja služiće po programu radjenom po modelu civilne službe na Autonomnom univerzitetu u Barseloni, a prilagodjenom potrebama Beogradskog univerziteta.

Osim na 31 fakultetu, civilni vojni rok moći će da se služi i u drugim ustanovama tog univerziteta, osim u Rektoratu i Univerzitetskoj biblioteci.

Za vojnu službu bez oružja na toj visokoškolskoj ustanovi mogu konkurisati samo oni prigovarači koji imaju važeće prebivalište na teritoriji grada Beograda.

Inace, služenje vojske u Srbiji i Crnoj Gori bez oružja omogućeno je od 1993. godine, a civilno služenje od decembra 2003. godine.
[ dalibord5 @ 12.07.2005. 19:43 ] @
Sve je to lepo,ali ja sam malo zaribao.Posto je zemlja takva- kakva je morao sam da radim(naravno-neprijavljen 6 godina).Sad sam stao na noge i zelim da zavrsim prava i ostalo mi je jos 6 ispita do diplome "vise pravne skole"sto su odnedavno omogucili.
Iz tog razloga sam zeleo da odlozim sluzenje do marta 2006.Iz bilo kg razloga koji je moguc,znaci ne samo skolovanje.Na zalost ne znam na koji nacin mogu jos da odlazem do marta.Ako ne uspem,idem civilno.Samo ne znam u kom roku odlucuju o zahtevu za civilno ako ga sad postavim.I da li je suvise kasno :-(
[ the.kum @ 12.07.2005. 20:46 ] @
Za civilno ti jos nije kasno. Rekao si da dobio poziv da im se javis (veorvatno negde krajem jula) pa kad budes isao tamo onda mozes da podneses zahtev za civilno. Krajnji rok da predas zahtev za civilno je 8 dana od prijema poziva ali ne tog pretpoziva koji si dobio vec poziva na kojem ti je vec odredjeno u koju vojnu postu ides. (taj poziv ce verovatno da ti daju kad budes isao tamo krajem jula). Sto se tice odlaganja mislim da nema sanse da odlozis osim ako nemas 1-2 ispita do kraja fax-a, a naravno uvek mozes da pokusas da se vadis na one fore - lud, nesposoban, da im bezis itd...

[Ovu poruku je menjao the.kum dana 12.07.2005. u 21:46 GMT+1]
[ dalibord5 @ 12.07.2005. 21:27 ] @
Onda mi ostaje civilna varijanta.Za to vreme mogu da zavrsim fax i sredim zivot.To je moj plan,a njihov me ne zanima.
Skinuo sam sa neta zahtev za civilno sluzenje.Nadam se da ce mi tamo reci sta mi je jos potrebno.Svaki dobronamerni savet onih koji imaju iskustva sa ovim bio bi mi jako dobrodosao.Koristio sam pretragu,ali tema je otisla u preveliku sirinu.
[ PiceCLuE @ 13.07.2005. 02:31 ] @
Nemoj da se brines, ako zelis civilno sluzenje, dobices ga. Sve sto je potrebno je da podneses zahtev u roku od 8 dana od prijema poziva. Cim primis poziv idi u vojni odsek, reci da zelis civilno, oni ti daju formural (zahtev) koji popunis i kazu ti sta ti je jos potrebno (fotografija, uplatnica i sl.) i to je to. Ne treba ti taj zahtev sto si skinuo sa neta. Tvoj zahtev jednostavno moraju da prihvate ako kao razlog navedes prigovor savesti. Nemoj nikakve druge razloge navoditi, kao sto su treba da zavrsim skolovanje pa necu u kasarnu ili moram da radim da bih prehranio porodicu, jer razlog mora biti ideoloski a ne egzistencijalni. Cini mi se da su se u vojnim odsecima u poslednje vreme pomirili sa cinjenicom da sve vise ljudi zeli civilno i da su prilicno korektni i sa takvim regrutima. Samo pazi da ispostujes taj rok od 8 dana i trebalo bi sve da bude OK.
[ zack1 @ 13.07.2005. 12:18 ] @
http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/D05071204.shtml

Citat:


Vojnici i na fakultetima
BEOGRAD - Oko 800 studenata i postdiplomaca moći će od septembra civilno da služi vojsku i na fakultetima Univerziteta u Beogradu. Zainteresovani studenti završnih godina i postdiplomci iz Beograda mogu se tokom jula i avgusta javiti u svoje vojne odseke. Osim Beogradskog univerziteta, civilno služenje vojnog roka može se služiti i na Novosadskom, Kragujevačkom i Niškom univerzitetu.

- Projekat služenja vojnog roka na fakultetima izradili su sami studenti. Kancelarija za razvoj civilne službe biće otvorena od 1. septembra na Filološkom fakultetu - rekao je prof. dr Dejan Popović, rektor Univerziteta u Beogradu. Miljana Radivojević, koordinator Kancelarije za razvoj civilne službe na BU, smatra da je program urađen po uzoru na program civilnog služenja vojnog roka Univerziteta iz Barselone.

- Studenti koji budu civilno služili vojni rok pružaće pomoć studentskim organizacijama, računarskim učionicama, univerzitetskoj biblioteci i studentima sa hendikepom. Vojnici će informisati studente o stipendijama, kreditima, razmeni studenata, držaće kurseve u računarskim kabinetima, radiće na digitalizaciji knjiga u biblioteci, a studentima sa hendikepom će prijavljivati ispite, fotokopirati knjige i voditi beleške na predavanjima.

Ovo nije konačan spisak poslova; kako se budu stvarale nove potrebe otvaraće se i nova radna mesta - dodao je Radivojević. Programi služenja civilnog vojnog roka na fakultetima biće stalno vrednovani, a cilj je da ove poslove studenti rade na profesionalnom nivou i posle odsluženja vojnog roka.


[ Kosta ******um Rex Persia @ 13.07.2005. 23:42 ] @
Ljudi,da li sam ja dobro informisan ili ne ne znam,ali jedan prijatelj mi je pre dva dana rekao da je na TV-u čuo da je upućen predlog ministarstvu odbrane da se počev od jeseni vojska služi umesto 8,standardno 6 meseci,a civilna umesto 13,12 meseci.

Da li neko može da mi potvrdi da li je ovo tačno.
[ Aleksandar Marković @ 13.07.2005. 23:50 ] @
http://www.elitesecurity.org/poruka/816042

pogleda temu pre postovanja
[ dalibord5 @ 14.07.2005. 10:56 ] @
Bio u VO i na sam pomen godista odmah su mi rekli :"ti sigurno za civilno..."
Jos su bili jako ljubazni i predusretljivi.Iznenadio sam se.
Sutra zavrsavam sa zahtevom.Ne znam kada cu dobiti odgovor sa rasporedom,odnosno kada pocinjem sa "sluzenjem"ali mi sve ovo sada izgleda kao pesmica.
Videcemo do kraja hocu li biti zadovoljan...
[ zveckoo @ 14.07.2005. 20:30 ] @
Hehe... pa vidices dali ce i dalje biti pesmica.

Sve najvise zavisi od ustanove gde te posalju da civilno sluzis, i od onoga ko ce ti biti nadredjeni u toj ustanovi.
Ja sam bas u civilnom sluzenju, i jos mesec dva pa gotovo.

Jedva cekam da se zavrsi ova debiloza.
[ i-design @ 16.07.2005. 10:37 ] @
Citat:

E sad si me zabrinuo. Evo kakva je moja situacija. Punim uskoro 27 god, dobio sam poziv, odmah otisao u Vojni Odsek (NBGD), rekao da hocu civilno, lik mi dao formular (zahtev) da popunim ali i neki novi poziv za 21. jul (nesto mi je govorilo da ga ne potpisujem, ali me ovaj uveravao da je takva procedura). Sutradan sam se vratio sa popunjenim Zahtevom za civilno, slikom, uplatnicom i potvrdom o studiranju, on je to uzeo i rekao da dodjem 21. jula. Njegova prica je bila da je to ubrzavanje procedure, da bi tek posle tog primanja poziva 21. jula trebalo da se podnese zahtev za civilno, ali ovako oni unapred znaju ko je za civilno a ko za kasarnu....
Javi cu vam sta se dalje desavalo. Mada iako pokusaju da me zajebu, ja sigurno necu otici u kasarnu, pa makar me jurila murija.
I jos jedna stvar, kad sam pitao da li u zahtevu mogu da stavim ustanove koje nisam video tamo na njihovom zidu, ali sam ih ja nasao na spisku sajta ministarstva odbrane, rekao je da nema problema i generalno je bio jako ljubazan lik (sad sa ovom tvojom pricom mi i to deluje sumnjivo).


I ja sam isto sve potpisao u junu i sada 21 nosim zahtev za civilno! Ne znam sta da radim, popizdeo bi da odsluzim par meseci a oni ukinu vojsku, nisam pametan! Previse su ljubazni u odseku, ne svidja mi se to, nisu oni turisticki radnici ni ugostitelji da bi se tako ponasali! Sta ako bi ih sada izbegavao, zna li neko kako stoji stvar sa krivicnim zakonikom? Ili u praksi?
[ zack1 @ 16.07.2005. 13:55 ] @
Citat:

U vojsku sa 19 godina
M. V. 14.07.2005, 18:01:12

BEOGRAD - U Ministarstvu odbrane Srbije i Crne Gore se razmišlja da regruti budu upućivani na odsluženje vojnog roka sa 19 godina, umesto sa 21 kao sada.
U isto vreme, gornja granica za odlazak na služenje bi se smanjila sa sadašnjih 35 godina na 30. Predložiće se i ukidanje takozvane produžene obaveze i tačno utvrditi do kada se vojna obaveza može završiti, rekla je za"Novosti" Dragana Zečević iz Uprave za obaveze odbrane Ministrastva odbrane.
Ideja ministarstva je da i dužina vojnog roka bez oružja bude ista kao i sa oružjem,i to osam, odnosno sedam meseci.Sada regruti bez oružja služe 13 meseci.Cilj je da se na taj način privuče veći broj pravih prigovorača savesti koji ne žele da služe vojni rok sa oružjem,objašnjava Zečević.

http://www.novosti.co.yu/vest.php?vest=42637&rubrika=Društvo


[Ovu poruku je menjao flylord dana 16.07.2005. u 15:10 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 16.07.2005. 14:20 ] @
Prenositi komentare kojekakvih ministarstava, ministara, predsednika i sl.. bez donesene pravne infrastrukture u Srbiji se pokazalo kao potpun promasaj.

Kao sto se vidi iz ovih vesti, jedni pricaju jedno, drugi pricaju drugo, neko obecava nesto pa opet regrute hapse na granici i sl..

O svemu tome se moze diskutovati ako neko u skupstinskoj proceduri inicra konkretan predlog za bilo sta - do tada je sve to "trla baba lan" i jeftin PR za kojekakve vladine agencije, ministarstva, i sl...
[ Mihailo @ 16.07.2005. 14:26 ] @
Nemo' si na kraj srca, sama činjenica da se u ministarstvu o'brane razmišlja veliki je korak za serbsko čovečanstvo.
[ kobrejabre @ 16.07.2005. 15:37 ] @
Citat:
Mihailo: Nemo' si na kraj srca, sama činjenica da se u ministarstvu o'brane razmišlja veliki je korak za serbsko čovečanstvo.

Jesi li siguran da se stvarno razmislja. To oni tvrde da razmisljaju, a poznato je koliko im se moze verovati. Sto neko rece pre par poruka - kad bude crno na belo, onda moze da im se veruje (pa i tada treba otvoriti cetvoro ociju da te ne prevare).
[ Miroslav Jeftić @ 16.07.2005. 16:30 ] @
Ma u ministarstvu su izgleda kao ono drveće u "Gospodaru prstenova"-ceo dan im treba da sastave jednu (prostu) rečenicu ;))))
[ erazer @ 16.07.2005. 16:33 ] @
Slovacka ukinula vojnu obavezu...
http://www.b92.net/info/vesti/...07&dd=16&nav_id=172735
[ aleksandaraleksandar @ 16.07.2005. 22:45 ] @
Citat:
zack1: Cilj je da se na taj način privuče veći broj pravih prigovorača savesti koji


oni i dalje ne kapiraju da imaju problem.

mada mi je ova vest najprihvatljivija od svih do sada. ima smisla.
[ Milos niks @ 17.07.2005. 13:22 ] @
Citat:
Bryan Fury: Ma u ministarstvu su izgleda kao ono drveće u "Gospodaru prstenova"-ceo dan im treba da sastave jednu (prostu) rečenicu ;))))


HEEEeeehh dobra :) ali to drvece je na kraju uradilo nesto , ovi i dalje mlate praznu slamu . Nego jel samo ja tako mislim ili za vojsku trenutno mnogo bitnije da postoji nego da ima neku svrhu .... a i ovo sa "alternativnim " nacinom sluzenja , nevidim neku povezanost izmedju rada u nekom stacionaru ili biblioteci sa vojskom osim sto ispade neka vrsta uvodjenja robova u civilizovano ? drustvo .

Cela stvar je toliko debilna .....

poz
[ dalibord5 @ 19.07.2005. 16:02 ] @
Da li zahtev za civilno sluzenje moze biti odbijen?Ako moze,pod kojim uslovima i kakva je dalja procedura?Postoji li pravo zalbe,i sta ako regrut nikako ne zeli da sluzi vojsku pod oruzijem...
[ dejan, @ 19.07.2005. 17:11 ] @
Koliko znam ne mogu da odbiju zahtev,osim ako:

1. Nisi osudjivan za krivična dela nasilja

2. Nemaš dozvolu za nošenje oružja

3. Nisi član lovačkog udruženja

4. Nisi radio na nekom projektu za vojsku

[ dalibord5 @ 20.07.2005. 13:12 ] @
U VO su mi rekli da ce mi javiti dali je moj zahtev odobren.To me je malo zabrinulo iako su,inace,bili jako ljubazni i predusretljivi.
Znaci svako se moze pozvati na prigovor savesti i bezuslovno dobiti civilno sluzenje?!
[ dejan, @ 20.07.2005. 17:10 ] @
Meni su rekli u Centru za prigovor savesti da ne mogu da odbiju ukoliko ispunjavaš ova 4 kriterijuma.
[ Milos niks @ 20.07.2005. 21:35 ] @
Citat:
dejan,:

1. Nisi osudjivan za krivična dela nasilja



Da povucemo samo paralele :)

Zahtev za civilno sluzenje (bez oruzija ) se odbija u ovom slucaju .
Zahtev za regularno sluzenje (sa oruzijem ) se oberucke prihvata u ovom slucaju .

Ja sam uvek mislio da je takvim osobama pogresno dati oruzije u ruke i vrsiti obuku koja moze pomoci u izvrasavanju tih istih dela ponovo . Zanimljivo ...

poz
[ i-design @ 21.07.2005. 12:01 ] @
Danas sam bio na upucivanju na sluzenje, dobio sam Gornji Milanovac! Kako je tamo, podneo sam zahtev za civilno, za svaki slucaj, da jos malo razmislim, ali voleo bi da cujem utiske nekoga ko je tamo bio?! Vezista sam, ako je to bitno
Poz!
[ kobrejabre @ 21.07.2005. 14:59 ] @
Ne bih da ti kvarim raspolozenje, ali mislim da su te navukli. Civilno se trazi u roku od 8 dana od potpisivanja poziva, a ne od odredjivanja rasporeda. Ako si bio na ispracaju, verovatno si primetio grupu regruta koji nisu bili tapsani po ramenu i hvanjeni - e, to su ti oni koji su na vreme trazili civilno.
[ i-design @ 21.07.2005. 15:13 ] @
Ne verujem da su me navukli, mada sutra idem da proverim. Mada, nije meni frka regularno, ovo je vise zbog faxa, pogotovo sto svi redom dobijaju koske za civilno u poslednje vreme! Ne volim ni bolnice ni zelenilo, videcu jos!
[ neo01 @ 21.07.2005. 18:20 ] @
I-Design u GM, u tom rodu je SUPER! :) Jedna od najvecih ladovina...
[ PiceCLuE @ 21.07.2005. 21:37 ] @
Evo došao je i taj 21. jul pa da vam prenesem šta se dešavalo danas u vojnom odseku. Svi smo dobili raspored gde bi trebalo da služimo redovnu vojsku (znači svi, uključujući i nas koji smo podneli pre 2 nedelje zahtev za civilno). Naravno, sva ta mesta su bila k'o da smo ih sami birali (meni su dodelili Batajnicu). Onda sledi pitanje:
"Ti ćes redovno?"
"Ne, hoću civilno!"
pa prijateljski savet tipa:
"što, pa dobio si Batajnicu, pa trajaće samo 6 meseci..."
i tako, neke su uspeli da ubede (suckers, ako mene pitate)
Uglavnom, nas koje nisu slomili su poslali u IV opstinski sud po potvrdu da nismo osuđivani.
E sada jedna istinita ali poučna priča, moj dobar ortak je u martu krenuo u vojsku i dobio je da služi u Novom Sadu, uz reči "ma jebaćeš ti tamo Mađarice" (ovo je citat od reči do reči onog đubreta iz novobeogradskog vojnog odseka). I znate li koliko se tamo zadrzao - 2 (dva) dana, onda su ih sve poslali u Leskovac, a trenutno je u kopnenoj zoni bezbednosti (blizu Bujanovca). Ljudi ne nasedajte na njihove fore, gadna je to bagra.

[Ovu poruku je menjao PiceCLuE dana 21.07.2005. u 22:56 GMT+1]
[ zveckoo @ 21.07.2005. 22:13 ] @
Citat:
PiceCLuE:
Uglavnom, nas koje nisu slomili su poslali u IV opstinski sud po potvrdu da nismo osuđivani.

[Ovu poruku je menjao PiceCLuE dana 21.07.2005. u 22:56 GMT+1]


Koji bezobrazluk...

Potvrdu da nisi osudjivan inace vojni odsek trazi po sluzbenoj duznosti od nadleznog organa.
Mogu misliti koliko ce vam naplatiti za tu potvrdu u sudu.

A tvoje je da prilikom podnosenja zahteva za civilno, da doneses potvrdu da nisi clan streljackog i lovackog drustva.

Inace bas me zanima jedna stvar. Po novom spisku ustanova pojavila su se i javna komunalna preduzeca. Sto znaci da mogu nekoga ladno da posalju da ide sa smetlarskim kamionom i ubacuje smece.

[ Miroslav Jeftić @ 22.07.2005. 07:43 ] @
Citat:
PiceCLuE:...gadna je to bagra.


Sasvim.
[ borko80 @ 22.07.2005. 16:31 ] @
Pa ako ja u JKP Zelenilo plevim siblje, cupam korov, grabuljam, farbam klupe, skupljam djubre na priobalju (a zakazana mi je odbrana diplomaskog na faksu 7.9),
ja sam skoro siguran da ce visiti i sa djubretarskog kamiona (u najboljem slucaju ce vuci zelenu kantu po ulici i prazniti kante za djubre). Tako da ja jos mogu da budem i "zadovoljan" mojom robijom !? Prosto imam utisak da neko tamo razmislja E ajde da ih sutnemo u g**** i djubre, mozda im se zgadi to njihovo civilno! Jos da nas posalju da okopavamo kukuruz i hranimo svinje, pa mozemo da se prijavimo da odrobijamo za nekoga 13 meseci.
[ a1200 @ 22.07.2005. 21:07 ] @
Cuti, nemoj da im dajes ideje
Gadna je to bagra.
[ zveckoo @ 22.07.2005. 22:30 ] @
Citat:
borko80:Prosto imam utisak da neko tamo razmislja E ajde da ih sutnemo u g**** i djubre, mozda im se zgadi to njihovo civilno! Jos da nas posalju da okopavamo kukuruz i hranimo svinje, pa mozemo da se prijavimo da odrobijamo za nekoga 13 meseci.

Citat:
a1200: Cuti, nemoj da im dajes ideje :)
Gadna je to bagra.


Pa to se vec uveliko i radi u civilnom sluzenju.

Evo ja sam licno prvih mesec dana robovanja u sluzbi odbrane otadzbine, cuvao ovce, istovarao slamu i cistio svinjac .

[Ovu poruku je menjao zveckoo dana 22.07.2005. u 23:33 GMT+1]
[ mire @ 25.07.2005. 15:36 ] @
mene su danas ubedjivali da potpishem poziv za sluzenje (jer to mora tako i svi su ga potpisali) i na kraju sam potpisao. kazu mi da sad na osnovu ovoga skupljam dokumentaciju (koju sam u medjuvremenu predao) i treba tamo krajem avg. da se javim za CS VR (upravo ovako pishe).

verovatno je to ona komisija, sta vec?!
[ Balša @ 25.07.2005. 17:08 ] @
Mire,

Bitno ti je da u roku od 8 dana (počev od danas) predaš zahtev za civilno. Ako ti traže dokumentaciju (potvrdu da nisi osuđivan, da nisi član streljačkog društva, itd.), pribavi im i to. Ali zahtev im obavezno predaj, a oni moraju da ga prime. Ako pokušavaju da to odlože za kraj avgusta, pripreti im advokatom.

Ako si pak danas ujedno sa potpisivanjem poziva predao zahtev za civilno, miran si.
[ PiceCLuE @ 25.07.2005. 19:40 ] @
U poslednje vreme su donekle promenili proceduru, u redu je što si potpisao. Pročitaj poslednje postove, videćeš da smo svi tripovali da nešto hoće da nas prevare, ali je sve ispalo kul. Ja treba da se javim 19. avgusta, isto predpostavljam da je u pitanju komisija. Inače sam čuo da ta komisija ničemu ne služi - ona da preporuku da služiš u onoj ustanovi u kojoj želiš, ali na kraju dobiješ nešto sasvim deseto. Čisto da znaš kako stoje stvari, da se ne poraduješ prerano. Ta komisija je uvedena od junske klase 2005 (možda je postojala i za martovsku), pa ako neko ima iskustva nek' podeli sa nama.
[ mixailo @ 26.07.2005. 15:57 ] @
Citat:
zveckoo: Pa to se vec uveliko i radi u civilnom sluzenju.

Evo ja sam licno prvih mesec dana robovanja u sluzbi odbrane otadzbine, cuvao ovce, istovarao slamu i cistio svinjac .


A gde to sluzis?

Ja juce dobih gradsko zelenilo, iako sam dipl. ing. za informacione sisteme sa vise od 5 godina radnog iskustva u struci. Neverovatno je kako vojska ume da izvrne i upropasti stvari. Umesto da nesto pametno radim, oni ce mi dati grabulju i asov, cisto za inat.

Da li neko ima iskustva sa zelenilom, posto su tamo tek od marta poceli da salju ljude?
[ zveckoo @ 26.07.2005. 20:02 ] @
Pa to patriotsko ciscenje svinjca sam radio dok sam bio prvih mesec dana u Crvenom krstu (iako sam po ugovoru zvanicno bio rasporedjen u dom zdravlja).

Tada jos Crveni krst nije zvanicno imao ugovor sa vojskom, ali uz "usmeno" odobrenje vojnog odseka sam bio rasporedjen kod njih.

Srecom posle mesec dana sam vracen u dom zdravlja.

Sada mi je OK.

Malo cistimo krug, vrsimo sitne popravke, odrzavam racunare... itd..
Uglavnom normalne stvari...

[Ovu poruku je menjao zveckoo dana 26.07.2005. u 21:11 GMT+1]
[ Dub @ 26.07.2005. 20:46 ] @
Pozdrav ljudi
Ortak mi rece za ES i ovu temu pa dodjoh da saznam na brzinu nesto korisno ali obzirom da ima 84687465 strana threada to ce malo teze ici pa cu postaviti nekoliko pitanja pa ako nekog ne mrzi da mi pomogne.
76 godiste...nekoliko puta odlagano...zadnji put odlozeno 2003 do 25.7.2005 ( znaci juche :lol: ) 2003 kada su mi odlagali, kad sam podpisao neki formular taj formular ( tj njegov drugi deo) je automatski bio sledeci poziv ( za 25.7.2005)
Nisam otishao juche to da obavim ( nije mi se dalo da odem do VO ) pa me zanima sledece. Posto planiram da odem sutra ujutru da li ipak da sacekam josh neko vreme ( neki mesec- mozda se nesto sa zakonom desi) ili da odem sutra ujutru ( ili tek iduce nedelje posto sam zauzet poslom) Hocu da sluzim civilno ( ako postoji sansa da se skinem uz pomoc pregleda mada ne znam kako to sada ide, da li dobijam preglede jer sam imao odlozeno a u medjuvremenu sam mogao da polomim kichmu, ostanem bez ruke i sl :D) pa kako treba da se postavim u VO? Jel me pitaju sta zelim ili moram sam da kazem "Necu u vojsku hocu civilno" ?
Sta u stvari mene ceka kad odem u VO?
Izvinavam se, malo sam zbrzao i postavio pitanja u minut do 12 ali se nadam da ce neko u toku veceri nesto konkretno odgovoriti..
Hvala ;)
[ Dub @ 26.07.2005. 21:45 ] @
Jedva sam pronashao papir tj poziv.
Poziv je resenje u kome pishe da sam zbog toga i toga te i te godine (2003) oslobodjen na 2 godine po toj i toj tacki itd i stoji napomena u kojoj pishe da regrut koji je privremeno nesposoban za vojznu sluzbu obavezan je da se javi tog i tog dana radi ponovnog upucivanja na lekarske preglede itd bla bla...
Znaci pregledi...cool...E sad, da li se nesto promenilo u poslednje dve godine? Kad odem na preglede i ako sam ponovo privremeno nesposoban opet mi odlazu vojsku na 2 godine ili su neki pametnjqkovici smislili neku novu zackoljicu povodom toga?
Sta se desava u slucaju da sam skroz nesposoban za sluzenje? Da li to znaci da ne bih morao ni civilno da sluzim?
Kad odem u VO, dobijem te preglede, zavrshim sa time i kad se vratim u VO, od tog dana pa u narednih 8 moram da podnesem zahtev za civilno? ( ako bude potrebe za time)
[ a1200 @ 27.07.2005. 01:32 ] @
Ja ti preporucujem da se pravis lud Znaci odes sad na pregled, ne pricas nista oko civilnog i vidis sta ce da se dogodi. Ako ti odloze ponovo na dve godine cool, ako ti kazu "folirante ajd' u vojsku" - e onda podneses zahtev za civilno, odmah. Ako ne gresim (tj. ako nisu nesto promenili), mislim da mogu da te odlazu do 35 godine po zakonu - onda automatski prelazis na rezervni sastav ili nesto sl. bez sluzenja. Najbolje bi bilo kad bi bio proglasen nesposobnim za vojsku ali mislim da ce to malo teze da ide - osim ako neznas prave ljude i "ne podmazes" dobro...
[ zveckoo @ 27.07.2005. 07:01 ] @
Citat:
Dub: Jedva sam pronashao papir tj poziv.
Poziv je resenje u kome pishe da sam zbog toga i toga te i te godine (2003) oslobodjen na 2 godine po toj i toj tacki itd i stoji napomena u kojoj pishe da regrut koji je privremeno nesposoban za vojznu sluzbu obavezan je da se javi tog i tog dana radi ponovnog upucivanja na lekarske preglede itd bla bla...
time)

Hm... Cekaj.... A zar ti oni nisu ponovo poslali poziv da sada ides na pregled.
Koliko znam sto se tice toga su debelo azurni. Ako se nevaram, pre mesec dana ti je trebao stici poziv da ponovo dodjes na pregled.
A ako nije, ja bi se pravio blesav dok mi ponovo nesto napismeno ne posalju.
[ Dub @ 27.07.2005. 11:09 ] @
@Zveckoo----Ne, nije mi nista poslato. Znaci, resenje o odlaganju na dve godine koje sam podpisao/dobio 2003 je automatski poziv za sledeci dolazak tj za 2005.
To je jedini papir koji imam tj koji me poziva na sledeci dolazak.
Ja mogu sad da iskuliram to ( jer je to iz 2003 i mogao sam da izgubim papir, zaboravim itd) sto cu najverovatnije i uraditi jer predpostavljam da ako se sad ne javim, da ce mi poslati poziv.mozda u narednih mesec/dva dana..
Samo ne znam, ako mi salju poziv da li cu i onda imati mogucnost ponovnih pregleda kao sto mi stoji u ovom pozivu sto vec imam....
[ zveckoo @ 27.07.2005. 11:33 ] @
Citat:
Dub:
Samo ne znam, ako mi salju poziv da li cu i onda imati mogucnost ponovnih pregleda kao sto mi stoji u ovom pozivu sto vec imam....


Trebalo bi da imas mogucnost ponovnog pregleda.
Mada u nasoj blesavoj drzavi je sve moguce.....

[Ovu poruku je menjao zveckoo dana 27.07.2005. u 12:34 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 28.07.2005. 11:01 ] @
http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/P05072705.shtml

Citat:


Čotrić: Uvodimo otkup vojnog roka

BEOGRAD - Aleksandar Čotrić, zamenik ministra dijaspore SCG, potvrdio je za Glas da je to ministarstvo iniciralo, a Ministarstvo odbrane podržalo predlog da naši vojni obveznici koji žive u inostranstvu mogu uskoro da otkupe vojni rok.

- I to tako što bi bili obavezni da dođu na mesec dana u SCG i prođu vojnu obuku, a ostatak bi otkupili uplaćujući novac na račun Ministarstva odbrane koji bi se koristio za modernizaciju i profesionalizaciju vojske. To rade mnoge zemlje u svetu već trideset godina. Otkup vojnog roka, na primer, u Turskoj plaća se 5.300 evra.

Takođe, predložili smo i nekoliko mogućnosti za one koji se opredele da završe vojni rok. Jedna od njih je i etapno služenje po mesec dana svakog leta, ali i služenje vojnog roka u [n]našim
konzularnim predstavništvima, crkvama ili humanitarnim organizacija u zemljama gde žive. Na ovaj predlog koji bi, nadamo se, uskoro mogao da se nađe i u parlamentu SCG, odlučili smo se jer u inostranstvu trenutno živi oko 50.000 naših vojnih obveznika - obrazložio je Čotrić.


Evo ih ovi iz ministarstva za "dijasporu" opet..

Posebno interesantan remark je i najavljena mogucnost sluzenja vojske u... "nasim crkvama" (?!) Nisam znao da je crkva drzavna imovina Srbije i Crne Gore pa da civilna vojska moze da se sluzi u njoj ;-) Sta ako je neko budista a drzavljanin SCG - nisu li ovim njegova osnovna ustavom garantovana prava ugrozena? ;-)

Nego dobro.. krsenje ustavnih prava i jednakosti je odavno nebitna stvar u SCG... bitnije je - eto ideje za odmor u Srbiji... last minute offer, 5000 evrica, 30 dana + bad food & military training included - airline tickets not included... dobro za mrsavljenje, mozda bi mogli da ovo ponudimo i za strance ;-)

Samo sto ce ovo, kao i gomila drugih "saopstenja" zavristi u goverment recycle binu ;-)

[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 28.07.2005. u 12:02 GMT+1]
[ a1200 @ 28.07.2005. 14:19 ] @
Zivela JNA! .... ZIVELA!
Ziveo Drug TITO! .... ZIVEO!
Ziveli zadrigli MORONI u generalstabu! .... ZIVELI MORONI!


Zalosna je ova zemlja, a jos je zalosnije sto sam ovde rodjen...
A sta je sa nama, gradjanima drugog reda, koji zivimo u ovoj Srbiji(?!) - valjda kao nagradu imamo "pravo" i "duznost" da se smaramo po koje kakvim institucijama/javnim preduzecima ili jedemo g**na u nekoj kasarni... za nas otkup nevazi, hvala vam
[ psihodel @ 29.07.2005. 17:02 ] @
Citat:
mixailo: A gde to sluzis?

Ja juce dobih gradsko zelenilo, iako sam dipl. ing. za informacione sisteme sa vise od 5 godina radnog iskustva u struci. Neverovatno je kako vojska ume da izvrne i upropasti stvari. Umesto da nesto pametno radim, oni ce mi dati grabulju i asov, cisto za inat.

Da li neko ima iskustva sa zelenilom, posto su tamo tek od marta poceli da salju ljude?


Danas ode dva meseca služenja u zelenilu :)
Iskustva nisu nimalo pozitivna, ali sam se već pomalo i navikao pa nekako ide... Inače, počeo sam da služim u junu, a raspoređen sam na Kalemegdan... Ako želiš detaljnije utiske, pustiću ti pm da ne bih smarao narod...
Da li možda imaš informaciju koliko je otprilike ljudi upućeno u zelenili za septembar?
pozdrav

[Ovu poruku je menjao psihodel dana 29.07.2005. u 18:06 GMT+1]
[ zaraza @ 29.07.2005. 17:58 ] @
ja bih zeleo da cujem, a verovatno i jos nekoliicina, tako da mislim da bi bilo ok da ovde napises sta imas :)
[ mire @ 29.07.2005. 20:46 ] @
ajde pishite kako vam prolaze dani, nemo' da se stidite :)
[ zveckoo @ 29.07.2005. 22:52 ] @
Ja sam stacioniran u domu zdravlja.

Evo ja sam se ceo dan po ovoj vrucincini zezo sa nekim starim racunarima (386 tice). Teglio ih gore dole sa prizemlja na sprat. Vadio stare hard diskove i prebacivao podatke u "nove" (PI) racunare. Razvlacio mrezne kablove....
U ponedeljak cu verovatno da busim zidove zbog mreznih kablova...

I sve to uz zezanciju po kancelarijama,tipa... jel ti tesko vojnice.... a kolika ti je ono vojnicka plata....

