[ AMD guy @ 16.11.2012. 10:44 ] @
Loša finansijska situacija i problemi sa kojima se već duže vreme suočava mogli bi da nateraju AMD na rasprodaju kompanije ili barem dela patentnog portfolia

Proizvođač čipova Advanced Micro Devices (AMD) mogao bi uskoro da krene u rasprodaju svog patentnog portfolia.
Iako još nije poznato šta je tačno šefovima AMD-a u planu, zna se da su angažovali investicionu banku JPMorgan Chase & Co da ispita tržište i mogućnosti koje kompaniji stoje na raspolaganju.
Prema Reutersovim izvorima, 'mogućnosti' obuhvataju prodaju dela kompanije, ali i dela patenata kojima se AMD najviše ponosi.
U AMD pak tvrde kako ne razmišljaju aktivno o prodaji kompanije ili njenih vitalnih delova.
Međutim, kompanija je u ozbiljnim problemima u poslednje vreme.

Vrednost deonica pala je za više od 60 odsto ove godine, a u poslednje vreme sve su češće vesti o otpuštanjima inženjera.

Analitičari ističu kako je AMD-ova bolna tačka preterana veza sa tržištem računara, ali i kako postoji nada u preokret negativnog trenda ukoliko se okrene proizvodnji čipova za konzole.

Pojedini analitičari spominju AMD-ovog najvećeg rivala, Intel, kao najizglednijeg potencijalnog kupca, ukoliko do prodaje dođe.

Drugi su pak skeptični oko prodaje i ističu kako najveća vrednost AMD-a leži u inženjerima koji su radili na razvoju novih čipova.

Link
[ Lavlja_Jazbina @ 16.11.2012. 10:52 ] @
Prvi CPU od AMDa mi je bio duron na 600mhz. Tada ko se vracao sa odmora a nije pricao sa kolegama
,stavljao bi kao na intela cooler bez kacenja,i posle 2sec. ode.Uvek me je nervirala temperatura i silni cooleri.
E sad sa strucne stane koliko sve to vredi za nesto drugo nisam upucen i ne zanima me,ali steta za bilo sta sto se gasi.
[ AMD guy @ 16.11.2012. 11:04 ] @
Citat:
Pojedini analitičari spominju AMD-ovog najvećeg rivala, Intel, kao najizglednijeg potencijalnog kupca, ukoliko do prodaje dođe.

Ovo me najvise muci, kako ce posle da izbegnu monopol na trzistu procesora(Ako se ne varam, jos uvek procesore proizvode AMD i Intel)
[ Ivan Dimkovic @ 16.11.2012. 11:31 ] @
Sumnjam da bi Intel pokusavao da kupi AMD posto gotovo sasvim sigurno to ne bi proslo antitrust komisije.

Daleko mi realnije zvuci da bi Intel na neki drugi nacin upumpao pare u AMD cisto da ih odrzavaju u zivotu kako bi izgledalo da imaju bar neku konkurenciju - nesto slicno Microsoftovom ulaganju u Apple 90-tih.
[ Igor Gajic @ 16.11.2012. 11:42 ] @
AMD nema dobar procesor vec duzi niz godina.

Cak i njihov top-of-the-line desktop procesor je po performansama kao intelov osrednji.
[ plus_minus @ 16.11.2012. 12:00 ] @
Citat:
nesto slicno Microsoftovom ulaganju u Apple 90-tih.


Uh.. kako ovo lepo zazvuči čak i kad se napiše .. :D .. prosto te ozari i ulepša ti dan jedna ovakva kratka osvrt/informacija..

AMD nikada nije imao stabilnu podlogu/platformu/kontrolersku logiku.. ili m. ploču. Neki primerci njihovih procesora su zaista znali da daju impresivne rezultate.. ali, avaj.. te memorija pišti ako nije u trećem slotu, mora u prvom.. te nisi naštelovao jedno drugo peto u BIOS-u.. te odjednom transfer rate (copy/paste sa jednog mesta na drugo od 40MBps spadne na bluetooth performance 'transfer rate')te ti mušterija donese komp jer ne radi, a on sam probao da udene drugi kuler umesto starog, spaljenog i speklog pa preko onog jadnog ogoljenog jezgrenceta .. okrznuo ga malčice gde ne treba i kvrc! Amd - crk'o! Dobar je bio Athlon.. Barton.. I remember.. ali .. bio.
[ Ivan Dimkovic @ 17.11.2012. 20:05 ] @
Problem AMD-a je sto su stalno pokusavali da se trkaju sa igracem #1 koji je gospodar trzista.

