Aaa, pa već odavno se ništa ozbiljno ne dešava po svetu, magacini puni, mora to nekako da se potroši...
...jedino se nadam da će 3,14čkaranje da bude ipak lokalnog karaktera...
...m a d a...

Ma oni se tako prepucavaju non-stop. Nista novo... Bitnije je kako Kina reaguje. Kuce ne napada dok ga gazda ne napujda.

Papa dao ostavku zbog twittera, u SK pustili internet na 3G mreži... možda su pročitali nešto na twitteru pa se iznervirali...

Eh taj internet i socijalne mreže...


/end of sarcasm

Tresla se gora

odoh da nadjem gajgerov brojac za svaki slucaj ! :-)

A zasto je naslov "Ludilo Severne Koreje"?

Juzna Koreja i USA su zapocele manevre pod nazivom "Konacno resenje" sa desetak hiljada vojnika. Inace ove godisnje vezbe su kompjuterski simulirane ali sada imaju dodatak i armija JK i USA, sto inace nije slucaj.

Ova reakcija SK je sasvim ocekivana kao preventiva.

I naravno da nista nece da se desi. Niti ce sada JK i USA probati da provociraju SK, niti ce ovi prvi da napadnu.

i jeste ludilo SK jer su očigledno višestruko slabiji od protivnika.
Bez obzira što je cela ta priča 99% orkestrirana od strane Amerike, ljubljeni vođa SK bi trebao da bude malo pametniji, pa čak i da potpuno popusti i
proba da spase makar deo svoje vlasti a ne da izgine potencijalno gomila ljudi a moguće i on sa njima.

Mislim, čovek najavljuje rat! Koji normalan čovek bi to uradio, kakve god da okolnosti bile.

''Ljubljeni'' protiv celog sveta! Da nije malo mnogo? Meni je žao tih ljudi tamo. Nadam se da neće da se nekontrolisano zaigraju A bombama, ko što cika dacha pomenu'

Preventiva je poništavanje primirja od pre 60 godina? Važi

Na istoku nista novo...

Jeste novo, sad imaju novog debeljka na čelu, pa mora malo da se dokaže i pokaže pred svetom

Naravno.

"Vežba "Konačno rešenje" je godišnja, uglavnom kompjuterski simulirana vežba, ali u kojoj do 21. marta učestvuje 3.500 američkih vojnika i više od 10.000 južnokorejskih. Oko 28.500 američkih vojnika stacionirano je u Južnoj Koreji."

Kad ti neprijatelji zveckaju oruzjem ispred kuce, obicno im na neki nacin pokazes da mozes da se branis, da si spreman na sve i da treba dobro da razmisle pre nego sto otpocnu neku akciju.

Taj narod je onda baš rođen pod srećnom zvezdom, kad ima tako dobrog vođu koji je spreman na sve, i do poslednje kapi krvi ako treba. Naravno, ne njegove krvi daleko bilo

Nezgodno je to kada od tih istih neprijatelja zavisis svake godine za hranu inace bi ti crklo pola vojske.

U takvom stanju stvari budalama jedino ostaje da pokusavaju da se naduju i loze svet da ce da odseku svoju k*tu u inat svima ako im se ne posalje dovoljno vagona pirinca.

Zeznuto.

Sta je to "zeznuto"? Je l' kukaju da nemaju hrane? Kukaju. Je l' dobijaju hranu? Dobijaju. Sta je tu zeznuto? Ko tu koga zahebava? Ko je pametniji u toj igri?

Sad me podseti na onu pricu oko Grcke i njenog duga, kako ste svi pisali da ce da puknu samo tako, jer, satro, ne postuju pravila igre, zaduzuju se pa nece da vrate...ko im je kriv...He, kad se setim tih pisanja...

I sta grcima fali!? Malo su se dernjali, malo su, radi sveta, uveli kao neku stednju...i prodje voz.

Sad, svi mogu da pisu kako su ovi u SK budale i sta sve ne. Ali oni isterase svoje. I dobijaju hranu, i ispaljuju rakete u svemir, i imaju atomsku...

Pravo pitanje je, ko je ustvari glup, lud, a ko pametan.!? ;)

Zeznuto je to sto svaki put moraju da smisljaju vecu budalastinu kako bi smorili svet da im udeli hranu iako su ludaci - posto se obruc polako suzava (u poslednjih 10+ godina su diplomatske i ekonomske mere drasticno poostreno).

Na kraju ce dici sami sebe u vazduh komplet kako bi dokazali da su ozbiljni :-)

Sve je moguce, samo sto bi sa sobom povukli i neke druge. Juznu Koreju npr. A to se ovima nikako ne isplati.

Ali s' obzirom na ovu, danasnju, situaciju, kada je za ocekivati da ce armije JK i USA da probaju da izvrse nekakvu provokaciju ili cak nesto vise, ovaj odgovor o prekidu primirja je adekvatan.

Uostalom -

"Ipak, predstavnica predsedničke Plave kuće u Seulu rekla je da vojna vruća linija još funkcioniše.


- Vojna veza radi normalno i mi možemo da prenesemo poruku Severu preko tog kanala kad je potrebno - rekla je ona."

Lako je praviti njesra kada je tu veliki brat. Da nije njega (Kine) bili bi pregazeni u roku od odma'.

Pa da, al' to isto vazi i za Juznu Koreju. Oni cak imaju i americku vojsku kod sebe, dok Severna Koreja nema kinesku armiju stacioniranu na svojoj teritoriji.

Pa ko se onda qurci tudjom silom? Severnjaci ili juznjaci?

Mora da je Severna Koreja. Gladni a pametni.

Milina, raj na zemlji, imaš hrane, imaš rakete, imaš atomsku - šta je uopšte još čoveku potrebno?

Svaki narod ima takve vođe. I u svakom ratu gine gomila nesretnika zbog interesa malog broja ljudi.

Kakone treba idealizovati ili demonizovati vođe, tako ne treba to činiti sa narodom. tj ne treba nikad zaboraviti da je isti narod sa obe strane 38-me parelele.
Kao kad bi neko podelio Srbe sa jedne i druge strane Drine, na dobre i loše..

Mislim da ovo poređenje nije na mestu, ni približno. Koreja je podeljena na dve zone po 38. paraleli još 1945. godine. Danas je Južna Koreja otvorena, demokratska, razvijena država, dok je Severna Koreja najizolovanija država na svetu sa sistemom nepoznatim za ostatak čovečanstva u kojoj ljudi umiru od gladi/skapavaju po logorima. Narod (društvo) jeste bio isti nekada davno, ali danas definitivno više nije. Po istraživanjima Ujedinjenih Nacija, deca iz Severne Koreje su mršavija i niža od vršnjaka iz Južne Koreje.

Lep pozdrav.

Ko se kurci tudjom silom, to zaista ne znam. Ali ko se kurci sa sopstvenom "silom" to je vise nego ocigledno.

Ne secam se da su skoro detonirali neku atomsku bombu u Juznoj Koreji, niti da prete celom svetu svaki dan u partijskim novinama.



Biloski gledano narod je isti.

Medjutim drustvo Homo Sapiensa ne cine samo geni, stavise geni su danas najmanje bitna stvar zbog daleko lakse migracije ljudi - drustvo (ekonomija, politika i kultura) predstavlja daleko bitniju stvar kao prediktor uspeha i blagostanja na nekoj teritoriji.

Mozes imati i (genetski) narod koji je u proslosti bio vrlo uspesan, ali u kontaktu sa katastrofalno losim politicko-ekonomskim sistemom potpuno degradirao ako su bili nekako prisiljeni da prihvate isti.

Severna Koreja i ex-DDR su najbolji primeri da od svakoga mozes napraviti budalu i poslati ga decenije, ako ne i koji vek - u proslost.

Zato što je vrlo teško pronaći bilo šta ne-ludo u Severnoj Koreji.

Lep pozdrav.

http://en.wikipedia.org/wiki/Superdollar

severna koreja i usa su poceli da se medjusobno mrze od kako su korejci poceli da stancuju dolare jer ipak samo usa sme da ih stampa bez pokrica :-)

Ne kapiram oduševljavanje Severnom Korejom u Srbiji. Svaka vest vezana za Severnu Koreju u srpskim medijima obavezno biva propraćena, nemam pojma zašto, ne malim brojem komentara koji jasno sadrže veličanje, poštovanje ili bar pozitivno mišljenje za Severnu Koreju – sad će oni da *ebu majku Amerima, tako treba, hrabri, pametni, požrtvovani, organizovani itd.