Ostali vojnici su se nesto smarali pored hitne pomoci... valjda je pukla vodovodna cev ili tako nesto...
[ aleksandaraleksandar @ 29.07.2005. 23:31 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Posebno interesantan remark je i najavljena mogucnost sluzenja vojske u... "nasim crkvama" (?!)


znaci ministar me je sinoc odusevio

otprilike ovako:
Citat:
nasa religija ne zabranjuje nosenje oruzja


1. "nasa religija", posle ce djavo da bude kriv, kada se ljudi budu zalili da su im ugrozena prava, jer ih svrstavaju u pravoslavce
2. religija nije jedini uslov za pozivanje na prigovor savesti
3. SPC mozda ne zabranjuje nosenje oruzja, religija da.

pa je onda imao bisere tipa:
Citat:
"prava vojska" = sa 9 na 6
kasarna bez oruzja = sa 24 na 9
civilna ustanova = sa 13 na 12


zasto 12?
Citat:
pa i jedni i drugi spavaju 8 sati, znaci ovi u kasarnama rade 16, u civ ustanovama 8, znaci duplo.
lol . zabranjen je rad duzi od 8 sati, makar i u kasarni, i nije istina da rade 16 sati.

zasto nije kasrana 6 meseci? odgovara:
Citat:
pa eto nije, nismo stigli


onda je nazvao ljude "napadacima savesti", i tako dalje

sve u svemu, 3 puta prekrsena sto ustavna povelja, sto "mala" ustavna povelja.

ali najjaci je bio kada je rekao:
Citat:
zna se kako se sluzi vojska


pa jeste, zna se, kada nikada nije postojao izbor

nego ni bojana lekic se nije spremila za taj deo, a nije je nesto posebno ni zanimalo. samo bih ga pitao:
zasto onda ne ukinete pravo na prigovor?
zasto ne placate hranu vojnicima u civ ustanovama, ili su vam pare draze?

nego oni bi i jare i pare i da budu malo evropa i malo da ne budu

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 30.07.2005. u 00:34 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 30.07.2005. u 00:35 GMT+1]
[ PiceCLuE @ 30.07.2005. 04:39 ] @
Citat:
psihodel: Iskustva nisu nimalo pozitivna, ali sam se već pomalo i navikao pa nekako ide... Inače, počeo sam da služim u junu, a raspoređen sam na Kalemegdan... Ako želiš detaljnije utiske, pustiću ti pm da ne bih smarao narod...

Molim te piši na forumu. Koliko vremena moraš da provodeš na "poslu" i šta sve radiš?
[ Ivan Dimkovic @ 30.07.2005. 07:42 ] @
Citat:

nego oni bi i jare i pare i da budu malo evropa i malo da ne budu


Ne bih se ja preterano obazirao na izjave takvih likova - na kraju krajeva, ministar ne moze da te iznenadi kada:

http://www.b92.net/info/vesti/...;nav_id=173569&order=hrono

Citat:

Pola Srbije bez osnovne škole


Beograd -- Podaci Ministarstva prosvete govore da na teritoriji Srbije skoro 50 odsto stanovništva nije završilo osnovnu školu.


Dakle, takva biracka masa moze samo da iznedri takve likove koji ne poznaju ni sopstvenu religiju (pod uslovom da su religiozni, kao sto 99% ljudi i nisu, iako misle da jesu) a ni zakone o radu (16 sati dnevno... pa za ovo se momentalno popija takva tuzba na zapadu da ti dugo ne bi palo na pamet da izadjes na TV)

Elem - ono sto je bitno kao sto smo opisali ovde, da ljudi jako dobro poznaju svoja prava, koliko god ih ovakvi likovi ubedjivali u suprotno - a to je da svako ima pravo na civilno sluzenje (osim ako nije osudjivan za oruzana razbojnistva, ili je clan streljaskog kluba ili ima dozvolu za nosenje oruzja, npr) jer je to deo ustava. Nikakve komisije, popovi i slicni bakraci to ne mogu da sprece.

Dakle, treba pretrpeti sve te zajebancije, folove, metode ugradjivanja otpora u drustvu, pogotovu onim jadnim i nerazvijenim delovima po selima - i uraditi onako kako je vise puta napisano na ovom forumu... nema sanse da ne uspe, jer kao sto Aleksandar rece - oni "bi da budu malo Evropa a malo da ne budu" - sto se ovih stvari ipak ce morati da budu ;-)

Citat:

onda je nazvao ljude "napadacima savesti", i tako dalje


Meni je jako zao sto civilno drustvo u Srbiji jos nije na tom stupnju razvoja da takve likove momentalno posle TV-a pozove Sud radi odazivanja na tuzbu udruzenja gradjana.

Quotovan text gore objasnjava zasto... ali neka, dolaze druga vremena.



[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 30.07.2005. u 08:43 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 30.07.2005. 15:00 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Dakle, takva biracka masa moze samo da iznedri takve likove koji ne poznaju ni sopstvenu religiju
...
ali neka, dolaze druga vremena.


ovaj je radio u UN, bio Borisov zamenik, dosao u Srbiji na poziv haskog optuzenika Milosevica... jednom recju, ovaj jeste obrazovan. zato me i boli, jer svesno i namerno to radi.

i tako usporava dolazak tih vremena.

setih se nesto, zasto je pusten onaj predlog oko vojske i sluzenja u INO u crkvama. da bi svi srbi bili vojnici kao general mladic. svi u crkve. da general moze da se oseca prijatno, kao da je u kasarni. bilo je tako logicno
[ Dub @ 31.07.2005. 10:07 ] @
LOL
A gde ja da pokupim tu potvrdu da nisam clan straljckog drustva?
Dajte neku konkretnu adresu LOL
[ zveckoo @ 31.07.2005. 15:22 ] @
Pa u streljackom drustvu u tvom mestu :-)

Kod mene je bar bili lako posto postoji samo jedno u mojoj opstini.

Inace ni ja nisam znao gde da trazim, pa su mi u vojnom odseku cak rekli i adresu.

Mada to je u stvari zesca glupost , sta ako si clan lovackog i streljackog drustva koji nije u tvojoj opstini, oni to ne mogu da provere. Onda mozes da pucas do mile volje i u civilnoj sluzbi.
[ mixailo @ 01.08.2005. 11:50 ] @
Citat:
Dub: LOL
A gde ja da pokupim tu potvrdu da nisam clan straljckog drustva?
Dajte neku konkretnu adresu LOL


Nema potrebe za potvrdom iz streljackog udruzenja. Od januara to vojni odsek vadi po sluzbenoj duznosti. Ti treba samo da napises molbu i da u sudu u svom mestu izvadis potvrdu da se protiv tebe ne vodi krivicni postupak, dve fotografije, fotokopiju licne karte i uplatu takse od 150 dinara.

Citat:
psihodel: Danas ode dva meseca služenja u zelenilu :)
Iskustva nisu nimalo pozitivna, ali sam se već pomalo i navikao pa nekako ide... Inače, počeo sam da služim u junu, a raspoređen sam na Kalemegdan... Ako želiš detaljnije utiske, pustiću ti pm da ne bih smarao narod...
Da li možda imaš informaciju koliko je otprilike ljudi upućeno u zelenili za septembar?
pozdrav


Salji utiske na forum, ima nas vise koji bi smo zeleli da znamo sta nas ceka. Jel mora da se provodi celih 8 sati svih 5 radnih dana radeci po suncu, ili postoje i neki poslovi koji nisu fizikalisanje? Cuo sam da su dosta ljudi sad od septembra dobili zelenilo.
[ Alt-F4 @ 12.08.2005. 19:51 ] @
A jel' neko cuo o tome da civilna ne moze biti duza od 1,5 puta redovne vojske, po ovom Zakonu koje Ministartvo zeli da progura.To je valjda po kriterijumima EU ili sta vec.Tako da bi onaj vojni rok od 6 meseci za prave vojnike a za civilnu sluzenje 9 meseci.Ima li neko informacije o ovome?Tako nesto sam nacuo, a to sto oni guraju ovo 9 meseci redovna a 13 civilna je cista propaganda, valjda !
pozdrav
[ i-design @ 13.08.2005. 09:53 ] @
Koliko na kraju trenutno traje regularno, a koliko civilno sluzenje?
[ kobrejabre @ 13.08.2005. 10:53 ] @
Citat:
i-design: Koliko na kraju trenutno traje regularno, a koliko civilno sluzenje?

Sta "Kolko moze da razvije"? Ti, kao, ne znas kolko moze da razvije... :)
[ PiceCLuE @ 13.08.2005. 11:39 ] @
Citat:
i-design: Koliko na kraju trenutno traje regularno, a koliko civilno sluzenje?

Regularno je 9 meseci, civilno je 13. To ce vaziti sve dok se ne promeni zakon (po ministrovim recima do kraja godine, ali ja mu bas i ne verujem). Kad se bude promenio zakon, nece se primenjivati retroaktivno (opet ministrove reci) dakle sluzite po onom zakonu koji je vazio u trenutku kada ste zapoceli sluzenje vojske. Tradicionalno se sluzenje roka smanjuje ukazom predsednika SCG za 15-30 dana (poslednji put je skratio 30 dana)

[Ovu poruku je menjao PiceCLuE dana 13.08.2005. u 21:21 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 13.08.2005. 15:25 ] @
Citat:
PiceCLuE: Tradicionalno se sluzenje roka smanjuje ukazom predsenika SCG za 15-30 dana (poslednji put je skratio 30 dana)


eto kako i meni može da se svidi tradicija. direktno me pogodila

nešto u vezi ovog odnosa kasarna:civ ustanova.

kada šalju iz civ ustanove u kasarnu, obračunavaju vreme u ustanovi kao 1/2 vremena u kasarni. ako je 9 isto što i 13, a jeste, jer tako piše u uredbi. onda je 6.5 meseci i ustanovi isto što i 6.5*9/13 = 4.5; a ne 3 meseca.

lopovi!!!
[ psihodel @ 14.08.2005. 20:43 ] @
Evo utisaka iz zelenila...
Prvih mesec dana nas je bilo oko 25 na Kalemegdanu i bili smo baš neiskusni što se tiče rada, tako da smo radili šta god nam se kaže, što je uglavnom bilo grabuljanje i okopavanje.
Za nas je zaduženo nekoliko poslovođa koji su odmah krenuli oštro i na bilo kakav komentar sa naše strane davali odgovore tipa "ko vam je kriv kad ste hteli civilno" itd. Odmah da kažem da u zelenilu, bar za sada, nema ni govora o bilo kakvoj vojničkoj plati (čitaj: 300 din), a da ne pričam o kinti za prevoz.
Nakon prvih mesec dana dosta ljudi je povuklo veze i uspelo da se prebaci na kancelarijske poslove u okviru Zelenila tako da nas je na Kalemegdanu sada oko 15.
Radno vreme je zvanično od 7 do 3, ali mi obično zapalimo nešto pre 2 i to je baš smor, ali kako čuijem tako je samo na Kalemegdanu. Razgovarao sam sa nekoliko njihovih radnika koji mi kažu da vojnici u Zelenilu na Bežaniji i u Zemunu ostaju maksimalno do 12 (nije proverena informacija).
Mi smo nakon mesec dana shvatili da oni ne mogu da nas teraju da radimo ko majmuni tako da sada gledamo što više da blejimo, što nije uvek izvodljivo.
Poslovi koje obavljamo se svode na čistu fizikaliju, a obuhvataju grabuljanje, riljanje, kopanje, čišćenje, utovar...
U poslednje vreme su počeli pojedinačno da nas šalju sa njihovim radnicima što ima svoje dobre i loše strane.
Izvinjavam se što su utisci ovako nabacani...
Ako nekoga još nešto interesuje, neka slobodno pita :)

Citat:
mixailo:  Cuo sam da su dosta ljudi sad od septembra dobili zelenilo.


Jel ovo pouzdana informacija?
[ Artz @ 15.08.2005. 16:32 ] @
Sta radite u zelenilu kada je napolju lose vreme? Kako vas tada tretiraju, kada vas pustaju i ostalo?
[ i-design @ 15.08.2005. 19:23 ] @
Postigli su sta su zeleli, evo ja posle ovih iskustava sa zelenilom ima da odem da odradim regularno, pa jos ako bude 6 meseci nema sta da razmisljam...

Popi*deo bi da mi neki tenkre sa nesvrsenom osnovnom govori kako da drzim grabulje i da mi objasnjava kako se plevi maslacak... Verujem da cu bolje proci u Gornjem Milanovcu kao vezista nego kao "Zelenas" u nekom parku, i to pogotovo sto sam u tom slucaju bez ikakve "veze"...

[ aleksandaraleksandar @ 15.08.2005. 19:48 ] @
Citat:
i-design: Popi*deo bi da mi neki tenkre sa nesvrsenom osnovnom govori kako da drzim grabulje i


a tebe to nervira? ili ti frka da je on pametniji? šta te briga šta on ima od škole; možda ćeš se posle zaposliti kod nekoga ko nema ti toliko. a možda je čovek dobio otkaz posle 30 godina, možda ima faks, i sada niko neće da ga zaposli osim "zelenila".

mislim, nisi ti svojim činjenjem ili neradom ili glupošću u vojsci, već zakonom. prema tome, država je ta koja bi trebalo da se stidi, i da popizdi, što tako iskorišćava znanje svojih građana i ubija im želju da čine nešto pozitivno.

ništa lično, samo naglas razmišljam.
[ kobrejabre @ 15.08.2005. 20:58 ] @
Citat:
i-design:
Popi*deo bi da mi neki tenkre sa nesvrsenom osnovnom govori kako da drzim grabulje i da mi objasnjava kako se plevi maslacak...

Nazalost, ovo te cekaa i u kasarni...
[ Nub.Saibot @ 15.08.2005. 21:30 ] @
Ja sam na služenju više od dva meseca u Zelenilu kod Ušća. Prvih mesec dana smo radili sasvim korektno, ali posle tog meseca radimo minimalno.
Nikad nismo odbili da radimo ali smo kad god nam kažu da radimo nešto posao obavljali kilavo i samo dok je neko od šefova tu. Naravno, dok nam objašnjavaju šta treba da radimo ide salva pitanja o markicama, plati, o tome što cepamo svoju odeću, što nas maltretiraju kontrolori u busu, što nam je alat niakakv tako da su šefovi pogona popustljiviji.

Kad je kiša ne radimo, ali nam ne možemo da idemo kući već se dosadjujemo u baraci u parku. Zadnjih deset dana daju nam samo posao koliko možemo da odradimo do doručka (u proseku 30-45 min), a onda se dosadjujemo ili igramo fudbal do 12 ili pola jedan najkasnije i tek onda smo slobodni.

Totalno je opušteno, samo još da možemo da idemo kad odradimo posao bilo bi super :)

I ja sam čuo da su u Zemunu sklopili dogovor da kad odrade posao idu kući, ali ovde kod nas neće da popuste. Mada u Zemunu rade više.

Uobičajeni poslovi su grabljenje trave ili struganje iste sa staza. Prvi mesec su nas slali na utovar, a onda su odustali jer im je potrebno da radnici koji utovaraju rade do 3.
[ psihodel @ 16.08.2005. 19:23 ] @
Citat:
Artz: Sta radite u zelenilu kada je napolju lose vreme? Kako vas tada tretiraju, kada vas pustaju i ostalo?


Evo danas smo se odvalili od grabuljanja pošto se sprema Beer Fest pa sve mora da se sija na Donjem gradu. Kada baš pada kiša moramo da sedimo u "baraci", koja je priča za sebe. Pošto ionako kubure sa prostorom nas su smestili u nadsvođeni prostor između dve barake koji prokišnjava na sve strane tako da maltene sedimo napolju.

Citat:
Nub.Saibot: Ja sam na služenju više od dva meseca u Zelenilu kod Ušća. Prvih mesec dana smo radili sasvim korektno, ali posle tog meseca radimo minimalno.
Nikad nismo odbili da radimo ali smo kad god nam kažu da radimo nešto posao obavljali kilavo i samo dok je neko od šefova tu. Naravno, dok nam objašnjavaju šta treba da radimo ide salva pitanja o markicama, plati, o tome što cepamo svoju odeću, što nas maltretiraju kontrolori u busu, što nam je alat niakakv tako da su šefovi pogona popustljiviji.

Kad je kiša ne radimo, ali nam ne možemo da idemo kući već se dosadjujemo u baraci u parku. Zadnjih deset dana daju nam samo posao koliko možemo da odradimo do doručka (u proseku 30-45 min), a onda se dosadjujemo ili igramo fudbal do 12 ili pola jedan najkasnije i tek onda smo slobodni.

Totalno je opušteno, samo još da možemo da idemo kad odradimo posao bilo bi super :)

I ja sam čuo da su u Zemunu sklopili dogovor da kad odrade posao idu kući, ali ovde kod nas neće da popuste. Mada u Zemunu rade više.

Uobičajeni poslovi su grabljenje trave ili struganje iste sa staza. Prvi mesec su nas slali na utovar, a onda su odustali jer im je potrebno da radnici koji utovaraju rade do 3.


U principu slična priča, kao što sam već napisao, s tim što mi moramo da sedimo na Kališu do 1:30 ili 2, kako koji dan. Milion puta smo pokušali da izdejstvujemo da nam daju nešto da odradimo pa da palimo kući, ali potpuno bezuspešno. Ljudi prosto ne shvataju da bismo tako mnogo kvalitetnije odradjivali posao umesto da ovako otaljavamo.
[ Marko_L @ 16.08.2005. 19:58 ] @
Citat:
Ljudi prosto ne shvataju da bismo tako mnogo kvalitetnije odradjivali posao umesto da ovako otaljavamo.

Shvataju i to vrlo dobro.Jedino je stvar u tome što njima nije cilj da neko kvalitetno odrađujue posao (sve te institucije imaju dovoljno ljudstva koje ionako nema šta da radi), već da se "prigovaračima savesti" oduzme što više vremena, po sistemu, kad niste hteli u "pravu" vojsku, imamo mi drugih načina da vam zagorčamo život.Evo čitam utiske iz zelenila i gotovo se ništa ne razlikuje od ovoga što mi priča ortak, koji takođe u zelenilu odrađuje svoj "dug".
[ zveckoo @ 16.08.2005. 22:19 ] @
Citat:
Marko_L: Jedino je stvar u tome što njima nije cilj da neko kvalitetno odrađujue posao (sve te institucije imaju dovoljno ljudstva koje ionako nema šta da radi)


Pa bas i nije tako,sve zavisi od ustanove... kada sam ja i jos jedan vojnik dosli privi dan u crveni krst, ovi su iskolacili oci: "STA JE BRE OVO PA MI SMO TRAZILI 30 VOJNIKA".

Sada sam trenutno u domu zdravlja i bome non stop je neka zurka, ili pukne vodovodna cev... ili ko zna sta... Ja trenutno pravim racunarsku mrezu, i ono sto sam mogao sam da uradim sam vec uradio, ali nikako zbog zauzetosti da narede jos jednom vojniku da mi pomogne posto ipak mi je gnjavaza da sam razvlacim i zatezem nosecu celicnu sajlu izmedju zgrada. Uglavnom ima posla....
[ dr.NPN @ 17.08.2005. 07:36 ] @
Zagubio sam se, jel sad ZVANICNO sest meseci od septembra?
[ kobrejabre @ 17.08.2005. 08:49 ] @
Citat:
dr.NPN: Zagubio sam se, jel sad ZVANICNO sest meseci od septembra?

DA, ukoliko postignes brzinu blisku brzini svetlosti, jer proticanje vremena je relativno.
Za nas obicne smrtnike je i dalje 9.
[ Vlada1001 @ 18.08.2005. 16:21 ] @
@dr.NPN

Davinić se ovih dana ozbiljno posvađao sa Dinkićem, rok trajanja će mu biti još najviše mesec dana. Dok odrede novog ministra odbrane, pa dok skupština SCG stigne da izmeni Zakon o vojsci, proći će najmanje pola godine. Vojska sigurno ostaje 9 meseci (-1 skraćenje) još duuugooo. Nagovaštaji o skraćenju su samo NAVLAČENJE za lakoverne i nedovoljno obaveštene.

Ako im odziv bude 30% u septembru, nastaće panika u vojci. Ko može, nek odlaže (na sve načine:))) do decembra. Sad su svi na odmorima, tek od septembra-oktobra će početi priče o skraćenju, vraćanju starosne granice na 27 godina itd.



[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 18.08.2005. u 17:25 GMT+1]
[ dejan, @ 18.08.2005. 17:02 ] @
Misliš da će biti nešto u decembru?
[ Vlada1001 @ 18.08.2005. 21:54 ] @
Pa ako im u septembru i decembru ode po 3000 ljudi u kasarne na služenje (u junu je otišlo 4000), nešto će morati da izmene. To je i Lekićka pitala Davinića u emisiji na BK, ali se on pravio nevešt.
A i provalili su ljudi da Okružni sudovi ne raspisuju poternice za neodazivanje, pa im je zato i poslednji odziv bio 40%. Do decembra će nešto morati da reše. Taman sad kad smene Davinića (http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/politika.htm#2), možda postave nekog razumnijeg čoveka koji će ubrzati reforme. U svakom slučaju, od decembra im sledi raspad sistema jer sadašnja vojska ne može da funkcioniše sa desetak hiljada regruta.
Sad im u vojsku idu uglavnom klinci iz unutrašnjosti, moraju roditelji da prave ispraćaj - šator, pevaljka itd. A ko sad ode nadrljao je, moraće da radi posao za pet ljudi. Imamo previše kasarni, a jako malo regruta.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 18.08.2005. u 22:59 GMT+1]
[ i-design @ 19.08.2005. 11:21 ] @
Dobio sam danas "Dom za odrasla invalidna lica", ima li neko vise informacija o ovoj ustanovi!

Ne znam da li zalba nesto pomaze oko promene dodeljene ustanove, rekli su mi da cu onda najverovatnije dobiti zelenilo ili vodovod, sto je po meni jos gore. Mozda uspem da se uvalim u neki racunski centar ili sta znam, mada sad ipak razmisljam da sacekam da prodje oktobarski rok, pa da odem regularno, dobio sam Gornji Milanovac a cuo sam da je vezistima tamo ladovina.

Nisam pametan, malo sam iznerviran posto je gomila likova na danasnjoj dodeli dobila fakultete i ok ustanove...

Dajte mi bar neka iskustva sa ovim "Domom za odrasla invalidna lica", ili bar adresu posto ga ne nadjoh na netu a lik u odseku me belo pogledao kada sam ga pitao...
[ voka_gsw @ 19.08.2005. 11:29 ] @
Milanovac ti je banja od kasarne.. samo da znas.
[ borrco @ 19.08.2005. 11:42 ] @
Za i-design

Ortak sluzi tamo, i kaze da uopste nije toliko lose koliko je mislio kada je dobio raspodelu, on konkretno radi u kuhinji i nema nekog dodira sa tim ljudima, ali i kad ima kaze da su savim ok. To su osobe koje su zbog neke povrede ili stagod ostale nepokretne - ali su mentalno potpuno normalni. Znam da im treba ljudi u magacinu, ali i na nezi (pomaganje pri ustajanju, guranje kolica...).

Ja sluzim u zelenilu i , veruj mi, zavidim mu. Ako nista drugo, neces biti napolju po kisi, snegu, ili paklenom suncu + imas obezbedjenu klopu (i to dobru).

Inace, dom se nalazi na Bezanijskoj kosi blizu starackog doma

Nadam se da ce ti ove informacije vredeti

[Ovu poruku je menjao borrco dana 19.08.2005. u 12:43 GMT+1]
[ i-design @ 19.08.2005. 15:13 ] @
Borrco, hvala ti na odgovoru, a mozes i da pozdravis druga posto sam danas bas njega sreo na izlazu kada sam otisao da vidim kako sve to izgleda. Bas je ok decko, sve mi lepo objasnio, a vidim da je zurio. Nego, na prilazu ustanovi je i centar za mentalno obolele pa odmah pomislis "ipak je dobro sto to nisam dobio", a i tvoj drug mi je rekao da nije toliko strasno koliko izgleda. Upoznao sam i osoblje i cini mi se ok, videcu kad krenem sta ce da mi dodele od duznosti.

Zna li neko koliko se ceka ako recimo krenem civilno i resim da ipak odem regularno, koliko se ceka na premestaj od podnosenja zahteva? Sa obzirom na broj regularnih vojnika mislim da bi to bilo prilicno brzo, ali cisto da znam...

@voka_gsw:
hvala na infou, razmisljam sta cu i nisam pametan... Fora je sto mi kazu da ne mora da znaci da ces sluziti tamo gde pise, mogu ,kao, vec sutra da te posalju u drugo mesto. Ali ta opcija mi svakako stoji otvorena, videcemo prvog
[ dalibord5 @ 24.08.2005. 17:12 ] @
Posle dobijenog poziva postavio sam zahtev za civilno sluzenje vojske.Rekose mi da ce javiti kada se odluci o zahtevu,ali evo ide septembar,a ja jos nista ne znam.Vidim da su neki vec dobili raspored sluzenja.Ne znam da li da idem da se raspitam o "mom slucaju"ili da ne diram go*no da ne zasmrdi?
[ flylord @ 24.08.2005. 17:16 ] @
meni su rekli da sam dobio civilno na dan kad su me pozvali da se javim u vojni odsek da mi kazu gde cu da sluzim... a inace sam zahtev podneo krajem avgusta, a otisao u decembru u JNA...
[ zveckoo @ 24.08.2005. 17:33 ] @
Stigla vojnicka plata danas :-) Cak tri plate zaredom.... Ne znam sta cu sa silnim parama danas.... Verovatno cu sve uloziti u fond "za moj burek".
[ the.kum @ 24.08.2005. 20:09 ] @
Citat:
dalibord5: Posle dobijenog poziva postavio sam zahtev za civilno sluzenje vojske.Rekose mi da ce javiti kada se odluci o zahtevu,ali evo ide septembar,a ja jos nista ne znam.Vidim da su neki vec dobili raspored sluzenja.Ne znam da li da idem da se raspitam o "mom slucaju"ili da ne diram go*no da ne zasmrdi?


Koje si godiste i u kom si odseku (u kojoj opstini) ?
[ aleksandaraleksandar @ 24.08.2005. 20:55 ] @
Citat:
flylord: a otisao u decembru u JNA...




moja poslednja plata bila za februar. bas me zanima kako ce sve isplatiti?
[ flylord @ 24.08.2005. 21:02 ] @
ma kaka crna plata, sve bi im ja to dao, samo da ne moram da idem u JNA
[ a1200 @ 25.08.2005. 07:00 ] @
E, mozda im prilozimo za zakup satelita - jedno 56 miliona eura
LOL
Gde ja zivim, pa ti ljudi su izgubili dodir sa realnoscu
[ dalibord5 @ 25.08.2005. 07:04 ] @
@the.kum-1978. u St.pazova.
Imam ispite u septembru pa mi ne treba sva ta frka oko vojske.A nisam dugo aktivno studirao.Sad kad me "krenulo"ne bih da se zezam sa vojskom.
[ dalibord5 @ 25.08.2005. 08:51 ] @
A evo ga!!!Upravo sam dobio poziv da se javim 1.sept.radi upucivanja na civilno sluzenje.
[ Balša @ 25.08.2005. 14:42 ] @
Na sajtu MO nalaze se Nacrt zakona o odbrani (kao i Nacrt zakona o VSCG, ali on se ne bavi više vojnom obavezom, pa nije relevantan za ovu diskusiju).

Od bitnih stvari koje sam primetio:

• Vojni rok (s oružjem ili bez oružja) traje 6 meseci.

Civilna služba postoji kao mogućnost, ali se reguliše drugim zakonom (koji ne postoji ni u najavi). To je dobro, jer ostavlja nadu da će taj drugi zakon pisati i sprovoditi drugo državno telo, a ne MO. Loše je što se ne kaže u kom roku taj zakon mora biti donet.

• Uvodi se mogućnost otkupa za "regrute koji žive i rade u inostranstvu", kao i za dvojne državljane, a visina i proceduru propisaće se naknadno, podzakonskim aktima.

• U vojsku se ide sa 19 godina, a školovanjem (do isteka apsolvenstkog staža, a apsolventski staž ne postoji kao pojam u novom zakonu u visokom obrazovanju!) i zdravstvenim razlozima može se odložiti do 30. godine.

Krajnja granica za odlazak u vojsku je kalendarska godina u kojoj se puni 30 godina života, osim za regrute koji "izbegavaju služenje vojnog roka", za koje je granica 35 godina.

• Zadržane su sve postojeće besmislice još iz vremena JNA: za svaki izlazak iz zemlje regrut mora da traži odobrenje od MO, a ako hoće da ode kod babe na selo preko leta, ako se zaposli, ako izgubi posao, itd., o tome mora obavestiti vojni odsek. I tome slično.

• Ko u trenutku stupanja na snagu ovog zakona ima navršenih 30 godina, a nije služio vojsku i nije "izbegavao služenje", taj se oslobađa služenja vojnog roka.


Sve u svemu, osim skraćenja na 6 meseci (i eventualno ove poslednje stavke, koja kači one koji su se dosad vadili na zdravstvene razloge), vrlo loše. Ali to se valjda i dalo očekivati.

Otkup za dijasporu može nekom izgledati kao dobro rešenje. Meni se ne sviđa, jer ako postoji, otkup mora biti omogućen svima. A koliko vidim po forumima, momcima iz dijaspore ne pada na pamet da daju ni jedan jedini evro, dolar ili funtu ustanovi koja se zove VSCG.

[Ovu poruku je menjao Balša dana 25.08.2005. u 16:02 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 25.08.2005. 17:45 ] @
Sve je to lepo što oni predlažu, ali im se u martovskoj i junskoj klasi nekoliko hiljada regruta ,,izgubilo", kao da ih je zemlja progutala:) Odziv im je bio 40% u junu. U svakoj klasi je sve niži odziv. Mogu da predlažu šta god hoće, da traže harač, ali od toga nema ništa jer će im se uskoro i u Srbiji odazivati po 5-10% ljudi kao i u CG gde je u junu je otišlo čitavih 32 regruta (komada).
[ Ivan Dimkovic @ 25.08.2005. 18:02 ] @
Citat:

• Zadržane su sve postojeće besmislice još iz vremena JNA: za svaki izlazak iz zemlje regrut mora da traži odobrenje od MO, a ako hoće da ode kod babe na selo preko leta, ako se zaposli, ako izgubi posao, itd., o tome mora obavestiti vojni odsek. I tome slično.


Kakav je bre ovo bullshit? Hoce li neko objasniti tim troglodajtima da je Staljin umro pre ihaha godina?
[ Balša @ 25.08.2005. 18:47 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Kakav je bre ovo bullshit? Hoce li neko objasniti tim troglodajtima da je Staljin umro pre ihaha godina?



Oni savršeno znaju da se toga niko neće pridržavati, kao što se niko ni dosad nije pridržavao. Ali time sebi pribavljaju kec u rukavu i način da regrute drže u šaci.

To je jedno od dva opšta mesta totalitarnog zakonodavstva: propiše se besmisleno strog i nesprovodiv zakon, koji po pravilu niko ne poštuje. Država to toleriše, jer tako uvek može da ti, kad se ukaže potreba, ispovrti prekršaj (ili čak krivično delo).
[ Miroslav Jeftić @ 25.08.2005. 22:10 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/...der=priority&nav_id=175360

Ode Davinić... samo ne verujem da će biti velike vajde od toga, ko zna koga će da dovedu.
[ aleksandaraleksandar @ 26.08.2005. 00:27 ] @
Citat:
Vojni rok u trajanju od šest meseci, osnivanje vojnih disciplinskih sudova, otkup vojnog roka za obveznike koji žive u inostranstvu, uvođenje novih činova, kao i obaveza služenja vojnog roka u rezervnom sastavu za pripadnice lepšeg pola, samo su od neke od novina sadržanih u predlozima zakona koji će se uskoro naći pred poslanicima parlamenta SCG.


e tako. pravda je zadovoljena, ili barem delimicno. ili ce svi da "duguju" drzavi ili nece bolnicama i pacijentima inace treba zenska ruka

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 26.08.2005. u 01:28 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 26.08.2005. 08:41 ] @
Citat:

bolnicama i pacijentima inace treba zenska ruka


Brilijantan nacin oporavka zdravstva - umesto reformi i privatizacije uz uvodjenje transparentne kontrole troskove, uvodi se fenomenalna metoda pokrivanja gubitaka: besplatna prinudna radna snaga (vojni kadar). Ni drugovi Mao, Staljin i Fidel se ne bi stideli ove ideje.

Sto bi Englez rekao...

http://news.bbc.co.uk/1/hi/pro..._own_correspondent/4166006.stm

Citat:

So in recent months a new description of the situation here has emerged: not transition, but slippage.

[ zveckoo @ 26.08.2005. 20:19 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Brilijantan nacin oporavka zdravstva - umesto reformi i privatizacije uz uvodjenje transparentne kontrole troskove, uvodi se fenomenalna metoda pokrivanja gubitaka: besplatna prinudna radna snaga (vojni kadar). Ni drugovi Mao, Staljin i Fidel se ne bi stideli ove ideje.


A da vidis kako se to tek svidja zaposlenima u domovima zdravlja. Vise ne mogu ni da prdnu bez vojnika. Kada smo dosli u dom zdravlja prvo su se bunili "Sta cemo mi da radimo kog vraga sa vama". A sada su se tako fino uhodali da bi im trebalo barem jos duplo vise vojnika. Tada bi konacno mogli da dignu sve cetri uvis i konacno dostignu zen.
[ aleksandaraleksandar @ 26.08.2005. 21:17 ] @
Citat:
zveckoo: A da vidis kako se to tek svidja zaposlenima u domovima zdravlja. Vise ne mogu ni da prdnu bez vojnika. Kada smo dosli u dom zdravlja prvo su se bunili "Sta cemo mi da radimo kog vraga sa vama". A sada su se tako fino uhodali da bi im trebalo barem jos duplo vise vojnika. Tada bi konacno mogli da dignu sve cetri uvis i konacno dostignu zen.


da. kaze jedna sestra: "juce sam bila sama!!! nijednog vojnika nije bilo!? kako da radim? ja nemam uslove..."
a puna bolnica sestara nije se setila da pita neku da joj pomogne
[ the.kum @ 27.08.2005. 00:02 ] @
jadna sestra ;( ja bi joj vrlo rado pomogao ;P ne bi ja uopste isao kuci s posla...osim ako nije neka baba naravno...
[ zveckoo @ 27.08.2005. 17:25 ] @
A sta, ako je mladja sestrica od 100kg :)
[ firelord @ 27.08.2005. 20:38 ] @
Za tri nedelje zvanicno ce se okoncati moj virtuelni (civilni) vojni rok. O sluzenju posedujem opseznu dokumentaciju u vidu fotografija, kratkih video i audio zapisa. Sve to nameravam da postavim na svoju licnu prezentaciju na mrezi. U virtuelnoj vojsci mi je zaista bilo veoma lepo i imao sam dovoljno slobodnog vremena za razne stvari.

http://tesla.rcub.bg.ac.yu/~rmarco/images/Virtual_army.jpg

http://tesla.rcub.bg.ac.yu/~rmarco/HD.htm

Kao kuriozitet ovde postavljam jednu moju vojnicku platu koju sam primio jednog hladnog decembarskog dana.

http://tesla.rcub.bg.ac.yu/~rmarco/images/plata.jpg



[Ovu poruku je menjao firelord dana 27.08.2005. u 21:44 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao firelord dana 27.08.2005. u 21:45 GMT+1]
[ the.kum @ 28.08.2005. 05:22 ] @
Citat:
zveckoo: A sta, ako je mladja sestrica od 100kg :)

E onda bezim kuci, pa nek joj sestrice pomazu ;)

@firelord
Znaci plata nije 300 dinara kolko sam ja mislio, vec citavih 335 ako sam dobro video sa slike;) Pitam se kako li su samo dosli bas do ove cifre??
[ aleksandaraleksandar @ 28.08.2005. 12:29 ] @
@firelord

jos su te i podkradali

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 28.08.2005. u 13:29 GMT+1]
[ firelord @ 28.08.2005. 13:39 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: @firelord

jos su te i podkradali

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 28.08.2005. u 13:29 GMT+1]


Da, plata je nekad bila 300 din. pa je skocila na 335.