To je jako losa strategija ako je lider drasticno ispred po pitanju R&D resursa, a Intel je jednostavno nedodirljiv sto se tice broja eksperata i resursa za fabrikaciju (kao i tehnologije fabrikacije) - po tim parametrima nema ni jedne druge firme u tom biznisu koja moze da pridje Intel-u.

Cisto jedan mali primer - Intel je u stanju da ulozi 5 milijardi dolara u otvaranje 14nm fabrike... Ne postoji puno kompanija na ovom svetu koje imaju takve investicije uopste, a kamo li ako se samo zadrzimo na kompanije u industriji poluprovodnika.

Sa druge strane, ARM, je uvideo da je besmisleno pokusavati ugroziti lidera na njegovom domacem terenu, i fokusirali su se na nesto sto je u pocetku bio niche market koji Intel nije registrovao. Posle nekoliko godina, ARM je postao de-facto lider u tom trzistu koje je bukvalno eksplodiralo u toku prosle decenije.

Danas je Intel na tom trzistu (mobilni telefoni i tableti) underdog a ARM je lider - i Intel isto tako pokusava neuspesno da udari na ARM, bas kao sto je AMD pokusavao da ugrozi Intel. A to je vrlo teska borba koja je bukvalno kao plivanje uz struju - ARM ima daleko vece iskustvo u low-power komponentama i Intel mora da ulozi jako puno love kako bi osvojili ta znanja - a vreme ne stoji, pa taman dok Intel uspe da se priblizi ARM-u, a ono izadje nova generacija.

Pouka koja se moze izvuci iz te price je prosta - u trzistima gde je identifikovan de-facto lider daleko vise smisla ima naci neka druga trzista u kojima mozes imati unikatnu prednost. ARM je odlican primer kako izgleda kada se takva strategija uspesno izvede.
[ Nedeljko @ 17.11.2012. 22:13 ] @
Šta znam, AMD-u je svojevremeno itekako išlo u toj trci.
[ Ivan Dimkovic @ 18.11.2012. 01:09 ] @
Pa i ne bas - i u najgore doba Intela tj. za vreme NetBurst arhitekture, AMD nije drzao bitan deo trzista osim tada jos mala trzista po manje razvijenim zemljama koja su bila vrlo osetljiva na cenu CPU-a, medjutim na zapadu (koji je u to vreme i dalje bio najvece trziste) je Intel i te kako dominirao. Naravno, tome je i te kako doprineo i Intel sa ilegalnom praksom potplacivanja OEM-a da ne koriste AMD.

Sa druge strane, AMD-u tu mozemo da zahvalimo za x64 arhitekturu. Ali tesko da je AMD ikada bio bitan igrac na zalost.
[ kkedacic @ 18.11.2012. 10:50 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Cisto jedan mali primer - Intel je u stanju da ulozi 5 milijardi dolara u otvaranje 14nm fabrike... Ne postoji puno kompanija na ovom svetu koje imaju takve investicije uopste, a kamo li ako se samo zadrzimo na kompanije u industriji poluprovodnika.

Sa druge strane, ARM, je uvideo da je besmisleno pokusavati ugroziti lidera na njegovom domacem terenu, i fokusirali su se na nesto sto je u pocetku bio niche market koji Intel nije registrovao. Posle nekoliko godina, ARM je postao de-facto lider u tom trzistu koje je bukvalno eksplodiralo u toku prosle decenije.

Danas je Intel na tom trzistu (mobilni telefoni i tableti) underdog a ARM je lider - i Intel isto tako pokusava neuspesno da udari na ARM, bas kao sto je AMD pokusavao da ugrozi Intel. A to je vrlo teska borba koja je bukvalno kao plivanje uz struju - ARM ima daleko vece iskustvo u low-power komponentama i Intel mora da ulozi jako puno love kako bi osvojili ta znanja - a vreme ne stoji, pa taman dok Intel uspe da se priblizi ARM-u, a ono izadje nova generacija.