Najizolovanija država na svetu, kršenje najosnovnijih ljudskih prava na svakom koraku, glad, bolesti, logori u kojima u ovom trenutku desetine, možda i stotine hiljada ljudi pati i umire, pojava kanibalizma (!)... pa baš me briga da li je reč o najvećem neprijatelju SAD ili najvećem savezniku SAD – kako mogu da imam pozitivno mišljenje o ovom monstrumu – kvazi državi? Još kada u igru ubacimo činjenicu da više od 90% informacija iz Severne Koreje stiže iz Pjongjanga, Bog sveti zna šta se dešava po unutrašnjosti zemlje...

Ima li bar jednog čoveka koji ima pozitivno mišljenje o Severnoj Koreji, a da pristaje da se preseli tamo?

Lep pozdrav.

skitanika@
svaki americki prijatelj je nas neprijatelj! sta ima da ti bude nejasno?! seti se 1995 i 1999 god?!

@Ivan




Ne moram da gledam njih, dovoljno da vidim sta je uradjeno sa zemljom u kojoj zivim. Do 90-tih smo bili na 5-10 godina iza EU, a sada smo 50 godina iza...

To je zato što komenatatori ne znaju ništa o toj zemlji. Tj. jedino znaju da su američki "neprijatelji", samim tim napred SK, slomite kičmu NSP Ako su možda i čuli neku lošu priču, to je samo američka propaganda, ništ od toga nije tačno. I tako...

Ja sam malo zabrinut. Mali debeli Kim je lud k'o struja, zeljan dokazivanja, i svasta mu moze pasti na pamet. Pokojni Kim senior je bio predvidiv, ali ovaj je bar meni misterija. Videcemo sta ce biti...

mora da je ustao sa lošom frizurom, pa je nervozan, proći će ga...
A, ako ga ne prođe, šta ima veze, tu je par stotina hiljada koje će poslati u smrt...
Baš fina ta SK, imaju sve i žive u blagostanju a ostatak sveta ih ne voli... idealan razlog za neki rat, ili neku novu frizuru možda?!?

ps
možda ga iznervirao Gangnam style

Evo informacija iz prve ruke o Severnoj Koreji za one koji zele da pogledaju, od novinara koji je bio tamo. Dobar dokumetarac.

https://www.youtube.com/watch?v=WDhFzewNQKw

Ako je tačno ovo što kažeš, a verovatno jeste, onda je situacija tužna, sasvim moguće i očajna/nerešiva, jer ako jedan solidan deo srpskog javnog mnjenja ne vidi ništa sporno u tome da Severna Koreja ima nuklearno naoružanje, ne znam šta ćemo tek da radimo sa drugim poprilično kompleksnijim temama od kojih direktno zavisi kvalitet života u Srbiji poput ljudskih prava, evrointegracija, pravca razvoja ekonomije itd. a u vezi kojih je potreban najširi mogući konsenzus.



Mali debeli je velika nepoznanica. Postoje razlozi za zabrinutost, svakako, ali postoji i nada... ko zna... možda mu nešto kvrcne u glavi, pa shvati da su mu deka i tata kreirali pakao na Zemlji i da bi baš on mogao da bude taj koji će to da promeni. Pričao sam sa jednom devojkom iz Južne Koreje i ona mi je vrlo otvoreno rekla da se nada da se dve Koreje neće ujediniti za njenog života. Zašto? Opismenjavanje, civilizovanje, elementarno osposobljavanje stanovnika Severne Koreje za neki "normalan" život posle toliko decenija izolacije će trajati dugo i biti preskupo... "ja to ne želim da plaćam".

Lep pozdrav.

Evo, ja zaista ne znam nista o Koreji. Osim par putopisa koje sam pogledao, zaista ne znam nista. Nikada nisam bio tamo, i ne poznajem nikoga ko jeste.

Zato bih molio tebe, skitaniku, Dalibora..sve vas koji ste bili tamo, koji ste upoznati sa zivotima obicnih ljudi...da eto, napisete kada ste bili tamo, pa ako vas ne mrzi i da postavite neke fotografije koje ste snimali...

Ja zaista nemam toliko smelosti da tvrdim kako se zivi u nekoj zemlji, bez da sam je posetio, ili da bar poznajem licno nekoga ko je tamo bio, pa da podelim njegova iskustva.

Ha-ha-ha, dobar fazon, baš me nasmeja. Svi koji posete Severnu Koreju to mogu da urade jedino pod budnim okom države, tj. posete su strogo organizovane i posetiocima se pokazuje jedino ono što je dozvoljeno da vide. Ako misliš da mogu slobodno da skitaju po zemlji, da slikaju i da posle kače te fotografije, to malo teže. Naravno, to je po svoj prilici zato da ostatak sveta ne bi video koliko je tamo veliko blagostanje, jer bi svi momentalno napustili svoje zemlje i pohrlili tamo.

Evo, sad pogledah ovu reportazu koju je boxxterr postovao, i nekako se ne uklapa u tu vasu pricu.



Pa dobro, na osnovu cega TI pises -

"To je zato što komenatatori ne znaju ništa o toj zemlji."

E, to je nesto sto ja nikako ne razumem. Znaci TI, licno, nemas pojma o toj zemlji, a dajes sebi za pravo da tvrdis kako se tamo zivi, ovako ili onako i jos da pominjes druge kako ne znaju!?

To je meni neshvatljivo. Mislim, dobro, ovo je forum, svako pise sta zeli ali iznositi nekakve tvrdnje o bilo kojoj zemlji, a o kojoj nemamo pojma, je u najmanju ruku detinjasto.

Kalendar Severne Koreje.

Severno korejanci broje godine od datuma rodjenja njihovog dragog vodje.

The Juche Calendar was introduced in 1997 and is based on Kim Il Sung's date of birth: 15 April 1912. This year is used as Juche 1 and the system works forward from there.

http://en.wikipedia.org/wiki/North_Korean_calendar

Nisam bio ni u Hitlerovoj Nemačkoj, pa opet imam smelosti da tvrdim da se radilo o jednom krajnje lošem mestu. U nekom trenutku sam želeo posle posete Južnoj Koreji da posetim i Severnu, međutim posle čitanja knjige BAD LANDS - A tourist on the axis of Evil, gledanja više dokumentarnih filmova i razgovora sa stanovnicima Južne Koreje, malo sam odustao ipak od te ideje, ne sviđa mi se uopšte oduzimanje pasoša i mobilnog telefona po ulasku u zemlju, niti da predviđam kako će se ponašati prema meni zbog pasoša koji imam/američke vize/posete Južnoj Koreji/boje očiju itd.

Ova priča da ne možeš znati kako se živi u nekoj zemlji, bez da si je posetio ili znaš nekog ko je lično posetio... ne zvuči li to malo apsurdno u 21. veku? I šta bi ti značili fotografije koje sam ja načinio u Severnoj Koreji i moji putopisi, kada ja nisam ti, niti me poznaješ lično?

Lep pozdrav.

napredna zemlja.
pogledajte kako su samo energetski efikasni:



dok se ove raspikuće južnokoreanci luksuziraju sa osvetljivanjem severnokoreanska braća spavaju jer se sutra radi.

Imao sam prilike da čitam intervjue/gledam dokumentarce o retkim ljudima koji su uspeli da pobegnu iz zemlje i koji su jedini koji stvarno nešto mogu da kažu. Naravno, neki to otpisuju kao zlonamernu propagandu, ali nemam ništa protiv, svako može da veruje šta hoće. Ono što je neosporna činjenica jeste da je tokom 90-ih godina od gladi umrlo više stotina hiljada ljudi, tačan broj niko ne zna. Da li je zemlja u kojoj se redovno umire od gladi (fakat) raj na zemlji? Da li zemlja u kojoj ne postoji sloboda kretanja (fakat) raj na zemlji? Za neke ovde na forumu, to očigledno jeste.

Ja se apsolutno slazem sa ovim i zaista verujem da je tako. Samim tim sto su totalitarno drustvo.