Eh... Od tada sam primio jos samo 2 ili 3 plate. Od marta nisam dobio nista. Nista i ne trazim osim teftera u knjizici.

[Ovu poruku je menjao firelord dana 28.08.2005. u 14:40 GMT+1]
[ bloodymir @ 29.08.2005. 16:45 ] @
Hhhmmmm?!?!?!....
Regrut da se javi 01.09. do 12 sati na Medicinski fakultet!
Ovo pravo mi inace niko ne moze oduzeti...
I sta sad...ko me terao da se odazivam...
Ali fax...valjda nije mnogo lose..U svakom slucaju zvuci bolje od Zelenila..
Jel ima neko iskustva sa Medicinskim faxom? Ili sa bilo kojim drugim...Sta uopste mlada radna snaga treba da sljaka na faksevima da ispuni svoju besplatnu patriotsku duznost? Pocinje ispitni rok, pa predavanja...dakle krecenja, fasade, vodovodne i kanalizacione instalacije i sl. ne dolaze u obzir bar do leta...A do tada, sta?
[ aleksandaraleksandar @ 29.08.2005. 16:54 ] @
mene mozes naci na kafi u istom objektu oko 1130
[ dalibord5 @ 29.08.2005. 17:22 ] @
Ja sam dobio Crveni Krst.Zivim u Novim Banovcima,ali nisam siguran gde cu u stvari sluziti.Ne bih voleo da idem u Staru pazovu.Kosta,a i nije mi blizu prevozom.
Da li neko zna da li salju bas bilo gde na teritoriji opstine ili se trude da bude blize mestu prebivalista?
[ Marko_L @ 29.08.2005. 18:17 ] @
Citat:
Regrut da se javi 01.09. do 12 sati na Medicinski fakultet!

Hmmm...da vidimo...fakultet na kome veliku većinu studenata čine osobe suprotnog pola, a koje zbog same prirode fakulteta nisu imale previše vremena za "neke druge stvari" osim knjige...
Citat:
A do tada, sta?

Mislim da je pitanje suvišno :)
[ the.kum @ 29.08.2005. 19:33 ] @
Ja dobio DES (zavod za radno osposobljavanje gluvonemih osoba). Tamo bi trebalo da je totalna ladovina...Inace to mi je i bila prva zelja koju sam stavio na zahtevu tako da izgleda ipak oni to sto si trazio gledaju i razmatraju...A da sam dobio kojim slucajem medicinski fax, xexe pa uopste se ne bi bunio, sta god ti dali da radis nema veze, oko tebe je gomila mladih sestrica...;)

[Ovu poruku je menjao the.kum dana 29.08.2005. u 20:36 GMT+1]
[ bloodymir @ 30.08.2005. 23:50 ] @
Hvala na lepim željama (za medicinarke)...nadam se da ce se i ostvariti..iz vasih tastatura u bozje usi :)
[ Vlada1001 @ 31.08.2005. 19:12 ] @
U Bosni i RS su konačno ukinuli služenje vojnog roka (dolazi do formiranje jedinstvene profesionalne vojske BiH), pa ko ima njihovo državljanstvo ili može da ga dobije rešio je probleme.
Mada će i kod nas uskoro doći do ukidanja, pogotovo ako postave novog ministra vojnog iz SPO - recimo Danu Drašković:)))



[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 31.08.2005. u 20:15 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 31.08.2005. 19:52 ] @
vec je bilo ukinuto. juce su ukinuli postojanje vojske republike srpske, koja je vec bila sastavljana od ljudi koji su se sami prijavljivali za vojsku.
[ dejan, @ 01.09.2005. 00:02 ] @
Na vestima sam čuo da je potencijalni kandidat za ministra Vlajko Senić (SPO)
[ Balša @ 01.09.2005. 01:08 ] @
Je l' to dobro ili loše?

Koliko sam slušao Vuka u poslednje vreme (a nisam mnogo), on je tu i tamo pominjao da se zalaže za potpuno profesionalnu vojsku i razlaz sa zaostavštinom JNA.

S druge strane, poznato je da Vuk i ostatak funkcionera nemaju uvek isto, pa ni slično, mišljenje.
[ bloodymir @ 01.09.2005. 08:21 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: mene mozes naci na kafi u istom objektu oko 1130 :)


Cekaj, na Medicinskom faxu? I ti sluzis tamo ili?
[ aleksandaraleksandar @ 01.09.2005. 16:44 ] @
ne. kada me slatka sestra posalje da radim posao umesto nje, meni od nepravde pripadne muka, pa moram da svratim da popijem kafu.

i sta je bilo danas, sta su ti rekli?

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 01.09.2005. u 17:44 GMT+1]
[ lakocemo @ 02.09.2005. 16:20 ] @
Citat:
dalibord5:Ja sam dobio Crveni Krst.Zivim u Novim Banovcima,ali nisam siguran gde cu u stvari sluziti.]


Ihaj... Blago tebi. Moj drugar je inace isto u crvenom krstu (u drugom mestu).
Ako si dobio crveni krst to je super.
Posto se nasi crveni krstovi vise i nebave humanitarnim stvarima.
Crveni krst ti je sada u stvari privatna firma u vlasnistvu trenutnog sekretara crvenog krsta za to mesto i on moze da radi sta god hoce. A to privatna firma mislim bas doslovce. Naprimer sada ti crveni krst poseduje kafice, farme itd.. na kojima rade vojnici u civilu.

Znaci najverovatnij ces biti konobar, ili u najgorem slucaju ako nemas veze onda ces kositi travu po privatnim kucama ili raditi na njihovoj farmi.

E sad, postoji jos jedna fenomenalna stvar. Naime ako imas privatnu firmu , ili neko od tvojih ako ima privatnu firmu tada mozes da uradis sledecu stvar:

Dogovoris se sa "sekretarom crvenog krsta" da je tvoja privatna firma deo Crvenog Krsta. Znaci pravi se sasvim legalan ugovor tipa .. Odluka o formiranju Osnovne organizacije Crvenog krsta pod nazivom Yugo Drp itd...
Normalno ti njima onda uradis neku uslugu ili das kes oko 200 - 300 eura.
I mozes da kuliras - da radis sta si i dosada radio (spavao do 12, imao privatni biznis ili sta vec). A jedino sto moras je da odes jednom mesecno po vojnicku platu :)

U slucaju neke kontrole ne mogu ti nista, jer Crveni Krst ima gomilu lokacija po celom gradu i to je tehnicki ne moguce obici i proveriti. A i ako bas naidju dovoljno je da te cimnu na mobilni i ti dodjes za 15 min.
[ Vlada1001 @ 04.09.2005. 22:02 ] @
Bila je večeras na Studiju B u 8 jedna veoma interesantna emisija ,,Arena", ne znam da li je neko od vas gledao. Emisija je bila o ubistvu vojnika na Topčideru, ali su se mogle čuti i stvari koje su relevantne za ovaj forum.
Bojan Dimitrijević (Tadićev savetnik za pitanja vojske) i neki Lazić iz DSS (član Odbora za odbranu Državne zajedinice) su govorili o ,,frapantnim statističkim podacima" o broju ljudi koji neće da služe nikakvu vojsku (ni civilno), a naročito u centrima kao što su Beograd i Pogorica.
[ aleksandaraleksandar @ 05.09.2005. 00:20 ] @
mozes li sa nama podeliti informaciju o tom broju?
[ Vlada1001 @ 05.09.2005. 09:16 ] @
Prvo je Dimitrijević pročao o tome, pa je onda Lazić (član Odbora za odbranu Državne zajedinice) rekao upravo tim rečima ,,frapantni statistički podaci", naročito za Beograd i Podgoricu, ali bez tačne cifre - barem ja nisam čuo. To im je verovatno vojna tajna, kao i sve u ovoj zemlji što im ne odgovoara da se sazna. Ono što je Vojska ranije objavila je da im je u junu je oko 4.000 hiljade otišlo u vojsku (od 9.000 planiranih). Nešto preko 2 hiljade je otišlo na civilno služenje, dok je ostatak verovatno (2-3 hiljade) taj ,,frapantni statistički podatak".

Verovatno će danas biti repriza na Studiju B (popodne posle 1), pa koga interesuje nek pogleda.


[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 05.09.2005. u 12:08 GMT+1]
[ dejan, @ 17.09.2005. 00:20 ] @
Citat:
Ja dobio DES (zavod za radno osposobljavanje gluvonemih osoba). Tamo bi trebalo da je totalna ladovina...Inace to mi je i bila prva zelja koju sam stavio na zahtevu tako da izgleda ipak oni to sto si trazio gledaju i razmatraju...


Pa kako je tamo?Da li je stvarno ladovina?

[ i-design @ 17.09.2005. 08:03 ] @
I zna li neko sta ce na kraju biti sa civilnim sluzenjem? Regularno ce biti 6 meseci, a kod civilnog se spominju razne mogucnosti, mada znam da nema teoretske sanse da bude izjednaceno sa regularnim kao sto neki pricaju
[ factor @ 17.09.2005. 08:40 ] @
I ja sam počeo civilno prvog. Kako rešiti zdravstveno osiguranje, kako da osiguram ženu? Do sada je bila osigurana na mene, dok sam bio u radnom odnosu.
[ kobrejabre @ 17.09.2005. 09:21 ] @
Citat:
factor: kako da osiguram ženu? Do sada je bila osigurana na mene, dok sam bio u radnom odnosu.

Preko biroa za zaposljavanje.
[ erazer @ 17.09.2005. 18:49 ] @
Novi ministar odbrane ce izgleda biti Zoran Stankovic, ex nacelnik VMA...
http://www.b92.net/info/vesti/...09&dd=17&nav_id=176717
(pri dnu strane)
[ Balša @ 17.09.2005. 20:20 ] @
Sjajno. Uslov da mora postojati civilna kontrola vojske i da ministar mora biti civil - prevazilazi se tako što nađeš generala, ali penzionisanog.
[ the.kum @ 18.09.2005. 10:03 ] @
Citat:
dejan,: Pa kako je tamo?Da li je stvarno ladovina?


Jeste :P Dnevno sam oko 3 sata na poslu, i za to vreme uglavnom pijem kafe ;)
[ aleksandaraleksandar @ 20.09.2005. 19:19 ] @
Citat:
factor: I ja sam počeo civilno prvog. Kako rešiti zdravstveno osiguranje, kako da osiguram ženu? Do sada je bila osigurana na mene, dok sam bio u radnom odnosu.


nisi valjda dao otkaz?
[ Miroslav Jeftić @ 20.09.2005. 21:45 ] @
Pa svakako ne može biti u civilnoj i istovremeno zaposlen (osim na crno).
[ aleksandaraleksandar @ 20.09.2005. 21:53 ] @
u svakom slucaju ima pravo da zamrzne svoj status na poslu.
[ zveckoo @ 20.09.2005. 22:11 ] @
Citat:
Bryan Fury: Pa svakako ne može biti u civilnoj i istovremeno zaposlen (osim na crno).


Itekako moze biti zaposlen.

Ja licno znam za minimum dvoje - troje koji su za vreme civilnog sluzenja vojnog roka nisu ni bili u ustanovi gde treba da budu nego su radili sto su i dosada radili i primali platu,i islo im socijalno itd... Jedino su morali da se pojave jednom mesecno u vojnom odseku i jos podignu i vojnicku platu - onih bednih 350din.

Ako imas veze sve je moguce.
[ firelord @ 21.09.2005. 00:47 ] @
Citat:
zveckoo: Itekako moze biti zaposlen.

Ja licno znam za minimum dvoje - troje koji su za vreme civilnog sluzenja vojnog roka nisu ni bili u ustanovi gde treba da budu nego su radili sto su i dosada radili i primali platu,i islo im socijalno itd... Jedino su morali da se pojave jednom mesecno u vojnom odseku i jos podignu i vojnicku platu - onih bednih 350din.

Ako imas veze sve je moguce.


Zvanicno (uz registraciju kod Zavoda za zaposljavanje) nikako ne moze. No, bilo kako bilo, ja sam 19. 09. konacno okoncao svoje virtuelno sluzenje.
[ PiceCLuE @ 21.09.2005. 20:57 ] @
Čestitke firelordu
A sad mi treba informacija za nas guštere. Ortak mi je rekao da ne plaća prevoz, već da ridžovanima u GSP-u pokaže vojnu (tj. civilnu) knjižicu i da oni ne prave problem (iako bi trebalo da naplate kaznu). Sad i ja mislim da ne kupim markicu za oktobar pa me zanimaju vaša iskustva.
[ aleksandaraleksandar @ 22.09.2005. 01:06 ] @
tako je. samo pokazes. ne daj im u ruke. ako hoce da pisu kaznu, neka
pisu. adresa je vojni odsek
[ aleksandaraleksandar @ 24.09.2005. 14:45 ] @
Citat:
Čemu sve služi civilno služenje

Smederevo -- Pojavile su se optužbe da fabrika "Milan Blagojević" koristi vojnike na civilnom služenju vojnog roka na profitnim poslovima.

Nevladina organizacija Mreža mirovne politike optužila je smederevsku fabriku, ali rukovodstvo te fabrike odbacuje optužbe. Vojnici na civilnom služenju vojnog roka jeftina su radna snaga, plaćena 375 dinara mesečno, navela je Mreža mirovne politike i zatražila da reaguju Ministarstvo odbrane i nadležne institucije.

http://www.b92.net/info/vesti/...09&dd=24&nav_id=177204
[ a1200 @ 24.09.2005. 22:10 ] @
Nazalost likovi koji kradu na veliko (300 000 000 EU) upravljaju i vasim i mojim zivotom. I dok se to ne promeni - ne sabiju 6 metara ispod zemlje ili penzionisu ili oteraju na zasluzenu robiju - bice ovako kako jeste. Jedino njima (ostacima titove elite, bivseg DB-a, vojnom vrhu, "ljudima za sva vremana" u policiji, pravosudju i administraciji) odgovara ovakvo stanje, normalnim gradjanima koji zele da rade i prezive sigurno ne odgovara.

Jos zalosnije je sto ce neki takav lik sutra da odluci da li treba da odemo na deo teritorije koju je on prodao, i izgubimo zivot za neki slogan u koji niko od njih ne veruje.


[Ovu poruku je menjao a1200 dana 25.09.2005. u 02:30 GMT+1]
[ ironman @ 25.09.2005. 14:33 ] @
Citat:
PiceCLuE:
A sad mi treba informacija za nas guštere. Ortak mi je rekao da ne plaća prevoz, već da ridžovanima u GSP-u pokaže vojnu (tj. civilnu) knjižicu i da oni ne prave problem (iako bi trebalo da naplate kaznu). Sad i ja mislim da ne kupim markicu za oktobar pa me zanimaju vaša iskustva.


Ne znam , ja redovno kupujem markicu , iako sa placanjem kasne vec 6 meseci.
Dovoljno je da jednom naletis na neke kretene , pa da te oderu za 2-3 meseca.
Ako se ne vozis previse , probaj , a kako bi objasnio vikende?
[ i-design @ 27.09.2005. 20:55 ] @
Razmisljam da prekinem civilno sluzenje i odem regularno, pa me interesuje malo informacija oko ovoga.

Cuo sam da nama koji se predomislimo ostaju samo koske, meni su konkretno rekli da bih verovatno dobio Nis ili Leskovac. Nije mi jasno sto je npr Nis toliko los, kazu da je lep grad, jel to zbog vojnih lica u kasarni, ili stanja same kasarne, ili nesto trece? Ima li neko iskustva sa ovim gradovima, ili uopste sa prelaskom sa civilnog na regularno.

P.S. Nije mi frka ni jedne varijante, samo sam cekao da se zavrse rokovi na faksu, sto uz regularno sluzenje od sept. nije bilo sanse. A i ako stvarno bude 6 i 12 meseci, razlika uopste nije mala, nisam vise pametan!
[ aleksandaraleksandar @ 27.09.2005. 23:31 ] @
Citat:
i-design: A i ako stvarno bude 6 i 12 meseci, razlika uopste nije mala, nisam vise pametan!


i sta tebi to govori? kad ce da bude?

btw, ovo do sada ce da ti obracunaju 50%.
[ Vlada1001 @ 28.09.2005. 11:16 ] @
@i-design

Pa najbolje bi bilo da stvarno prekineš civilno služenje i odeš na redovno. To bi ti bio jedan od pametnijih poteza u životu, već posle dan-dva bi bio 100% siguran u to. Kako bi te samo dočekali, sa crvenim tepihom, kao pravog junaka koji je shvatio na vreme svoju zabludu.


[ i-design @ 28.09.2005. 14:11 ] @
@aleksandaraleksandar:
Ma znam za to racunanje od 50%, mene vise interesuju iskustva ljudi iz navedenih kasarni!

@Vlada1001:
Hvala ti na odgovoru ali bolje nemoj vise... Vec sam napisao da nemam nista protiv nijedne opcije, da nisam imao rokove na faksu bez razmisljanja bih otisao u Gornji Milanovac koji sam prvobitno dobio!

Ako si toliko siguran da znas sta pricas - dodji malo da me obidjes tu gde sada sluzim civilno! Pobegao bi posle 5 minuta, i uopste ne preterujem!!!
[ Stefano @ 28.09.2005. 14:52 ] @
drugar,ajde nam napisi koja si to negatovna iskustva imao na civilnom sluzenju i sta te to "tera da pobegnes" odatle.
Bas me interesuje.
Inace ja tek 2010 punim 27 tako da se toplo nadam da ce do tada biti profesionalna vojska.
[ Vlada1001 @ 28.09.2005. 15:17 ] @
@i-design
Pa nemoj da se ljutiš:) Čisto sumnjam da bi ti bi bilo bolje u bilo kojoj kasarni. Koliko sam ja obavešten od drugara koji su bili prošle godine u vojsci uobičajene stvari su: čišćenje smrdljivih toaleta, ponižavanje od polupismenih 20-godišnjih klinaca podoficira, kupljenje pikavaca i smeća po pisti posle koga odmah sledi jelo u kantini (bez pranja ruku jer nema vremena), rintanje uz visoku temperaturu na -10 (šalju u stacionar tek ako sumnjaju u upalu pluća) i gomila drugih boleština koje možeš da zaradiš.
[ dejan, @ 28.09.2005. 23:57 ] @
@i-design
U kojoj ustanovi služiš?
[ dejan, @ 29.09.2005. 17:02 ] @
U Niškoj kasarni mrtav vojnik

29. septembar 2005. | Izvor: Beta
Niš -- Vojnik Srđan Lazić iz sela kod Smedereva pronađen je mrtav u kasarni Vojske Srbije i Crne Gore u Nišu.

"Vojnik je pronađen pored spavaonice pretprošle noći, a na njemu nisu vidljivi nikakvi tragovi nasilja", rekao je danas Beti istražni sudija niškog Okružnog suda Zoran Popović. On je kazao da je izvršio uviđaj i naredio obdukciju, ali da mu rezultati obdukcije još uvek nisu dostavljeni, kao i da će više informacija imati nakon što dobije rezultate obdukcije.

Laziću su te noći pomoć pokušali da pruže dve ekipe vojne i civilne Hitne pomoći.

http://www.b92.net/info/vesti/u_fokusu.php?id=2

[Ovu poruku je menjao dejan, dana 29.09.2005. u 18:04 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao flylord dana 29.09.2005. u 18:04 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 29.09.2005. 23:10 ] @
Citat:
dejan,:

Laziću su te noći pomoć pokušali da pruže dve ekipe vojne i civilne Hitne pomoći.



ovakve stvari se ne komentarisu, ali samo jedno zapazanje. dosli jedni, pa dosli drugi, pa kad su videli da je stvar ozbiljna, onda je bio fazon "e ljudi zovite doktore". nije sad zato sto ja ne podnosim militantna udruzenja, vec sto cesto slusam kukanja ljudi, sta im sve rade na VMC-u. odnosno sta im ne rade
[ hakinen @ 30.09.2005. 00:21 ] @
LJudi samo da prenesem iskustvo mog drugara koji je otisao u regularno sluzenje, on je po rodu granicar, i dobio je da sluzi vojsku u pirotu, i sve je lepo bilo dok nije zavrsio sa obukom, a posle toga je dobio prekomandu i sada je u presevu, strazari sa pancirom, i ima 150 metaka u ruci!!! E sad ako neko zeli ovo sa srecom, ali ja sigurno necu!!! Inace on se predomislio posle 5 dana u vojsci, ali nevredi tada je bilo kasno, a dok sam mu ja pricao da bolje da sluzi civilno, on je meni pricao da oce da nauci kako da puca iz puske :)!!! Inace sad ga jos i zezaju, ne pustaju kuci, tek posle 2 meseca ce da ga puste, a ovako bi bio svaki dan kuci!!!
[ mannex @ 30.09.2005. 02:46 ] @
Zar je moguće da obični vojnici čuvaju granicu??? Zar to nije posao za profesionalce (dok MUP ne preuzme sve granice)?
[ voka_gsw @ 30.09.2005. 07:16 ] @
Moguće.. mada mi se čini da te šalju tamo dole samo ako se dobrovoljno prijaviš, mada nisam siguran..

Citat:
Čisto sumnjam da bi ti bi bilo bolje u bilo kojoj kasarni. Koliko sam ja obavešten od drugara koji su bili prošle godine u vojsci uobičajene stvari su: čišćenje smrdljivih toaleta, ponižavanje od polupismenih 20-godišnjih klinaca podoficira, kupljenje pikavaca i smeća po pisti posle koga odmah sledi jelo u kantini (bez pranja ruku jer nema vremena), rintanje uz visoku temperaturu na -10 (šalju u stacionar tek ako sumnjaju u upalu pluća) i gomila drugih boleština koje možeš da zaradiš.


Tamo gde sam ja bio, recimo, ortaka nisu primili u stacionar, rekli mu da ima upalu pluća, ali da ne mogu da ga prime jer nema mesta.. I ono, dok se ne poskidate u kratke majice za fiskulturu na -20 stepeni, nemate pojma šta je vojska :)) I da, sve ovo što je Vlada1001 rekao je tačno.
[ Vlada1001 @ 30.09.2005. 10:22 ] @
Potpuno je tačno da obični (redovni) vojnici čuvaju administrativnu granicu sa Kosovom, o tome je već pisano ovde. O tome se pričalo kad se onaj redovni vojnik tamo ubio ili ga je neko ubio. Kakvo crno dobrovoljno prijavljivanje, šalju uglavnom one koji nisu imali nikakvu vezu ili problematične (po raznim osnovama)
[ voka_gsw @ 30.09.2005. 11:44 ] @
Da, s tim što kad tako kažeš ispada da svakog ko nema vezu šalju da bude graničar..

Znate šta, sad postoji civilno, tako da i nema nekog razloga da se brinete šta se radi po kasarnama, dal se čisti wc, ili se nosi pancir, ili se kupe pikavci..
[ zveckoo @ 01.10.2005. 02:25 ] @
Citat:
voka_gsw:
Znate šta, sad postoji civilno, tako da i nema nekog razloga da se brinete šta se radi po kasarnama, dal se čisti wc, ili se nosi pancir, ili se kupe pikavci..


Upravo tako. Sada bar imas neki izbor. Jeste da civilno sluzenje nije idealno reseno... ali i ovako je bolje nego pre kada si hteo ne hteo morao ides u vojsku i zivis godinu dana kao pas. A posle kada se digne nekome od politicara bez pitanja te posalje u neki njegov rat.

Ovako bar kad odsluzis civilno ne mogu tek tako da te cimaju za kojekakve vojne vezbe, donesi - odnesi - razduzi uniformu i slicne gluposti.
[ dalibord5 @ 03.10.2005. 17:41 ] @
Drugari,zna li ko:
1.) Ako sluzis u Crvenom krstu mogu li da te "pozajmljuju" na primer Vodovodu za ocitavanje brojila(cuo sam da momke koji to inace rade placaju 800 din. dnevno a one na civilnom samo prevoz-eksploatacija rada zakonom zabranjena)
2.)Inace,kakva sredstva pritiska na raspolaganju imaju nadredjeni u ustanovama u kojima se sluzi?Cime kaznjavaju lica pod civilnom sluzbom?
Da ne bude zabune-ne bunim se i radim sve sto mi se kaze.
Zanimaju me neke nelogicnosti i nepravde.kao i ocajna organizacija same civilne sluzbe.Mada,tek tada se lako hvataju krivine ;-)
I sta mislite ima li i ovde protekcije?
[ zmej @ 03.10.2005. 19:40 ] @
E pa ja bas cistim pikavce,skupljam djubre,cistim wc a sluzim vojsku civilno i to na Pravnom fakultetu kao apsolvent istoga!!!!!
[ zveckoo @ 03.10.2005. 20:05 ] @
Citat:
dalibord5: Drugari,zna li ko:
1.) Ako sluzis u Crvenom krstu mogu li da te "pozajmljuju" na primer Vodovodu za ocitavanje brojila(cuo sam da momke koji to inace rade placaju 800 din. dnevno a one na civilnom samo prevoz-eksploatacija rada zakonom zabranjena)
2.)Inace,kakva sredstva pritiska na raspolaganju imaju nadredjeni u ustanovama u kojima se sluzi?Cime kaznjavaju lica pod civilnom sluzbom?
Da ne bude zabune-ne bunim se i radim sve sto mi se kaze.
Zanimaju me neke nelogicnosti i nepravde.kao i ocajna organizacija same civilne sluzbe.Mada,tek tada se lako hvataju krivine ;-)
I sta mislite ima li i ovde protekcije?


1. Iteko mogu. U crvenom krstu je sve moguce. Ja znam ljude koji rade kao konobari u paket aranzmanu Crvenog Krsta :) - totalno ne profitabilna organizacija kad bi se salili...
Znaci ti radis kao konj a neplacaju te nista.
Sad ce neko reci... Pa crveni krst te pare upotrebljava u humanitarne svrhe. Hehe.. crveni krst kolko ja znam nije nista humano uradio vec godinama. Cak nemaju ni narodnu kuhinju.
Uglavnom ako imas vezu ne moras ni dolaziti - mozes spavati kuci ili raditi svoj posao kao i do sada.
2. Cim nesto odbijes da radis odmah odu u vojni odsek i napakuju ti samo takvu pricu da neces da radis, da se sve pusi. Bagra je to nevidjena.

Protekcija :) .... Buhahaha Pa pogledaj gde zivis.

Citat:
zmej: E pa ja bas cistim pikavce,skupljam djubre,cistim wc a sluzim vojsku civilno i to na Pravnom fakultetu kao apsolvent istoga!!!!!


Koji debili. A cija je to pametna ideja da to radis. Mislim ko ti je sef.
Sto se ne zalis dekanu ili nekome vec... Ajde razumem da su dobili nekog soma sa dva razreda osnovne. Ali mislim da su mogli da te bolje iskoriste. Probaj da razgovaras sa nekim od profesora ... da radis nesto sa njega... Naprimer ako znas da radis na racunaru. Da pravis skripte itd...
[ zmej @ 03.10.2005. 22:13 ] @
Ma cela prica se svodi na to nisi hteo da nosis pusku sad ces da nosis metlu.Pokusao sam da se zalim ali su odmah rekli da od toga nema nista i da ako nastavim da se bunim da ce da se obrate vojnom odseku..Sto bi nas narod reko ne moze sut sa rogatim.
[ Vlada1001 @ 04.10.2005. 09:24 ] @
@zmej
Ja bih ti savetovao da napišeš žalbu prvo dekanu Pravnog fakulteta, uz napomenu da ćeš obavestiti i rektorat, kao i Ministarstvo prosvete. Rektorat je potpisao ugovor sa Ministarstvom odbrane o civilnom služenju na univerzitetu, tako da su oni nadležni za tvoje pitanje.
Čak možeš i kod sekretarice dekana ili prodekana da tražiš prijem - to je tvoje pravo kao student. Obavezni su da te prime. Nemoj da misliš da tako nešto odobrava dekan, to je zamisao lenje i bezobrazne administracije koji jedva dočekaju da zaje..... studente, odnosno novopridošle robove. Administracija je neverovatno bezobrazna na svakom fakultetu, ali se svi strašno boje inspekcija iz Ministarstva prosvete - iskoristi to.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 04.10.2005. u 10:33 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 08.10.2005. 08:30 ] @
Ažurnost okružnog suda u NS - šta možete da očekujete ukoliko činite ,,krivično delo neodazivanja pozivu i izbegavanje vojne službe"

http://www.okruzni.sud.ns.srbi...sk=view&id=87&Itemid=2

Citat:

Saopštenje za javnost 22.07.2005.
......
2. Prvostepeno krivično veće Vojnog odeljenja Okružnog suda u Novom Sadu, kojim je predsedavao sudija Svetimir Popović, dana 20.07.2005.g. izreklo je NIKOLIĆ SRĐANU (1968) iz Kulpina USLOVNU OSUDU zbog krivičnog dela neodazivanje pozivu i izbegavanje vojne službe iz člana 214 st 3 KZ SRJ, tako što mu je utvrdilo kaznu zatvora u trajanju od 1 (jedne) godine i istovremeno odredilo da se izrečena kazna neće izvršiti ako okrivljeni u roku od 2 (dve) godine ne izvrši novo krivično delo.
Okrivljeni je bez odobrenja nadležnog organa ostao u inostranstvu-Nemačkoj, u nameri da izbegne služenje vojnog roka, pa mu pozivi Vod Novi Sad-Odeljak Bački Petrovac za uput u Vojsku Jugoslavije nisu mogli biti uručeni, tako da je ostao u inostranstvu i nakon navršenih 27 godina života, zbog čega mu je vojna obaveza produžena do navršenih 35 godina života.
Okrivljeni je obavezan da plati troškove krivičnog postupka u iznosu od 5.000,00 dinara

3.
Prvostepeno krivično veće Vojnog odeljenja Okružnog suda u Novom Sadu, kojim je predsedavao sudija Svetimir Popović, dana 19.07.2005.g. izreklo je ADAMOVIĆ DANILU (1969), iz Beograda, sa trenutnim boravkom u Austriji, USLOVNU OSUDU zbog krivičnog dela neodazivanje pozivu i izbegavanje vojne službe iz člana 214 st 3 OKZ-a, tako što mu je utvrdilo kaznu zatvora u trajanju od 1 (jedne) godine i istovremeno odredilo da se izrečena kazna neće izvršiti ako okrivljeni u roku od 2 (dve) godine ne izvrši novo krivično delo.
Okrivljeni je kao vojni obveznik bez odobrenja nadležnog organa ostao u inostranstvu-Austriji,u nameri da izbegne regrutovanje i odsluženje vojnog roka, pa se na pojedninačni poziv Vod Pančevo-Odeljak Vršac radi regrutovanja i uputa na služenje vojnog roka, nije odazvao, iako je poziv lično primio, zbog čega mu je i posle kalendarske godine u kojoj je navršio 27 godina obaveza služenja vojnog roka u vojsci SCG produžena do kraja kalendarske 2004. godine (u kojoj godini je navršio 35 godina života).
Okrivljeni je obavezan da plati troškove krivičnog postupka u iznosu od 5.000,00 dinara
....


Pogledajte saopštenja na sajtu Okružnog suda u Novom Sadu od tog datuma (22. jul) pa do današnjeg dana, više niko nije osuđivan na ovu uslovnu kaznu koja je određena za sva četiri okrivljena (barem ja nisam video). A i svi okrivljeni su već uveliko u 30-tim godinama ili čak preko 35 i svi su boravili u inostranstvu. To su stari slučajevi iz Vojnog suda koji su prešli u nadležnost vojnog odeljenja Okružnog suda (1.1.2005). Izgleda da niko ne goni nove prekrišioce, čak ni u Novom Sadu gde je odziv uvek bio iznenađujuće veliki, među najvećim u Srbiji. Možete da pretpostavite kakva je situacijua u beogradskom Okružnom sudu, koji je nadležan i za Šabac, Valjevo itd.



[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 08.10.2005. u 09:44 GMT+1]
[ Stefano @ 08.10.2005. 12:15 ] @
Dobio sam poziv od vojnog odseka zvezdara da im se javim 18.10 u 10 ujutru,radi potvrde o skolovanju za 2005/06 godinu.Do sada nikad nisam ovako dobijao poziv vec sam nosio potvrdu sam tokom otkobra ili novembra,otkud ova promana u praksi zna li neko?
[ BoraM @ 09.10.2005. 05:27 ] @
>
>
Na Novom Beogradu je slanje pismenih poziva uobicajena praksa.
[ Miroslav Jeftić @ 13.10.2005. 10:57 ] @
Još jedan vojnik je nastradao:

http://www.b92.net/info/vesti/...10&dd=13&nav_id=178368

Komentar na kraju je za rubriku "bez komentara" -

Citat:
Vojska Srbije i Crne Gore je s 14 samoubistava na 100.000 vojnika na nivou svetskog proseka.


Znači, sve je u redu, nema šta da brinemo...
[ dejan, @ 13.10.2005. 12:35 ] @
Oni nisu normalni,ginu im vojnici svakodnevno a njih boli ku...
[ a1200 @ 13.10.2005. 21:29 ] @
Citat:
Vojska Srbije i Crne Gore je s 14 samoubistava na 100.000 vojnika na nivou svetskog proseka.