Pouka koja se moze izvuci iz te price je prosta - u trzistima gde je identifikovan de-facto lider daleko vise smisla ima naci neka druga trzista u kojima mozes imati unikatnu prednost. ARM je odlican primer kako izgleda kada se takva strategija uspesno izvede.


IBM anyone?

Intel i IBM jedini imaju "teoriju" i "praksu". Mislim da je ARM imao srece s smartphone BOOM-om, a ne strategiju.

Nego ja bi bas volio vidjeti, ako bi AMD isao na prodaju, da ga IBM kupi i da se ubaci na x86 trziste :)
[ Nedeljko @ 18.11.2012. 16:14 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Pa i ne bas - i u najgore doba Intela tj. za vreme NetBurst arhitekture, AMD nije drzao bitan deo trzista osim tada jos mala trzista po manje razvijenim zemljama koja su bila vrlo osetljiva na cenu CPU-a, medjutim na zapadu (koji je u to vreme i dalje bio najvece trziste) je Intel i te kako dominirao. Naravno, tome je i te kako doprineo i Intel sa ilegalnom praksom potplacivanja OEM-a da ne koriste AMD.

Da je AMD nastavio da ga šije kvalitetom ili odnosom cena/kvalitet, ta praksa ne bi mogla dugo da se održi. Kud ćeš veći uspeh od toga da je intel bio nateran na podmićivanje OEM-a. To samo znači da je AMD radio jako dobro.
[ plus_minus @ 18.11.2012. 16:39 ] @
Citat:
Da je AMD nastavio da ga šije kvalitetom ili odnosom cena/kvalitet, ta praksa ne bi mogla dugo da se održi.


Možda samo po performansama, u nekim segmentima. Po kvalitetu, teško da je intel tu ikada bio u zastoju.
[ Nedeljko @ 18.11.2012. 17:17 ] @
Na desktopu su performanse jedino što korisnici žele da plaćaju.
[ plus_minus @ 18.11.2012. 17:25 ] @
Odnosilo se na ako se dobro sećam, valjda, 3DNow instrukcije (ispravite me ako grešim ).. koje intel valjda nije imao.. i to je bilo xtra za par frejma više nego li kod konkurenta. E, kada na red dođe kompresija.. i sve ostalo što se ubraja u desktop performanse, te mogućnost overkloka a o zagrevanju i hlađenju i da ne pričamo ništa .. malo drugačija priča.. whatever... :) .. "ako će gi kupu, neka gi prodadu.. ja s' toj nem' problem..."
[ Nedeljko @ 18.11.2012. 18:11 ] @
Ne bih se složio. AMD Athlon je sveukupno bio oko 10% brži od Pentiuma III na istoj frekvenciji. Sve i da je bio jednako brz, intel nije imao čime da pravda veću cenu.

Ah, da, korisnici mnogo znaju šta je hlađenje i čemu to služi. Hlađenje je zadovoljavajuće ako može da radi nekoliko sati sa 100% zauzeća. Slabo koga zanima išta van toga kada je desktop u pitanju. Da, na serverskom tržištu, gde su bili potrebni računari koji se ne gase je bila druga priča.

Potrošnja? Da li to ikoga zanima, osim kada su telefoni, tableti i laptopovi u pitanju?
[ Ivan Dimkovic @ 18.11.2012. 18:16 ] @
Citat:
Nedeljko
Da je AMD nastavio da ga šije kvalitetom ili odnosom cena/kvalitet, ta praksa ne bi mogla dugo da se održi. Kud ćeš veći uspeh od toga da je intel bio nateran na podmićivanje OEM-a. To samo znači da je AMD radio jako dobro.


Ali nisu mogli da ih siju, posto je Intel i u najgore doba NetBurst-a uspevao da bude uporediv grubim budzenjem kloka.

Opet, ako malo bolje pogledas sta se zaista desavalo, cak i u to vreme je Intel imao bolju tehnologiju od AMD-a po pitanju performansi/watt, samo sto su tadanji kreteni od menadzera insistirali na NetBurst arhitekturi za desktop/server segment.

