[ ice-only @ 16.02.2013. 12:46 ] @
Pozdrav,

već se neko vrijeme patim da u firmi uspostavim stabilan WLAN pristup. Ranije je obični tp link AP odrađivao svoje ali kako se drastično povećao broj mobitela koji se sve vrijeme syncaju sa mail serverom, uređaj je sve češće blokirao. probao sam i sa jeftinijim linksys AP ali je isto blokirao nakon određenog broja konekcija.
najvažniji je neprekidan rad tog wlan rješenja uz minimalno finansijsko ulaganje. po mojoj procjeni je max slučaj nekih 100 uređaja koji su istovremeno spojeni. domet bi trebao biti oko 50m. svaki konkretan prijedlog dobrodošao.
[ bachi @ 16.02.2013. 13:02 ] @
Možda ovako nešto? http://routerboard.com/RB951-2n

U najgorem slučaju stavi 2 APa, jedan na 1 drugi na 6 ili 11 kanalu, sa dva različita SSIDa, pa neka se pola kači na jedan, a druga polovina na drugi AP.
[ Aleksandar Đokić @ 16.02.2013. 14:37 ] @
50 klijenta na jedan AP ? :), ce da nece da moze.
[ bachi @ 16.02.2013. 14:42 ] @
Onda 3 APa... 33 već može. :D
[ Slobodan Milivojevic @ 16.02.2013. 14:52 ] @
U svakom slučaju sam za rešenje sa više AP-ova.
[ ice-only @ 16.02.2013. 16:29 ] @
bez više AP definitivno neće ići.
recimo 3 AP, isti SSID, nepreklapajući kanali. na ovaj način bi se vjerovatno klijenti kačili na AP sa najjačim signalom ali kako postići ravnomjernu raspodjelu klijenata na ta 3 AP-a? postoji li neki automatski load balancing klijenata između AP-ova? :D
[ bachi @ 16.02.2013. 16:49 ] @
Pa kaže da je sve u krugu od 50 metara... Tako da ne vidim rešenje u 3 ap-a sa istim ssidovima a različitim kanalima, već sa različitim kanalima i različitim ssidovima, ali neka me neko ispravi ako grešim.
[ plus_minus @ 16.02.2013. 17:18 ] @
Kupite 4 AP-a ili rutera koji imaju ne manje od 32/33 "slota" za wi-fi uređaje i lepo popunite sva moguća polja sa mac adresama. I samo to nek' bude passport + podešen firewall na svakom i automatski će svaki uređaj znati kom AP-u pripada. SSID je onda najmanje bitna stvar.
[ mulaz @ 16.02.2013. 18:23 ] @
Kakve bre MAC adrese? Ko ce bre to da administruje?

Lepo minimum 4 AP-a, za najjednostavnije resenje lepo bridgeovani na jedan router, isti subnet, isti password na wifiju, isti SSID, pa nek uredjaji sami preskacu sa AP-a na AP.

Naravno AP-e na razlicita mesta u firmi, i obratiti paznju na kanale.
[ Backy @ 16.02.2013. 20:08 ] @
isti ssid i pass na više AP... i javi se sledeća situacija: u jednom trenutku se previše ljudi kači na jedan AP, on zakucava i svi rade fallback na sledeći (vodeći se logikom da klijenti kanale skeniraju redom) koji takođe zakucava pa svi opet prelaze na sledeći... ukoliko ih ima dovoljno da se prvi povrati dok opet dodje red na njega, može biti vrlo interesantna situacija gde wifi na prvi pogled radi ali se ne može koristiti ni za šta produktivno...
[ Predrag Supurovic @ 16.02.2013. 22:50 ] @
Citat:
bachi:
Možda ovako nešto? http://routerboard.com/RB951-2n


Nije baš srećan izbor. Nema mogućnost da se spoji spoljna antena a domet u zatvorenom i nije baš neki.
[ mulaz @ 17.02.2013. 00:53 ] @
Citat:
Backy: isti ssid i pass na više AP... i javi se sledeća situacija: u jednom trenutku se previše ljudi kači na jedan AP, on zakucava i svi rade fallback na sledeći (vodeći se logikom da klijenti kanale skeniraju redom) koji takođe zakucava pa svi opet prelaze na sledeći... ukoliko ih ima dovoljno da se prvi povrati dok opet dodje red na njega, može biti vrlo interesantna situacija gde wifi na prvi pogled radi ali se ne može koristiti ni za šta produktivno...


Zato stavljas AP-e na razlicita mesta po firmi, pa se nakace samo oni najblizi tom AP-u.
Bolje resenje je jedino neki enterprise sistem, za wireless kontrolerom, ali je tu i enterprise cena za to.
[ plus_minus @ 17.02.2013. 01:02 ] @
Citat:
Kakve bre MAC adrese? Ko ce bre to da administruje?