Kao sto rece Majka jednog od (samo)ubijenih vojnika na istu takvu recenicu:
"Generale za mene je to gubitak od 100%"

...

Drugo, otkud im cifra od 100 000!?!?
Maximum ima 35 000 regruta, ono ostalo su zaposleni, tj. prasici i zivina koja polako krcka budzet ove propale zemlje, ispija kafe, izbegava bilo kakvu obavezu i odgovornost, i NARAVNO ceka (vojnu) penziju, eventualno ako uleti neki stan...

Imajuci to u vidu procenat je mnogoooo drugaciji, a ako se uzme u obzir i broj ljudi koji je na civilnom pre ce biti 20 000 a ne 100 000...
[ Igor Bogetic @ 13.10.2005. 22:04 ] @
Citat:
dejan,: Oni nisu normalni,ginu im vojnici svakodnevno a njih boli ku...

takva je vlada ...
[ dalibord5 @ 14.10.2005. 08:30 ] @
A jeste li procitali kakvi su uslovi u kasarni u kojoj je nesretni mladic poginuo?
I sta je on u stvari cuvao?!
I kako to da savrseno zdravi,mladi,puni snage i optimizma odu u vojsku i tamo naprasno dobiju suicidne ideje i tako cesto ih i ostvare?
[ dayton @ 14.10.2005. 12:15 ] @
Citat:
Ubio se vojnik u pirotskoj kasarni

14. oktobar 2005. | 08:49 | Izvor: B92
Beograd -- Na poligonu kasarne u Pirotu u 10 i 15, vojnik rodom iz Leskovca je pucao sebi u glavu pred celom četom, saznaje B92.

Vojnik je metak u cev ubacio prilikom čišćenja naoružanja, pošto je četa juče bila na redovnom gađanju. On je odmah prevezen u bolnicu u Pirotu, međutim, ubrzo je preminuo. Prema našim saznanjima, on je i ranije pretio da će se ubiti.

Ovo je drugi tragični incident u samo dva dana, jer je juče pronađen mrtav Milan Matić iz Zabrežja kod Obrenovca, pripadnik Prve oklopne brigade u kasarni Bagremar u Mladenovcu.

"Planirao je da dođe kući..."

Šef istražnog odeljenja Okružnog suda u Beogradu Branislav Todić izjavio je da se pretpostavlja da je Matić, koji je bio na redovnom odsluženju vojnog roka, izvršio samoubistvo. Todić kaže da nema vidljive ulazne rane, već samo izlazne, na vratu. Ali, o uzroku smrti, znaće se više kada se završe balističko veštačenje, kao i toksikološke i DNK analize, koje je naložila istražni sudija Nadežda Mijatović.

Brat pokojnog Milana Matića, Ivan, kaže da mu nije jasno zašto bi njegov brat izvršio samoubistvo: "Bio je za ovaj zadnji vikend kući. Posle toga otišao je na stražu i... planirao je da dođe. Uopšte nije postojao nikakav razlog da izvrši samoubistvo".

Oko ove tragedije, za sada se jedino oglasilo ministarstvo spoljnih poslova, koje je zatražilo od nadležnih organa da hitno ispitaju sve okolnosti navodnog samoubistva vojnika Milana Matića. U saopštenju se traži od šefa istražnog odeljenja Okružnog suda da odgovori "kad se vojnik ili bilo ko drugi ubio pucnjem u potiljak i ko stoji iza ovog samoubistva, koje ne liči na samoubistvo".

Ovo je druga smrt vojnika u VSCG za posledniih petnaestak dana. Podsetimo, 28 septembra u kasarni u Nišu, pronađen je mrtav vojnik Srđan Lazić, na kome nisu pronađeni tragovi nasilja.

http://www.b92.net/info/vesti/...10&dd=14&nav_id=178424
[ Gugliša @ 14.10.2005. 18:13 ] @
Interesuje me da li neko zna da li može na privatnim fakultetima i visim skolama da se služi civilna vojska ?
[ dejan, @ 18.10.2005. 00:03 ] @
Od čega žive prigovarači savesti?

http://www.b92.net/srbija2020/...category=183&nav_id=178455
[ Ivan Dimkovic @ 18.10.2005. 00:17 ] @


Onda procitas komentare i postane ti jasno zasto je Srbija u q*rcu - ako vecina ljudi misli kao prosecni komentatori "sta se bune, nece oruzje, nece ni da rade za dzabe?" - nije ni cudo sto je Srbija na dnu.
[ dejan, @ 18.10.2005. 13:45 ] @
Pa da,kao ako nećeš oružje onda si ''mamina maza''.Onda te pošalju u neku fabriku ili bolnicu da im radiš kao stoka za džabe,pa ako se pobuniš onda kažu:Pa šta hoćeš hteo si civilno,što nisi išao u redovnu vojsku.
[ Stefano @ 21.10.2005. 00:03 ] @
danas sam se u vojnom odseku zgrozio.Covece decko ispred mene,odusevljen vojsko,prakticno im prica da ne moze da doceka dan kada ce poci u vojsku.Ovi iz odseka odmah ga prihvatili ko da im je rod najrodjeniji...ne mogu da verujem da je kod nas neko idalje zaludjen vojskom
[ zveckoo @ 21.10.2005. 10:43 ] @
Citat:
Stefano: danas sam se u vojnom odseku zgrozio.Covece decko ispred mene,odusevljen vojsko,prakticno im prica da ne moze da doceka dan kada ce poci u vojsku


Da.. Definitivno nas ima svakakvih. Ja na primer poznajem jednog koji je bio toliko napaljen da je hteo da ide u specijalne jedinice. U vojsci kazu da je bio totalni ludak. Znas ono kada treba da se bacaju i zalezu. On ko najveci muflon zum... u najvece blato sa zdovoljstvom se baci i puca ko stoka (tako bar kazu ovi koji su bili sa njim) na opste odusevljenje staresina.
A njegova familija bogata... mislim ne znaju sta ce od para. A on zesca budala jedva su ga odgovorili da ne ostane u vojsci.
Mada su mozda i pogresili posto lik sad ne zna sta ce od sebe pa svaki dan ide po diskotekama i pravi neke probleme i trazi skim ce se potuci. U stilu brus-lija napada grupe od 5-6 ljudi... Posto mu fajt sa jednim vise nije zanimljiv.
[ Kosta ******um Rex Persia @ 21.10.2005. 13:49 ] @
Šta ćeš, ima nas svakakvih. Sumnjam da taj dečko ima tzv. " Bosanski sindrom ".
[ a1200 @ 22.10.2005. 15:28 ] @
Vojnik rok šest meseci
22. oktobar 2005. | 13:24 -> 15:34 | Izvor: B92, Beta
Beograd -- Skupština državne zajednice usvojila je izmene Zakona o vojsci, kojima se vojni rok smanjuje sa devet na šest meseci, a civilni na devet.

Vojni rok za regrute koji služe u kasarnama sa oružjem smanjen je sa devet na šest meseci. Civilno služenje vojnog roka, koje je sada devet meseci, do sada je trajalo 13 meseci. Izmene zakona primenjivaće se i na buduće, ali i na sadašnje regrute. To znači da, nakon što odluka bude objavljena u Službeno glasniku, svi regruti koji su odslužili devet meseci, mogu da se vrate kućama.

To predstavlja otprilike trećinu svih muškaraca koji trenutno služe vojni rok.

Izmene zakona usvojene su na predlog Ministarstva odbrane, kao mera kojom bi trebalo da bude poboljšan odziv regruta na služenje vojnog roka. Skraćenje roka za mladiće na civilnom služenju usvojeno je kao amandman Demokratske stranke.

Za skupštinskom govornicom jedino su poslanici Srpske radikalne stranke kritikovali izmene Zakona o vojsci, ocenjujući da "oligarsi novog svetskog poretka strahuju od naoružanog naroda" i da zato žele da "pripitome Srbe kako ne bi imali nikakvog izgleda na pobunu".

Poslanici bi trebalo da se izjasne, između ostalog, i o zakonu kojim je predviđeno zamrzavanje imovine haškim optuženicima koji su u bekstvu.

Poslanici bi trebalo da se izjasne i o predlozima zakona o zabrani skladištenja i upotrebe hemijskog oružja i njegovom uništavanju, kao i da ratifikuju više međunarodnih ugovora i sporazuma u oblasti finansija.

Skupština je juče počela rad, a posle višesatne rasprave, izabrala je Zorana Stankovića za ministra odbrane SCG.


LINK:
http://www.b92.net/info/vesti/..._id=178953&nav_category=11


[ Miroslav Jeftić @ 22.10.2005. 16:33 ] @
Aleluja :D
[ flylord @ 22.10.2005. 16:58 ] @
A jel cuo neko mozda da li zakon vazi retroaktivno? Posto mi je danas nekoliko ljudi reklo takvu informaciju. A ja jos nisam slusao vesti
[ psihodel @ 22.10.2005. 18:33 ] @
Citat:
a1200: Izmene zakona primenjivaće se i na buduće, ali i na sadašnje regrute. To znači da, nakon što odluka bude objavljena u Službeno glasniku, svi regruti koji su odslužili devet meseci, mogu da se vrate kućama.

LINK:
http://www.b92.net/info/vesti/..._id=178953&nav_category=11


Iskreno se nadam da će ovo ispoštovati :)
[ mixailo @ 22.10.2005. 18:35 ] @
Kako B92 saznaje, u Generalštabu su iznenađeni odlukom da izmene važe retroaktivno, jer to znači da će za osam dana između 4.500 i 5.000 vojnika napustiti kasarne.

Znaci da vazi i retroaktivno

http://www.b92.net/info/vesti/...10&dd=22&nav_id=178953

Citat:
flylord: A jel cuo neko mozda da li zakon vazi retroaktivno? Posto mi je danas nekoliko ljudi reklo takvu informaciju. A ja jos nisam slusao vesti
[ fanfon @ 22.10.2005. 18:42 ] @
Ne kontam zasto su tako drasticno smanjili civilno. To im ne ide bas na ruku ako hoce da poboljsaju odziv regruta u redovnu vojsku...
[ ironman @ 22.10.2005. 18:51 ] @
Citat:
mixailo: Kako B92 saznaje, u Generalštabu su iznenađeni odlukom da izmene važe retroaktivno, jer to znači da će za osam dana između 4.500 i 5.000 vojnika napustiti kasarne.

Znaci da vazi i retroaktivno :)

http://www.b92.net/info/vesti/...10&dd=22&nav_id=178953

Posto sam na civilnom sluzenju od decembra prosle godine , znaci da vise ne treba da se pojavljujem u bolnici.
[ dejan, @ 22.10.2005. 19:39 ] @
Zakon je usvojen sa samo jednim glasom više,a DS je uslovio glasanje usvajanjem njihovog amandmana o skraćenju civilnog.
[ Alt-F4 @ 22.10.2005. 21:08 ] @
Od sada glasam za DS
To je sigurno.
Bar su me oni obradovali, ako drugi ne umeju!
[ Artz @ 22.10.2005. 21:11 ] @
Bogme ovo retroaktivno me je bas iznenadilo.
Pa nek nam je sa srecom. 9 meseci i kvit smo sa drzavom.
[ calculon @ 23.10.2005. 15:50 ] @
Kad god spomenu to retroaktivno, spomenu i vojnike u kasarnama...

@ironman:
Ajde javi se u ponedeljak, da vidimo da li su ti rekli da vise ne dolazis.
[ a1200 @ 23.10.2005. 16:10 ] @
Treba prvo da objave u sluzbenom glasniku... tek posto objave onda je zakon na snazi :)
[ m@m @ 23.10.2005. 17:30 ] @
Citat:
ironman: Posto sam na civilnom sluzenju od decembra prosle godine , znaci da vise ne treba da se pojavljujem u bolnici.


Ajde molim te napisi kako je u bolnici, koje poslove radis, u kojoj si bolnici, koliko je radno vreme... posto ja trebam da idem u decembru ove godine.
[ ironman @ 23.10.2005. 17:42 ] @
Citat:
@ironman:
Ajde javi se u ponedeljak, da vidimo da li su ti rekli da vise ne dolazis.

Nisam lud da se pojavljujem , i ovakom sam odsluzio mesec dana vise !!!

Citat:
Treba prvo da objave u sluzbenom glasniku... tek posto objave onda je zakon na snazi :)

Da li neko tacno zna kad izlazi (meni se nesto vrte u glavi ponedeljak i sreda)

Citat:
Ajde molim te napisi kako je u bolnici, koje poslove radis, u kojoj si bolnici, koliko je radno vreme... posto ja trebam da idem u decembru ove godine.

Sta znam , u bolnici imas mali milion poslova, od ciscenja kruga ( to ti je nesto slicno kao da si u redovnoj vojsci),zatim mozes da budes portir(nije lose ako imas da spremas ispite, jer ceo dan sedis, ali je mana sto je radno vreme 12h svaki drugi dan , i vikend , ako zapadne), dalje sve zavisi na kom si odeljenju , puno zavisi i od gl. sestre , jer ti je ona kao nadredjena itd.
[ i-design @ 23.10.2005. 23:21 ] @
Pa dobro sad, imas nadredjene sestre ali imas i nenadredjene :D
Mislim da je to bolje nego kaciti postere u redovnoj, a jos sad kad je razlika minimalna...

Mada, ja bi ipak otisao redovno, samo da se vojska ne raspada ovako, mislim da sve te gluposti i maltretiranja uticu da na zivot gledas malo drugacije. Znam gomilu "blejaca" koji su se posle redovnog sluzenja cimnuli, promenili se i fizicki i psihicki, neki nasli poslove, neki se ozenili... Mada, kak*m sad ja malo, to je bio vise nekako filozofski komentar :)
[ bloodymir @ 24.10.2005. 08:16 ] @
e sad mene kopka da li ce i dalje Tadic ukazom da smanjuje svakoj klasi po 15 dana ili po mesec kao onomad...To plus redovno...meni rekli 16 dana (u koje se ubrajaju i sub, ned), plus nagradno jedno 10-tak dana...mogli bi da splasnemo na nekih 7 i po - 8 meseci..(frit-frit..smajlikojitrljaruke )...Za nas septembarce to mu dodje oko sredine/kraja aprila..i onda 31.05. na pecatiranje i kafu u maticnu ustanovu..right?
[ Alt-F4 @ 24.10.2005. 09:43 ] @
Eh sad, da ti prst ti hoces celu saku!
Ne verujem da ce vise biti takog skracenja, po ukazu predsednika i slicno.Bilo je samo u ovom 'prelaznom rezimu'.
[ kobrejabre @ 24.10.2005. 09:56 ] @
Citat:
Alt-F4: Eh sad, da ti prst ti hoces celu saku!
Cek, bre, ko "daje" u toj transakciji, a ko "uzima"? Mislim da si pobrkao, nije njemu niko dao prst, nego je jos i uzeo njegov (a pre je uzimao prst i po)...
[ PiceCLuE @ 24.10.2005. 12:02 ] @
Citat:
bloodymir: e sad mene kopka da li ce i dalje Tadic ukazom da smanjuje svakoj klasi po 15 dana ili po mesec kao onomad...

Nije Tadić već Marović. Nadamo se da hoće...
[ Artz @ 24.10.2005. 12:18 ] @
Ne verujem da ce Marovic da smanji jos 15 dana. Ko moze nek iskoristi redovno, nagradno ako ga dobije i to nam je to. Ovo je vise nego dobro sto nam se desilo.
[ crews_adder @ 24.10.2005. 13:34 ] @
Citat:
fanfon: Ne kontam zasto su tako drasticno smanjili civilno. To im ne ide bas na ruku ako hoce da poboljsaju odziv regruta u redovnu vojsku...


Zato sto civilno moze da traje max. 50% duze od redovnog (mislim po EU propisima, nisam siguran). Da nije tako, trajalo bi verovatno 18 meseci, a onda bi zbog nezainteresovanosti ovaj vid "vracanja duga drzavi" izgubio svaki smisao, pa bi to mogao i da bude povod za njegovo potopuno ukidanje.
[ calculon @ 24.10.2005. 15:16 ] @
Koliko je nama (civilcima) sada redovno odsustvo? 15 radnih dana ili ... ? I, da li treba da prodje polovina roka (znaci 4,5 meseci) da bi mogli da ih koristimo ili ne?
EDIT: Evo, upravo mi je bivsi civilni potvrdio da imamo 15 radnih dana, tj. 21 dan sa subotama i nedeljama, tako da pitanje ignorisite.

[Ovu poruku je menjao calculon dana 24.10.2005. u 16:19 GMT+1]
[ fanfon @ 24.10.2005. 19:29 ] @
Citat:
crews_adder: Zato sto civilno moze da traje max. 50% duze od redovnog (mislim po EU propisima, nisam siguran). Da nije tako, trajalo bi verovatno 18 meseci, a onda bi zbog nezainteresovanosti ovaj vid "vracanja duga drzavi" izgubio svaki smisao, pa bi to mogao i da bude povod za njegovo potopuno ukidanje.


Ali ovako opet skracenje ide u apsurd. Opet ce se dosta njih odluciti na civilno jer je samo 3 meseca duze a za sve to vreme ce biti kuci i ziveti normalno kao da i ne sluze civilno. Tri meseca proleti ko od sale. Mozda bi bilo bolje da su civilno skratili na 11 meseci sa tacke gledista...
[ aleksandaraleksandar @ 24.10.2005. 19:42 ] @
odsustvo traje 16 dana. ne 21.
postoje neke igrarije da se uzmu 3 odusustva po 5 dana, pa onda kao ispadne 21, ali ne znam koliko je to moguce svuda raditi.

inace, kada se kasarana spusti na 0 meseci, moze lako da se desi da civ ustanove traju 6 meseci. tako da nije to nista neobicno, sto se proporcionalno smanjuje.

ako drzava nema novca sluzenje traje 36 meseci; kada drzava obezbedi novac, sluzenje traje 24 meseca, kada drzava opet obezbedi novac, volontiranje u kasarnama traje 12 meseci, pa 9, pa sad 6.
isto je i sa sluzenjem u civ ustanovama; kako GDP bude rastao tako ce postojati sve manje potrebe za volontiranjem.

tako da nije pitanje "ko ce koga za sta da navata", nego da se uvek ispuni kvota koja nedostaje drzavi za ovaj ili onaj nacin volontiranja. sa puskom ili bez.

ali dobro, meni 0
[ i-design @ 24.10.2005. 22:46 ] @
Jedno pitanje:
Ako se razbolim koja je procedura, idem na VMA ili kako vec? Inace, koja glupost, zdravstvena knjizica je kod njih, pa moram bolestan da se cimam do tamo, da bih zatim otisao na skroz drugi kraj grada...
[ Buum @ 25.10.2005. 06:14 ] @
Znaš kako kažu — gde počinje vojska, tu prestaje logika!
[ psihodel @ 25.10.2005. 10:58 ] @
Citat:
i-design: Jedno pitanje:
Ako se razbolim koja je procedura, idem na VMA ili kako vec? Inace, koja glupost, zdravstvena knjizica je kod njih, pa moram bolestan da se cimam do tamo, da bih zatim otisao na skroz drugi kraj grada...


Ako se razboliš ideš na VMC (sam biraš koji), a tek od njih možeš da dobiješ uput za VMA ako ti je potreban (čitaj: ako oni misle da ti je potreban).
To sa kartonima je smejurija, mi smo odavno svi pokupili kartone i ne planiramo da ih vratimo sve do pred sam kraj služenja.

Zna li neko kada izlazi odluka o skraćenju u Službenom glasniku????
[ psihodel @ 25.10.2005. 11:03 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: odsustvo traje 16 dana. ne 21.
postoje neke igrarije da se uzmu 3 odusustva po 5 dana, pa onda kao ispadne 21, ali ne znam koliko je to moguce svuda raditi.


Mi smo posle nekih dve nedelje raspitivanja i cimanja šefova konačno dobili odgovor da odsustvo, tj. odmor traje 15 radnih dana, tj. tri nedelje.
[ calculon @ 25.10.2005. 15:10 ] @
@aleksandaraleksandar:
Pa rekoh 21 dan kada uzmes u komadu (znaci 15 radnih dana + 3*2 subote i nedelje).
Inace, i meni su to danas zvanicno potvrdili.
Ne znam odakle tebi 16 dana...
[ ironman @ 25.10.2005. 17:53 ] @
Ja mislim da su mi dali 16 dana , koliko se secam( broje se i vikendi)
E sad verovatno zavisi od ustanove i od coveka, kao sto na primer mene ova k****
sada drka da dolazim do kraja nedelje, iako ce mi to biti 11 mesec, a vec je usvojeno skracenje na 9!!!

btw ne znam na koju foru ste ih cimali, jer su nama rekli da nemamo prava da trazimo na uvid onaj pravilnik o nasim pravima i obavezama.

I jos nesto , ranije ( negde do martovske ili junske klase 2004) postojalo je nagradno odsustvo od 15-30 dana, a u martu ove godine je to promenjeno na max 7 dana sa vikendom

[Ovu poruku je menjao ironman dana 25.10.2005. u 18:57 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 25.10.2005. 17:58 ] @
Citat:

btw ne znam na koju foru ste ih cimali, jer su nama rekli da nemamo prava da trazimo na uvid onaj pravilnik o nasim pravima i obavezama.


Taj ko ti je to rekao moze slobodno da bude krivicno odgovoran - vojska (civilna ili ne) je javna institucija - i svaki gradjanin Srbije ima pravo da zna pravilnike koji se ticu njegove sluzbe.

A stvar ce se promeniti kada u Srbiji ljudi pocnu da odgovaraju za ono sto kazu.
[ kobrejabre @ 25.10.2005. 20:23 ] @
Citat:
ironman:
btw ne znam na koju foru ste ih cimali, jer su nama rekli da nemamo prava da trazimo na uvid onaj pravilnik o nasim pravima i obavezama.

Trazite im na uvid pravilnik u kome je propisano da ne mozete da trazite taj pravilnik :)
Inace, potpuno je besmisleno da to ne mozete da trazite na uvid i sigurno nije tacno (Mislim, verujem ti da su vama tako rekli, ali sigurno su vas slagali. Zasto, verovatno iz obesti i arogancije.)
[ aleksandaraleksandar @ 25.10.2005. 21:05 ] @
Citat:
calculon: @aleksandaraleksandar:
Pa rekoh 21 dan kada uzmes u komadu (znaci 15 radnih dana + 3*2 subote i nedelje).
Inace, i meni su to danas zvanicno potvrdili.
Ne znam odakle tebi 16 dana...


tako pise u zakonu. pogresno si me citirao ja sam rekao 16 dana ukupno, osim ako se ne izvode budalastine pa uzmes tri odmora po 5 dana (pon-pet).

i nagradno kako rece ironman, koje je smanjeno na 7.

[Ovu poruku je menjao aleksandaraleksandar dana 25.10.2005. u 22:14 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 25.10.2005. 21:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:A stvar ce se promeniti kada u Srbiji ljudi pocnu da odgovaraju za ono sto kazu.


meni je lik u vojnom odseku proslog leta rekao "kakav bre zakon, to samo tako pise, za, za, za ove iz, iz, iz evropske unije, pusti ti to. to je tako malo eto cisto. zna se sta je vojska"

[ negyxo @ 25.10.2005. 21:50 ] @
Citat:
aleksandaraleksandar: ...za, za, za ove iz, iz, iz evropske unije, pusti ti to.


22:11 -> Ha ha ha ha i ha..........................
22:45 -> aaaaaaaaa brate ovaj me nasmeja

Mora da mu dolazi do trenutnog prekida mozdanih funkcija na samu pomisao na rec evropska unija.

Inace kod mene su racunali redovno odsustvo 15 dana kao radnih. Znaci ako su subota i nedelja ne radne onda se one ne racunaju u odsustvo. I tako sam ja dobi tri nedelje odsustva.
[ commissar @ 26.10.2005. 21:14 ] @
Evo, samo da kazem da sam uspesno regulisao vojnu obavezu :)
[ flylord @ 26.10.2005. 21:22 ] @
Kako si regulisao?

I da, jel zna neko kad izlazi onaj sluzbeni glasnik da odem da se odjavim iz JNA?
[ ironman @ 26.10.2005. 22:49 ] @
Vec je izasao, a vazi od 30.10
[ commissar @ 27.10.2005. 10:54 ] @
Citat:
flylord: Kako si regulisao?

Trajno :)
[ borko80 @ 30.10.2005. 17:40 ] @
Ako je neko zavrsio civilno sluzenje, hteo bih da kaze da li su i sta pisali
na strani 11 civilne knjizice u odeljku osposobljenost. I interesuje me koliko
je dobro za kasniji period (posle vojske) da se ima visoka ocena sa osluzenja civilne (cinimi se cetvorka)
[ dejan, @ 30.10.2005. 20:23 ] @
Ma kakve bre ocene,koga to još interesuje.To je još jedna u nizu gluposti u VJ.
[ a1200 @ 30.10.2005. 23:04 ] @
Ovde me vise nista ne iznenadjuje... tako da, mozda neka buduca garnitura vojnih ministara ili politicara odluci da nas, sa civilnog, umesto na vojne vezbe salje da vrsimo "drustveno koristan" rad... Pravljenje nasipa, kopanje i izgradnja puteva i niz drugih zanimljivih aktivnosti... Za vreme Tita to se radilo sa "neposlusnim" studentima, a ovde u Srbiji se stvari cudno okrecu i ponavljaju. Mene licno zab*** za ocenu, i nadam se da ih vise nikad necu videti u zivotu.
[ flylord @ 01.11.2005. 13:11 ] @
Eh, da se javno pohvalim na ES-u, od danas sam zavrsio i ja sa prinudnim radom za drzavu, tako da sam konacno konacno slobodan, i mogu da se posvetim razvoju necega mnogo lepog, i mnogo dobrog ES2
poz
[ zaraza @ 01.11.2005. 13:16 ] @
jel bilo skracenja?
tj da li je ovo skorasnje skidanje 3 meseca uticalo?
[ aleksandaraleksandar @ 01.11.2005. 18:59 ] @
eee da se pohvalim i ja :)
free like a bird :)
[ dejan, @ 04.11.2005. 13:27 ] @
U vojsci totalno rasulo!!!Opet mrtav vojnik i trovanje preko 40 vojnika

http://www.b92.net/info/vesti/u_fokusu.php?id=2
[ dejan, @ 04.11.2005. 14:00 ] @
Samo ne znam koliko još vojnika treba da umre da bi neko nešto preduzeo,10,50,100?
[ a1200 @ 04.11.2005. 16:46 ] @
Ja samo ne znam kome vise nije jasno da ovo sto se u ovom momentu naziva Vojska, nema veze vise sa pojmom Vojske koji narod ima u glavi. Otpustiti dzabalebarose po odsecima i raznim stabovima, isto vazi i za nepotrebni oficirski kadar, penzionisati tonu generala i kojekakvih likova sa cinovima -> tu bi otislo 2/3 zaposlenih u vojsci (kojih ima oko 35 000). Profesionalce ne dirati (vojnike i ljude na terenu) -> povisiti im plate, da mogu da zive barem na ivici dostostojanstva (ovo sto sad imaju je smejurija), i raspisati konkurs za Profesionalne vojnike. Ukinuti redovno sluzenje. Neznam sta je tu ne normalno i ne moguce, ovoj zemlji treba Vojska a ne ovo predimenzionisano sra*** sa prasicima na celu i dzabalebarosima po Beogradu, koji prevrcu papire... dok uplaseni regruti, pod prinudom zakona, cuvaju granicu i nalaze se na najopasnijim mestima - bez valjane obuke, podrske i opreme.

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 04.11.2005. u 17:47 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 07.11.2005. 00:08 ] @
Citat:

Peticija vojnika na odsluženju u smederevskom „Milanu Blagojeviću“

Vojnici civili kao robovi
U preduzeću „Milan Blagojević“ AD iz Smedereva, koje proizvodi čuvene šporete „smederevce“, dvadesetak mladića rade kao robovi. Reč je o regrutima koji vojni rok služe u civilu, u firmi koja je delimično u privatnom vlasništvu. Za svoj rad plaćeni su svega 353 dinara mesečno koliko iznosi vojnička plata.

Smederevski vojnici nedavno su potpisali peticiju u kojoj kažu: „Tražimo reagovanje nadležnih organa, s obzirom na to da na mestu na kojem smo raspoređeni radimo poslove sklapanja proizvoda u proizvodnji. Naime, saglasni smo da obavljamo civilnu službu u organizacijama od opšteg društvenog značaja i na taj način pomognemo društvu. Mišljenja smo da poslovi koji se obavljaju u AD „Milan Blagojević“ iz Smedereva nisu društvenog karaktera, već su direktno u finansijskom interesu vlasnika akcija firme.“

Slučaj ovih prigovarača savesti razmatrao je nadležni vojni odsek, a rezultat je da regruti i dan-danas proizvode „smederevce“.

Aktivista Regionalnog centra za prigovor savesti Vojvodine Goran Duković kaže za „Blic“ da to nije nikakav društveno-koristan rad, već je reč o „klasičnom robovlasničkom položaju na početku 21. veka“.

- Imajući u vidu prosečnu radničku platu u Srbiji, izračunali smo da preduzeće u kom radi 25 prigovarača savesti mesečno uštedi od 200.000 do 250.000 dinara. Deo tog novca ide u nečiji privatni džep. Osim toga, regruti zauzimaju nečije radno mesto - objašnjava Duković za „Blic“.

- U pravnoj službi Ministarstva odbrane su nam kazali da su te firme na spisku i da nije problem što prigovarači tamo dolaze, već je problem do nadležnih vojnih okruga koji su te firme stavili na spisak - kazao je Duković.

On je dodao da se direktori pojedinih ustanova prema prigovaračima savesti ponašaju „u najmanju ruku kao generali“. Prema njegovim rečima, mnogi od nadležnih u ustanovama određenim za civilnu službu iživljavaju se na regrutima, terajući ih da rade najteže poslove, čak i noću. Ukoliko se regruti požale, obično bivaju prebačeni na redovno odsluženje vojnog roka - pod oružjem, u tzv. kaznene kasarne.

- Time se krši jedno od njihovih osnovnih ljudskih prava - pravo na prigovor savesti - kategoričan je Duković.

Dukovićevu priču potvrđuje slučaj D.J. iz Vršca i D.G. iz obližnjeg Pavliša. Kada su prošle godine odlučili da idu na civilno služenje vojnog roka, njih dvojica nisu ni sanjali šta ih čeka u zabačenom restoranu Crvenog krsta na vršačkim planinama gde su raspoređeni. A čekao ih je direktor Boško Mitrašinović koji ih je tretirao kao robove. Mitrašinović je D.G. i D.J. terao da rade najteže poslove, često i prekovremeno. Morali su da peru klozete, zavlače se u nepristupačnu šumu i seku drva, nose betonske stubove... Svaki dan je, prema sopstvenoj tvrdnji, D.G. morao da pešači dvadesetak kilometara, koliko je njegova kuća udaljena od restorana, jer Mitrašinović nije hteo da mu obezbedi prevoz. Kada bi zakasnio, Mitrašinović bi ga izbacivao iz restorana. On i D.J. izbacivani su u mrkli mrak i na ciču zimu i kad bi na večeru u restoran dolazili Mitrašinovićevi prijatelji. Pošto je bio u prilici da izrabljuje regrute, Mitrašinović je čak otpustio sve zaposlene u restoranu, izuzev glavnog kuvara i konobara. Žalili su se D.J. i D.G. vojnim odsecima u Vršcu i Zrenjaninu, ali Mitrašinović je, prema rečima D.G., komisiji koja je došla da proveri njihov položaj organizovao večeru u restoranu i slučaj je zataškan. Posle svega, Mitrašinović je izbacio D.J. i D.G. iz restorana i poručio im da više ne dolaze.

Epilog je da je D.G. 1. avgusta dobio poziv za redovno odsluženje vojnog roka.

- U vojnom odseku su mi rekli: „Sad si naj... Ideš u kaznenu kasarnu u Požarevac“ - u očajanju kaže D.G. za naš list.

Dejan Vukelić

http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/tema.htm

Posle ubistava, samoubistava, trovanja, itd. na redovnom služenju evo sad i ovo na civilnom.
[ zveckoo @ 07.11.2005. 01:26 ] @
Nista novo.

I skoro svim organizacijam crvenog krsta je tako.

Iz mog licnog iskustva:

1. Crveni krst se ne bavi nikakvim humanitarnim aktivnostima, nego se sva sredstva koriste za bogacenje rukovodecih osoba
2. Vojnici na civilnom sluzenju su besplatna radna - "robovi" - koja rade sve sto im se naredi
3. Kuhinje crvenog krsta vise ne postoje - pretvorene su u luksuzne kafice u kojima rade vojnici na civilnom sluzenju.

Ako imas vezu u crvenom krstu tada ni ne moras da dolazis nego mozes i dalje da radis sta si i do sada radio. U slucaju da dodje kontrola nema teorijske sanse da dokazu da nisi na radnom mestu posto crveni krst ima objekte po celom gradu.
[ a1200 @ 07.11.2005. 03:18 ] @
Mislim da je jako dobro otici na civilno sluzenje. Ako nista drugo, da bi se na licnoj kozi uverili u kakvom je raspadu drzava.

To se najbolje vidi iz funkcionisanja javnih preduzeca, bolnica itd... Znaci pocev od primanja u ustanovu i razgovora sa sefom za kadrove, ili osobom koja treba da proceni gde treba da te posalje, pa do svakodnevnog odnosa i kolicine javasluka, nerada i lopovluka. Takodje, jako bitna stavka je i shvatanje kako ceo sistem funkcionise: izbegavanje svakog posla, izbegavanje svake odgovornosti i pokusaj prebacivanja svega toga na drugoga. Evo ja imam iskustva sa bolnicom i mogu reci da je to jako dobra zivotna skola, jer pre toga sam radio samo po privatnim firmama gde se novac krvavo ZARADJUJE, a ne dobija iz budzeta. Nije ni cudo sto je u Srbiji ovako kako jeste. A jos gore je sto i VJ funkcionise po istom principu, samo sto njeni "sluzbenici" imaju zakonska ovlascenja... jednom recju tragedija!