Ali sa ovim se ne slazem, odnosno ne znam da li je tako, a siguran sam i da ti ne znas 100% ali te to ipak ne sprecava da tvrdis kako je tamo -


Zato i pitam, na osnovu cega se iznose ovakve tvrdnje? Na osnovu pisanja nekih medija? Eto, boxxterr je postavio link koji drukcije govori. I sta sad? Je l' treba neko da tvrdi da je u S. Koreji blagostanje, da im je standard na nivou najrazvijenijih drzava...

@Miroslav

Cinjenica da je umrlo nekoliko stotina hiljada ljudi od gladi? Ja sam citao o tome, ali nisam bas verovao. Hajde, molim te, posto kazes da je to "neosporna cinjenica", daj neki izvor koji potvrdjuje to. Ko je to objavio, gde, ko je vrsio procene...

je l' veruješ i ovim slikama iz svemira ili je i to svemasonsko-američko-vatikanska zavera?

Ne, to je americka-siptarsko-bujanovacka zavera.

I dok je Hitler bio na vlasti nije se moglo čitati o logorima, nisu se slike pojavljivale u novinama, nisu strani novinari to mogli slobodno slikati, nisu nezavisni naučnici mogli ulaziti u logor i procjenjivati koliko ljudi se ubija svaki dan i tako to...

Upravo to što se ne može ništa ni provjeravati niti saznavati - je pametnom dovoljno.
Da nije istina i da nema šta da krije, on bi širom otvorio vrata i rekao: "Evo vam, pa se sami uvjerite. Dobro nam došli i veseli bili! Širite dobar glas o nama diljem kugle zemaljske!".

jesi li i o tome čitao u novinama ili slabo čitaš u poslednje vreme?

ova slika govori ko je ludji usa ili koreja!

Najproblizniji ovom u S. Koreji je bio rezim E. Hodze u Albaniji, pa tamo nije bilo tog masovnog umiranja od gladi, tih masovnih ubistava...Pametnom dovojlno.

Makar da se zapita da li je sve to bas kao sto neko pise.

Da, ovo je nažalost posebno tragično slušati/čitati, jer ih Kina redovno deportuje sve nazad, a vrlo se retko dešavalo da čitava porodica uspe da pobegne u Južnu Koreju, što je posebno tužno obzirom da se pretpostavlja da čitava porodica/familija begunca biva momentalno prebačena u logor... namerno kažem "pretpostavlja se", jer niko moj nije pobegao iz Severne Koreje u skladu sa čim me nisu uhvatili, odveli u logor i tamo ubili, pa da posle takvog iskustva mogu u ovoj temi da iznesem argumente koji će uspeti neke da uvere u očigledno.

Lep pozdrav.

Zašto bih to radio, ako si već i sâm čitao i nisi verovao, baš ćeš meni da poveruješ. Linkovi su izmšljeni, članici su izmšljeni, sve je to propaganda. Evo samo jednog linka za ostale koje slučajno interesuje, iz 1999. godine, kad SK nije ni bila nešto aktuelna vest:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/281132.stm

ono što je nesporna činjenica i u šta ne može niko da sumnja jeste da se SK isporučuje pomoć redovno, i to za najosnovnije potrebe.

Da im je dobro, ne bi im trebala pomoć i ne bi pretili nekim A s*anjima da dobiju hranu.

Odlican izvor. Zaista.

Evo par citata -

"Correspondents say if the statistics are correct as reported by the South Korean news agency Yonhap..."

Juznokorejska agencija je objavila iz svojih, verovatno "pouzdanih" izvora...

"The survey records that the population fell by between 2.5 million and 3 million from 1995 to March 1998."

A UN kaze, u istom tekstu -

"Figures provided to the UN Development Program by the North estimated its population at 21.7m in 1995, 22.64m in 1998 and 22.94m in 1999."

I sta kazes, "neosporna cinjenica"!? ;)

Na osnovu pisanja medija/putopisa/svedočenja begunaca/satelitskih snimaka na kojima se vide logori/dokumentarnih filmova/procena iz Južne Koreje, čak i Kine itd. Nego, nemam pojma zašto se postavljaš ovako u diskusiji. Nema ja šta tebi da dokazujem, ako želiš ovde da zapušiš usta nama/većini čovečanstva, onda lepo treba ti da odeš u Severnu Koreju, da se vratiš sa fotografijama i snimcima i podacima i lepo objasniš da smo svi mi ovde budale, jer je Severna Koreja jedna otvorena, moderna, razvijena sredina, u kojoj se garantuju ljudska prava, industrija p*či punom parom, nema gladnih, ni bolesnih, ni nesrećnih, ljudi glasaju preko Interneta, sve savršeno i jedini njihov problem je što hoće nuklearnu bombu, pa ih zato Amerika ne podnosi i laže o njima... i mi ti onda kažemo "Kakav mladić! Izvinjavamo se, ako primaš ponizno izvinjenje zbog naših glupih predrasuda..." i ti završiš diskusiju u velikom stilu.

Ovako... ne vredi, samo ćeš upadati sve dublje u nedokazivo/apsurdno.

Lep pozdrav.

Gledah i ja te sat. snimke, te logore, i na kraju ja to ne videh. Mozda ja ne vidim dobro. A mozda ti ustvari verujes da su to logori. Verujes jer ti je rekao neko kome zelis da verujes.

Onda ti lepo dokažeš da to nisu logori, nego se stotine hiljada ljudi dobrovoljno, a organizovano bavi gimnastikom i samopovređivanjem u dalj. Otkrij mi ti, na koji drugi način ja mogu da se informišem o situaciji u Severnoj Koreji? Nisi mi odgovorio, zašto ti ne odeš tamo i ne demantuješ sve ove laži?

http://en.wikipedia.org/wiki/Camp_22
http://en.wikipedia.org/wiki/Prisons_in_North_Korea
http://freekorea.us/camps/

Lep pozdrav.

Ja mogu samo da pitam, sta vidis na ovim, i ostalim fotografijama -



To su fotografije logora u SK.

Nema ja sta da demantujem, niti da potvrdim. VI, koji nesto tvrdite, treba to i da dokazete. Inace je samo prazna prica. Ja nigde nisam pisao da se u S. Koreji lepo zivi, da je raj na zemlji, ja samo osporavam VASE tvrdnje da je tamo nekakav pakao...

Ja posteno kazem, NE ZNAM. Ne dozvoljavam sebi da tvrdim nesto za sta nisam siguran.

Pa da, lepo ja kažem, na kraju ćeš mi tražiti da donesem na forum milion leševa, što kaže narod pametnom ne treba objašnjavati, a onom drugom ne vredi

Ih Miroslave, nemoj tako. Zahvalan sam na linku. Taj link potvrdjuje price o jakoj propagandi koja se vrsi u svetu, i lazima koje se plasiraju.

Ustvari, tim linkom si i pokazao kakve se manipulacije vrse. Obicnim ljudima ostaje samo da poveruju.

Ukoliko pročitaš svedočenja begunaca iz ovog logora, analizu Komiteta za ljudska prava u Severnoj Koreji i dodaš činjenicu da Severna Koreja najstrožije zabranjuje bilo kakve posete ovom mestu, možemo li doći do zaključka da su na snimcima kampovi za treniranje stonotenisera?

Jel ti veruješ da su u Sovjetskom Savezu postojali gulazi? Kako bi to dokazao, ako veruješ? Posebno, kako bi to uspeo da dokažeš da živiš u tom vremenu?

Lep pozdrav.

Pustite priče da li je SAD keva ili nije, naravno da je keva, nego
šta mislite, hoće biti nekog konkretnog prženja tamo, ili će da
ostane na oralnoj prdnjavi? :)

"Narod koji ima ovakvu omladinu..."

Juzno Korejanci su u proseku 3-8 cm visi od Severno-Korejanaca.

"He says North Korean men are, on average, between 3 - 8cm (1.2 - 3.1in) shorter than their South Korean counterparts.

A difference is also obvious between North and South Korean children."

"The height gap is approximately 4cm (1.6in) among pre-school boys and 3cm (1.2in) among pre-school girls, and again the South Koreans would be taller."