Adminstrator. I to samo jednom. Kakve MAC adrese? Fizičke, eto kakve. Onda kada uređaj treba da se poveže prvi put.
I taj će uređaj znati koji će AP da gađa od tad pa nadalje. A SSID može i da se isključi/sakrije posle.
[ Fantom. @ 17.02.2013. 05:48 ] @
Citat:
plus_minus:
Kupite 4 AP-a ili rutera koji imaju ne manje od 32/33 "slota" za wi-fi uređaje i lepo popunite sva moguća polja sa mac adresama. I samo to nek' bude passport + podešen firewall na svakom i automatski će svaki uređaj znati kom AP-u pripada. SSID je onda najmanje bitna stvar.


Najbolje resenje.
[ newtesla @ 17.02.2013. 09:49 ] @
^^Užasno rešenje, btw. Gde su ti gosti, i situacija kada neko promeni telefon? Pogotovo što je užasno rešenje da nakrcaš 4 wireless-a u istom opsegu, i tako zagušiš samoga sebe?

@ice-only: ne reče da li je pored telefona još nešto na wireless-u: tipa poslovni laptopovi?

=====

Moje rešenje:
RB433, i 3 miniPCI kartice (eventualno može i 2 RB951, u zavisnosti od cene i preferenci).

Svi AP-ovi isti SSID, svi imaju istu šifru:
*1 staviš na A (5ghz) - tu će da se sami kače IPhone, i oni koji imaju A opseg;
*2 staviš na N-only - i tu će da se kače jaki Androidi, recimo;
*3 staviš na G-only - i tu će da se kače oni koji ne mogu da se nakače na N, a ni na A. Kanal 13.

Već postojeći wireless staviš da ima neku jednostavnu (jednostavna za ljude, naravno: tipa "internet123") šifru - i on bude sa malo drugačijim SSID-om (tipa Nasi_Gosti), i nekom šifrom koja sme da se saopšti javnosti: taj saobraćaj naravno staviš nisko u prioritizaciji, a i zabraniš lokalni saobraćaj za te klijente ;)

Rešenje sa dva RB951 nema A opseg, pa se IPhone-i kače na N.
==============

A onda imaš dovoljno lufta da sve živo istestiraš ;)
[ ice-only @ 17.02.2013. 11:35 ] @
da, ima i nekoliko poslovnih laptopa (većina podržava N) za koje je obični ap odrađivao svoje ali se tek zakomplikovalo sa silnim mobilnim (jabuke, androidi i ostali).
hvala na prijedlogu, a goste svakako treba odvojiti.

Citat:
Backy:
isti ssid i pass na više AP... i javi se sledeća situacija: u jednom trenutku se previše ljudi kači na jedan AP, on zakucava i svi rade fallback na sledeći (vodeći se logikom da klijenti kanale skeniraju redom) koji takođe zakucava pa svi opet prelaze na sledeći... ukoliko ih ima dovoljno da se prvi povrati dok opet dodje red na njega, može biti vrlo interesantna situacija gde wifi na prvi pogled radi ali se ne može koristiti ni za šta produktivno...


upravo to. sumnjam da će se prvi ap povratiti bez hard reseta što opet zahtijeva stalne intervencije.
[ newtesla @ 17.02.2013. 14:26 ] @
Za poslovne laptopove odvojiš poseban AP (ne virtuelni, nego realni - hardverski), sa posebnim SSID-om, filtracija sa WPA2-PSK šifrom i MAC access listom. Ta lista se ionako veoma retko popunjava/menja ;)

Za telefone zaposlenih - kao što sam napisao: odvojen AP za N i G. Mada, ako odvojiš biznis laptopove od telefona, mislim da će ti jedan N/failover G biti sasvim OK.

Za posetioce - slobodno neki najjeftiniji (ne mora mikrotik) AP - možda baš postojeći, ali uz šejping i queue-ing porta na mikrotiku.
======

Ovo sve je naravno izvodljivo samo sa Mikrotik RouterBoard-om. Obična rešenja (tplink 741) su za kuću.

I nikada ti neće trebati hard reset mikrotika ;)
[ mulaz @ 17.02.2013. 16:17 ] @
Citat:
plus_minus: Adminstrator. I to samo jednom. Kakve MAC adrese? Fizičke, eto kakve. Onda kada uređaj treba da se poveže prvi put.
I taj će uređaj znati koji će AP da gađa od tad pa nadalje. A SSID može i da se isključi/sakrije posle.


Samo jednom 100 komada, pa onda svake toliko dodaj ovaj MAC, brisi onaj, dodaj ovaj, dosli gosti, neko treba da pokaze prezentaciju, poslovni partneri, administrator na bolovanju,...
A jos kada si na drugom delu firme, gde je los signal maticnog AP-a, i bolji signal nekog blize. Pa onda, kad neko menja mesto, ili kad crkne AP,...

Ne postoje za dzabe wifi kontroleri i enterprise sistemi :)

@newtesla-ina ideja je jos najbolja za segmentaciju uredjaja po njihovim sposobnostima.