[Ovu poruku je menjao a1200 dana 07.11.2005. u 04:19 GMT+1]
[ PiceCLuE @ 07.11.2005. 08:11 ] @
@a1200:
Evo upravo pišem ovo iz jedne beogradke bolnice gde služim civilno i nažalost potpuno si u pravu.
[ delijaNS @ 07.11.2005. 08:50 ] @
jel moguce da niko ne spominje pare koje nam duguju od maja ,zakljucno sa ovim mesecom!
Zar sam im dzabe radio!:-)
Pare legle u VO ali ih odatle niko ne salje!
Btw. "sluzio" sam u S.Kamenici na jednom institutu!
[ smrz @ 07.11.2005. 08:56 ] @
Sledeće godine u maju punim 27 godina, a apsolventski staž mi traje do septembra, oktobra te godine. Zna li neko provereno, da li mogu da odložim vojsku do tada?
[ zveckoo @ 07.11.2005. 13:45 ] @
Citat:
a1200: Mislim da je jako dobro otici na civilno sluzenje. Ako nista drugo, da bi se na licnoj kozi uverili u kakvom je raspadu drzava.

To se najbolje vidi iz funkcionisanja javnih preduzeca, bolnica itd... Znaci pocev od primanja u ustanovu i razgovora sa sefom za kadrove, ili osobom koja treba da proceni gde treba da te posalje, pa do svakodnevnog odnosa i kolicine javasluka, nerada i lopovluka. Takodje, jako bitna stavka je i shvatanje kako ceo sistem funkcionise: izbegavanje svakog posla, izbegavanje svake odgovornosti i pokusaj prebacivanja svega toga na drugoga. Evo ja imam iskustva sa bolnicom i mogu reci da je to jako dobra zivotna skola, jer pre toga sam radio samo po privatnim firmama gde se novac krvavo ZARADJUJE, a ne dobija iz budzeta. Nije ni cudo sto je u Srbiji ovako kako jeste. A jos gore je sto i VJ funkcionise po istom principu, samo sto njeni "sluzbenici" imaju zakonska ovlascenja... jednom recju tragedija!


]


Ja sam tokom mog sluzenja otacbini bio u cak tri drzavne institucije.
Znaci prebacivali su me po potrebi.

Prvo sam bio u Crvenom krstu. Tu sam naucio sve o "humanosti" - lopovluku.

Posle sam bio u osnovnoj skoli. Po meni najkorektnija drzavna institucija. Tamo stvarno svako radi ono sto treba i vise nego sto treba. I niko ga ne prisiljava da to radi. Po meni najbolje organizovana drzavna institucija. Osoblje izuzetno korektno i stvarno se trude ljudi. I potpuno ih shvatam kada se bune i strajkuju jer spram onoga sta rade i koliko rade malo su placeni. Jer danasnja deca su stvarno ne moguca. I stvarno trebas imati zivce i osecaj za taj posao.

Posto je poceo letnji rasput prebacili su me u dom zdravlja. E tamo bas onako kao sto a1200 kaze. U zivotu nisam video veci javasluk i nerad. U principu ima 5% ljudi koji svoj posao obavljaju profesionalno a ostatak osoblja katastrofa. Od 7 do 8 se pije kafa. Od 8 do 9 se natezu sta ce raditi... ali nerade nista. U 9 pocinje dorucak koji se rastegne do 10:30. U 10:30 tek pocinju nesto da rade. U 12 se pakuju posto je vreme da se ide kuci. U 13:00 vec nikoga nema.
U principu to je i meni odgovaralo posto sam svakog dana i ja isao kuci u 12:00 posto vise nije bilo nikoga da me kontrolise gde sam.

Mislim sta reci.... Poceo sam u domu zdravlja da radim racunarsku mrezu posto im nijedan racunar nije umrezen. Uglavnom najveci problem im je bio da nadju majstora koji ce im izbusiti rupe u zidovima. Dzabe ja podesim server i radne stanice i pocnem da razvlacim kablove... kada ne mogu da izbusim zid.
Inace imaju minimum 20 majstora koji posle 8 sati misteriozno nestanu.
Busenje 20 rupa je trajalo 3 nedelje....
To je primer - vrhunac ljudske gluposti. Dodjem da im uradim posao vredan minimum 100.000 din za dzabe a oni traze busilicu 2 nedelje...
Nakraju sam uspeo na jedvite jade da uradim 50% mreze koja je najbitnija....
A tada je vec bio i kraj mog robovanja drzavi.
[ the.kum @ 07.11.2005. 20:01 ] @
Citat:
smrz: Sledeće godine u maju punim 27 godina, a apsolventski staž mi traje do septembra, oktobra te godine. Zna li neko provereno, da li mogu da odložim vojsku do tada?

U septembru moras da ides, osim ako ti nije ostalo 1-2 ispita do kraja, u kom slucaju mozes da odlozis do decembra. Mada ako imas 2 ispita i ne moraju da te puste, ali ako ti ostane 1 onda bi te najverovatnije pustili do decembra. Osim, ako se do tad ne usvoji da mozes da odlozis vojsku do 31. godine (ili 32 ili tako nesto) a to bi valjda trebalo vrlo skoro da se desi...
[ smrz @ 07.11.2005. 21:45 ] @
Citat:
the.kum: U septembru moras da ides, osim ako ti nije ostalo 1-2 ispita do kraja, u kom slucaju mozes da odlozis do decembra. Mada ako imas 2 ispita i ne moraju da te puste, ali ako ti ostane 1 onda bi te najverovatnije pustili do decembra. Osim, ako se do tad ne usvoji da mozes da odlozis vojsku do 31. godine (ili 32 ili tako nesto) a to bi valjda trebalo vrlo skoro da se desi...


Hvala, to su baš lepe vesti, a jel možeš da sa nama podeliš odakle ti ta informacija za odlaganje do 31./32. godine?

I ako neko zna odgovor na sledeće pitanje: da li postoji neki način da izmuvam još koju godinu posle te? Npr. upišem specijalističke ili magistarske studije? Jel to prolazi kao razlog za odlaganje?
[ Vlada1001 @ 07.11.2005. 21:57 ] @
Magistarske studije odlažu služenje vojnog roka do septembra meseca u godini kada puniš 27. Samo ti se ne isplati da ih upisuješ, ukoliko stvarno ne nameravaš da magistriraš. Koštaju od 1.000 eura pa naviše. Mnogo ti je jevtinija jedna druga alternativa odlaganja - nikad nisi kod kuće pa ne možeš da primiš poziv:))) Barem do donošenja novog zakona o vojsci, koji će doći na red u narednim mesecima. Pa onda vidi šta ćeš.
[ commissar @ 08.11.2005. 00:47 ] @
Bio sam juce u vojnom odseku i podigao "najdraze parce papira" - resenje o trajnoj nesposobnosti za vojnu sluzbu. Sad sam i formalno zavrsio svoju pricu o vojsci, nemam reci koliko mi je drago zbog toga. Svima koji su u proceduri za odlaganje i/ili skidanje sa vojske zelim da sto pre to okoncaju (uspesno, razume se). Ostalima koji su na odsluzenju (nebitno kakvom) zelim da im rok sto bezbolnije prodje.


[Ovu poruku je menjao commissar dana 08.11.2005. u 01:48 GMT+1]
[ a4u @ 08.11.2005. 01:40 ] @
E nek ti je sa srecom Commissar,
ja inace za 4h35min po 4. put u svom zivotu idem na VMC i nadam se da ovaj put nece opet biti 2 godine nesposobnosti, vec dozivotno, i da cu i ja veceras da se pohvalim tim papirom ...
Al tamo se nikada nista ne zna, pa se mozda javim i iz Bujanovca :)
[ the.kum @ 08.11.2005. 13:23 ] @
Citat:
smrz: Hvala, to su baš lepe vesti, a jel možeš da sa nama podeliš odakle ti ta informacija za odlaganje do 31./32. godine?

Pa to mi rekao neki ortak, koji trenutno gleda na sve moguce nacine da izbegne vojsku, odlozio je do decembra i to sa 31.g. mu je poslednja sansa, inace mora u decembru, tako da ne sumnjam u to sto kaze, a tu informaciju je dobio od nekog vojnog lica, ali cini mi se da mi nije samo on pominjao to...ja mislim da ce to sada kad budu donosili prvi sledeci novi zakon o vojsci da usvoje...kako mi je on rekao, to ce sigurno da bude, a njemu je samo frka dal ce to da udje u sluzbeni glasnik pre decembra ili ne...mada ovde se nikad nista ne zna...we'll see...
[ Gugliša @ 08.11.2005. 16:07 ] @
Interesuje me da li moze da mi tece radni staz dok sam na odsluzenju civilnog vojnog roka ?

Drugo pitanje je da li mogu negde da radim part-time popodne za vreme civilne vojske ?

Molim vas da mi sto pre odgovorite.
[ commissar @ 08.11.2005. 17:32 ] @
@a4u: jesi izboksovao sta danas?
[ Marko_L @ 08.11.2005. 18:28 ] @
Citat:
Interesuje me da li moze da mi tece radni staz dok sam na odsluzenju civilnog vojnog roka ?

Drugo pitanje je da li mogu negde da radim part-time popodne za vreme civilne vojske ?

Molim vas da mi sto pre odgovorite.

Odgovor na prvo pitanje je ne.A na drugo, možeš, ali samo na crno.
[ Gugliša @ 08.11.2005. 18:53 ] @
Da li si siguran ? Sta se desava, ako u vojnom odseku kazem da sam student, a na poslu ne prijavim da sam otisao u vojsku ?
[ aleksandaraleksandar @ 08.11.2005. 19:13 ] @
nista se ne desava.
opusteno. vecina ljudi radi i studira dok su u vojsci.
[ a1200 @ 08.11.2005. 19:31 ] @
Oni jos nemaju jedinstven kompjuterski sistem... tako da, ako im ti ne kazes (a oni licno ne odu da provere), ne znaju da li ti radis ili ne.

Nije samo vojska u pitanju... Ima vise slicnih slucajeva: pogledaj samo telefone, covek placa pretplatu na broj ili porez na stan, a odavnno je umro Zato sto Poresko ne zna (nema jedinstvenu bazu, vec ima samo svoje podatke), tj. ne proverava kod suda ili opstine da li je neko umro... to ti moras da im kazes... a mozes i da se napravis lud
[ commissar @ 08.11.2005. 19:37 ] @
@Gugliša: ako ti fizicki mozes da izvedes da radis/studiras i ides u vojsku, to onda nece biti nikakav problem. Nije bas svuda u civilnoj vojsci tako lepo. Npr. ovde, u Valjevu je pogibija ako odes u bolnicu npr. na telefonsku centralu ili u "Srbija sume", dok je centar za socijalni rad daleko podnosljiviji (ako imas posao ili ucis skolu).
[ aleksandaraleksandar @ 08.11.2005. 20:30 ] @
Citat:
a1200: Oni jos nemaju jedinstven kompjuterski sistem... tako da, ako im ti ne kazes (a oni licno ne odu da provere), ne znaju da li ti radis ili ne.

Nije samo vojska u pitanju... Ima vise slicnih slucajeva: pogledaj samo telefone, covek placa pretplatu na broj ili porez na stan, a odavnno je umro Zato sto Poresko ne zna (nema jedinstvenu bazu, vec ima samo svoje podatke), tj. ne proverava kod suda ili opstine da li je neko umro... to ti moras da im kazes... a mozes i da se napravis lud


na srecu svih nas i da nam pozivi zakon iz 2002. ako se dobro secam. nikad nece ni imati. zasto pa i imali.

Citat:
commissar:u bolnicu npr. na telefonsku centralu


pozdrav bivsem kolegi
meni je ostalo nejasno cemu sluze ona 2 zelen dugmeta. 4-to i 5-to po redu
[ a4u @ 09.11.2005. 02:19 ] @
Citat:
commissar: @a4u: jesi izboksovao sta danas?


Sta li ce mi rodbina reci kad cuju da sam trajno nesposoban za sluzenje Otadzbini :)

Znaci i ja cu da uzmem taj papir, danas sam zavrsio sve na VMC-u, 3 sata cekanja i 30 sekundi razgovora sa Dr-om i to je to. Cak sam se iznenadio kada su mi rekli rezultate, ocekivao sam dosta duzi i zajebaniji razgovor tamo, ali izgleda da su danas bili raspolozeni da oslobadjaju.

Inace u vezi pominjanja 30/31/32 godine i sluzenja,
znaci postoji PREDLOG Zakona u kome se kaze da se 'lice koje nije odsluzilo vojsku, do kraja kalendarske godine u kojoj puni 30 godina automatski oslobadja od obaveze sluzenja, naravno pod uslovom da do 30-e godine nije izbegavao tu duznost'... Odnosno svi koji su oslobadjani regularno kao privremeno nesposobni, a napunili su 30 godina samo treba da docekaju da se taj Zakon prihvati i neka uzivaju. Eh sad kada ce to da se izglasa niko ne zna :((

A savet mladim regrutima - ne javljajte se na poziv!
U poslednjih 2 meseca sam 5 puta bio u V.O. i 3 puta na VMC-u i niko ziv ne moze da me ubedi da one 'datoteke' koje drze u raspadnutim kartonskim kutijama necemu sluze i da na osnovu toga imaju azurnu evidenciju o regrutima. Stvarno da ima tamo neko iole normalan trebao bi da omoguci otkup vojnog roka za po 100e bukvalno, da se od tih para kupi par kompjutera i da se malo sredi ona sramota...

Sve u svemu, vojsko zdraaaaaaavo sto se mene tice ;)
[ commissar @ 09.11.2005. 14:29 ] @
@a4u: pa ako imas rodbinu na selu, mozda ces cuti da neces moci da se ozenis :P
Salu na stranu. Nije da su na VMC-u bili raspolozeni za oslobadjanje, ja sam cuo da imaju odresene ruke da oslobode/privremeno oslobode svakoga ko je po bilo kom kriterijumu i u bilo kojoj meri "nedovoljno sposoban" da sluzi.
Neka ti je sa srecom :)
@aleksandaraleksandar: moram pitati coveka cemu sluze ti zeleni dugmici na centrali. Mozda ni on nece znati, a mozda centrale nisu iste. Ako saznam reci cu ti.
[ smrz @ 09.11.2005. 14:42 ] @
A jel postoji neki način da se smuva privremena/trajna nesposobnost?
[ the.kum @ 09.11.2005. 16:52 ] @
Citat:
a4u
Inace u vezi pominjanja 30/31/32 godine i sluzenja,
znaci postoji PREDLOG Zakona u kome se kaze da se 'lice koje nije odsluzilo vojsku, do kraja kalendarske godine u kojoj puni 30 godina automatski oslobadja od obaveze sluzenja, naravno pod uslovom da do 30-e godine nije izbegavao tu duznost'... Odnosno svi koji su oslobadjani regularno kao privremeno nesposobni, a napunili su 30 godina samo treba da docekaju da se taj Zakon prihvati i neka uzivaju. Eh sad kada ce to da se izglasa niko ne zna :((

Ne, nisam mislio na to, predlog je da moze da se odlozi regularno do 30/31, dakle ova sadasnja granica od 27 postaje 30. ;) I meni to zvuci nerealno, ali videcemo... Videcu tog ortaka za par dana, pa cu detaljnije da ga ispitam, pa vam javljam...
[ Gugliša @ 09.11.2005. 18:13 ] @
Cuo sam da su nekog decka provalili da uporedo radi i da je u vojsci, pa su ga poslali na redovno odsluzenje u kasarnu. Da li oni imaju pravo na ovokvo nesto ?
[ ironman @ 09.11.2005. 18:52 ] @
Pazi , ja znam da je u ustanovi u kojoj sam ja sluzio, referent dogovarao sa regrutima, kada ce da rade, u slucaju da su zaposleni , imaju decu i sl.
Sad verovatno ne moze svima da ucini, zavisi od slucaja
Mozda vojni odsek pravi problem...
[ Marko_L @ 10.11.2005. 01:05 ] @
Koliko mi je poznato, po zakonu, ne možeš legalno da radiš i da služiš vojsku (bilo civilnu, bilo regularnu) u isto vreme, što znači da staž može da ti ide jedino ako si zaposlen u vojsci, tj. ako si profesionalni vojnik.Uostalom, ni u jednoj drugoj zemlji ne možeš da budeš u isto vreme na odsluženju vojnog roka i zaposlen negde.Razlika je samo u tome što je u većini normalnih zemalja to regulisano tako što dok si u vojsci poslodavac ne može da ti da otkaz, a vojska je dužna da ti pruži nadoknadu.E sad, tako kaže zakon, a ti ako možeš nešto da izmuvaš, pa da budeš prijavljen u firmi dok si na odsluženju vojnog roka, go ahead.
[ mannex @ 10.11.2005. 03:12 ] @
Za ljude koji "ne mogu da se žene": Na osnovu čega su vas oslobodili? Može li negde da se nađe spisak uslova za trajno oslobađanje?

Studiranjem u zemlji se odlaže vojska do 27. godine. Za odlaganje preko toga jedino može studiranje u inostranstvu.
[ markic @ 10.11.2005. 14:24 ] @
Da li bi neko mogao da mi kaze koliko vremena prodje od dana kada sam predao zahtev za civilno do dana kada me pozovu na razgovor?
Imam spremnu potvrdu od ustanove koja bi me primila na civilno sluzenje, pa se pitam da li je mozda bolje da i to prilozim pre nego sto mi uopste odobre civilno.
[ the.kum @ 10.11.2005. 17:43 ] @
Na koji razgovor? Mislis na onu komisiju koja kao utvrdjuje da li ce da te prime u civilce? Ta komisija postoji samo na papiru u nekim vojnim odsecima, dok u onim drugim u kojima te zovu na razgovor taj razgovor je samo puka formalnost. Bar je tako u Bg, a i u jos par gradova, mada ne znam nista konkretno za N.S. Sto se tice te potvrde, pretpostavljam da si trebao da im je predas tad kad si podnosio zahtev za civilno, mada ja mislim da po zakonu ta potvrda nista ne vazi, tako da kad im je odneses mogu:
1. da izbace kroz prozor i tebe i potvrdu (ako je sluzbenik tog jutra ustao na levu nogu)
2. da uljudno uzmu potvrdu, a nakon sto izadjes napolje, expresno je deportuju u recycle bin ;)
3. da te zaista posalju tamo gde hoces, medjutim u ovoj proceduri bi morao da imas srece da su svi u lancu pocev od onog ko je uzeo tvoju potvrdu pa do onog u komisiji ko bude odlucivao za tebe ustali na desnu nogu, kao i da ih nije zena iznervirala tog jutra, sto se moram priznati ipak i desava ;) a najbolje ti je da imas neku vezu u vojnom odseku, onda nemas problema.

Elem ne znam koje si godiste, ali ako imas ispod 26/27 godina pitanje je da li ce uopste sad da te posalju u civilno zbog nedostatka mesta, sto si mladji sanse su ti sve manje da odmah odes....
[ markic @ 11.11.2005. 22:35 ] @
Kolega je zbog takve potvrde odmah bio rasporedjen u ustanovu za koju je potvrda bila, a od drugih sam cuo da ako imas takvu potvrdu olaksavas im posao i odmah te salju. Inace salterska sluzbenica u NS-u je vrlo ljubazna (sto pomalo cudi) i svaki put mi sve do detalja objasni, sta god da me zanima.
Potvrdu sam ipak predao.
[ dejan, @ 12.11.2005. 00:20 ] @
Citat:
markic
Imam spremnu potvrdu od ustanove koja bi me primila na civilno sluzenje, pa se pitam da li je mozda bolje da i to prilozim pre nego sto mi uopste odobre civilno.


Na koji način si dobio tu potvrdu,preko veze,platio nešto,itd. i koja je to ustanova?
[ markic @ 12.11.2005. 22:11 ] @
Citat:
dejan,: Na koji način si dobio tu potvrdu,preko veze,platio nešto,itd. i koja je to ustanova?

Ma najnormalnije sam otisao kod svog profesora (na FTN-u) i bez ikakvih problema dobio potvrdu!
[ Miroslav Jeftić @ 16.11.2005. 09:23 ] @
Citat:
Vojska tuži Divca
N.BIJELIĆ - S.S.ROVČANIN 15.11.2005, 18:57:38

BEOGRAD - Okružno javno tužilaštvo aktiviralo je krivičnu prijavu protiv košarkaškog asa Vlade Divca, koji je, svojevremeno, podneo Vojni odsek Zemun, zbog neodazivanja pozivu i izbegavanja vojne službe. Prijava je prosleđena Saveznom ministarstvu inostranih poslova radi utvrđivanja državljanstva i njegove adrese u Americi.

Interesantno je da je dokument podnet još u vreme Vojnog tužilaštva, koje je prestalo da postoji prošle godine. Predmet je mirovao, dok ga sa ostalim nije preuzelo Okružno javno tužilaštvo, na koje je preneta dalja nadležnost.

Zakonski, čim vojni obveznik koji živi u inostranstvu napuni 35 godina, a ne odazove se pozivu, sledi krivična prijava. Za mladiće u zemlji krajnji rok je 27 godina. Vlade Divac ima 37 godina, pa je moguće da je na osnovu ove odrednice, podneta krivična prijava, još pre dve godine.

Predsednik Srbije Boris Tadić svojevremeno je predlagao da se zaslužni sportisti oslobode služenja vojnog roka. Međutim, od takve vrste amnestije za sada nema ništa. Prema najavama, Zakon o amnestiji na osnovu kojeg vojni obveznici neće biti krivično gonjeni, iako izbegavaju vojsku, je u proceduri. Uskoro treba da se nađe pred Vladom Srbije.

U vrhu Ministarstva odbrane kažu da od služenja vojnog roka, za sada, nisu pošteđeni naši državljani koji žive i rade u inostranstvu. Ovo se odnosi i na sportiste, kao i ostale javne radnike koji su na drugi način doprineli poboljšanju imidža Srbije i Crne Gore. Tek kada Vojska postane profesionalna promeniće se sistem služenja, za sve, pa i za sportiste. Što se tiče njih, postoji poseban program po kome oni služe vojsku. On im omogućava normalan režim sportskih aktivnosti.

Tokom prošle godine na odsluženju je bila veslačka reprezentacija SCG, koja se čak nesmetano i pripremala za Olimpijske igre.


Ovo je iz današnjih Večernjih novosti. U ovoj zemlji stvarno neki nisu pri sebi, u najmanju ruku :S
[ smrz @ 16.11.2005. 09:51 ] @
Ne vidim zašto bi sportisti imali tu privilegiju da imaju pravo da treniraju u punom režimu. Pa i u ostalim zanimanjima je pauza loša.
[ Miroslav Jeftić @ 16.11.2005. 10:06 ] @
Više sam mislio na to što ako neko slučajno i pomisli da se vrati u SCG na duže vreme, posle ovakvih stvari mu to verovatno više neće padati na pamet. Kao da je državi u cilju da što više ljudi najuri preko granice :)
[ ironman @ 16.11.2005. 11:35 ] @
Divac je garant vec uzeo americko drzavljanstvo
mogu samo da ga povuku za ****
[ Ivan Dimkovic @ 16.11.2005. 11:38 ] @
To sto Divac ima USA drzavljanstvo ga zakonski ne oslobadja obaveza prema SCG, jer SCG ne dozvoljava odricanje od drzavljanstva dok se ne regulise vojska - ono, dinar (tj. dzabe zapravo) za u kolo, 2 za napolje ;-)

Mada cudno je da hoce da ga tuze - svako ko je navrsio 27 godina, a drzavljanin je i druge zemlje ima pravo da se prebaci u rezervu i samim tim regulise vojni rok.

Sve u svemu - cirkus... al sta je tu novo :)
[ Vlada1001 @ 16.11.2005. 11:49 ] @
Pa i Danilovića su kao jurili krajem 90-tih, kada je njegov tim (mislim Kinder) trebalo da igra u Beogradu sa Partizanom. U svakom slučaju kada 99% profesionalnih fudbalera, košarkaša itd. nije išlo u vojsku od raspada SFRJ pa do danas čudno je da samo gnjave Divca. Možda ga malo zezaju zbog Knjaza Miloša, za malo da pokvari planove poštenim i čestitim kupcima. Naravno ne mogu mu ništa, možda mu odrede uslovnu kaznu i da plati 5.000 dinara:) - što je uobičajena kazna onima koji su izbegli služenje.
Kada ne moraju zaslužni sportisti da idu, ne moramo ni mi ostali zaslužni građani - akademski građani koji su završili fakultete, ljudi koji su se smrzavali na ulicama i dobijali batine od policije u borbi protiv Miloševića, trpeli glad, sankcije itd.
Valjda su ljudi shvatili kakvo je stanje u zemlji i da vam niko ništa ne može ukoliko ne želite da gubite vreme sa vojskom.
[ Balša @ 16.11.2005. 13:12 ] @
Divac ima i američko državljanstvo, prema tome, shodno članu 305, stav 2, važećeg zakona:

Regrut koji, osim jugoslovenskog državljanstva ima i strano državljanstvo, a služio je vojni rok u inostranstvu, kao i regrut koji, osim jugoslovenskog državljanstva ima i strano državljanstvo, a nije služio vojni rok i stalno živi u inostranstvu, upućuje se na služenje vojnog roka ako lično zahteva, o čemu odluku donosi načelnik Generalštaba.

...neko iz vojnog odseka je popio previše brlje tog dana.
[ aleksandaraleksandar @ 16.11.2005. 16:09 ] @
Citat:
Vlada1001Kada ne moraju zaslužni sportisti da idu, ne moramo ni mi ostali zaslužni građani - akademski građani koji su završili fakultete, ljudi koji su se smrzavali na ulicama i dobijali batine od policije u borbi protiv Miloševića, trpeli glad, sankcije itd.


i oni mucenici koji nemaju za dorucak. jedno 30% takvih, po podacima MMF-a.

nego, kao sto znate zene su u rezervnom sastavu vojske, od oktobra 2005.
da li mislite da bi ih trebalo uputiti u medicinske ustanove na jedno 3 meseca?
[ Vlada1001 @ 16.11.2005. 20:24 ] @
Član 305 je do sada selektivno primenjivan, to najbolje znaju ljudi iz dijaspore koji su hapšeni iako imaju strano državljanstvo.
[ commissar @ 17.11.2005. 17:29 ] @
Citat:
....Zakonski, čim vojni obveznik koji živi u inostranstvu napuni 35 godina, a ne odazove se pozivu, sledi krivična prijava.Za mladiće u zemlji krajnji rok je 27 godina......

Meni je pocetkom 2005. stiglo resenje da mi se 31.XII 2004. (do tada sam morao napuniti 27 godina, jer sam `77. godiste) vojna obaveza produzava do 35. godine, tako da nije tacno da je kod nas krajnji rok 27 godina. Kamo lepe srece da je tako :)

[Ovu poruku je menjao commissar dana 17.11.2005. u 19:56 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 17.11.2005. 21:24 ] @
do 27. imate pravo da odlazete.
do 35. mogu da vas jure, posle se ne ide u vojsku.

ali se ide u zatvor, jer ste ih nadmudrili

sto se prakse tice.... u srbiji se cesto menja i zakon i praksa
[ ironman @ 19.11.2005. 18:03 ] @
Znaci blizi se kraj i ovom topicu
Code:
http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2005&mm=11&dd=19&nav_id=180745
[ Miroslav Jeftić @ 19.11.2005. 18:16 ] @
To tek treba da se vidi, baš im mnogo i ne verujem. Naravno, daj Bože da bude tako :)
[ Nemanja Avramović @ 19.11.2005. 19:20 ] @
salvation :))))))))))))

samo da se to desi, samo da se to desi...!
[ SuperHero @ 25.11.2005. 19:05 ] @
kada se uzima vojnicka plata (tj pare za prevoz) :) ? zaboravih da pitam, ona sluzbenica u odseku mi nista nije pomenula, samo mi dala poziv da se javim u ustanovu gde cu sluziti civilno ..
[ ironman @ 25.11.2005. 19:13 ] @
ha ha
pa ko mislis da ti da pare
budi srecan ako prvu "platu" dobijes kroz 6 meseci
Poz
[ zderavko @ 25.11.2005. 21:58 ] @
LoL

U decembru u decemrbu u JNA, poshao sam jaaaa :)

Odoh ja za par dana da isprimam tih moji 5-6 plata pa se vidjamo nekako s'proleca
[ SuperHero @ 26.11.2005. 18:06 ] @
Citat:
ironman: ha ha
pa ko mislis da ti da pare
budi srecan ako prvu "platu" dobijes kroz 6 meseci
Poz


wtf ? pa vojni odsek ? :) pare za prevoz se dobijaju tek kroz 6 meseci ? :)
[ the.kum @ 29.11.2005. 00:57 ] @
Ja sam od septembra u JNA ;) ali jos nismo dobili ni markice za prevoz, a kamoli "platu" :)
[ ironman @ 29.11.2005. 12:35 ] @
Poslednja plata+naknada za prevoz je isplacena za april-maj t.g. negde sredinom oktobra, pa ti sad racunaj
Poz

[Ovu poruku je menjao ironman dana 29.11.2005. u 13:37 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao ironman dana 29.11.2005. u 13:39 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 01.12.2005. 19:57 ] @
http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/tema.htm

Regrutacija može da bude ukinuta odmah
Regrutna obaveza u Srbiji mogla bi da bude ukinuta već sada. Vojni stručnjaci tvrde da bi profesionalna vojska bila jeftinija od sadašnjeg aparata. Tako da glavna prepreka ka profesionalizaciji nije novac, već je samo dobar alibi. U čemu je onda problem?

U priči oko profesionalizacije Vojske SCG kamen spoticanja je u činjenici da je to političko i socijalno pitanje, jer bi pojedini oficiri morali da preuzmu obaveze običnog vojnika, a to nije tako jednostavno rešenje.

- Ako uradimo sve kako treba i nađemo dovoljno para za profesionalnu vojsku, možda će već 2007. godine biti ukinuta vojna obaveza - najavio je ministar Vojske SCG, general Zoran Stanković.

Po procenama, danas ima preko 40.000 ljudi na platnom spisku vojske. Po rečima zamenika načelnika Generalštaba Vojske SCG, general-majora Zdravka Ponoša, po evropskim standardima našoj zemlji treba vojska koju čini od 16.000 do najviše 32.000 ljudi.

- Profesionalizacija je pre svega politička odluka i kao takva mora biti i doneta. Nama bi svakako vojska od 25.000 profesionalaca bila mnogo jeftinija nego sadašnja. U ovom trenutku je to važno znati - kaže Zoran Dragišić, vojni analitičar. On dodaje da, međutim, postoji veliki broj profesionalnih vojnika koji bi bili višak.


Višak potpukovnika
- Mi imamo veći broj potpukovnika nego poručnika i to je obrnuta piramida u strukturi činova. I to je problem kod profesionalizacije vojske. Šta raditi sa ljudima koji su već tu. Tako da smo u vrlo nezavidnoj situaciji. Sada se više brine o socijalnim nego o bezbednosnim aspektima vojske. Ne možete da ih izbacite iz vojske, a dok su tu, morate da im dajete platu - kaže Dragišić. Tako se dolazi do stavke u kojoj se slaže većina stručnjaka da bi profesionalna vojska bila jeftinija od sadašnje.

- Sama priča da se nema para ne stoji, jer mi već sada plaćamo više profesionalaca nego što nam treba. Priča oko para postavlja se samo kao alibi priča. Na svaki pokušaj da se profesionalizuje, u Ministarstvu odbrane do sada je bio odgovor: „Nema para“ - kaže Dragišić.

U Ministarstvu finansija kažu za „Blic“ da podržavaju ideju o profesionalizaciji vojske. Vrednost profesionalizacije biće određena tek kada se urade analize i na osnovu strategije koja se radi u Ministarstvu odbrane.

- Ukoliko je godina za profesionalizaciju 2007, sredstva će se planirati u budžetu 2006. godine. Rano je sada govoriti o novcu - kažu u Ministarstvu finansija.

Bojan Dimitrijević iz kabineta predsednika Srbije smatra da je profesionalizacija moguća 2007. ali sa dva preduslova. Da imamo političku odluku i da personalne službe u Ministarstvu odbrane naprave analizu - cene uvođenja profesionalizacije.

- Trenutno radimo na dokumentu „Strateški pregled odbrane“. Moje iskustvo iz Ministarstva odbrane govori da imamo veći broj profesionalnih vojnika i da su oni neadekvatno raspoređeni. Znači, imamo veći broj vozača, kuvara, administrativaca, majstora, ali nemamo dovoljan broj profesionalnih vojnika u borbenim jedinicama - kaže Dimitrijević.


Koliko košta regrut
Trenutno se radi analiza koliko košta običan regrut vojnik, a koliko bi mogao da košta profesionalac. Analiza podrazumeva proračune od uniforme, preko hrane, do obuke... Takođe i koliko je taj uloženi novac vraćen vojsci za šest meseci obuke regruta. Dimitrijević ističe da je SCG već u prelaznoj fazi ka profesionalizaciji vojske i prvi korak je bio uvođenje samo šest meseci obuke.

Po najavama, procene oko cene profesionalizacije trebalo bi da se završe do najavljenog referenduma u Crnoj Gori 2006. Tek tada sa jasno definisanim državnim okvirima može se pristupiti i reformi vojske. Iako bi, kako kaže Dragišić, regrutna obaveza mogla biti ukinuta ovog trenutka jer ima dovoljno profesionalnog kadra, i dalje se lome koplja da li i nadalje treba ostaviti u životu varijantu - rado Srbin ide u vojnike.

- Ideja je, a nadam se da tako misle i u Ministarstvu odbrane, da se i nadalje služi šest meseci, da ljudi koji nisu zainteresovani za ostanak u vojsci posle toga idu kući i za njih prestaje bilo kakva obaveza prema vojsci. A da tih šest meseci oni koji bi želeli da ostanu služe kao baza, platforma za aktivnu vojsku. Znači, ne bi bila ukinuta regrutna obaveza, bar ne u prvom koraku profesionalizacije. U MO sada već ima nekoliko stotina molbi za aktiviranje - ističe Dimitrijević.

Na pitanje ko je najmerodavniji da povuče crtu u priči oko Vojske SCG, Zoran Dragišić odgovara:

- Najviši državni vrh. Ali ko bi preuzeo na sebe da ostavi na ulici 20.000 ljudi?