Schwekendiek points out that the height difference cannot be attributed to genetics, because the two populations are the same.


http://www.bbc.co.uk/news/magazine-17774210

http://www.politifact.com/trut...cain/yes-south-koreans-taller/

Pa lepo ti je rekao čovek, ne znam šta bi tebe zadovoljilo osim upload-a milion leševa na forum. Neosporno je da propaganda postoji i da SAD, Kina, Japan i drugi imaju interese u ovoj zoni, ali to ne znači automatski da Severna Koreja nije jedna strašna kvazi država u kojoj se ne poštuju ljudska prava, u kojoj je stotine hiljada ljudi izgubilo život bez veze, a u kojoj milioni pate pod neopisivom tiranijom u momentu dok mi ovo pišemo.

Lep pozdrav.

Manipulacija? Gospode bože Razmisli, zašto se takve priče čuju već 20+ godina samo o jednoj zemlji na svetu i nijednoj drugoj? Svi se zaverili protiv njih, a oni nebeski narod... zašto mi to zvuči poznato. Verovatno i ja kad bih pričao nekom strancu da sam svojevremeno primao ~5 dolara penzije mesečno, mislio bi da ga manipulišem, ko normalan može u to da poveruje.

Jedan od mojih profesora-lektora na fakultetu je bio u redovnoj vojsci 3 godine u demilitarizovanoj zoni (http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Demilitarized_Zone), mislim kao snajperista ili tako nešto, te priče što se pričaju nisu nikakva propaganda, to jednostavno tako, a vrlo verovatno i mnogo gore. Da li neko veruje ili ne veruje ne menja ništa, nažalost.

- "Hoće li bit' onog rata?"
- "Ma kakvog rata... bolan." :-)

Sve zavisi od malog debelog sa čudnom frizurom. Čudne okolnosti i nuklearka u njegovim rukama, vrlo nepredvidljivo... mogućnost da bude konkretnog prženja je verovatna.

Lep pozdrav.

Ne znam za Drinu, ali Sava i Dunav s druge strane..

Morao sam :]

Dobro, da li je tacno ono sto si linkovao o umiranjima od gladi i smanjenju populacije za 2.5-3mil u periodu '95-'98?

Ili je tacno ono sto si linkovao o porastu populacije u istom periodu?


Da nije mozda tacno ovo sto CIA objavljuje (valjda se njima veruje, nasi su. :) ) -


Rank country (deaths/1,000 population) Date of Information



1 South Africa 17.23 July 2012 est.

14 Serbia 13.81 July 2012 est.

62 Norway 9.22 July 2012 est.

63 Japan 9.15 July 2012 est.

65 Korea, North 9.12 July 2012 est.

CIA

Ma masovni pomori su tamo. Bilo od gladi bilo od mucenja. ;)

Ustvari, evo linka -

https://www.cia.gov/library/pu...he-world-factbook/geos/kn.html

Pogledati pod "People and Society". Jako zanimljive brojke.

Priznajem, ubedio si me. I ja volim Velikog brata

Kako podatak da svake godine u Severnoj Koreji od 1995. godine umre više od 200 hiljada ljudi godišnje dokazuje da tamo nema umiranja od gladi i mučenja?

Jel tebi malo 150.000 političkih zatvorenika, na primer u ovom trenutku?

65 Korea, North 9.12 July 2012 est.

153 Korea, South 6.38 July 2012 est.

9.12 - 6.38 = 2.74 / 1000 stanovnika više umrlih u Severnoj, nego u Južnoj Koreji - zašto?

Još gore, prema podacima UN na wikipediji, od 2005. godine u Severnoj i Južnoj Koreji godišnje umire približno jednak broj ljudi (231 hiljada u Severnoj i 243 hiljade u Južnoj) - s tom malom razlikom što se pretpostavlja da je populacija u Severnoj Koreji oko 22 miliona, a u Južnoj "svega" 50 miliona ljudi. Zašto?

Uz činjenicu, naravno, da je Severna Koreja najizolovanija zemlja sveta u skladu sa čim su i brojke koje nam dolaze odande diskutabilne, pa makar izvor bili i CIA i UN, jer nešto sumnjam da je problem vlastima Severne Koreje da sakriju 100.000 mrtvih "gore-dole".

Lep pozdrav.


_{[Ovu poruku je menjao skitanika dana 14.03.2013. u 00:19 GMT+1]}

Je l' da, diskutabilne!? Sad ne valja, a kad se pise o nekakvim zverstvima, pa makar i ne bio izvor CIA, onda je ok? Onda prihvatas sve kao cinjenicu!?


Uh, to mi ni u kom slucaju nije bila namera. Ja sam apsolutni protivnik takvoj "braci". Komunistickoj pogotovo. Samo sam, kao sto rekoh, hteo da osporim nekakve "cinjenice" koje dolaze iz raznih izvora zarad nekakvog laznog satanisanja.

Takvi rezimi moraju da se sruse. I srusice se, kako tako.

Naravno da su diskutabilne cifre koje dolaze iz najizolovanije zemlje sveta - nismo u mogućnosti da odemo tamo i lično se uverimo na licu mesta o čemu se radi.

Nego mi objasni kako to da u Severnoj i Južnoj Koreji godišnje umire približno jednak broj ljudi, dok je populacija Južne Koreje više od 2 puta veća od populacije Severne?

Lep pozdrav.

Pa naravno, tako je...Najzad!!! Sad valjda mogu i one tvrdnje o kanibalizmu, stotinama hiljada u logorima...da se stave pod veliki znak pitanja.


Ne znam. Ne znam ni zasto im je mortalitet manji od Japana i mase razvijenijih zemalja. Stvarno ne znam.

Zasto cudna frizura? Njihova partija je dozvolila da narod ima 28 razlicitih frizura. Tacno se zna kako mozes da se osisas. Imas slike u svakom frizerskom salonu sa odobrenim frizurama, i samo odaberes kako hoces.

Want China Times, a news website operated by The China Times, reported that North Korea has approved 28 official "socialist" hairstyles.

http://news.msn.com/pop-cultur...al-hairstyles-for-its-citizens




In the new 28-haircut system, long hair for men, spikes, extravagant fringes, buzz cuts are all out. Married women are allowed shorter hair, but unmarried women have to keep their hair longer. Old men are allowed to let their hair grow up to 7cm, but younger men are urged to get their hair cut every 15 days.

Nikako se te tvrdnje ne mogu staviti ni pod mali znak pitanja, a ne veliki. Poenta je u sledećem:

Južna Koreja, populacija: 50 miliona, godišnje umire: 243.000 ljudi, populacija/umrli=205.761

Severna Koreja, populacija: 22.5 miliona, godišnje umire: 231.000 ljudi, populacija/umrli=97.402

Dakle, ako populaciju Severne Koreje podelimo sa koeficijentom Južne Koreje dobijamo 109.350 umrlih godišnje i ako ovaj broj oduzmemo od 231.000 koliko ih stvarno umire godišnje u Severnoj Koreji, dobijamo „višak mrtvih“ od preko 120.000 ljudi godišnje. Eto koliko ljudi umre u Severnoj Koreji više u odnosu na Južnu Koreju svake godine usled gladi, bolesti, mučenja i političkog progona. Pomnoži ovaj broj sa brojem godina i dobijaš stotine hiljada.

Iliti, drugim rečima, da se u Južnoj Koreji umire koliko i u Severnoj, tamo bi svake godine bilo više od pola miliona mrtvih umesto 243.000.

To su te stotine hiljada o kojima pričam, jel ti je sada jasno ili nije?

Uz opet ogradu da pričamo o najizolovanijoj zemlji sveta, tako da broj mrtvih u Severnoj Koreji lako može biti i drastično veći.

Lep pozdrav.