Medjutim, Intel je i tada svo vreme imao mnogo bolju arhitekturu "u podrumu" - Pentium M, samo zbog gore pomenutih idiota je ta arhitektura bila namenjena samo za notebook segment. Cela ta stvar je kulminirala kada su desktop entuzijasti poceli da kupuju ploce koje su primale Pentium M procesore (postojali su cak i adapteri). Pentium M je imao ~30% nizi klok ali je bio brzi od Pentiuma 4 sa 30% vecim klokom u gomili stvari.

Tako da, sumnjam da je AMD u bilo kom momentu mogao ozbiljnije da ugrozi Intel - cak i da Intel-u nije islo sa micenjem OEM-a, mogli su vrlo brzo da "apgrejduju" Pentium M arhitekturu u full-size desktop soluciju i opet ubiju AMD. Kao sto su i uradili nesto kasnije prvo sa Core a onda i sa Core 2 arhitekturom, a obe arhitekture su debelo bazirane na Pentium M arhitekturi.

--

Ono gde AMD-u stvarno treba da budemo zahvalni je AMD64 instrukcijski set - Intel je planirao da svima uvali IA64 ali se doticna pokazala totalno inferiornom u odnosu na kompatibilni AMD64. Istorija ne pamti ni jedan drugi slucaj gde je Intel morao da prilagodi kompletnu proizvodnu strategiju prema instrukcijskom setu nastalom kod njihovih konkurenata.
[ boyan3001 @ 18.11.2012. 20:12 ] @
Intel uvek izlazi kao pobednik jer je postao statusni i simbol. Pricam o prosecnim korisnicima. Vecini nije kul da imaju AMD-a. Ovo je posebno doslo do izrazaja i prevagnulo u korist Intela poslednjih godina kada su procesori svejedno postali toliko jaki da zadovoljavaju sve potrebe najveceg broja prosecnih korisnika. Ali ljudi ce radije puci vise para na mnogo vise snage nego sto im zaista treba.
Ja sam vremenom postao AMD-ovac bas zato sto je AMD, u vreme dok je bio potpuno jednako konkurentan Intelu, uvek nudio racionalnije resnje. Ono sto me posebno nervira kod Intela je sto se sa svakom generacijom bitno menja platforma (vrlo verovatno i takticki, nisam bas toliko ulazio u detalje), tako da nov procesor obavezno trazi i novu plocu / cipset, sto je kod Intela zbirno uvek bilo vrlo skupo zadovoljstvo.
Ako AMD "umre", sasvim je sigurno da ce Intel postati jos gori po ovom pitanju.
[ plus_minus @ 19.11.2012. 14:12 ] @
Citat:
Ono sto me posebno nervira kod Intela je sto se sa svakom generacijom bitno menja platforma (vrlo verovatno i takticki, nisam bas toliko ulazio u detalje), tako da nov procesor obavezno trazi i novu plocu / cipset, sto je kod Intela zbirno uvek bilo vrlo skupo zadovoljstvo.


Ne znam na koji to period misliš, ali dok je kod intela socket 478 bio aktuelan, AMD je tada izmenjao bar 3 različita podnožja. U rasponu od nekih 5 do 6 godina intel je krenuo sa 478 pa kasnije LGA 775. To je komada 2. Za » dobar « broj godina, a govorimo o rapidnoj proizvodnji. Reče da AMD nije imao takvu praksu? Pa i nije, AMD je tu bio leader. Pa bar 5 različitih podnožja za desktop može da se nabroji od strane AMD-a, naspram 478/775 u istom periodu.
[ Igor Gajic @ 28.11.2012. 18:43 ] @
Intel gasi liniju klasicnih procesora... Sve ce biti integrisano na ploci :(

http://www.extremetech.com/com...of-upgradable-pc#disqus_thread

Ostaje samo opcija AMD procesora...
[ boyan3001 @ 28.11.2012. 19:12 ] @
Pa ne kaze nigde eksplicitno da ce tako da bude, vise su to nagadjanja. Mada realna prilicno. Sistem gotovog pakovanja odavno postoji. Ima vise od 10 godina da je nemoguce naci plocu koja je minimalno opremljena, da ne kazem da nema na sebi nista osim cipseta i par osnovnih portova. Integrisana grafika postoji odavno, a takodje je odavno i realnost koja zavrsava vecinu poslova. Kad se uzme u obzir da i procesori vec godinama unazad i u svojoj najslabijoj kategoriji takodje obavljaju vecinu poslova bez muke, ovakav potez Intel zapravo nije nimalo cudan.
Iskreno, nadam se da ce to biti consumer varijanta, a da ce hi-end segment uvek biti modularniji. Za ovakav pristup nemam bas nista protiv.