Željka Jevtić
[ a1200 @ 02.12.2005. 01:28 ] @
Hey, bash zalosno... a ko meni placa struju?! ko mi placa troskove svakog meseca.... hmmmmm, pa ja moram to da ZARADIM... a zamislite kako bi bilo cool da mi neko isplacuje platu iz budzeta iako ja zaista nisam potreban, i ne radim nista bitno! gde ces bolje!!!!

Nevidim zasto u ovoj zemlji postoji kasta privilegovanih. Sta se dogadja sa radnicima u privatnom preduzecu kad vise nisu potrebni -> otkaz, pa nek se snalaze prema svojim sposobnostima... ovo je smejurija koja se finansira preko nase grbace.
[ Vlada1001 @ 02.12.2005. 23:46 ] @
http://www.mod.gov.yu/saopstenja.htm#7

Ministar odbrane pokrenuo inicijativu za donošenje Zakona o amnestiji

Ministar odbrane SCG dr Zoran Stanković pokrenuo je inicijativu, kod predsednika Republike Srbije Borisa Tadića i predsednika Vlade Republike Srbije dr Vojislava Koštunice, da se donese Zakon o amnestiji.
Poslednji Zakon o amnestiji u Republici Srbiji donet je 2001. godine i propisao je da se amnestiraju vojni obveznici koji su do 07.10.2000. godine učinili krivična dela zbog neizvršavanja vojne obaveze.
Skupština Republike Crne Gore donela je Zakon o amnestiji kojim su od krivičnog gonjenja, izvršenja kazne i brisanja osude za krivična dela u vezi sa vojnom obavezom, oslobođeni vojni obveznici sa teritorije Republike Crne Gore od 10. avgusta 2004. do 1. septembra 2005. godine.
Tokom ove godine nadležni organi na teritoriji Republike Srbije podneli su 660 krivičnih prijava protiv regruta zbog osnovane sumnje da su počinili krivično delo neodazivanja pozivu i izbegavanja vojne službe (čl. 214. Osnovnog krivičnog zakona), a do 24.11.2005. godine pokrenuta su ukupno 2.474 krivična postupka protiv vojnih obveznika zbog navedenog krivičnog dela (čl. 214), ali i zbog krivičnog dela samovoljnog udaljavanja i bekstva iz Vojske (čl. 217. Osnovnog krivičnog zakona).
Donošenjem Zakona o amnestiji, navedeni broj vojnih obveznika bio bi amnestiran za krivična dela neizvršavanja vojne obaveze, zaključno sa danom stupanja na snagu pomenutog Zakona. Nakon toga, vojni obveznici dužni su da regulišu svoj status u pogledu vojne obaveze propisane Zakonom o Vojsci, javljanjem nadležnom organu (vojnoteritorijalnom organu u zemlji ili diplomatsko-konzularnom predstavništvu u inostranstvu).

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 03.12.2005. u 09:29 GMT+1]
[ Lazar-I @ 03.12.2005. 15:15 ] @
Meni lično je bolje u civilnoj vojsci nego u regularnoj mada je to u svakom slučaju gubljenje vremena. Čini mi se da sve poslove koje obavljaju državne (društvene, javne i sl.) organizacije predstavlja samo neku vrstu glume.Važno je da se nešto nalazi na papiru da je odrađeno a nije važno kako je to odrađeno i zašto. Šta ja radim u civilnoj vojsci i zašto? Kakve koristi ima od mene država i društvo kada radim posao koji bi i bez mene bio urađen samo što bi to drugi ljudi odradili, oni koji su inače plaćeni za taj posao. Zar ne bi ustanove koje primaju civilne vojnike trebale da otpuste radnike koji su postali višak dolaskom vojnika i na taj način uštede državi novac. Radnici u tim organizacijama i ranije nisu puno radili a sada baš džabe primaju plate. Recimo ja u bolnici unosim neke podatke i posao koji radnice koje primaju platu obavljaju mesec dana ja završim za pet dana a čak i ne radim puno radno vreme. Mislim da je mnogo korisnije da sam jednostavno platio neku razumnu sumu novca kojom bi država mogla da plati pravog vojnika nego ovako što je nekoliko (ne)radnika dobilo mogućnost da ima još jednu pauzu za kafu.

p.s.
Izvinjavam se ako je ovo već rečeno, mrzelo me je da čitam toliko stranica.
[ fanfon @ 03.12.2005. 16:16 ] @
Ipak je vojni rok poceo da se sluzi od skoro pa nisu ni mogli pronaci kvalitetnija resenja od sadasnjih. Npr. kod nas se novim Krivicnim zakonikom pokusava uvesti institut drustveno-korisnog rada kao kazna za ucinioce odredjenih kr.dela. Nesto sto npr. u SAD odavno postoji i sto je dugo usavrsavano. Ne mozemo ocekivati da nema teskoca kad uvodimo nesto novo. Ipak, ne svidja mi se ideja o ukidanju vojske kad svugde oko nas ne mirise na dobro. Razumeo bi da smo u Svedskoj ili Nemackoj. Mi imamo vruca zarista kod nas i u okruzenju(Kosovo, Republika Srpska, Vojvodina) i niko ne moze garantovati da nece biti nekih oruzanih sukoba u blizoj ili daljoj buducnosti. Onima koji tvrde suprotno proslo vreme ne ide u prilog. Ali, nadam se da do bilo kakvog sukoba nece doci...
[ a1200 @ 03.12.2005. 16:34 ] @
Welcome to the club...

Kao sto neko onomad rece "Propisi su propisi"... Nisi ti jos video sve, najbolje je sto sam ja gledao izvestaje iz kuhinje - kao sta se servira bolesnicima. Oni imaju 2 tetke koje rade kao nutricionisti, i jedina svrha tamo im je da pisu ono sto im sef kuhinje naredi. Dakle tu su nebuloze o sniclama, uzinama, itd... sve tacno proracunato po zakonu, i to se sve naplacuje iz fonda. A u stvarnosti: Pacijenti sa odeljenja za srcane bolesnike se zale jer vec DVE nedelje jedu burek sa jogurtom... i onda sta da kazes, a napapiru sve uredno napisano.

Plate u zdravstvu su ocajne, prosek plate u bolnici gde sam ja je 18 000, stim sto vecina ima oko 14 000. To je plata jedva dovoljna da se sastavi mesec dana - pod uslovom da imas svoj stan i da zivis kao totalni bednik. Sa takvim platama svi su izgubili bilo kakvu volju, i gledaju da sto vise ukradu ili u vecini slucajeva zabusavaju maximalno... tu su eto, jer nemaju sta drugo da rade, a i bolje da im kaplje nesto nego nista. Maximalno su bezobrazni i neljubazni (primitivni). Naravno ima i onih koji zaista odgovorno rade, ti su ispijeni, umorni, voze se gradskim prevozom i jedva nekako odrzavaju stanje na ivici funkcionisanja. Takvih ima mozda 15%. Ovo ostalo je zrelo za otkaz, za njivu ili gradsku cistocu, posto nista bolje nije u stanju da radi niti zasluzuje, a jedno 40% je zrelo za zatvor. Polako samo posmatraj... sve ce ti se reci samo
[ aleksandaraleksandar @ 03.12.2005. 16:38 ] @
@fanfon

pa republika srpska nema vojsku. vojvodina takodje. ne znam sta ce ti vojska. da udari po ljudima?
kosovo je pitanje meseci, kada ce biti u istoj situaciji.
sto bi rekao ajnstajn: "kad nestane vojnika nece biti ni ratova".
[ fanfon @ 03.12.2005. 16:44 ] @
NIsam ni misli da Republika Srpska i Vojvodina treba da ima vojsku. A daj mi primer sta bi se desilo da se ukine vojska kod nas i pobune se Madjari u Vojvodini i kojim slucajem ih Madjarska podupre svojom profesionalnom vojskom?(na stranu sve pravne reperkusije oko postojanja ove mogucnosti). Hocu da kazem samo da ne treba da se ide naglo kako neki predlazu. Sigurno je da nam je potrebna profesionalna vojska, ali ni sadasnja ne treba da se ukida dok se ne rese goruci problemi. Da se smanji broj regruta?Mozda, ali nisam strucan da o tome govorim.
[ aleksandaraleksandar @ 03.12.2005. 16:46 ] @
Citat:
a1200: Oni imaju 2 tetke koje rade kao nutricionisti, i jedina svrha tamo im je da pisu ono sto im sef kuhinje naredi. Dakle tu su nebuloze o sniclama, uzinama, itd... sve tacno proracunato po zakonu, i to se sve naplacuje iz fonda.


posto su meni te dve "tetke" spasile zivot, malo sam se zainteresovao za ono sto se desava tamo, i moram ti reci da gresis.
ti nutricionisti, pogotovo ako su mladji, znaju puno i spremni su da posavetuju svakoga. i to i rade. a to sto su oni jedini u zemlji koji to rade, i sto drzava brine o ishrani koliko i o labudovima, to je druga prica.

Citat:
A u stvarnosti: Pacijenti sa odeljenja za srcane bolesnike se zale jer vec DVE nedelje jedu burek sa jogurtom... i onda sta da kazes, a napapiru sve uredno napisano.


one upravo to i pisu. sta je pacijent trebalo da pojede, a sta je pojeo. mada za tim i nema potrebe jer ionako postoje papiri u centralnoj kuhinji sta je kupljeno tog dana/meseca.
[ aleksandaraleksandar @ 03.12.2005. 16:53 ] @
Citat:
fanfon: NIsam ni misli da Republika Srpska i Vojvodina treba da ima vojsku. A daj mi primer sta bi se desilo da se ukine vojska kod nas i pobune se Madjari u Vojvodini i kojim slucajem ih Madjarska podupre svojom profesionalnom vojskom?(na stranu sve pravne reperkusije oko postojanja ove mogucnosti). Hocu da kazem samo da ne treba da se ide naglo kako neki predlazu.


upravo to. ne treba da se ide naglo. koristis informacije koje imas. one pomocu kojih odlucujes sta ces da obuces kada pada kisa i sta ces sa svojim zivotom. politika je umece dobre obrade tih informacija. iskopati pravu u shumu beskonacnog broja podataka. i obrada tih informacija ukazuje upravo na ono sto se nece desiti.

a sto se gradjana srbije tice, mogu sutra da prestanu da placaju porez i nema vise drzave. mada Ovo vise nema (ni tehnicke) atribute drzave. pocinje da lici na teritoriju.
[ Miroslav Jeftić @ 03.12.2005. 19:44 ] @
Citat:
fanfon:A daj mi primer sta bi se desilo da se ukine vojska kod nas i pobune se Madjari u Vojvodini i kojim slucajem ih Madjarska podupre svojom profesionalnom vojskom


Mogućnost da se tako nešto desi je verovatno jednaka onoj da sutra slete marsovci i sve nas okupiraju. Zašto uopšte i pričati o takvim (ne)mogućnostima? Uostalom, da nas napadne neka stvarno jaka sila, baš bi nas VSCG odbranila... što smo već imali priliku da vidimo pre par godina.
[ a1200 @ 03.12.2005. 20:07 ] @
@aleksandaraleksandar

Ma radi se o tome da kuhinja lazira sve zivo! Pocev od tog njihovog izvestaja sta je bilo potrebno a sta je pojedeno... koji nije tacan, i nema veze sa realnoscu, pa do laznih faktura i spiskova nabavki - verovatno u dilu sa dobavljacem.

Jedan od najbanalnijih primera je nabavka "mladog" krompira u periodu kad je on kostao 2x vise nego obican... a u stvari dobavljac je isporucio "normalan" krompir. O tome ja pricam.

Zene znaju svoj posao, samo svi zajedno drpaju fond i cute... to je problem. Npr. Lekovi se uzimaju iz apoteke i nezna se gde zavrsavaju... pisu se lazne terapije, lekovi se preprodaju itd... ima primera koliko hoces. Skener se ceka 6 meseci ali ako izvadis cash moze za par dana. Nema slobodnih mesta, ali ako platis odmah se nadje... Rec je o totalnoj kradji/korupciji. Tj. ima zaista DOSTA onih koji muvaju/kradu ili kako se to popularno kaze - snalaze se... o tome ja pricam

[edit]
Ne kazem da je u svakoj bolnici isto... ali je ovako gde sam ja sluzio (jer sam se skinuo :), pa sad rezimiram utiske). Necu dalje pricati ko, kako i gde, jer od toga nemam nista, i ne verujem da ce moja rec ista promeniti (tj. siguran sam 100% da oni koji to treba da znaju vec znaju, ali cute jer imaju svoje dilove - tenderi, procenti od nabavke lekova itd... i onda ono staro, ruka ruku mije - ti cutis o mojim "propustima" ja cutim o tvojim i tako se krug okrece, a drzava placa - odnosno poreski obveznici) . A ovo sto sam rekao je vid samo najsitnije korupcije koja vlada. Treba da vidis kako se organizuju tenderi, trose donacije... to je prica za sebe.

Treba da pogledas parking, nova kola od po 20 000 - 40 000 EU -> Kako od 30 000 din plate??? Neki doktori setaju mobilne od po 300-500 EU, imaju laptop, letuju itd... kako, od cega... pa majku mu, ipak rade u bolnici gde primaju platu kao i svi ostali - ili tu mozda ima neceg drugog?!

[Ovu poruku je menjao a1200 dana 03.12.2005. u 21:23 GMT+1]
[ fanfon @ 03.12.2005. 20:17 ] @
Citat:
Bryan Fury: Mogućnost da se tako nešto desi je verovatno jednaka onoj da sutra slete marsovci i sve nas okupiraju. Zašto uopšte i pričati o takvim (ne)mogućnostima? Uostalom, da nas napadne neka stvarno jaka sila, baš bi nas VSCG odbranila... što smo već imali priliku da vidimo pre par godina.


Osim onih koji su iz vojnih, obavestajnih i drugih poverljivih izvora imali podatke da ce NATO da nas bombarduje 1999.(a takvih je bilo malo), mislim da niko nije ocekivao da ce se to desiti. Pa opet se desilo...

[Ovu poruku je menjao fanfon dana 03.12.2005. u 21:18 GMT+1]
[ a1200 @ 03.12.2005. 20:48 ] @
@Bryan Fury

Ja recimo mislim da SCG treba da ima vojsku, i to dobru, opremljenu i profesionalnu. Gde ce ljudi biti zadovoljni i radice svoj posao kako treba. Gde ce se zaposljavati iskljucivo ako se prodje mali zilion testova i provera sposobnosti. Gde ce brojnost biti uskladjena sa potrebama zemlje, i gde ce se odgovarati za postupke i odluke.

Isto tako smatram da ovo sto sada imamo nije ni "V" od Vojske i da se radi o cistom bacanju para i finansiranju nesposobnih kret***... toliko od mene
[ Zeleni zub @ 03.12.2005. 22:24 ] @
@a1200
a> Isto tako smatram da ovo sto sada imamo nije ni "V" od Vojske i
a> da se radi o cistom bacanju para i finansiranju nesposobnih
a> kret***... toliko od mene

Na vojnim otpadima u Paracinu i Cupriji, a verovatno i sirom Srbije
ima svasta za kupiti.
Npr, zastitne maske, NOVE, NEOTPAKOVANE za 100 dinara. Vetrovke M93
sa svim krznima NEKORISCENE 1000 dindzi, pantalone, kosulje i ostalu
garderobu necu ni da racunam. Pazi ovo: Pancirni prsluci 500 din
(neprobuseni ;-) ) ulosci za pancire 200 dinara (mady by Mile Dragic)
itd. itd.

Asovcici, termosi, pribori za jelo...

Puno radio stanica (RUPovki) je kupljeno, a koje su potpuno bile
ispravne, uz male prepravke cujem da ih moje kolege radio amateri
koriste sada i naravno izuzetno su zadovoljni)

Kad sam 2004. bio u vojsci, nalizao sam se svakakvih, ko zna koliko
godina koriscenih zastitinih maski.

Sada je trenutno moj burazer u vojsci i on je za sebe kupio jednu
novu neotpakovanu kojom je zamenio onu koju je zaduzio...

P-R-O-P-A-S-' !
[ Branko Santo @ 03.12.2005. 22:41 ] @
Citat:
fanfon: Osim onih koji su iz vojnih, obavestajnih i drugih poverljivih izvora imali podatke da ce NATO da nas bombarduje 1999.(a takvih je bilo malo), mislim da niko nije ocekivao da ce se to desiti. Pa opet se desilo...

[Ovu poruku je menjao fanfon dana 03.12.2005. u 21:18 GMT+1]


Izinjavam se :)
Nije potrebna profi vojska da bi se to znalo ja citao na yahoo 3 dana ranije, cak su i prvog dana bombardovanja napisali kad su avioni poleteli :)

ili mozda ja imam neki poseban yahoo :)
[ Milos niks @ 03.12.2005. 23:48 ] @
fanfon : evo ti recimo sta bi ja predvideo , madajri odjednom polude , kolektivno , i rese da nas napadnu i mi onda svi kao sto smo super spremni i tehnicki i sa ljudstvom ( uhhh ovo je covece realno kao star trek u mesavini sa esperansom ) .. i odbranimo se pomocu nase hi-tech vojske ... super ,svi slave ....

24 sata kasnije , nato bombing , pod nekim izgovorom , tlacenje manjina,agresija nad madjarskom , nasli bi oni neki razlog ... tu nemamo teorijske sanse i na$ebali bi svakom slucaju, no win situacija ili mislis da bi to nato nemo posmatrao ???? kao i do sada ?


Nasa vojska moze da ima ulogu ali ne takvu kakva je bila do sada , nego vise kao neka anti-teroristicka jedinica , za brzo delovanje ,s malim ljudstvom i vrhunski opremljena..

Keep it Real ....
[ aleksandaraleksandar @ 04.12.2005. 00:16 ] @
meni je mnogo realnije da vidim velju kako stavlja van funkcije beogradski aerodrom, upada u telekom sece zice i proglasava Slobodnu Srbiju, oslobodjenu svetskog zla.
protiv takvog jedino olovkom, nikako vojskom. mada i on je magistrirao
[ factor @ 05.12.2005. 08:49 ] @
Da li mogu civili da putuju u inostranstvo, mislim na jednodnevnu kupovinu? Po uredbi ne može, ali da li to iko proverava?
[ kobrejabre @ 05.12.2005. 12:54 ] @
Budi bez brige. Ne proveravaju. Moj ortak prelazio granicu pre nekoliko meseci u toku civilnog sluzenja.
[ zaraza @ 06.12.2005. 00:03 ] @
Nego, jel neko dobio grobare (Pogrebno preduzece) kao ustanovu u kojoj ce sluziti :) heheh :)
[ Kosta ******um Rex Persia @ 06.12.2005. 01:03 ] @
Nadam se da nije,inače teško nama. Posle,kad takvi izađu iz vojske, će da idu ulicama kao zombiji od pretrpljenih strahota.
[ ironman @ 06.12.2005. 01:14 ] @
Pa ono , mnogi u bolnicama dolaze u " kontakt" sa lesevima ( tzv ex-evima)
Ja sam ih licno "natovario" gomilu , bez posledica , mada su neki i odbijali !?
[ zaraza @ 06.12.2005. 01:40 ] @
Citat:
Kosta ******um Rex Persia: Nadam se da nije,inače teško nama. Posle,kad takvi izađu iz vojske, će da idu ulicama kao zombiji od pretrpljenih strahota.


hheheh :))
e ja sam bas to dobio :)
javljam se u cetvrtak, pa cu videti sta ce biti :))
ustvari ne znam dal da se smejem il da placem :)
[ zaraza @ 06.12.2005. 01:41 ] @
Citat:
Kosta ******um Rex Persia: Nadam se da nije,inače teško nama. Posle,kad takvi izađu iz vojske, će da idu ulicama kao zombiji od pretrpljenih strahota.


hheheh :))
e ja sam bas to dobio :)
javljam se u cetvrtak, pa cu videti sta ce biti :))
ustvari ne znam dal da se smejem il da placem :)
[ ironman @ 06.12.2005. 08:55 ] @
Ako ti bash neodgovara , mozes da ides u vojni odsek da se zalis , mozda ti daju nesto drugo
[ ivan79 @ 06.12.2005. 13:54 ] @
Pozdrav svim bivsim i buducim civilnim vojnicima!
Ja sam danas oduzio svoj dug drzavi...Tacnije, bilo je to pre nekoliko dana, ali sekretar Crvenog krsta tek sada nasao vremena da nam udari pecate u vojnoj knjizici...
Sta reci nakon 9 mes. ......
Nisam se pokajao sto sam ovako sluzio vojni rok. Izuzetno su bili korektni prema nama, postovali nase obaveze i nas kao ljude...maksimalno opusteno!!!
Nikada nije bio problem zatraziti slobodan dan ili vise njih, otici na odmor...
Sve u svemu, utisak je OK.
[ ironman @ 06.12.2005. 15:40 ] @
I meni treba da udare pecat.
Ne znam samo dal' oni zovu ili treba ja da ih cimam

ps Molio bih sve koji trenutno sluze civilno ( pre svega junska klasa i martovci ,ako ih jos ima) da me obaveste , da li su skoro bile neke pare i da li imaju bilo kakvu informaciju o tome
[ ivan79 @ 06.12.2005. 16:25 ] @
Citat:
ironman: I meni treba da udare pecat.
Ne znam samo dal' oni zovu ili treba ja da ih cimam


U mom slucaju, oni su nam rekli da ponesemo sliku i da dodjemo da nam to srede...
Iscimaj ih malo...Cisto da ne zaborave :)
[ Vlada1001 @ 13.12.2005. 13:14 ] @
http://www.mod.gov.yu/aktivnosti_ministarstva.htm#s13123

[quote]
DECEMBAR 2005.
AKTIVNOSTI MINISTARSTVA
13. 12. 2005.
Vlada Srbije uputiće Parlamentu na usvajanje Predlog zakona o amnestiji vojnih obveznika, dogovoreno je 12. decembra na sastanku premijera Vojislava Koštunice, ministra za dijasporu Vojislava Vukčevića i ministra pravde Zorana Stojkovića.
"Zakonom bi od krivičnog gonjenja bili oslobođeni ljudi protiv kojih je podneta krivična prijava zbog neodazivanja na poziv za služenje vojnog roka, a do sada je po tom osnovu podneto oko 2.500 krivičh prijava", navedeno je u saopšenju Ministarstva za dijasporu Srbije. [/quote
[ m@m @ 13.12.2005. 16:07 ] @
Krenuo sam u civilno pre par dana i interesuje me u vezi civilne knjizice kada se dobija i gde treba da se ide po nju posto u ustanovi u kojoj sluzim ne znaju nista o tome i isto u vezi markice za prevoz za koju sam popunio zahtev kada sam dobijao resenje o civilnom sluzenju.Hvala unapred na odgovoru.Pozdrav
[ ironman @ 13.12.2005. 17:04 ] @
Knjizicu je trebalo da ti daju u vojnom odseku , ili kada su vas rasporedjivali
sto se tice prevoza , ako si predao , cekaj , nema zurbe i tako se na pare ceka 6+ meseci
[ Vlada1001 @ 13.12.2005. 18:58 ] @
http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/tema.htm

[quote]
Amnestija za regrute samo od 2000. godine
Nema dobrih vesti za sve one koji su izbegli služenje vojnog roka u vreme Miloševića. Za mnogobrojne koji su odbili da učestvuju u ratovima zbog kojih su napustili zemlju, dogovor, prekjuče postignut između premijera Vojislava Koštunice i ministara za dijasporu i pravdu oko Nacrta zakona o amnestiji, neće značiti ništa.


Zakon će nakon ovog sastanka najverovatnije biti prihvaćen sutra na sednici Vlade i po hitnom postupku poslat Skupštini na usvajanje. A ukoliko bude usvojen u parlamentu, biće objavljen u „Službenom glasniku“ i osam dana nakon toga stupiće na snagu. Tada će doneti olakšanje samo za one koji se nisu odazvali služenju vojnog roka od 7. oktobra 2000. godine do dana stupanja na snagu.

- Zakon se odnosi samo na njih i samo protiv njih će biti obustavljen krivični postupak i gonjenje, a pravosnažna odluka biće ukinuta. Oni koji su u vreme Miloševića napustili zemlju ne izvršavajući vojnu obavezu sada su ili napunili 35 godina ili su im pozivi stigli u to vreme na koje se odnosi zakon, znači od 7. oktobra 2000. godine. Ukoliko oni ne ulaze u kategoriju za amnestiju, svoj problem će morati da rešavaju individualno - kaže Vukčević.

On naglašava da predsednik Vlade Vojislav Koštunica nije potpisao predlog nacrta zakona o amnestiji i da on to ni ne može da učini.

- Predsednik Vlade nije potpisao ništa. Ali, prekjuče smo se ministar pravde i ja sastali sa predsednikom Vlade i konačno se usaglasili oko Nacrta zakona o amnestiji. Dogovorili smo se da se izjednače prava vojnih obveznika u zemlji i rasejanju. Odnosno, da se protiv svih koji se nisu odazvali služenju vojnog roka od 7. oktobra 2000. godine obustavi krivični postupak i gonjenje do dana stupanja na snagu zakona - kaže Vukčević.

T. N. Đ.
[ Ivan Dimkovic @ 13.12.2005. 19:23 ] @
Citat:

Nema dobrih vesti za sve one koji su izbegli služenje vojnog roka u vreme Miloševića. Za mnogobrojne koji su odbili da učestvuju u ratovima zbog kojih su napustili zemlju, dogovor, prekjuče postignut između premijera Vojislava Koštunice i ministara za dijasporu i pravdu oko Nacrta zakona o amnestiji, neće značiti ništa.


Tako Treba! Drzava treba da nastavi da nagradjuje kriminalce i bivse medjunarodne robijase (od mila nazvane "kontraverznim biznismenima") kao i osvedocene pljackase sporeta i TV aparata 90-tih sirom bivse SFRJ - to su sve sami heroji, a te mrske zlikovce sto su poslusali svoj zdrav razum i izbegli kolektivno ludilo 90-tih i nisu hteli da pucaju na komsije ili cak ljude koje nikad u zivotu nisu sreli, sve zarad "visih ciljeva" gore pomenutih biznismena i heroija treba i dalje kaznjavati i ne dati im da se vrate u zemlju - sram da ih bude jos jednom kako su samo smeli da pobegnu.

Sve i trce da se vrate, rekao bih... Idemo dalje, tako treba.


[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.12.2005. u 20:44 GMT+1]
[ Balša @ 13.12.2005. 19:46 ] @
Mislim da Blicovi novinari pričaju gluposti (po običaju).

Prošlim zakonom amnestirani su svi zaključno sa 7.10.2000. Ovim zakonom biće amnestirani za period od 7.10.2000. do "danas".

Prema tome, svako ko se teretio za izbegavanje vojne obaveze ili je amnestiran prošlim zakonom, ili ovim novim, ili čak i jednim i drugim.

U čemu je problem?

[ dejan, @ 13.12.2005. 22:27 ] @
Citat:
hheheh :))
e ja sam bas to dobio :)
javljam se u cetvrtak, pa cu videti sta ce biti :))
ustvari ne znam dal da se smejem il da placem :)

Kakvi su utisci iz pogrebnog?
[ zaraza @ 14.12.2005. 13:03 ] @
upravo sam seo da napisem koju...tek sad pisem zato sto se od cetvrtka setkamo po grobljima da nas negdde rasporede, a to traje 10 minuta, pa onda kuci.
Elem, ja sam na bezaniji i za sad izgleda ok. Sta cemo raditi - citiracu jednog radnika: "Evo metla, pa to sto ima." :) Dakle ciscenje staze, lisca, snega i slicno. Tamo su svi ok prema nama, bar su danas bili, a tamo smo proveli mozda 2-3 sata. Kako ce biti od sutra videcemo.
e da, najvaznije, nema kontakta sa 'umrlim licima' kako se to pravilno kaze, ni sa strankama.

[Ovu poruku je menjao zaraza dana 14.12.2005. u 14:06 GMT+1]
[ PiceCLuE @ 15.12.2005. 17:00 ] @
Citat:
m@m: Krenuo sam u civilno pre par dana i interesuje me u vezi civilne knjizice kada se dobija i gde treba da se ide po nju posto u ustanovi u kojoj sluzim ne znaju nista o tome i isto u vezi markice za prevoz za koju sam popunio zahtev kada sam dobijao resenje o civilnom sluzenju.

Knjižica stiže u ustanovu iz vojnog odseka u tvom dosijeu, moguće je da čitav dosije kasni, ali ako su dobili nešto od vojske u vezi tebe a nema knjižice onda je došlo do neke greške. Obavezno traži da ti daju knjižicu za civilnu sluzbu ali i zdravstvenu knjižicu. Pa sad čim te malo zaboli grlo ili bilo šta slično ti sa tim idi u najbliži VMC i verovatno ćeš dobiti poštedu. Imaš jedan VMC u 22. bloku i jedan blizu Slavije.
@zaraza:
Brate, stvarno mi te je žao. Ako te budu terali da radiš neke morbidne stvari obavezno nam se požali na forumu da bi ti nekako pomogli, makar da dignemo frku u medijima ili nešto slično.
[ Vlada1001 @ 15.12.2005. 18:48 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/...12&dd=15&nav_id=182681

Citat:

Usvojen Predlog zakona o amnestiji
15. decembar 2005. | 18:24 | Izvor: Beta
Beograd -- Vlada Srbije utvrdila je danas Predlog zakona o amnestiji.

Na osnovu tog predloga obustavlja se krivično gonjenje obveznika protiv kojih je od 7. oktobra 2000. do dana stupanja zakona na snagu pokrenut krivični postupak zbog izbegavanja vojne obaveze. Zakon će se pred Skupštinom Srbije naći po hitnoj proceduri, a na snagu će stupiti dan po objavljivanju, rekao je ministar za dijasporu Vojislav Vukčević.

Zakon obuhvata oko 2.500 obveznika, što znači da će biti obustavljeni krivični postupci, stopirano izvršenje presude ako je ona izrečena, i oslobođeni svi koji su na odsluženju kazne zbog neispunjavanja vojne obaveze.


Sledeći logičan korak, kada Skupština Srbije usvoji ovaj zakon po hitnom postupku, je donošenje novog Zakona o odbrani po kome će starosna granica biti vraćena na 27 godina. Svi koji nisu služili, a pune (kalendarski) 28 godina 2006. godine, odnosno ko je 1978 godište ili stariji, trebalo bi da budu automatski prebačeni u rezervni sastav, čime su završili svoju ,,obavezu" prema državi.
[ the.kum @ 20.12.2005. 02:47 ] @
Citat:
PiceCLuE: Knjižica stiže u ustanovu iz vojnog odseka u tvom dosijeu, moguće je da čitav dosije kasni, ali ako su dobili nešto od vojske u vezi tebe a nema knjižice onda je došlo do neke greške. Obavezno traži da ti daju knjižicu za civilnu sluzbu ali i zdravstvenu knjižicu. Pa sad čim te malo zaboli grlo ili bilo šta slično ti sa tim idi u najbliži VMC i verovatno ćeš dobiti poštedu. Imaš jedan VMC u 22. bloku i jedan blizu Slavije.

Ja te moje knjizice jos nisam ni video. Znam samo da sam prvi dan pitao jel to stiglo i da su rekli da kasni, odnosno bilo je stiglo za samo par nas...i ne potresam se mnogo zbog tih papira. A sto se tice VMC, drugar iz vojske je bas hteo pre neki dan da iskoristi priliku dok se ne skine, ali zena koja je zaduzena za nas u firmi mu je rekla da mi civilni vojnici vise nemamo pravo tamo da idemo (valjda zbog guzve), vec u civilne ustanove, pa jedino ako oni procene da je nesto ozbiljno onda mogu da napisu uput za VMA, VMC ili sta vec. Mogucnost da ga je ova zena slagala ili tako nesto je potpuno iskljucena, jedino mozda ako ona ima netacne informacije, ali cisto sumnjam u to...
[ ilaj @ 20.12.2005. 05:23 ] @
Juce sam dobio najdrazi poziv adresiran na 15.12.2005 za martovsku klasu.
danas idem da vidim sta treba za civilku i sta ce mi servirati od papirologije pa cu da javim stqa sada traze.
[ PiceCLuE @ 21.12.2005. 21:23 ] @
Citat:
the.kum: A sto se tice VMC, drugar iz vojske je bas hteo pre neki dan da iskoristi priliku dok se ne skine, ali zena koja je zaduzena za nas u firmi mu je rekla da mi civilni vojnici vise nemamo pravo tamo da idemo (valjda zbog guzve), vec u civilne ustanove, pa jedino ako oni procene da je nesto ozbiljno onda mogu da napisu uput za VMA, VMC ili sta vec.

Moraju da ti daju knjižicu ako im tražiš i ako si bolestan ti treba da ideš na VMC, u principu mi vojnici ni ne bi trebali za vreme služenja da imamo civilne knjižice. Bio sam na VMCu u 22. bloku u petak i dobio (još jednu) petodnevnu poštedu (zaista sam bolestan, uhvatio me grip). A evo ti još jednog primera da ta žena lupa gluposti, u ustanovi su mi dali obaveštenje koje su dobili od nečega što se zove Komanda vojnog okruga-odeljenje za vojnu obavezu:
Citat:

Na osnovu akta Centra vojnomedicinskih ustanova-Beograd, pov.br. 18-45 od 25.11.2005. godine, obaveštavamo vas da vojnici na služenju vojnog roka u civilnoj službi ostvaruju primarnu zdravstvenu zaštitu po mestu stanovanja.
Iz ovoga se izuzimaju samo hitni slučajevi.
U popodnevnim satima preglede vršiti na VMC "Slavija" i VMC "Novi Beograd", a neradnim danima (cubotom, nedeljom i praznicima) na VMC "Slavija".
Vojnike na služenju vojnog roka u vašoj organizaciji-ustanovi, upoznati sa nastalim promenama u ostvarivanju zdravstvene zaštite.

SB, ĐS

KOMANDANT
pukovnik
Dragoslav Lacković

U zaglavlju ovog obaveštenja piše SLUŽBENA TAJNA
[ the.kum @ 22.12.2005. 08:07 ] @
Sad mi tek nista nije jasno! Sta znaci ovo:
Citat:
... obaveštavamo vas da vojnici na služenju vojnog roka u civilnoj službi ostvaruju primarnu zdravstvenu zaštitu po mestu stanovanja.
Iz ovoga se izuzimaju samo hitni slučajevi...