_{[Ovu poruku je menjao skitanika dana 14.03.2013. u 01:59 GMT+1]}

E osisao bih se do glave namerno, pa makar me streljali i bacili psima da me izjedu. Ne bih izdrzao jbm mu. Sagnam im ga u partiju njihovu, onu socijalisticku. Garantovano imam tamo bracu po mozgetu, onom bolesnom retardiranom, koji su uradili to vec. Respect za njih. Bar da ih se setim, kad ne mogu nista da im pomognem. Geronimooooo woohooo

U tome je fora, ne bi se ošišao na ćelavo, jer ne bi razmišljao na ovaj način da su ti deda i otac živeli u takvoj izolaciji i sveopštem kretenizmu u kom si ti rođen, odrastao i živiš. To je glavni problem sada sa Severnom Korejom - stanovništvo nema pojma da se raspao Sovjetski Savez, niti su ljudi tamo sigurni da uopšte postoji svet oko Severne Koreje. Možda bi oni ljudi i organizovali revoluciju protiv tiranije, kada bi imali ideju šta su to organizovanje, revolucija i tiranija.

Jedne novine/jedna radio stanica/jedan televizijski kanal/jedan vođa/mobilnih telefona i Interneta bez, naravno... to očigledno može da se dopada i čini normalnim, nažalost, samo nekim likovima u Srbiji i nikom drugom.

Lep pozdrav.

E pa moj Deda i Otac su jos ludji od mene, a odrasli su u komunizmu (kretenizmu). I jednog i drugog su hapsili, ukljucujuci i Strica koji je bio na golom otoku. Popio bih tri piva, i izasao bih u grad sa mojom novom frizurom, sa osmehom na licu . Kawabungaaaa! Yahoo! ...Google??

Mislim da Brozova verzija socijalizma prema Severnoj Koreji stoji više kao neki neo-liberalni koncept sa elementima anarhije.

Lep pozdrav.

Buahahah. Poslusnost ne oseca represiju. Staro pravilo. Zato ti to izgleda tako. Efekat i posledica otpora se ne oseca tamo gde ga nema. Zakon fizike.

Pa gde si legendo, sad sam te prepoznao !!!

Logika je prosta i univerzalna:

Ovo nase drustvo je pogodjeno ratom, nemastinom, sankcijama, Cecom, Pinkom, porazenim i otpustenim ljudima pa nije ni cudo da postoje oni koji ovo mogu da napisu dva posta za redom:


znaci covek se prvo ogradjuje i kaze da ne zna i ne tvrdi nista a 9(devet) minuta kasnije je najveci expert na temu, zna da su sve to lazi jer je toliko duboko upucen i kaze:


dakle to je taj prkos koji proizilazi iz licnog i kolektivnog poraza-hronicnog luzerstva i iracionalne mrznje.
Nema bukvalno nikakve poente objasnjavati tom coveku, koristiti logiku kako bi dosli do zakljucka(a bilo je par lepih objasnjenja koji bi svakom normalnom neostrascenom coveku razbistrili misli) jer ta osecanja su toliko jaka da, ocigledno, nadjacavaju zelju da covek ne ispadne javno okarakterisan kao glup, prost, teoreticar zavera, zatucan i ogranicen.
jadan covek...

Kada u istom tekstu, koji je Miroslav linkovao, imas dva potpuno razlicita podatka, samo povrsan covek nece upotrebiti onu masu izmedju usiju i dovesti u sumnju te cifre. Ako nista drugo, makar ce se zapitati ko tu laze, Juznokorejska novinska agencija ili ovi iz UN. Sta u ovom slucaju kaze logika? Ko ima razloga da laze?

Bar u danasnje vreme nije tesko isproveravati razne price. Onaj ko cvrsto veruje u sve podatke koji mu se prezentuju, a bez da ista, makar malo, koliko je moguce, isproverava, potrazi druge izvore...je neozbiljan...ili sto bi ti rekao - "glup, prost, zatucan i ogranicen, jadan covek".

Propaganda jeste cudo. Verovao ti ili ne. Evo ti jednog primera iz SK -




A evo i jedne analize danasnjih desavanja -

http://dissidentvoice.org/2013...ia-set-up-north-korea-for-war/

I da, ovo -

"In one version published by Britain’s Daily Mail, the headline runs, “North Korean parents ‘eating their own children’ after being driven mad by hunger in famine-hit pariah state.”

Daily Mail readers are told of how starving adults are kidnapping and murdering children. One man was allegedly executed by firing squad after his wife found out that he had killed their young daughter and son “while she was away on business;” when she returned to the starving family homestead her husband greeted her with the welcome news that “they had meat” to eat."

je Daily Mail objavio 27. jan. 2013.

Daily

Koristeći podatke UNa, dokazao sam ti da više od 100.000, sasvim moguće i čitavih 150.000 ljudi umre u Severnoj Koreji svake godine više u odnosu na Južnu Koreju. Glupo je sada komentarisati novinske članke koje citiraš, dok se ne odrediš prema ovome, ranije iznešenom.



Poražavajuće je da građanin jedne evropske države u 21. veku bude toliko slep i gluv za očiglednu patnju neverovatnih razmera populacije od preko 20 miliona ljudi.

Ne osećati strah pred realnom pretpostavkom da ovako nestabilan, i po mnogim kriterijumima unikatno originalan, ambijent uskoro ima nuklearno oružje na raspolaganju je kretenizam, van bilo kakve diskusije.

Lep pozdrav.

nit simpatisem te n.korea nit usa!
sto se mene licno tice oni medjusobno mogu da se sopaju koliko god imalju volje ili snage tj slepila da u ime svojih vodja koje sede u vilama bilo one gde bile a jadan slepi narod nalozen gine dok oni ispijaju onu kafu sto macke sa drveta izbace na zadnji izlaz a kazu da je to najskuplja
moja briga ne postoji ako se taj sukob ne prosiri do evrope sto je ipak malo verovatno.

sto se tice propagande moram reci da vece masinerije lazi nema od usa!!!! oni lazu sve nas otvorene zemlje ovog sveta a zatvorena zemlja kao sto je n.koreja laze samo svoj narod! pa se tu postavlja pitanje cija je laz veca?!

Ne. Ono sto je zaista porazavajuce, je da gradjanin evropske drzave u 21, veku slepo veruje raznim (dez)informacijama, koje sluze za dobijanje podrske pri ulasku u jos jedan rat, i to samo zato sto te (dez)informacije stizu iz zapadnih, demokratskih, zemalja.

Sada jos i benigno deluje laz koja je dovela do prvog napada na Irak. Laz o inkubatorima i bebama, u kojoj je ucestvovala i "cuvena" organizacija Amnesty international.

"Nayirah Testimony refers to the controversial testimony given before the non-governmental Congressional Human Rights Caucus on October 10, 1990, by a female who provided only her first name, Nayirah. In her emotional testimony, Nayirah stated that after the Iraqi invasion of Kuwait she had witnessed Iraqi soldiers take babies out of incubators in a Kuwaiti hospital, take the incubators, and leave the babies to die. Though reporters did not then have access to Kuwait, her testimony was regarded as credible at the time and was widely publicized. It was cited numerous times by United States senators and the president in their rationale to back Kuwait in the Gulf War.

Her story was initially corroborated by Amnesty International[1] and testimony from evacuees. Following the liberation of Kuwait, reporters were given access to the country and found the story of stolen incubators unsubstantiated. However, they did find that a number of people, including babies, died when nurses and doctors fled the country.

In 1992, it was revealed that Nayirah's last name was al-Ṣabaḥ (Arabic: نيره الصباح‎) and that she was the daughter of Saud bin Nasir Al-Sabah, the Kuwaiti ambassador to the United States. Furthermore, it was revealed that her testimony was organized as part of the Citizens for a Free Kuwait public relations campaign which was run by Hill & Knowlton for the Kuwaiti government. Following this, al-Sabah's testimony has largely come to be regarded as wartime propaganda."

http://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_(testimony)



Videvsi da im svakakve informacije prolaze, nije ni cudo sto se doslo do fiktivnog Oruzja za masovno unistenje i okupaciju Iraka, a vrhunac je (za sada) ovo ludilo koje objavljuje Daily Mail -

"The Sunday Times also quoted an official of the ruling Korean Worker's party as saying: 'In a village in Chongdan county, a man who went mad with hunger boiled his own child, ate his flesh and was arrested.

United Nations officials visited the area during a state-sponsored trip but local reporters said it is unlikely they were shown the famine-hit areas.

It has not the first time that reports of cannibalism have come out of the country.

In May last year, the South Korean state-run Korean Institute for National Unification said that one man was executed after eating part of a colleague and then trying to sell the remains as mutton.

One man killed and ate a girl and a third report of cannibalism was recorded from 2011.