@plus_minus
Kojih je to bar 5 AMD-ovih podnozja?
[ Igor Gajic @ 28.11.2012. 19:29 ] @
Sve zavisi od toga kako ce se situacija odvijati. Intel je postavio novog CEO-a koji ce se fokusirati na mobilni esgment trzista, tj. mobilne telefone i tablete. Tako da ce performanse buducih desktop procesora biti bliske trenutnim procesorima (vecina inzinjera ce preci na druge projekte). S druge strane daleko je veca verovatnoca da otkaze ploca nego da ode procesor sto bi znacilo zamenu jednog vrlo skupog elementa(ploca+procesor) umesto zamene ploce. Takodje BGA pakovanje je podlozno otkazivanju, pogotovo ako se overklokuje procesor. Dosta ljudi koristi "pecenje" graficke u rerni da bi se kalaj na podnozju procesora ponovo rekonektovao. Vreme ce pokazati...
[ Ivan Dimkovic @ 28.11.2012. 21:32 ] @
Intel ce jos duuugo vremena proizvoditi socket procesore - iz jednog prostog razloga: server market.

Suvise je varijacija na server trzistu da vendori prihvate lemljene BGA CPU-ove... da ne pricamo koji bi to horor bio za servisiranje.

A da li ce desktop segment opstati to zavisi od trzista - medjutim, treba imati u vidu da proizvodnja cipova uvek sa sobom povlaci i odredjeni broj skart-ova koji nisu potpuni skart vec samo delimicni (tipa, radi samo 6 od 8 procesora), takvi proizvodi su namenjeni "entuzijastima".

Primera radi - skartirani 8-core Xeon E5 procesori se brenduju kao Core i7 3930K / 3960X (tzv 'HEDT' platforma koja je uvek bila bazirana na osakacenim servesrkim komponentama), sa 6 jezgara. Da nema tog prostora, Intel bi morao da baci gomilu savrseno ispravnih jezgara.
[ boyan3001 @ 28.11.2012. 22:17 ] @
Pa za server/workstation trzista sasvim sigurno da se nikad nece odustati od tog koncepta dokle god su racunari u ovakvom obliku.
No, meni je sasvim izvesno da ce home/office masine u doglednoj buducnosti masovno krenuti ovim putem.
[ Ivan Dimkovic @ 04.12.2012. 22:42 ] @
Pa za home/office masine i ne cudi - procenat ljudi koji tu nesto budze je minimalan.

Sa druge strane, sigurno ce ostati HEDT segment posto Intel mora da valja low-binned Xeon-e negde.

Na zalost, to ce gotovo sasvim sigurno znaciti dalje povecanje cena - hoces CPU socket, da moze da se overclockuje, itd... e ima da platis. HEDT CPU-ovi su i ovako i onako 300-999 EUR. Pretpostavljam da sa Broadwell-om nece biti ispod 500 EUR :(

Haswell vec ima on-die voltage regulator, sto znaci drasticno manje mogucnosti "tweakovanja" bez dozvole Intel-a. U sledecoj iteraciji se samo moze ocekivati nastavak te restriktivne politike. Undervoltovanje je vec odavno izbaceno iz igre kontrolom VID-ova posto je Intel izbacio VID kontrolu iz MSR registra, a sa Haswell-om ce otici i mogucnost tweakovanja voltaze na samom VRM-u.

Sa jedne strane, on-die VRM ce svakako doprineti efikasnosti, i to je nesto sto server, laptop pa i "obicnom" desktop segmentu treba. Ali za one koji vole da budze stvari - to definitivno nije dobra vest.

Pitanje je da li bi stvari bile drugacije i da je AMD mnogo jaci - posto je enthusiast trziste prakticno nebitno kada su kolicine u pitanju.