Sta znaci ovo po mestu stanovanja? I sta sa hitnim slucajevima? I ne razumem sta se sad to promenilo, ako kako kazes i dalje idemo na VMC za obican pregled. Meni nekako logicnije deluje da ovo znaci da treba da idemo u civilne domove zdravlja - po mestu stanovanja, a ako je nesto hitno onda na VMC... Inace ne vidim sta se promenilo...A sudeci po datumu ove uredbe, ocigledno nesto jeste.
[ ironman @ 22.12.2005. 11:41 ] @
Ov po mestu stanovanja je bilo i ranije.Mene recimo nisu hteli da prime na Karaburmi , vec su me slali na Slaviju,

inache ko misli da se ozbiljno leci , neka ih slobodno sve zaobidje u sirokom krugu , pocev od VMA.Nemaju pojma

[Ovu poruku je menjao ironman dana 22.12.2005. u 12:44 GMT+1]
[ aleksandaraleksandar @ 22.12.2005. 11:44 ] @
VMC na opstini stanovanja.
ranije je moglo da se ide u bilo koji VMC.
[ the.kum @ 22.12.2005. 17:11 ] @
Aha, pa onda je izgleda ova zena iz moje firme, pogresno protumacila uredbu...Onda da kazem ortaku da uzme knjizicu pa da ide da snima kicmu na VMC...
[ zaraza @ 27.12.2005. 12:21 ] @
da li neko zna koliko nama civilima traje nova godina, posto kod mene nemaju pojma?
[ SamoOpusteno @ 27.12.2005. 12:38 ] @
kakva je fora sa vojnom kontrolom civilnih vojnika? pogledao sam zakon o vj, uredbu o vrsenju vojne obaveze, uputstvo o primeni uredbe, ali nisam nasao da je nesto takvo predvidjeno. a opet ovde sam u nekoliko postova video da ljudi to pominju kao mogucnost. sta ako naprimer nekog puste dva sata ranije i dodje neka kontrola, ili negog puste da ne dodje jedan ceo dan jer ima ispit, pa onda ispadne "a pa ti ne dolazis na posao"
[ ivan79 @ 28.12.2005. 00:21 ] @
Citat:
zaraza: da li neko zna koliko nama civilima traje nova godina, posto kod mene nemaju pojma?



Traje onoliko koliko ustanova u kojoj sluzis ne radi...very simple ;)
[ delijaNS @ 28.12.2005. 19:04 ] @
Toga kod nas u NS nije bilo,a sumnjam zaista da bilo gde i ima.
Cim su se oni tebe u VO otarasili......prestao si za njih da postojis.
Kad se ima ispit ili neki OPP samo se najavis nadleznom u ustanovi i nema problema-nije bilo slucajeva da se ne izadje u susret.
Vojna knjizica je kod mene bila tokom cele godine,i na osnovu nje sam putovao autobusom do mesta sluzenja-niko nije kontrolisao,pa idem i dalje iako sam vec dva meseca free.
Zdravstvena knjizica je u civilnoj ustanovi,i kad zatreba,tj.kad se razbolis ,uzmes je i pravac vojna bolnica-a tamo-pa kakve si srece , mozda se dobije i dobar doca.
Btw.jutros stigle zaostale plate od meseca maja pa sve do novembra...plus putnicki troskovi,suma sumarum 10-tak hiljada.
Kazu,novogodisnji poklon VSiCG.
[ delijaNS @ 28.12.2005. 19:15 ] @
Sto se tice "susreta sa lesevima"-ima jedna anegdota-mesta desavanja institut Sremska kamenica(kazu da je istinita)

Novi radnik na poslu,i kako to ide-upoznavanje sa strukturom posla...
prvi posao,sprovod Ex-a do mrtvacnice sa dve sestre.Ex,naravno , na krevetu,prekriven pokrivacem kako to i treba,i ulazi se u lift.Do vrata stoje dve sestre,a novi radnik u liniji sa glavom pokojnika.u jednom momentu,ruka ispod prekrivaca se pomera,i hvata radnika za nogu! kazu , da su ga jedva skinuli sa vrata!Hteo je da izadje kroz zatvorena vrata!naravno,kolega im je izigravao Ex-a ispod prekrivaca!srecom,nije bilo ,kazu,posledica po zdravlje ovog jadnika!Surovo...

[ ironman @ 28.12.2005. 22:10 ] @
Citat:
delijaNS:
Btw.jutros stigle zaostale plate od meseca maja pa sve do novembra...plus putnicki troskovi,suma sumarum 10-tak hiljada.
Kazu,novogodisnji poklon VSiCG.

jel' zezas ili stvarno ?
ja zvao danas blagajnu , kazu nema nista
mozda je to samo za NS
zna li jos neko nesto o tome
[ delijaNS @ 28.12.2005. 22:50 ] @
Nije isto ni za dve ustanove u istom gradu,a kamoli za dva grada.zivis u srbiji,covece!
u septembru smo trebali dobiti novac za maj,ali nismo jer je doticna gospodja u VO bila na bolovanju,i naravno niko drugi ne zna sta treba da se uradi.od tada je proslo evo koliko i tek sutra stize lova.


[ zorg @ 10.01.2006. 11:37 ] @
da li neko moze da mi da link sa spiskom ustanova za civilno sluzenje samo da nije bajat; nisam uspeo da nadjem nista na sajtu ministarstva; frka mi je jer sad to regulisem.

unapred hvala
[ dejan, @ 10.01.2006. 17:13 ] @
Citat:
zorg: da li neko moze da mi da link sa spiskom ustanova za civilno sluzenje samo da nije bajat; nisam uspeo da nadjem nista na sajtu ministarstva; frka mi je jer sad to regulisem.

unapred hvala

Imaš spisak na
http://www.ccmr-bg.org/zakoni/spisak_ustanova.htm

i dopune spiska na sajtu Ministarstva odbrane
http://www.mod.gov.yu/02minist...aterijali/civilnoustanove1.htm od 8.6.2005

i od 23.9.2005
http://www.mod.gov.yu/02minist...aterijali/civilnoustanove2.htm

To im je valjda najnovije.

[

[Ovu poruku je menjao dejan, dana 10.01.2006. u 18:48 GMT+1]
[ zorg @ 11.01.2006. 12:26 ] @
Hvala Dejane !
[ milancle @ 12.01.2006. 17:15 ] @
Posto i ja treba uskoro da oduzim dug drzavi, odlucio sam da se prijavim u Bg-u pa da ovde sluzim civilno. E, sada me interesuje ako se ja naprimer prijavim na Novi Beograd da li mogu da dobijem recimo klinicki centar koji je opstina Stari grad ili Vracar nebitno. I uopste na teritoriji Bgd-a da li mora da bude ustanova (bolnica, fakultet, pogrebno...) bas sa teritorije opstine na kojoj sam prijavljen ili moze bilo koja ustanova sa podrucja grada.
[ a1200 @ 12.01.2006. 21:07 ] @
Kad sam ja sluzio, vazilo je za bilo koju ustanovu u gradu (koja ima ugovor sa vojskom)... ako si udaljen vise od 2 Km vojni odsek ce ti davati pare za markicu. Medjutim svi koji su sluzili znaju kako to funkcionise, ja recimo dan danas nisam dobio svu lovu (7 meseci u minusu )... dobio sam samo za prva 2... al' nesto me *** samo da ih vise negledam.
[ iognjen @ 19.01.2006. 19:13 ] @
Ljudi pomagajte!

Moj brat je na civilnoj sluzbi od juna meseca prosle godine. Trenutno je odsluzio 7 i po meseci. Receno mu je da posle 6 meseci moze da koristi redovno odsustvo.

1. Da li se redovno odsustvo moze koristiti iz 2 dela?
2. Da li neko moze u ovoj situaciji da onemoguci vojnika da koristi odsustvo, koje je na vreme najavio(10 dana pre)?
3. Koliko traje redovno odsustvo za civilno sluzenje?

Unapred hvala!

[Ovu poruku je menjao iognjen dana 19.01.2006. u 20:14 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 28.01.2006. 10:00 ] @
Izgleda da više niko ne ide u ,,vojsku", uskoro će izumreti ovaj forum:))) A i sve vesti koje očekujemo su trenutno na stand-by.

Nigde nisam primetio koliki je bio odziv u decembarskoj klasi u Srbiji, pre su uvek to objavljivali. Verovatno nemaju čime da se pohvale.

Zakon o amnestiji će morati da sačeka barem do redovnog martovskog zasedanja skuštine, valjda neće do usvajanja da raspuste skupštinu i raspišu nove izbore. Na žalost svih ljudi iz dijaspore, ali i iz Srbije, koji to očekuju.

Nema ni nagoveštaja o novom Zakonu o odbrani kojim bi trebalo da bude starosna granica vraćena na 27 godina, a svi matorci prebačeni automatski u rezervni sastav.

Okružni sudovi (Beograd, Novi Sad i Niš) nadležni za pitanje izbegavanja vojne obaveze čekaju usvajanje Zakona o amnestiji i bave se pametnijim i važnijim stvarima. Preko 2.500 hiljade podignutih optužnica još uvek stoji, a čeka i više desetina hiljada prijava koje su podneli sudu revnosni službenici iz vojnih odseka.

Samo neka VO maltretiraju ljude i podnose prijave, da mogu da sećaju kako im je bilo lepo. Šta mislite ko će prvi da bude na listi za smanjenje viška civila-neradnika zaposlenih u Vojsci SCG. Imaju još najviše godinu dana.

[ the.kum @ 29.01.2006. 00:48 ] @
@milancle
Bas tako ko sto ti je rekao a1200 - mozes da dobijes bilo sta sto je na teritoriji Beograda, nema veze u kojoj si opstini...
[ SuperHero @ 30.01.2006. 01:32 ] @
@iognjen
1. raspitaj se u odseku
2. ne bi trebalo ali se raspitaj
3. 12 dana traje redovno kako su nama saopsitili

sve to tvoj brat moze da se raspita u njegovom odseku ili njegovom nadredjenom za civ sluzbu gde radi..
[ Miroslav Jeftić @ 02.02.2006. 12:50 ] @
Citat:
Ministar prosvete i sporta Srbije Slobodan Vuksanović zatražio je od ministra odbrane Srbije i Crne Gore Zorana Stankovića da od obaveze služenja vojnog roka oslobodi fudbalskog reprezentativca Mateju Kežmana.

Kežman će u aprilu napuniti 27 godina, pa se Vuksanović, prema saopštenju Ministarstva sporta, obratio Stankoviću kako bi napadač madridskog Atletika mogao da nastupi za tim SCG na predstojećem Svetskom prvenstvu u Nemačkoj.

Nadležni vojni organi zamoljeni su i da što pre predlože zakon koji bi regulisao oblast služenja vojnog roka, jer se "Ministarstvu prosvete i sporta gotovo svakodnevno javljaju sportisti sa istom molbom".

Vuksanović će danas obavestiti članove Vlade Srbije o problemu služenja vojnog roka za sportiste i zatražiti ovlašćenje da, zajedno sa Ministarstvom odbrane, učestvuje u izradi tih zakonskih propisa.


Eto rešenja... da pikamo loptu i nema zime (tj. vojske) :P
[ Vlada1001 @ 02.02.2006. 14:04 ] @
Profesionalni sportisti (fudbaleri, košarkaši...) u najvećem broju slučajeva već godinama ne idu u vojsku, još od raspada SFRJ. Samo su sad tu neformalnu praksu odlučili da legalizuju.
A da ne pričamo za decu naših naših bogatijih građana, baš bi me interesovalo gde su Karići juniori ,,služili vojsku":=)

Trenutno su organi vlasti preokupirani Hagom i Kosovom, tako da im naši problemi nebitni. Videćemo koliki će im biti odziv u martovskoj klasi, ako budu smeli da objave podatke. Pogotovo što se očekuje zakon o amnestiji i vraćanje starosne granice na 27 godina. A da ne pričamo o profesionalizaciji vojske, koja će morati da bude sprovedena naredne godine kada im prosečan odziv bude ispod 30%.
[ Zeleni zub @ 02.02.2006. 16:15 ] @
Citat:
A da ne pricamo za decu naih naih bogatijih gradana, ba bi me
interesovalo gde su Karici juniori ,,sluili vojsku":=)




Ja sam pre par godina vojsku sluzio u Jakovu. Bilo je puno
Beogradjana. Neki od njih su u radno vreme bili u kasarni, a posle
toga kako-ko ;-)
A kasnije sam upoznao i par momaka iz BG koji su iz Jakova dobili
prekomandu na Topcider.

Nisu doduse bili Karici, ali nisu bili ni bez zaledjine ;-)
[ Fagot @ 02.02.2006. 19:43 ] @
Jer faksom moze do 30 godine da se odlaze ili su samo pricali o tome.I martovska klasa kog datuma ide koja je sledeca klasa
[ Vlada1001 @ 03.02.2006. 07:53 ] @
Potvrdama sa fakulteta može da se odlaže samo do septembra meseca u godini u kojoj puniš 27., eventualno do decembra (ukoliko je ostao samo diplomski). Najbolji način odlaganja je izbegavanje poštara i nepotpisivanje poziva:)
Martovska klasa početkom marta, a sledeća je junska klasa.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 03.02.2006. u 08:55 GMT+1]
[ zaraza @ 07.02.2006. 00:33 ] @
evo i mene, grobara, posle 2 meseca sluzenja vojske na groblju :)
kako nam je?
-tamo smo, eto kako nam je :)
sta drugo reci, cistimo neko lisce, mlatimo bezveze....ali glavni faktor koji izaziva depresiju kod svih nas je bas to - groblje...
u svakom slucaju, nije mnogo drugacije od ostatka 'vojnika' odavde...
oformili smo i blog (eno ga ispod mog usera, pa pogledajte) da vidite kako je tamo :)

elem...zanima me sledece....da li je neko pogodio sa civilnog sluzenja u redovno, iz nekog razloga?
[ hexagon @ 07.02.2006. 15:30 ] @
Jos jedno 10-ak dana i G O T O V O sluzenje civilnog vojnog roka, doduse
skraceno na 9 meseci. Ko god razmislja o ovoj "opciji" toplo mu je
preporucujem ! Bolje 9 meseci u nekoj firmi na obostranu korist kao gospodin
covek, nego 6 meseci u vojsci koja ionako vise nema smisao postojanja (po
svemu sudeci, nikada ga nije ni imala) i trpeti frustracije "nadredjenih".
Imao sam srecu da pored sluzenja civilnog budem i prijavljen u sopstvenoj
firmi, nazalost od marta ove godine ce ustanove poceti da traze izvod sa
biroa za zaposljavanje da nisi zaposlen ili ako jesi, zamrzavanje radnog
odnosa ?!?!?!
Znaci ako u ovoj je*enoj kvazidrzavi i nadjes neki je*eni posao pre vojske
moras da ga ostavis za dobrobit DRZAVE, ali to pravo i obavezu niko NE MOZE
da ti uskrati !!!!!!!!!!!!!!!!!!

BTW: napominjem da sam u celoj prici imao srece sto se tice ustanove u kojoj
sam sluzio i verovatno ima i drugacijih iskustava...

POZDRAV
[ Artz @ 07.02.2006. 15:46 ] @
Hmm, gde si to cuo? Nadam se da nije tacno.
[ hexagon @ 07.02.2006. 16:28 ] @
Nazalost, tacno je ! Svojim usima cuo u VO, a kasnije svojim ocima video dopis koji je stigao na adresu ustanove u kojoj sluzim civ.

E sad da li ce se to primenjivati i u kojoj meri, to je vec nesto drugo.



POZDRAV
[ Artz @ 07.02.2006. 16:53 ] @
Pa najbitnije je da li ustanova mora da dostavi taj papir o dokazu o tvojoj besposlenosti vojsci.
[ hexagon @ 07.02.2006. 18:00 ] @
Sutra cu proveriti, pa cu javiti. Mada slutim...
[ Vlada1001 @ 08.02.2006. 08:17 ] @
Znači, konačno su se dosetili da te nateraju da zamrzneš radni odnos:( Znam dosta ljudi koji su nastavili da rade, a manje ili više fiktivno služili civilno. Očigledno je da su i vojni odseci saznali za ovu masovnu praksu.
Možda je tako i bolje, brže će doći do ukidanja vojske. Valjda će ljudi konačno shvatiti da NIKO NE MOŽE DA TE NATERA DA IDEŠ U VOJSKU, bez obzira da li redovno ili civilno. Okružni sudovi ne raspisuju poternice jer ne mogu ni da obrade prethodne nagomilane slučajeve. Jedini problem je za ljude u manjim mestima, tamo je malo teže izbegavati poštara.
[ ironman @ 08.02.2006. 16:30 ] @
I najgori vojni odsek na podrucju BGD-a , a verovatno i sire ( NBG-Zemun) , je konacno isplatio zaostale nadoknade za prevoz + "plata"
[ PiceCLuE @ 09.02.2006. 16:37 ] @
@zaraza:
Ovaj vaš sajt je nešto najzanimljivije što sam video na domaćem webu u poslednje vreme. Odmah sam vas stavio u live bookmark. Puno sreće u borbi protiv zle Dobrile.
[ dalibord5 @ 09.02.2006. 17:14 ] @
PiceCLuE cestitam.Tvoj post je bio 1000-ti na ovoj temi.
Ne znam da li sleduje neka nagrada ;-)
[ Gugliša @ 09.02.2006. 19:04 ] @
Meni su trazili potvrdu sa fakulteta, a inace sam u stalnom radnom odnosi i sluzim civilnu vojsku. Da li ce od marta traziti te potvrde sa biroa i za one koji su vec u vojsci ili samo za one koji tek u martu krecu ?
[ rzxa @ 09.02.2006. 19:08 ] @
Da li neko iz prve ruke ima informacije o uvodjenju profesionalne vojske?Pratim to pomno,i za sada je sve ''kako treba'',ali da li neko zna konkretno sta sve treba da se odradi da bi do toga doslo?
Hvala unapred
[ rzxa @ 09.02.2006. 19:09 ] @
Da li neko iz prve ruke ima informacije o uvodjenju profesionalne vojske?Pratim to pomno,i za sada je sve ''kako treba'',ali da li neko zna konkretno sta sve treba da se odradi da bi do toga doslo?
Hvala unapred
[ Marcco @ 10.02.2006. 14:49 ] @
@ironman

Kad je VO NBG (Zemun) isplatio dugovanja? Meni duguju od marta, niko me jos nije zvao sa instituta
[ ironman @ 10.02.2006. 17:06 ] @
kod mene ( KBC Zvezdara) isplatili maj-oktobar
ali blagajnice rekose da su im jedva izvukle lovu
ne znam verovatno treba da ih cimaju
[ zaraza @ 13.02.2006. 22:42 ] @
potreban mi je savet i vase misljenje....
ko je pratio ovu temu u poslednjih par dana, video je link ka blogu i sam taj blog.
Zanima me da li je to legalno :) Tj, da li narusavamo neki od postojecih zakona? Svi koji su slikani znaju da su slikani i da se to kaci negde na Internetu. Takodje, sa moje tacke gledista, tamo nema uvredljivih tekstova, vec sve ima...pa ajde da kazemo saljiv karakter...
[ firelord @ 14.02.2006. 00:55 ] @
Citat:
zaraza: Takodje, sa moje tacke gledista, tamo nema uvredljivih tekstova, vec sve ima...pa ajde da kazemo saljiv karakter...


Blog je veoma dobar. Ako fotografisane osobe nemaju nista protiv fotografisanja, mislim da ne postoje nikakve pravne prepreke za objavljivanje njihovih fotografija. Licno smatram da na blogu nema nekog znacajnijeg kompromitujuceg materijala.

[Ovu poruku je menjao firelord dana 14.02.2006. u 01:55 GMT+1]
[ mixailo @ 14.02.2006. 11:43 ] @
Citat:
Gugliša: Meni su trazili potvrdu sa fakulteta, a inace sam u stalnom radnom odnosi i sluzim civilnu vojsku. Da li ce od marta traziti te potvrde sa biroa i za one koji su vec u vojsci ili samo za one koji tek u martu krecu ?



Ko ti je trazio potvrdu? Ustanova gde sluzis ili vojni odsek? I mene strasno interesuje sta se desava sa tim stvarima posto sam bolestan vec neko vreme i imao sam "postedu". Hajde ako neko zna nesto vise neka salje na forum.
[ zaraza @ 14.02.2006. 11:49 ] @
znam da je malo ot, ali cu ipak napisati sta sve moze da vam se desi u civilnoj :)

elem, ono gore za zakone i slicno sam pitao zbog sledeceg:
http://jsojkp.geosocial.net/20...jso-jkp-smesi-im-se-pozarevac/
Justros smo imali posetu od uprave groblja, i dobili smo ponudu koju nismo mogli da odbijemo, tako da ce do kraja dana blog biti ugasen....
[ PiceCLuE @ 14.02.2006. 12:21 ] @
Ne mogu da verujem. Daj pokušajte nekako da se izborite sa njima. I otkud toj Dobrili uopšte kopjuter? :)
Poslednjih dana sam davao link ka vašem blogu mnogim ljudima i svi su bili oduševljeni. Nadam se da ovo ipak nije istina, a ako jeste onda oni krše zakone a ne vi. Ustvari, krše ustav (sloboda govora je zagarantovana).
[ zaraza @ 14.02.2006. 12:47 ] @
nazalost, upravo je tako...

a da, zacudio bi se koliko grobara ima i koristi kompjutere i internet :)

[Ovu poruku je menjao zaraza dana 14.02.2006. u 13:47 GMT+1]
[ firelord @ 14.02.2006. 14:57 ] @
Znam da nije lako... Sluzio sam i ja civilno. Doduse, u Centru za socijalni rad, ustanovi u kojoj sam sluzio smo se na pocetku obavezali da ne nikome nikada ne prenosimo sluzbene informacije koje dobijemo u Centru jer se radilo o zaista poverljivim podacima (licni podaci stranaka itd.). Neka oni vama pokazu, crno na belo, zbog cega insistiraju da se blog ugasi.

[Ovu poruku je menjao firelord dana 14.02.2006. u 15:58 GMT+1]
[ zaraza @ 14.02.2006. 15:04 ] @
"narusava ugled preduzeca"
slozili smo se da ukinemo sve u cilju odrzavanja ionako ne bas dobrog odnosa izmedju nas vojnika i "njih"...
[ a1200 @ 16.02.2006. 01:04 ] @
Ma to su verovatno oni besposlicari iz odseka ili neke "vojne sluzbe" (pitam se koje ). Resavaju se "unutrasnjeg neprijatelja" ...

Oni sigurno citaju ovaj forum... pa su onda okrenuli nekog tamo "shefka" na groblju i rekli mu... ovaj, da vam da ponudu... samo su ispali smesni - jer ova zamlja ima mnogo vise problema nego sto je "problem civilnog sluzenja".

...
Ja bih licno zeleo da ih priupitam sta su radili poslednjih 30 godina po pitanju kosova i drugih pravih unutrasnjih neprijatelja? I zasto je doslo doslo do krvoprolica i raspada jugoslavije? Narod je lako uzbuniti, mahnes im sa sargarepom (parama, obecanjem o boljem zivotu itd.) i oni se "prime"
Nego da vas pitam gospodo zasto tada niste hapsili te koje ste trebali?
Verovatno su vam necije druge pare bile draze, pa se gledalo na drugu stranu dok je sve bilo u pripremi i dok su ljudi iz svih republika ginuli... a pojedinci iz "sluzbe" se bogatili...
Lako je glumiti pravdu sa obicnim (nezadovoljnim) gradjanima, verovatno morate da opravdate svoje postojanje?
...

A i blog je bio neutralan, zasto skrivati ono sto se zaista dogadja - vidi se da ljudi rade na tom groblju, da dolaze na posao, "odsluzuju" -> ali se isto tako i vidi besmislenost celog procesa, mislim da je to ono sto ih "boli".



[Ovu poruku je menjao a1200 dana 16.02.2006. u 03:48 GMT+1]
[ ax011 @ 17.02.2006. 10:04 ] @
Zanima ne sledece:

(Zeleo bi da mi neko odgovori sto hitnije)

Kakva je mogucnost da odustanem od civilnog jer mi se njihova ponuda uopste ne dopada, i kada me onda zovu u redovnu sluzbu (martovska klasa).

Pozdrav

[ PiceCLuE @ 17.02.2006. 10:45 ] @
Oni jedva cekaju da se ti predomislis i siguran sam da ce ti uslisiti zelju da regularno sluzis armiju. Ali dobro razmisli da li to zelis... po mom mislenju i najgoru ustanovu da si dobio opet je bolja i od najbolje kasarne. Ovde kao sto vidis ima ljudi koji sluze i na groblju pa mi se cini da to OK podnose. Ja bih na tvom mestu krenuo u martu na civilno pa ako ti se bas smuci onda trazi kasarnu.
[ dejan, @ 18.02.2006. 00:41 ] @
Citat:
ax011:
Kakva je mogucnost da odustanem od civilnog jer mi se njihova ponuda uopste ne dopada, i kada me onda zovu u redovnu sluzbu (martovska klasa).

Koju si ustanovu dobio?
[ dalibord5 @ 20.02.2006. 11:06 ] @
Samo da podelim sa vama jos jednu u nizu ludosti...
Od septembra prosle godine se nalazim na civilnom sluzenju u Crvenom krstu.
Naravno nisam dobio jos ni dinara,ali mi i ne treba.
Danaas su nas zvali da se okupimo...
Posle kraceg sastanka,covek zaduzen za nas je rekao da se promenila nadleznost,i da vojnicke plate umesto vojske sada treba da placa Crveni krst.
Medjutim oni nemaju sredstava za to pa traze od nas da platimo po 3003 dinara!
Naravno to sluzi za isplatu vojnickih plata i oni ce nam sve to vratiti.
Niko nista nije rekao,jer smo u specificnoj situaciji.Do sada skoro da nismo imali nikakvu obavezu.
Samo smo se povremeno javljali,kada nas pozovu.
Ukratko,svi rade i normalno zive,a vreme tece.
Svesni smo da je to nista prema onome sto negde rade na civilnom sluzenju.
Valjda su zato svi ocutali...
Prica,izgleda,ide da su oni potrosili nase plate i sad ih neko odozgo cacka.
Moraju da plate a nemaju odakle.
I sad ja treba da dam devetomesecnu platu,koju ce oni meni da vrate,a sta je sa onih 6 meseci koje su mi vec duzni?
E *ebem te Srbijo!
Nije mi zbog para,naravno.
Ali jos ja da zavlacim ruku dzep i da im platim sluzenje!
A da bude sve fer,vraticemi oni to...
Crveni krst je leglo kriminala.
[ Ivan Dimkovic @ 20.02.2006. 11:27 ] @
Ne vidim nacin po kome oni tebi mogu da zahtevaju te pare - lepo kazes da nemas pare i dovidjenja. Ako svi to budu rekli, neko ce mozda i najebati od tih lopina pa mozda svima i bude bolje.
[ dalibord5 @ 20.02.2006. 11:41 ] @
Naravno da necu nista da platim.
Ne mogu mi nista.
Ali necu ni da dizem prasinu,jer ruku na srce,ne bih da kvarim buducim "vojnicima"
I do sada je sve funkcionisalo tako-ne diraju oni nas,ne diramo mi njih.
Ovo je samo jadan pokusaj da izvuku neke pare i pokriju svoju kradju.
Ako bih pravio frku,verovatno bi doslo i do toga,zasto nemamo nikakva zaduzenja.
Na zalost i nalazimo se ovde gde se nalazimo,jer svako nadje neki interes da drzi status quo u situacijama kada nista nije onako kako bi trebalo da bude...
Samo me frapirala bezocnost njihovog zahteva.
Kako li je uspeo to da izgovori,a da i ne trepne?
[ hexagon @ 20.02.2006. 13:47 ] @
Nista ne razumem, ti njima trebas da das 3003 din da bi oni tebi od toga isplacivali "vojnicku" platu ?!?!?! I sta kad ti isplate platu, onda ce ti biti duzni 3003 din !!!

Ovakvu glupost odavno nisam cuo.
Ovo nije na granici razuma, nego daleko preko svih granica (razuma, lopovluka, bezobrastine...). I dalje ne mogu da verujem da su vam to trazili.


MA NAJ*BITE IM SE MAME GLUPAVE !!!!

KAKVE BRE PARE, neverovatno sta su ljudi u stanju da trpe samo da ne talasaju !

Zarad sebe i ostalih "vojnika" i treba da podignes glas i posaljes ih sve lepo u ... materinu !


Pozdrav, uz nadu da neko nadlezan i odgovoran za ove stvari cita ovaj forum !!!



[ Buum @ 20.02.2006. 14:50 ] @
@dalibord5

Prijavite ih nadležnim organima i nek pohapse ta go*na.
[ a1200 @ 21.02.2006. 06:37 ] @
Toplo preporucujem AT ulje za kocnice :)
Polijte im malo kola sa time... za 30 min otpada farba. Ako vas budu zezali, zezajte i vi njih... i tako, ide zivot dalje...
[ dejan, @ 22.02.2006. 00:39 ] @
Poginuo vojnik u Surdulici
21. februar 2006. | 19:35 | Izvor: Beta
Niš -- Vojnik Branko Košanin (22) iz Baljevca na Ibru poginuo je jutros tokom izvođenja obuke u surduličkoj kasarni, rekao je agenciji.

"Vojnik je nastradao prilikom izvođenja redovne obuke", rekao je Beti sudija niškog Okružnog suda Zoran Popović. On je objasnio da je Košanin pretrpeo strujni udar pošto je antenom telekomunikacionog uređaja RUP12 dugom 3.1 metra zakačio električni vod na strelištu.

Vojnik je prebačen u zdravstveni centar u Surdulici, gde su se lekari dva sata borili za njegov život. Istrazni sudija naložio je obdukciju tela.
http://www.b92.net/info/vesti/..._id=189337&nav_category=16
[ Gugliša @ 22.02.2006. 17:31 ] @
Trenutno sluzim civilnu vojsku u BG, a zeleo bih da za vikend odem do Zagraba na izlozbu slika Van Gogh-a. Znam sa zvanicno ne smem da napustam zamlju, ali me interesuje da li moze da se dobije neka potvrda iz vojnog odseka za "hitan izlazak" ili da se kockam i nadam da na granici uopste i nemaju evidenciju.
[ Vlada1001 @ 23.02.2006. 08:05 ] @
Ma koja crna evidencija, nemaju oni pojma. Slobodno idi i ne javljaj se VO.
[ dejan @ 23.02.2006. 08:32 ] @
Za Hrvatsku ne trebaju vize, tako da ne moras da se brines. Ja sam 2 puta isao tamo u zadnje dve godine i oba puta su mi samo pogledali pasos...
[ vujke @ 23.02.2006. 12:42 ] @
E ovi nisu normalni stvarno. Nas 70 iz Mladenovca su rasporedili u BG po raznim firmama. Ocekuju da putujemo svaki dan 60km, ko ce to da isfinansira bre!!
[ Gugliša @ 23.02.2006. 15:13 ] @
Ljudi, evo cisto da vam javim do kakvih sam informacija dosao. Bio sam jutros u VO Vracar i oni su me uputili da idem u Ministarstvo (Bircaninova 5), odakle su me poslali u Nemanjinu 5. O neljubaznosti necu ni da pricam. Nisam tamo zatekao nikog, ali su mi dali broj telefona na koji mogu da se raspitam. Zvao sam nekog pukovnija iz Nemanjine i on mi je rekao da moram da podnesem zahtev i da donesem potvrdu od direktora iz preduzeca u kojem sluzim vojsku. Taj period koji bih bio van zemlje bi mi se odbio od redovnog odsustva. Kada sam mu rekao da idem samo na vikend, on mi je rekao da je to procedura koja se postuje po starom zakonu zbog nekakvog osiguranja u slucaju da mi se tamo nesto dogodi. Inace, do odobrenja prolazi oko 25 dana i potpisuju razne glavesine.

Cinjenica je da se ova civilna vojska formalnost, ali ipak mi podlezemo vojnim sudovima, pa ne znam sta da radim.
[ Mobtel @ 23.02.2006. 16:04 ] @
e pa ja jos sutra idem i gotovo civilno sluzenje...mogu vam reci da sam imao mnogo vise koristi od ovog civ.sluzenja nego moj brrat koji je isao na redovno sluzenje...stekao prijateljstva poznanstva...itd...a ne ko u redvojsci kad upoznajes ljude i nikad ih vise nevidis....
[ vaderru @ 24.02.2006. 01:00 ] @
Jel istina ko sluzi u Bujanovcu da ima 1000 din. dnevno?
Tako sam ja cuo samo ne znam da li je istina?
[ vaderru @ 24.02.2006. 01:01 ] @
Jel istina ko sluzi u Bujanovcu da ima 1000 din. dnevno?
Tako sam ja cuo samo ne znam da li je istina?
[ Miroslav Jeftić @ 24.02.2006. 09:22 ] @
Misliš na profesionalne vojnike?
[ PiceCLuE @ 24.02.2006. 10:28 ] @
@vaderru: Istina je da bi trebalo da dobijes 485 din dnevnicu (a ne 1000), ali te pare verovatno nikad neces videti. Moj ortak je bio u Presevu proslog leta i vojska mu duguje oko 500 evra.
@Gugliša: Vojni sudovi vise ne postoje. Samo putuj, ne brini nista.

[Ovu poruku je menjao PiceCLuE dana 06.03.2006. u 13:20 GMT+1]
[ enes_k1 @ 26.02.2006. 00:33 ] @

Da ja postavim jedno pitanje koje bas i nema alternativu al eto. Sad vec "davne" 1998. ja sam kidnuo od kuce i dosao do Sarajeva. Jbga nigde drugo nisam ni mogao samo sa licnom kartom.Od tada kuci u BG-u non-stop dolaze pozivi za VJ ali kako nisam tu nisam se ni odazivao na pozive. U medjuvremenu sam ovde preko ambasade izmajmunisao pasos, zavrsio fax, ozenio se ( ali mi bosanci bez obzira na sve to , cak imam i firmu sada u SA, ne daju drzavljanstvo jer navodno treba mi potvrda o odsluzenju vojnog roka iz maticne zemlje ), a sada mi je doslo da malo odem sa zenom kuci.Da ona vidi veliki grad, ali me plase pricom o hapsenju na granici, o sudskom (krivicnom? ) gonjenju i kako vise nemogu da dobijem nijedan dokument u Srbiji.Da li neko nesto zna o tome????? Kako to da resim???? Unapred hvala i soryy ako je offtopic
[ kobrejabre @ 26.02.2006. 09:07 ] @
Mislim da dokumente moraju da ti izdaju pa bio i najveci ubica a ne begunac od vojske. A za ovo ostalo mora neko da proveri da li postoji poternica - ako ne postoji verovatno neces imati nikakvih problema.