Another man was executed in May after murdering 11 people and selling the bodies as pork.

There were also reports of cannibalism in the country's network of prison camps."


A zaista je tragicno to sto im neko bezrezervno veruje, jer smo i mi na svojoj kozi osetili takvo sirenje dezinformacija koje su direktno dovele do bombardovanja nase zemlje - Racak, za koji je na kraju i ona Helena Ranta izjavila -

""It has since turned out, through subsequent investigations by German, French and American correspondents and by human rights and peace groups... that the Racak massacre seems an enormous, albeit effective, hoax…" - The Toronto Sun, April 1, 2001"

@Vilil1

Troluješ temu maksimalno. Ovde pričamo o situaciji u Severnoj Koreji, otvori novu temu "propaganda i mediji zapadnih zemalja", pa onda možemo tamo da prodiskutujemo i na tu temu.

Nisam koristio podatke iz zapadnih medija, već sam ti koristeći podatke UNa dokazao da najmanje stotinu hiljada ljudi umire godišnje godinama i decenijama u Severnoj Koreji usled političkog progona, gladi i izlečivih bolesti, mada taj broj lako može biti 50% veći. Ispod mog nivoa je da diskutujem sa čovekom koji uporno ignoriše dokazanu tezu ne pokazujući ni naznaku saosećanja za takve patnje tolikog broja ljudi, bez obzira šta o tome pišu zapadni mediji koje ovde citiraš ti, ne ja.

Lep pozdrav.

Ovo je specifično tačno i tužno što si napisao, istovremeno. Kada bi se organizovala neka objektivna anketa, lako bi došlo do toga da se Srbija i Belorusija bore za prvo mesto u čitavoj Evropi po broju simpatizera krvoločnog sistema uspostavljenog u Severnoj Koreji, mada verujem da bi Belorusija ipak izgubila u finišu trke. Pogrešno sam verovao da će pet godina surfovanja po Internetu, čitanja knjiga i putovanja bez viza neutralisati uspešno desetogodišnje delovanje RTSa Slobodana Miloševića. Razumeo bih diskusiju na teme Irana, Iraka, čak i Avganistana, svašta tu ima da se priča, ali dokazivati da su "Sjedinjene Američke Države tvorevina zla od koje su dobre tarabe po Srbiji upadljivo starije" na bazi Severne Koreje, a situacija čista kao sunce, tu je i Južna Koreja sa kojom se može izvršiti direktno poređenje...

strašno. Ne znam šta drugo da kažem.

Primitivizam je smatrati u 21. veku da je jedino obavezujuće pravilo na ovoj planeti "suverenitet i teritorijalni integritet" država, pa makar lokalni dripac ubio pet miliona ljudi, nema veze "to je njihova unutardržavna stvar". A onda kada upražnjavajući godinama i decenijama upadljivo moronsku politiku uspeš da se uguraš u interese zapadnih zemalja na taj način da se svi tamo jednoglasno slože da valja isprazniti vojne magacine po moronskim glavama, e onda se i komunista seti Biblije i Otkrovenja Jovanovog...

važi.

Lep pozdrav.

Ako pretpostavimo da su podaci tacni, koliko su precizni prema godinama onih koji umiru u SK?
U smislu da JK ima jedan od najduzih zivotnih vekova na svetu i aging rate koji ce uskoro preci cak i Japan, tako da me ne bi cudilo da taj "visak" ljudi koji umre u SK godisnje su u stvari stariji ljudi, i da u JK samo odlazu velike brojke. Tj. da nije SK kriva sto umiru ljudi koliko je JK "kriva" sto duze zive :D
Maybe? SK takodje ima veci rast populacije, cak i u apsolutnim brojkama od JK. Sto imam utisak da kontrira onome sto zelis reci.

Ako bi decenijama u zemlji od 22 mil. stanovnika (S. Koreja) umiralo godišnje oko 231.000 ljudi, što je oko 1%, to bi značilo da je prosečan životni vek u toj zemlji oko 100 godina.
Shodno tome bi u J. Koreji bio oko 200 godina.

Dokazao si sasvim suprotno od onoga što si hteo - da možeš da poveruješ u bilo šta što ti se poturi.


Lep pozdrav.

Posle devedesetih, meni je stvarno jako čudno da bilo ko na keca poveruje bilo kom izveštaju koji stigne od zapadnih medija...

Ja bih samo preporucio komentar na ES:

http://www.elitesecurity.org/t435106-21#3261879

Srbija u ocima amerikanaca.

Mmm, kojom logikom? Nesto mi bas nije razumljiva ta logika i na 100 godina a kamoli na max. nekih 60 koliko se gleda razlika izmedju SK i JK.
Meni nepunom racunicom izgleda da treba citavih 200 godina da se ide ovako da bi prosecna STAROST vec 100 godina a ne 1:1.

Ako je prosecan životni vek 100 godina, prirodna stopa smrtnosti je 1%,
ako je prosečan životni vek 80 godina, prirodna stopa smrtnosti je 1,25%,
ako je prosečan životni vek 66 godina, prirodna stopa smrtnosti je 1,5%,
ako je prosečan životni vek 50 godina, prirodna stopa smrtnosti je 2%,
itd.

1% uopšte nije loše, posmatrano tokom decenija.
Moglo bi da bude loše ako se razmnožavaju ko zečevi ... ali se onda postavlja pitanje kako se tako razmnožavaju, ako žive u logorima gde se nemilosrdno ubijaju, umiru od gladi na svakom koraku itd.

Problem s relativizacijom ovakvih bazicnih prica je sto jednom kada udjes u nepotrebne detalje, onda mozes da "dokazes" bukvalno sta ti padne na pamet, bez obzira kom taboru pripadas.

Bazicna stvar je da postoji ljudski soj na planeti i da generalno vecina zivi na jedan nacin (neki od njih zive bolje, neki losije, to je sve izmesano i medju i unutar nacija, drzava) - samo postoji jedna mala ekipa koja ne razume razmeru u zaglavlju crteza dole desno.

Ne treba biti posebno promucuran pa reci kako medju zapadnim medijima ima svakakvog sljama koji objavljuje svakakve gluposti, lazi, preterivanja i sl. Ali kako to abolira ludake? Jer, ako se poteze pitanje kredibiliteta, stize se do jednog od krucijalnih problema kada je u pitanju preovladjujuci rezon stanovnistva jedne od tih specificnih drzava, tj. "drzava". Koliko su ti ljudi zaista u stanju racionalno da rasudjuju?

Evo, uzmimo za primer upravo Srbiju, u kojoj buja podrska raznoraznim Dzong Ilovima, Gadafijima, Ahmedinedzadima i Asadima. Za pocetak, ljudi se mnogo loze da su generalno mnogo promucurni, da su provalili providnu zapadnu propagandu, kojoj ovce sa zapada bespogovorno veruju (pri cemu se pitam sta je to toliko promucurno ukoliko je propaganda providna? Al' ajde). I sad, dakle ti ljudi tamo na zapadu su glupi jer "veruju u sve sto im se servira", dok prosecan pametnjakovic iz Srbije naravno sve to do tacnina razbucava na keca. E sad, sto sam vise poceo da radim sa svakakvim stranim svetom, poceo sam da povlacim paralele kada mi tako nesto spomenu sta su radili kada su bili klinci, pa tinejdzeri, u mladosti, u zrelim godinama, itd. kako su oni rasli, napredovali privatno i profesionalno - sa onim kako je u isto to vreme ziveo i cime se bavio prosecni promucurni stanovnik Srbije. Znaci, film o kojem pricam je totalno devastiran sistem vrednosti, prelazak iz jednog nakaradnog sistema u drugi, potpuno bezakonje pre, u toku, i nakon tog procesa, organizovana drzavna pljacka, perverzija svih moralnih nacela, sveprisutni mass kriminal, od najsitnijeg ulicarskog do onog na vrhu i konacno, kruna trodecenijskog putovanja: rat, prvo najzverskiji bratoubilacki, pa onda i bombardovanje, totalni reset zemlje i totalna izolacija od spoljnog sveta i transformacija kroz koje je taj svet prolazio. Pri cemu je jedna od najbitnijih stavki da sve pobrojano nije bio deo globalnih procesa, naprotiv, sve skoncentrisano u par susednih drzavica sa posebnim potrebama.