MAC adresa ne znaci nista. Svako moze da promeni svoj MAC.

Ako treba profi, onda enterprise sistem za kontrolerom, i infrastruktura iza.
Ako hoces malo da ustedis, onda 802.1x, radius i opet isti SSID i malo segmentacije po sposobnostima uredjaja(A/B/G/N) + jedan guest user za goste (koji ce brzo i zaposleni da koriste, posto je to lakse od kontaktiranja administratora).
Ako neces radius, isti SSID, isti PSK, malo segmentacije (A/B/G/N), i mozda jedan SSID+PSK za goste, ako je to potrebno.
[ zica49 @ 17.02.2013. 20:11 ] @
Mesh koncept.. i svi na isti SSID.
Naravno Proxim..
[ plus_minus @ 18.02.2013. 16:12 ] @
Citat:
mulaz: Samo jednom 100 komada, pa onda svake toliko dodaj ovaj MAC, brisi onaj, dodaj ovaj, dosli gosti, neko treba da pokaze prezentaciju, poslovni partneri, administrator na bolovanju,...
A jos kada si na drugom delu firme, gde je los signal maticnog AP-a, i bolji signal nekog blize. Pa onda, kad neko menja mesto, ili kad crkne AP,...

Ne postoje za dzabe wifi kontroleri i enterprise sistemi :)


Citat:
ice-only:
...
najvažniji je neprekidan rad tog wlan rješenja uz minimalno finansijsko ulaganje.


.. sad, šta je jefinije .. ?
[ zivanicd @ 18.02.2013. 18:01 ] @
... ja sam odvec star da bih sa vama posao u boj.... ali poslusajte moj savjet... ako kanite pobjediti, niposto ne smjete izgubiti...

Sta bih ja uradio:

Uzeo bih PC (P4 neki recimo sa 2-3 PCI slota).
Uzeo bih 2 x RB114 ili RB118(ako ti zatreba, kucaj mi PM - imamo toga prlicno)
Ubacio bih 4 ili vise (do 16 ;-) ) miniPci kartica (compex wl54g recimo - 200mW)
Zbog kruga od 50m (nije navedeno da li ima prepreka) nema potrebe za externim antenama.
Ove kartice ce raditi i na "obicnim antenicama" koje idu uz wifi pci kartice (takodje ako se ne snadjes kucaj PM).

Instalirao bih mikrotik (moze i 2.9.27 ako nemas N kartice)
Konfigurisao bih klasicnu WDS mesh mrezu na jednom kanalu i stavio bih connect liste (obavezno) da kartice izmedju sebe ne "umnozavaju" saobracaj.
Na svakoj mini PCI kartici bih ogranicio broj klijenata na 100/broj_kartica i to je to...
To bi ti radilo kao sat: ako se jedna kartica "napuni", automatski ce klijent da se zakaci za drugu i slicno...i klijent ce uvek probati da bude zakacen za onu sa najacim signalom.

Mi smo radili mrezu sa 5x433 i 13 sektora koji pokrivaju krug od skoro 1km i sve radi.

Kad imas WDS mrezu kada klijent "predje" sa jednog APa na drugi nema nikakvog gubitka u konekciji.

Ako mislis da neces da imas vise od 50-60klijenata, mozes da probas i sa RB435 umesto PC-a. Tu bi imao u idealnim uslovima 12 klijenta po anteni.
Ako ocekujes da imas mnogo saobracaja (preko 50Mbps), mozes da napravis i 2-3 WDS mreze na razlicitim kanalima sa 2-3 kartice po mrezi.
[ zica49 @ 18.02.2013. 20:39 ] @
Mozes na WDS-u ukucati do 100 klijenata ali od toga nema posla.
Pogotovo jer je mikrotik u pitanju sve se to sroka cim se predje preko dvadesetak klijenata.
citat "Mi smo radili mrezu sa 5x433 i 13 sektora koji pokrivaju krug od skoro 1km i sve radi" mogu samo pomislit kako to radi sa 13 sektora na jednom mjestu.

Ja sam predlozio MESH mrezu ali od nekog ozbiljnijeg proizvodjaca. I to garantovano radi ..
ali i kosta a kosta i neka jeftina oprema koja zahtijeva previse administriranja reseta i raznoraznih problema.

[ snajperista @ 06.09.2013. 08:16 ] @
Da ne otvaram novu temu.
Imam zadatak da pokrijem salu sa wifi. U sali se desi da bude do 250-ak gostiju koji svi imaju bar jedan wifi uređaj, neki dva a neki i tri. Tako da je maksimalni broj korisnika i do 550-ak.
Signalom mogu da pokrijem celu salu.
Koji uređaj da nabavim?
[ Aleksandar Đokić @ 07.09.2013. 12:41 ] @
Uglavno, jedan ni slucajno (eventualno jedan sa vise mini-PCI kartice - ako je mali prostor). Ne bi bilo lose da procitas temu od pocetka.