[Ovu poruku je menjao kobrejabre dana 26.02.2006. u 10:07 GMT+1]
[ ventura @ 26.02.2006. 11:44 ] @
Sa dve strane sam dobio informaciju da se služenje vojske ukida Januara 2007 godine, i to od čoveka iz MIP-a u Beogradu, i od sasvim druge osobe (koje se ne poznaju međusobno) iz našeg konzulata u Austriji... Kažu da je odluka doneta možda pre par nedelja, i da će saopštenje za javnost biti za jedno mesec - mesec i pol dana...

Živi bili pa videli...
[ enes_k1 @ 26.02.2006. 13:03 ] @

Ma znam ja da po zakonu moraju, ali ( uh, uvek ima ali ), ako sam krivicno gonjen ne mogu da dobijem nista od dokumenata do zavrsetka postupka
[ Vlada1001 @ 26.02.2006. 21:38 ] @
@enes_k1

Nisi napisao koliko imaš godina. Zakon o amnestiji iz 2000. godine te je ,,zakačio", a kada bude usvojen novi, onda možeš sigurno da se vratiš. Možeš i da angažuješ advokata u Srbiji da ti proveri da li spadaš u grupu od 2.500 ljudi protiv kojih je podignuta optužnica i raspisana poternica.
[ Stefano @ 26.02.2006. 22:54 ] @
mene trenutno najvise plasi opcija da "neki" pobede na sledecim izborima, pa da se i civilno ukine, a tada bi o ukidanju redovnog sluzenja mogli samo da sanjamo.

Samo da konacno ukinu sluzenje onda vise ne moze da se vrati na staro
[ enes_k1 @ 26.02.2006. 23:17 ] @
Citat:
Vlada1001: @enes_k1

Nisi napisao koliko imaš godina. Zakon o amnestiji iz 2000. godine te je ,,zakačio", a kada bude usvojen novi, onda možeš sigurno da se vratiš. Možeš i da angažuješ advokata u Srbiji da ti proveri da li spadaš u grupu od 2.500 ljudi protiv kojih je podignuta optužnica i raspisana poternica.



Imam 25 godina. A gde to moze da se proveri????
[ markic @ 27.02.2006. 00:21 ] @
Citat:
ventura: Sa dve strane sam dobio informaciju da se služenje vojske ukida Januara 2007 godine

A ja u martu pocinjem da sluzim civilno!!!!! Pa ako ce ukinuti u Januaru 2007. ja mogu odmah da se ubijem! Ne mogu da verujem da ce da je ukinu istog meseca kada ja odsluzim.
Od svih ortaka kojima se nije zurilo da diplomiraju, pa otezu sa diplomskim, ja cu jedini istrcati "k'o magare pred rudu".......
[ Vlada1001 @ 27.02.2006. 09:53 ] @
@enes_k1
Pošto imaš 25 godina, nećeš moći tek tako da se rešiš vojske. Čak i da vrate starosnu granicu na 27 godina još imaš da čekaš. Advokat treba da proveri u nadležnom Okružnom sudu (Beograd, Novi Sad ili Niš) da li postoji raspisana poternica. A možeš i da sačekaš Zakon o amnestiji koji će biti usvojen verovatno u martu ili aprilu - kada dođe na red u Skupštini. Tada si miran neko vreme.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 27.02.2006. u 10:54 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 08.03.2006. 07:39 ] @
http://www.globus.com.hr/Clanak.aspx?BrojID=143&ClanakID=3618

Hrvatska ukida (,,zamrzava") obavezno služenje vojnog roka

Citat:

Ovih dana izjavili ste da služenje redovnog vojnog roka neće biti ukinuto, nego zamrznuto. Možete li objasniti što to znači?
- Na promjene u služenju obveznog vojnog roka odlučili smo se zbog porasta zahtjeva za civilnim služenjem. Otkad je, 1992., to pravo prvi put kao institut uvedeno u naše zakonske propise, do 2005. broj civilnih ročnika neprekidno raste, a rast je bio rapidan u razdoblju od 2001. do 2005. U prvoj godini mogućnosti civilnog služenja vojnog roka, 1992., bilo je 145 zahtjeva, a 2004. bilo ih je 10.302, da bi u 2005. odziv na redovno služenje vojnog roka bio 50 posto, dok se ostalih 50 posto ročnika odlučilo za civilno služenje. Ne možemo ignorirati tu činjenicu.
Zamrznuti vojni rok
Što znači zamrzavanje redovnog služenja vojnog roka?
- Nije riječ o ukidanju vojnog roka kao zakonske kategorije, ali bi se dala ovlast ministru obrane da sukladno procjenama donese odluku da se u određenim godinama ročnike ne upućuje na obvezni vojni rok. Sličan model imaju i druge zemlje, na primjer Danska. Ročnici se ne bi nužno upućivali na odsluženje vojnog roka svake godine, a u onim godinama u kojima bi išli u vojsku ostavila bi im se mogućnost da se na služenje vojnog roka odlučuju dragovoljno. Služenje vojnog roka obavljalo bi se samo na dvije lokacije, vjerojatno na vojnom poligonu Gašinci i vojnom poligonu Slunj, a možda bismo zadržali i Sinj kao jedino naše nastavno središte. Time bismo dobili kandidate za profesionalne vojnike jer naše je opredjeljenje puna profesionalizacija vojske.

Da preciziramo: za vojne obveznike to će značiti da će ići na redovno odsluženje vojnog roka samo ako to žele, ali neće morati? - Da, upravo tako.

.....


Takav model će uskoro biti primenjen kod nas. Kod nas uopšte više ne objavljuju odziv regruta (od decembra prošle godine), ali je u proseku sigurno sličan ili manji nego u Hrvatskoj.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 08.03.2006. u 08:40 GMT+1]
[ Fagot @ 08.03.2006. 11:09 ] @
Prvo nema sta advokat da proverava postoji li poternica.I ako postoji prvi ces ti da saznas :)
[ manman @ 13.03.2006. 01:25 ] @
Iskustva sa civilnog sluzenja vojske u Beogradu, sta i gde?
Ne bi bilo lose da se jave oni koji su na civilki trenutno ili skoro zavrsili i prenesu ovde svoje utiske, ali konkretno gde, sta se radi, koliko i bilo koja druga korisna informacija na teritoriji Beograda.
[ a1200 @ 17.03.2006. 02:36 ] @
Skinuto sa:
http://www.b92.net/info/vesti/..._id=191804&nav_category=11

Citat:
Nova vojna doktrina
16. mart 2006. | 20:01 | Izvor: FoNet
Beograd -- Vrhovni savet odbrane usvojio Doktrinu Vojske Srbije i Crne Gore.

Doktrina vrednuje dosadašnje organizacijske promene u armiji i odražava stremljenja ka evropskim i svetskim integracijama. U skladu s Doktrinom, Vojska će biti organizovana kao profesionalna, a do prelaska na punu profesionalizaciju činiće je profesionalni, ročni i rezervni sastav, saopštio je Vrhovni savet odbrane.

Kako je precizirano, do završetka referendumskog procesa u Crnoj Gori dokument neće biti primanjivan na komandne jedinice i ustanove na prostoru te države-članice, a organizaciju i kontrolu ostvarenja njihovih zadataka obavljaće državni organi Crne Gore u koordinaciji s Ministarstvom odbrane i VSO.

Doktrina je pripremljana uz konsultantsku pomoć međunarodnih vojnih eksperata i usaglašena je sa standardima svetskih i regionalnih integracija.
[ Miroslav Jeftić @ 17.03.2006. 10:00 ] @
Šta znači ta vest (ako nešto znači), 'ajde neki komentar od nekog ko prati to malo više :)
[ Vlada1001 @ 17.03.2006. 13:57 ] @
Doktrina predstavlja samo buduće strategijske planove, očigledno bez nekih konkretnih rokova.
Da li je neko primetio negde na Netu koji je procenat redovnog služenja u odnosu na civilno za decembarsku klasu 05 i sadašnju martovsku klasuv (za Srbiju)? Nigde nisam uspeo da nađem konkretne podatke.

[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 17.03.2006. u 15:00 GMT+1]
[ bloodymir @ 23.03.2006. 08:07 ] @
A hoce li biti nekog skracenja ukazom predsednika? Cuo sam, iako ne verujem da je istina, da je junskoj klasi koja se skidala u martu skraceno 15 dana za redovnu i 7 dana za civilnu askaru? Zna neko nesto o ovome?
[ a1200 @ 23.03.2006. 12:28 ] @
Sa:
http://www.b92.net/info/vesti/...id=192442&nav_category=206

Citat:

Regruti: Kupovina slobode?
23. mart 2006. | 07:36 | Izvor: B92
Sve je izvesnije da će regulisanje vojne obaveze, otkupom vojnog roka za regrute u inostranstvu, odrediti status SCG.

Zakonsko rešenje za tu oblast moglo da bude doneto tek po okončanju referenduma, pišu Večernje novosti, i dodaju da je Ministarstvo za dijasporu predložilo da taksa za otkup vojnog roka košta oko 2.500 evra. U planu je da sva sredstva od otkupa budu usmerena na modernizaciju Vojske i njenu profesionalizaciju.

Procenjuje se da u rasejanju živi oko 100.000 mladića stasalih za Vojsku. Zakon o amnestiji je na dnevnom redu Skupštine Srbije i Crne Gore i već u ponedeljak i očekuje se njegovo usvajanje. Ipak, regrutu treba da znaju da će ih taj zakon osloboditi samo krivične odgovornosti, a ne i služenja vojnog roka.


Pretpostavljam da ovi "ostali" - tj. ljudi iz Srbije -> imaju "privilegiju" da sluze vojsku, posto za njih ovo nece vaziti... ja odsluzih/oduzih svoje... samo mi je ovo malo trulo...
[ Miroslav Jeftić @ 23.03.2006. 13:31 ] @
Naravno da je trulo, čista diskriminacija. Doduše, u nekoj vesti sam već pročitao da postoji mogućnost da se amandmanom na zakon dozvoli ta mogućnost i onima koji su u zemlji, mada pitanje je šta će biti do kraja.
[ vaderru @ 27.03.2006. 11:04 ] @
Ljudi polako ukinuce oni vojsku?
A do tad, izbegavati ako moramo onda u civilnu?
[ JackL @ 03.04.2006. 11:07 ] @
Cuo sam neku dezinformaciju da civilna vojska ima raspust za uskrs i prvomajske praznike (ne vidim zasto bi al sam cuo od coveka koji je bio u vojsci prosle godine pa reko da priupitam :)

Zna li neko nesto o tome?
[ zaraza @ 04.04.2006. 00:30 ] @
pa vrlo verovatno...
mi imali smo slobodno par dana uoci nove godine, zasto ne bi imali i uoci uskrsa.
Sve zavisi od 'firme' u kojoj 'radis'.....
[ Vlada1001 @ 04.04.2006. 08:16 ] @
Danas će početi rasprava u Skupštini Srbije o Zakonu o amnestiji vojnih obveznika. Mislim da će ovih dana i usvojiti ovaj zakon i pored toga što SPS neće glasati. Koga interesuje može da prati zasedanje.

Nakon toga bi trebalo da se u narednih nekoliko meseci starosna granica vrati na 27 godina. Bez toga je potpuno besmislena amnestija, jer bi morali da je proglašavaju svakih godinu dana.
[ Miroslav Jeftić @ 04.04.2006. 08:31 ] @
Citat:
Vojnik izvršio samoubistvo

KRUŠEVAC - Vojnik Dalibor Vrcić (22) izvršio je samoubistvo u selu Parunovac kod Kruševca, gde je bio na redovnom odsustvu, saopšteno je iz Ministarstva odbrane. U saopštenju ministarstva se navodi da je "vojnik umesto kući, u selo Majdevo, otišao kod devojke u Kruševac, posle čega mu se izgubio svaki trag, dok nije pronađen na mestu na kom je izvršio samoubistvo".

Pre samo nedelju dana nastradao je još jedan vojnik, ovaj put na povratku sa odsustva. Milan Rašeta (21) iz Karađorđeva kod Bačke Palanke vratio se u kasarnu u Novom Sadu oko 22 sata 27. marta. Pola sata posle ponoći, Rašeta je pobegao iz kasarne u grad. U Kisačkoj ulici udario ga je automobil "mercedes" koji se kretao neprilagođenom brzinom, a za čijim volanom je bio Miroslav V. (20). Nesrećni vojnik je posle udara leteo par metara i udario u parkirani automobil "reno 4" i na mestu ostao mrtav. Oba vojnika bila su u vojsci od decembra meseca i do kraja vojnog roka ostalo im je samo još dva meseca.

- Najveći broj nesrećnih slučajeva i pogibija vojnika poput ovih dešava se baš u vreme redovnog odsustva. Vojnici žele da nadoknade sve ono što su propustili dok su bili u kasarni, pa su česte saobraćajne nesreće zbog pijanstva. Mnogi od njih ne mogu da izdrže pritisak odvojenosti od porodice, pa zbog problema koji se drugim ljudima čine malim, padnu u depresiju, te se dešavaju samoubistva, bilo kod kuće ili na straži, kada im je dostupna bojeva municija. Vojnici su pod mnogo većim pritiskom od kada je omasovljeno civilno služenje vojnog roka, pošto je manje vojnika u kasarni, pa su samim tim njihove obaveze veće - kaže visoki oficir Vojske Srbije i Crne Gore.
R. B. - N. Č.


Izvor: Glas Javnosti
[ Vlada1001 @ 06.04.2006. 00:32 ] @
Neki od poslanika SRS je u skupštini otkrio podatke o martovskom odzivu: od oko 8000 planiranih, nešto preko 5.000 se odazvalo (60-tak procenata), a od toga je dve hiljade otišlo da ,,menja pelene, čisti bolnice, skuplja lišće....". Kako je to samo prezrivo izgovorio:)
Nije ni čudo što je vojska krila ove podatke, to znači da oko 40% odlazi na redovno služenje, oko 25% na civilno, a ostatak ih kulira.


[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 06.04.2006. u 01:34 GMT+1]
[ zaraza @ 06.04.2006. 00:56 ] @
obozavam kad neko kaze "menja pelene, cisti lisce, itd"
pitam se ko cisti klonje u kasarnama, namesta posteljni, cupka travu, skuplja pikavce i slicno...
verovatno imaju neku sobaricu koja sredjuje kasarnu umesto vojnika....
[ Branko Santo @ 07.04.2006. 22:37 ] @
E pa ljudi meni danas poslali da ipak necu sluziti u Klinickom Centru Novi Sad nego u ni manje ni vise nego Novosadskoj Toplani!!! Sta? Da tovarim ugalj? Jel bio neko?
[ -bane- @ 16.04.2006. 17:03 ] @
Ventura, iz tvojih usta u Božije uši ( takođe sam čuo od par ljudi da se planira ukidanje početkom 2006. g.)
Moja situacija je sledeca:

- Stigao poziv za junski rok
- 26g.
- Dosije se vodi u vojnom odseku u Herceg-Novom jer sam tamo ziveo do 18-te i tamo sam i regrutovan
- Prijavljen sam u Beogradu, na specijalizaciji na FON-u, odslušao predavanja prošle godine tako da ne daju više potvrde.
E sad, ovi u v.o. ( primetite simboliku skraćenice ) u H-N su mi rekli, pošto sam prijavljen u BG, kao dužan sam da prenesem dosije u pripadajući v.o. na opšini prebivališta, mada kako kažu mogu da me i ovako upute na odsluženje po mom izboru: S ili CG...
Sta mislite ako ja to uradim sada ( kao hoću da služim u BG i želim da prenesem dosije u pripadajući v.o. ) da li me ponovo čeka ovaj primljeni poziv od dole... ili se to prvo zavodi u spisak ovde pa mi šalju eventualno za septembar ( pošto ne verujem da bi mogli da stignu odmah za jun). Koliko uopšte može da prođe dok se ne sete da me pozovu iz BG?

Sugestije...

[Ovu poruku je menjao -bane- dana 16.04.2006. u 18:05 GMT+1]
[ Vlada1001 @ 17.04.2006. 12:24 ] @
USVOJEN JE ZAKON O AMNESTIJI danas prepodne u skupštini:)))) NEK CRKNU OD MUKE VOJNI ODSECI:))) - http://www.parlament.sr.gov.yu...kta_detalji.asp?Id=355&t=P
Do kraja godine će sad morati da vrate starosnu granicu na 27 godine i sve koji su u toj kategoriji a nisu ,,služili" da prebace u rezervni sastav.


@bane
Ukoliko preneseš tvoj dosije u BG i prijaviš se za civilno služenje, verovatno ćeš morati da čekaš do decembra dok ne dođeš na red.
Moj savet ti je da sačekaš ishod referenduma i da se onda odlučiš. Mada na tvom mestu nikako ne bih prebacivao dosije u BG. Ukoliko se CG otcepi vrlo brzo će ukinuti vojnu obavezu (u CG). Ukoliko ostanemo zajedno, Skupština državne zajednice će doneti novi Zakon o odbrani i vratiti starosnu granicu.

Čudi me da uopšte obraćaš pažnju na vojnu obavezu, pa u CG je toliki mali odziv već godinama. Tamošnji sudovi su blokirani sa hiljadama slučajeva. Crnogorska skuština skoro svake godine donosi zakone o amnestiji. Ništa ne potpisuj više, ignoriši vojni odsek i uživaj.




[Ovu poruku je menjao Vlada1001 dana 17.04.2006. u 13:37 GMT+1]
[ Aleksandar Marković @ 19.04.2006. 12:16 ] @
Zakon o amnestiji juče je i zvanično stupio na snagu, zbog čega regruti sa državljanstvom SCG već sad mogu da se zapute put Srbije da bi pravoslavni Uskrs proveli u Srbiji.

Boris Tadić, predsednik Srbije, još u ponedeljak uveče po hitnom postupku potpisao tri zakona koja su tog dana usvojena u Narodnoj skupštini, između ostalog i Zakon o amnestiji. U Sekretarijatu Narodne skupštine kažu da su istog dana usvojeni Zakon o amnestiji i potpisani ukaz poslali u "Službeni glasnik" na štampanje.

- "Službeni glasnik" štampan je juče i već je počela njegova distribucija. On je, međutim, štampan sa datumom od prethodnog dana, 17. aprila, jer je tog dana predsednik Srbije Boris Tadić potpisao ukaz - izjavio je za "Blic Evropu" Dragan Kabadajić, pomoćnik glavnog urednika "Službenog glasnika".

Kako u tekstu Zakona o amnestiji stoji da stupa na snagu dan po objavljivanju u "Službenom glasniku" to znači da je ovaj zakon na snagu stupio juče.

Dragana Kajganić, šef informativne službe u MUP Srbije, tvrdi da je granična policija obaveštena o novom zakonu, kao i da zbog toga neće hapsiti potencijalne regrute protiv kojih su ranije podnete krivične prijave ili su već osuđeni zbog neodazivanja na služenje vojnog roka.

U Ministarstvu za dijasporu kažu da su im mnogi mladići iz dijaspore poslali mejlove u znak zahvalnosti za zalaganje da se pomenuti zakon usvoji.

- Mnogi od njih najavili su da će tek posle sedam ili osam godina doći da poseti rodbinu u našoj zemlji. Međutim, oni moraju da znaju da amnestija ne znači da su oni oslobođeni služenja vojske, zbog čega je naše Ministarstvo dalo inicijativu da se služenje vojske naših iz dijaspore reši na neki drugi način - objašnjava Aleksandar Čotrić, državni sekretar u Ministarstvu dijaspore.

Čotrić iznosi da je savezno Ministarstvo odbrane usvojilo novi nacrt Zakona o odbrani po kojoj je u članu 40. moguć i otkup vojnog roka.

- Međutim, kad će taj zakon biti usvojen, zavisi pre svega od rezultata referenduma u Crnoj Gori. Ukoliko se Crna Gora otcepi, taj zakon na kraju bi trebalo da usvoji Narodna skupština Srbije, a ne Savezna skupština - navodi Čotrić.

On podseća da Nacrt zakona predviđa i da se do 2010. uvede profesionalizacija Vojske, koja više neće podrazumevati regrutovanje mladića.

- Podzakonskim aktima i uredbama moguće je u zakon o odbrani uvesti i inicijativu Ministarstva dijaspore da mladići sa srpskim državljanstvom civilno služe vojsku pri našim diplomatsko-konzularnim predstavništvima, crkvama ili humanitarnim organizacijama. Takođe, naš predlog je i da vojsku služe u etapama po mesec dana, odnosno da kad svaki put dođu u Srbiju odsluže mesec dana. Takođe naš je savet mnogima od njih da jednostavno dođu i odsluže vojsku u uniformi jer to traje svega šest meseci - kaže Čotrić.

M. C.
[ dejan @ 19.04.2006. 17:18 ] @
@Vlada1001
A jel to zaista toliko sigurno da ce vratiti granicu na 27?

(Pitam zato sto za mesec dana punim 30 godina, a tek sledece godine u aprilu mi istice privremena nesposobnost...)
[ Ivan Dimkovic @ 19.04.2006. 17:49 ] @
Citat:

- Podzakonskim aktima i uredbama moguće je u zakon o odbrani uvesti i inicijativu Ministarstva dijaspore da mladići sa srpskim državljanstvom civilno služe vojsku pri našim diplomatsko-konzularnim predstavništvima, crkvama ili humanitarnim organizacijama.


Ne razumem kakva je to ideja da neko sluzi vojsku u inostranstvu u crkvama i humanitarnim organizacijama... Hajde da razumem da je hum. organizacija u vecinskom vlasnistvu Republike Srbije / SCG - pa da ima neku logiku, ali crkva?

Totalno suludo - bar ako se uzme u obzir moderna drzava gde je crkva odvojena od nje... pitanje je da li Srbija zeli da bude takva, ili zeli da bude centralno-azijska dzamahirijica - no to je vec drugo pitanje.

Mada, pre ce biti da je ovo najobicniji marketing, eto kao ministar za dijasporu nesto radi - titra patriJotama u rasejanju glede njihove dece koja ce moci da poju u crkvenim horovima kao vojni staz. Dzizs.
[ Vlada1001 @ 20.04.2006. 09:15 ] @
@dejan
Kod nas naravno ništa nije sigurno:)
Ali to je jedino moguće rešenje ukoliko žele da deblokiraju Okružne sudove. Inače bi morali da donose svakih pola godine nove Zakone o amnestiji. Videćemo do kraja godine, do tad će sigurno doneti novi Zakon o odbrani.
[ v_v @ 21.04.2006. 11:38 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne razumem kakva je to ideja da neko sluzi vojsku u inostranstvu u crkvama i humanitarnim organizacijama... Hajde da razumem da je hum. organizacija u vecinskom vlasnistvu Republike Srbije / SCG - pa da ima neku logiku, ali crkva?

Totalno suludo - bar ako se uzme u obzir moderna drzava gde je crkva odvojena od nje... pitanje je da li Srbija zeli da bude takva, ili zeli da bude centralno-azijska dzamahirijica - no to je vec drugo pitanje.

Mada, pre ce biti da je ovo najobicniji marketing, eto kao ministar za dijasporu nesto radi - titra patriJotama u rasejanju glede njihove dece koja ce moci da poju u crkvenim horovima kao vojni staz. Dzizs.


Upravo to, u stvari sve od toga. Naravno da nikom nije ni na kraj pameti da "služi" u crkvi, međutim vidi se koliko se država šlihta Crkvi, evo i onom Radio Fokusu dodeliše nacionalnu frekvenciju, da se ne pominje kakav je novi zakon o verama. S druge strane, i MZD hoće kao da pruži neku ludačku alternativu, čisto da bi mogli da kažu "Eto, imate i drugih opcija, ali vi nećete da ih koristite".

Da se ne pominje da niko u ambasadama neće da vam kaže da dvojni državljani koji žive u inostranstvu po važećem zakonu ne moraju da služe vojni rok.

Izgleda da je ideja o otkupu manje-više usvojena, ali ljudi sa www.dijaspora-vojna-obaveza.info sajta lobiraju protiv toga, jer je:
1. Otvorena diskriminacija prema ljudima koji žive u Srbiji
2. Nismo valjda ludi da dajemo pare instituciji kao što je ta vojska
3. Svi pričaju toliko o profesionalizaciji vojske možda i sledeće godine (dobro to je žvaka, realnije je 2-3-4 godine jer će se do tada vojska i sama možda implodirati ovakva kakva je), prema tome ovaj otkup je čista pljačka i fazon "navataj pare dok možeš"

Od ogromne važnosti je da se starosna granica vrati sa 35 na 27 godina, koliko je bila do 1993-će i mobilizacione krize.

[Ovu poruku je menjao v_v dana 21.04.2006. u 12:47 GMT+1]
[ a1200 @ 25.04.2006. 17:21 ] @
preuzeto sa:
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=12&nav_id=195870

Citat:
Amnestija za "dezertere"
25. april 2006. | 16:20 | Izvor: FoNet
Beograd -- Novi zakon o amnestiji oslobodiće krivične odgovornosti nekoliko hiljada "dezertera".

Amnestija se odnosi na sve koji su posle 7. oktobra 2000. izbegavali vojnu obavezu, izjavio je šef Vojnog odeljenja Okružnog suda u Beogradu Vladimir Vučinić. "U našem odeljenju, koje pokriva približno trećinu Srbije, biće obustavljeni postupci protiv oko 1.500 ljudi, a oko polovina od tog broja je pod poternicama. One će, u skladu s novim zakonom, biti povučene", izjavio je Vučinić za Večernje novosti.

To znači da će biti obustavljen svaki krivični postupak pokrenut zbog izbegavanja vojne obaveze, popisa i pregleda, neizvršenja materijalne obaveze, izbegavanja vojne službe onesposobljavanjem i obmanom i samovoljnog odsustvovanja i bekstva iz vojske. Osobe koje su osuđene na kazne zatvora zbog tih dela neće ići na izdržavanje te kazne. U postupcima koji nisu pokrenuti, odnosno u kojima istražni sudija nije doneo rešenje o sprovođenju istrage, zahtevi će biti vraćani tužiocu, kom će ostati da odbaci prijave, a isto će biti postupano i u situacijama kada je podignuta optužnica.
[ Aleksandar Marković @ 26.04.2006. 14:45 ] @
mirnodopska popuna vojske 62,18 odsto i da ona trenutno broji:
- 37.925 pripadnika, od kojih je 5.570 oficira, 9.900 podoficira, 5.890 civilnih lica, 5.185 vojnika po ugovoru i 11.290 vojnika na odsluzenju vojnog roka.

medjunarodni standard za vojsku je 0,2-0,4 odsto od broja stanovnika, sto bi znacilo da bi kod nas trebalo da bude oko 30.000 vojnika.

Stambeni problemi pripadnika Vojske - 23.671 od njih bez resenog stambenog pitanja, a od tog broja, 16.053 su bez ikakvog stana.
[ Miroslav Jeftić @ 06.05.2006. 14:42 ] @
Citat:
Preminuo vojnik u Nišu
6. maj 2006. | 12:57 | Izvor: B92
Niš -- Vojnik Bojan Jovanović, koji je na odsluženje vojnog roka došao iz Nemačke, preminuo je u 161. vazduhoplovnoj bazi u Nišu.

Kako je saopštilo Ministarstvo odbrane Srbije i Crne Gore, Jovanoviću je sinoć oko 23 časa, za vreme noćnog odmora, pozlilo u krevetu, a prisutni vojnici u spavaonici odmah su reagovali i obavestili dežurnog oficira. Na lice mesta ubrzo je došao i dežurni bolničar niškog aerodroma koji je konstatovao da Jovanović nema pritisak ni puls i pokušao da mu ukaže prvu pomoć.

U saopštenju je navedeno da je Jovanović oko 23.15 vozilom prebačen u vojnu bolnicu Niš, gde su lekari na internom i hirurškom odelenju pokušali reanimaciju koja nije dala rezultate, pa je oko 24 konstatovana smrt.

Istražni sudija Okružnog suda u Nišu Ivan Bulatović rekao je da će naredne sedmice moći da kaže više o uzroku smrti vojnika. "Naložio sam obdukciju, a o rezultatima i uzrocima smrti mogu da govorim naredne sedmice", rekao je Bulatović agenciji Beta.

Mesto događaja je obezbeđeno, obavešteni su dežurni istražni sudija Ivan Bulatović i okružni tužilac iz Niša, koji nisu izlazili na lice mesta, već su naredili da se telo preminulog vojnika prebaci na sudsku medicinu Kliničkog centra Niša radi obdukcije, saopštilo je Ministarstvo odbrane.

Dodaje se da je po odobrenju istražnog sudije uviđaj izvršila vojna policija u vremenu od dva do četiri sata posle ponoći. Na osnovu prikuljenih izjava lekara, očevidaca i predmeta pronađenih u sapavaonici i ormariću Jovanovića, pripadnici vojne policije zaključili su da nema tragova nasilne smrti, a stvarni uzrok znaće se posle izvršene obdukcije. Naređenjem načelnika Generalštaba VSCG formirana je komisija za ispitivanje okolnosti, kako je navedeno, nastanka vanrednog događaja.

Vojnik Bojan Jovanović rođen je 26. marta 1979. godine u selu Ličje, opština Gadžin Han. Na odsluženje vojnog roka došao je 1. decembra 2005. godine iz Hamburga u Nemačkoj, gde ima suprugu i jedno dete.


Užas!
[ zveckoo @ 07.05.2006. 18:48 ] @
Citat:
Vojnik Bojan Jovanović rođen je 26. marta 1979. godine u selu Ličje, opština Gadžin Han. Na odsluženje vojnog roka došao je 1. decembra 2005. godine iz Hamburga u Nemačkoj, gde ima suprugu i jedno dete.


Da na poverujes..

Phu... a tek sta napravise od civilnog sluzenja...

Od poznanika sam saznao da su ga smastili da sluzi na nekom poljupriverdnom dobru...
Uglavnom posao je da otkacis... non stop u njivi ... trenutno rucno bacaju vestacko djubrivo.. kaze poso je da se iskilavis.

Dok drugi drugar koji je imao mnogo vise srece i zavrsio fax, sada sluzi na fakultetu kod jednog od svojih profesora... Uglavnom kuca mu na racunaru kojekakve strucne radove itd... uglavnom nije mu tesko i jedino mora biti tamo...

Treci drugar sluzi u posti i raznosi postu po mom mestu... najvise se zali sto ne postuju radno vreme to jest ne moze da ide kuci dok ne zavrsi posao to jest dok ne raznese svu postu... a to nekad potraje i do 17:00-18:00..

Cetrvrti radi u domu zdravlja i odrzava racunare po kancelarijama... posto je diplomirao informatiku... a i inace se bavi time...

Pa sam ja jos dobro prosao.. jer sam sluzio u domu zdravlja i u skoli....

Uglavnom ovo sve lici na jedan veliki KULUK... stim da ako nemate zavrsen fax ili neko primenljivo znanje, nagrabali ste ko zuti...

Ili da idete redovno pa da vas tamo ubiju ili osakate.



[ Vlada1001 @ 08.05.2006. 10:38 ] @
Ili da ne idete uopšte:))) Kao neki ovde
[ Vlada1001 @ 19.05.2006. 12:27 ] @
http://www.blic.co.yu/danas/broj/strane/tema.htm#2

Citat:

Vojska pravi kriterijum za smanjenje broja vojnika
Neće biti izvlačenja regruta iz šešira

Nacrtom reforme Vojske SCG predviđena je njena profesionalizacija do 2010. godine i ukidanje služenja vojnog roka. Prelazak na profesionalnu vojsku odvijaće se fazno, a svake godine smanjivaće se broj potrebnih regruta. Ministarstvo odbrane doći će u jednom trenutku u situaciju da na raspolaganju ima veći broj regruta od potrebnog.


U vojsku će biti pozivani prvo regruti najstarijeg godišta, prema redosledu sticanja svih ostalih uslova za uput, kao što su završetak redovnog školovanja, zdravstvena sposobnost... zatim, u vojsku ne bi išli i ograničeno sposobni, kao što je to sada, već samo zdravstveno sposobni regruti.


Skraćenje roka
S obzirom na to da Ministarstvo odbrane procenjuje da broj regruta neće biti značajno veći od potrebnog, imajući u vidu i boravak velikog broja regruta u inostranstvu, Vukobradović veruje da će se kombinovanom primenom navedenih rešenja problem prevazići do potpune profesionalizacije Vojske. Skraćenje vojnog roka nudi se kao treće rešenje, što bi zahtevalo veći broj uputnih rokova u toku godine, ali bi omogućilo služenje vojnog roka većem broju regruta. Dalje skraćenje trajanja vojnog roka bi se, procenjuju u Ministarstvu odbrane, verovatno negativno odrazilo na efikasnost obučavanja vojnika i njihovog angažovanja na redovnim zadacima.

- Mislimo da neće biti potrebe za primenom ovog rešenja - kaže Vukobradović.

- Ministarstvo odbrane ima ideju kako će rešiti pitanje većeg broja regruta od potrebe koje će se neminovno pojaviti. Pripremljena varijanta da prvo idu regruti najstarijeg godišta i rigoroznijim zdravstvenim pregledom, sigurno da je dobra. To je dobro rešenje i mnogo bolje od primera iz Norveške, gde se regruti izvlače kockom - navodi Milorad Timotijević iz Centra za civilno vojne odnose.


Zdravi u vojsku
Ljubodrag Stojadinović, vojni analitičar, smatra da prvi kriterijum mora da bude zdravstvena sposobnost.

Prosečan godišnji regrutni potencijal je oko 40.000. To je broj svih stasalih za vojsku. Od toga je