I sada dakle, kljucno pitanje kredibiliteta: kakav god bio taj prokleti zapadnjak, glup, naivan, razmazen, pokvaren, itd., itd. kako je moguce da je nekome ko je kao misaono bice formiran u prethodno opisanom procesu moze uopste da padne na pamet da je bolje u stanju prosudi kako se treba ponasati i sta su prioriteti od tog istog zapadnjaka? Znaci, to definitivno nije normalno razmisljanje, mislim, po toj logici onda ne treba stati pola puta, treba produziti dalje ka istoku i pitati lepo talibane i sl. koji su prosli kroz jos gore stvari i formirali se na jos ludji nacin, kako teba ziveti i sta se tu dodjavola zaista desava. Najozbiljnije, lepo Abu Bakr u drugi dnevnik da nam objasni sta je to Amerika i zapadna Evropa i sta s njima treba raditi.

Mada, kapiram kada se neko tako formira onda je nekako i za ocekivati da zariba taj self-assessment modul. Da citiram jos jednom Daglasa Adamsa, on je to perfektno oslikao:

I za kraj, posto spominjete te Amere, jedna tugaljiva anegdota, nakon koje sam se malo vise zamislio na ovu temu. Drugaru pocetkom dvehiljaditih dosao kolega zli Amerikanac da nesto rade u Beogradu. Normalno, covek ispocetka jako rezervisan, pomalo i uplasen, onaj rad - ne zna da li ce se ziv vratiti kuci, itd., itd. I sad, kako vreme prolazi pocinje da se otkravljuje, ovaj drugar krene da ga voda tamo, vamo, upoznaje ljude, bleje okolo, on sve lepo zgotivi i pravo se odusevi svima koje je upoznao. Medjutim, jedan dan zapodene se razgovor koji je isao nekako ovako:
- Ovde je sve do ja.ja!
- Pa da, mnogo je bolje nego sto je bilo pre par godina, za vreme rata.
- Kakvog rata?
- Pa bili smo u ratu sa vama, zar ne znas?
- (zbun) O cemu pricas?! Mi ratovali sa vama?!
- Zar je moguce da ne znas, bombardovali ste nas pre tri godine.
- (totalni sok, duza pauza) Zar su i kod vas na vlasti bili talibani?

Znaci - kraj, nema dalje. Ovaj decko se totalno smrzao kada je to cuo, a ni meni nije bilo mnogo bolje kada mi je ispricao. Moze se tu pricati do ujutru o sporednim motivima, tipa da taj Amer ne poznaje lokalnu istoriju i globalnu geografiju i sl., da je neupucen, glup, Amerikanac, debeo, ima perut ali poenta je zapravo da se globalno zna da postoji nekakva saka ludaka tipa talibani, crveni kmeri, Dzong Ilovi i tako neki sa kojima se jedino moze razgovarati preko nisana i na drugoj strani svi ostali. Cinjenica da se Srbija nasla u ovom prvom drustvu je po meni licno pocetak i kraj svake price. Isto je i sa ovim pacenicima iz Severne Koreje. Moze se sada listati ovaj izvor, onaj izvor, jeste ubio dve milijarde ljudi, nije mrava zgazio ali to su sve sporedne baljezgarije, osnovno je da su totalni ludaci zajahali budale koje nisu u stanju da obrade informaciju da ih je udario meteorit i to je sve.

Izgleda da je u Nemackoj, vodecoj zemlji EU, jos gore stanje nego u SK, sto se tice kolicine novo rodjenih i umrlih na 1000 stanovnika, kao i stepenu rasta populacije - iako nemaju te "logore smrti" i ne umiru od izgladnjivanja...

Nego, moram sad da uparim cinjenice sa CNN-om, BBC-jem i VOA - jer jedino slobodni i demokratski mediji znaju "pravu istinu" - ova statistika je skroz nepouzdana (iako je source CIA World Factbook :)). Nemoguce da u jednoj takvoj zemlji imaju bolji natalitet i vise radjanja po stanovinku, kao i manje smrti, nego u bastionu demokratije i svih mogucih sloboda.

Birth rate (births/1,000 population)

http://www.indexmundi.com/g/g....=25&c=gm&c=kn&l=en

Death rate (deaths/1,000 population)

http://www.indexmundi.com/g/g....=26&c=gm&c=kn&l=en

Population growth rate (%)

http://www.indexmundi.com/g/g....=24&c=gm&c=kn&l=en




_{[Ovu poruku je menjao Otto23 dana 17.03.2013. u 00:29 GMT+1]}

Još da pronađeš neke kockice na google maps i eto "dokazane teze" da su Nemci opet aktivirali one logore iz WW2, pa možemo da počnemo sa pokazivanjem naznaka saosećanja za patnje tolikog broja Nemaca koji umiru tamo.

Nemam pojma, možda je problem u meni... verovatno i jeste.

"Da platimo, pa da idemo..."

Idite, bre u Severnu Koreju, preselite se tamo, živite i dokazujte svoje teze... meni je to OK.

P.S. Da, zaboravio sam, teze možda i možete da dokažete, ali ne možete da ih prezentujete... nema Interneta. Jedino da trampite možda cipele za olovku i košulju za hartiju... pa to možda i nađe neko za 20 godina, pa skenira... pa vam ja možda repliciram za 40 godina... mnogo "možda" za moj ukus.

Lep pozdrav.

Valjda u Nemačku da se preselimo, za S. Koreju si ti već sve dokazao?

Mislim da si se previrše navrzo na SK.
Ono što je sigurno je da se tamo živi na drugačiji način nego u ostatku sveta i da mi, odnosno ostatak sveta ne bi baš voleo da živi na taj način.
Drugo što je sigurno je da bi Ameri tamo odavno izvršili puč da je moguće to uraditi, a ako se to može onda Ameri to mogu.
Ja samo hoću da kažem da sa obzirom da vlast nije klimava u toj državi (bar ne da znamo) i da ne postoje ''pobunjenici'' ja nešto ne verujem u te logore. (Ako je to sve istina onda taj narod pomalo zalsužuje to)
Ti takođe malo zastupaš tezu, Ameri su najjači i to je zato što su najbolji, inače ne bi bili najjači. Možda je problem u mom razumevanju ali meni svaki tvoj post smrdi na to. Meni se ta logika ne sviđa jer jasno da je moguće žrtvovati sutra za danas, a sutra će da dođe hteo ti to ili ne. Ideja države je da ''živi zauvek'' tako da živi se dok si mlad nije baš mudro, da li je ili nije to u slučaj Amerike moraćemo da sačekamo da ne budu više najjači pa da vidimo šta će onda sa njima da bude. NIčija nije do zore gorila a prave vrednosti se prepoznaju kada se sveća ugasi. Meni se čini da će oni žestoko da nagrabuse sa obzirom na te njihove dugove i narod koji je malo razmažen. Vidimo šta se desilo našem narodu, valjda ćemo nešto iz toga naučiti.
Takođe zastupaš tezu da je bolje podviti rep čim naiđe neko jači jer ćeš da nahebeš. To što je neko jači ne znači da je uključen ''God mode'' pa mu neće ni dlaka sa glave faliti ako uleti u konflikt. Čak i kad si jači nekad ćeš da podviješ rep jer ti je jasno da je slabiji budala i da će da uleti u konflikt a to što ćeš ti njega da ubiješ ne znači da on tebi neće iskopati oko. Ljudi koji umeju da glume budale (i procene kada) su na konju. Sa obzirom koliko Konflikt košta i ti treba da budeš onoliko jak koliko drugima vredi to što štitiš i onda si miran.
Ludilo SK je možda na mestu jer Ameri imaju veliki problem ako na oči sveta zbog njih Kimi obriše Seul sa lica planete i dok god oni misle da je Kimi na to spreman i da može, Kimi je miran. Kimijev problem je što previše ulaže u tu nuklearku a premalo u ostalo jer je jasno da SK traži i dobija pomoć (Hranu valjda) od ostatka planete.
Da li je sva patnja kroz koju prolazi narod SK vredna toga? Oni misle da jeste inače bi ta priča odavno bila završena i to je njihova stvar.
Nije SK pakao SK je samo dugačija vrsta čistilišta, ona koja nama manje odgovara od trenutne.

[off topic]
Da li neko zna za neki nedemokratski zločinački forum gdje su istinoljupci, pravdoljupci, komunisti, naučni jeretici, humanisti, altruisti, borci za oslobođenje svijeta iz ropskih okova i njima slični - diskriminisani nemogućnošću aktivnog učestvovanja na forumu u vidu pisanja, i gdje su moderatori ispranog mozga postavljeni uglavnom od strane vlada iz sjenke, poželjno masona, iluminata, naftnog lobija, relativista, evolucionista, protivnika pravoslavlja i sl.?

Naime, poželio sam da vidim neometanu razmjenu mišljenja između zavedenih ljudi sa jedne strane i zavedenih ljudi sa druge strane, u kom zavedeni ljudi sa obe strane nesmetano razmjenjuju svoja mišljenja tako da ih mogu izvesti iznad nivoa rasprave o banalnim pitanjima kao što je da li je u Švedskoj bolji standard nego u S. Koreji ili se to samo čini, da li kosturi dinosaurusa stvarni ili ih je podmetnuo Darvinov tetak i tome sl.

Za informaciju o takvom jednom istinskom internetskom leglu zla voljan sam doušniku i materijalno zahvaliti.
[/off topic]

mozda da probas da organizujes G+ circle

I da nisam dokazao, da se preseliš u Nemačku bio bi jedan u milion, da se preseliš u SK bio bi 1/1... šta čekaš?

Uopšte nije poenta u tome.

Poenta je što niko od vas "A" ne kaže kada Sadam Husein pobije između 100.000 i 182.000 Kurda. A kada ga okače o tarabu, onda kukate.

Ne razumem?

Niko u Srbiji pojma nema gde je Istočni Timor i kakav je genocid tamo sproveden, a takvi borci za ljudska prava i slobode...

dok se po Istočnom Timoru sprovodio genocid nezapamćenih razmera, Srbi posrtali cirke po Dubrovniku i Istri.

Ne razumem?

Kada Slobodan "Srbija se saginjati neće" Milošević radi to što radi, sve je OK, a kada ga kao poslednjeg džibera sprovode u zatvor, jer jeste džiber, sa lisicama na rukama, ceo svet se smeje "čega je ova budala predsednik bio?", onda kukate. Kada taj isti "nedodirljivi" skapa u zatvoru i bude mrtav 6 sati neprimećeno samo zato što je portir radio ono što rade svi zaposleni po državnim firmama u Srbiji - pičio čovek pasijans na kompu... wow, svetska zavera, ubili ga?

Ne razumem?

Sada se Severna Koreja parkira uporno tamo gde joj sleduje šta joj sleduje kada se uparkira. Neka budala sa smešnom frizurom, dali mu deka i tatko tako, a vi mislite da valja (nit' ste monarhisti, nit' ste komunisti), da ubija svoj narod, a pritom nuklearkom preti okolnim državama...

i njega će da okače o neku tarabu ove ili sledeće godine, isto kao što su okačili Musolinija i isto onako kako se Hitler upucao u glavu sa tabletom u ustima da ne bude okačen. Ne, građani jednog JAPANa nisu dobili pisano uputstvo da, između ostalog, ne gledaju američke vojnike u oči, ni po koju cenu, nego obavezno da skreću pogled u stranu kada ih sretnu... Ne, Englezi nemaju mitove, oni su rasli iskjlučivo na genocidima i Njutnovim formulama...

ustani Stevane Sinđeliću i razbucaj Vašington.

I opet ste vi iznenađeni kao, WOW, vidi ovo?

Pa, ajde, bar prestanite da se iznenađujete već jednom.

Nije to stvar verovanja i neverovanja, ljubavi i mržnje. U 21. veku to više postaje stvar verovatnoće...

a meni je pomogao taj retardirani deo srpskog javnog mnjenja, ne Amerika, da uvek ubodem procenu. Uvek oslušnem na šta će oni da se klade, pa ja udarim na suprotno... i uvek dobijem.

"Gadafi može da živi u pustinji 50 godina, jer je skroman, a vrlo dobro poznaje uslove, a pustinja je takva sredina da čovek tu VEKOVIMA može da..."

Važi na plaži u letnjim majicama.

Ono što ja suštinski tu ne kapiram jeste neodgovornost prema vlastitom narodu. Uradio si 10 procena, počevši od one da će berlinski zid da se samoizgradi, preko one da će Zajednica Nezavisnih Država da bude jača od Sovjetskog Saveza do one da će Rusija da uđe u nuklearni rat zbog Kosova... Slovenija će da umre od gladi bez Srbije "kad mu krene Austrijanac odanden, a mi nema nas tude da ih odbranimo"...

svaka procena ispala gluplja od prethodne, pa daj SKLONI SE, pi*ka mu materina... daj nekom drugom da gađa u ime ostalih...

i onda se Aleksandar Vučić, koji se do juče borio za Veliku Srbiju, sada suočava sa činjenicom da nemamo dovoljno stručnih ljudi ni za Malu Srbiju, pa OK... nego, koliko mi to Srbija treba da potrošimo, pa da se ugledamo na Češku, Slovačku, Bugarsku, Hrvatsku, Mađarsku i Rumuniju?

"Nitko ništa ne zna, krhko je znanje"

OK, ajde sada da se kladimo na retardiranu Severnu Koreju, PRAVA STVAR je to što oni rade, ludilo napredno, organizovani su, sada će da imaju i nuklearku, neće njima Amer smrdljivi da priča kako da žive i da se leče...

superica.

I šta posle toga? Šta kad zapadnjaci razmažu i ovu SK budalu po ulicama Pjongjanga ili ga okače o tarabu?

Menjamo filozofiju ili gađamo po istom sistemu u sledećoj priči?

Preuzmimo odgovornost za procene koje pravimo.

Lep pozdrav.


_{[Ovu poruku je menjao skitanika dana 17.03.2013. u 03:44 GMT+1]}

razmazeni amerikanci :) narod koji se ubija od rada i stresa neuporedivo vise od bio koje zapadne demokratije.haha, to cesto govore isti ljudi koji se brinu sto jadni ameri nemaju drzavno zdravstveno, al dobro, svi mi gresimo.



ovde ti nikako ne valja logika. sta bi to narod bio u stanju da uradi pa da 'zavrsi tu pricu' kada imaju po vojnika na 10 ljudi. takvo razmisljanje je cak opasno. Eno u Iranu imas najgore izivljavanje po svom stanovnistvu, vladu ne podrzava ni 2% stanovnistva pa se opet ta 'prica' ne zavrsava. stanovnika teherana zabole papak za jevreje i za kuran pa opet moraju da znaju pola svete knjige napamet za prijemni na njihovom ekvivalentu ETF-a. kriju se po kucama sa 4 reda zavesa na prozorima da slucajno neko iz drzave ne vidi da imaju svecu blizu zida ili cilim blizu vrata i sl nebuloze. drug mi je bio bicevan i odlezao u zatvoru jer je popio pivo na svirci. znaci takvu vlast ne podrzava niko ali eto, njihov problem, sto se ne bune?! :)
treba shvatiti da taj jadan narod po svetskim zabitima ne uziva u torturi vec da protiv nje ne moze da se izbori i pljuvanje po sudbinama tih jadnih ljudi u stilu koji je cest u Srbiji je vise nego sraman a sto je najgore ja sam 100% siguran da niko od dragih sunarodnika se nikada ne bi menjao sa covekom u Teheranu ili Pjongjangu, ali je mentalno ogranicen, besan i ostrascen do granice ludila, pa ce bezpogovorno da brine samo o diktatorima a nikako o narodu koji taj tlaci.


sa druge strane, Severna Koreja redovno izdaje izvestaje kako je sve za sta je optuzena ustvari samo teska propaganda, a kako je neko primetio, nikako da puste ljude unutra da snimaju, intervjuisu i pokazu svetu kako su veliki ljudi, brizni i fini i kako smo mi svi debili a ne vi koji branite SK. Ja razumem da mogu da zabrane pristup vojnim objektima, reaktorima i sl, ali u cemu je problem da se puste medijie u naseljena mesta i zapuse svima usta jednom za svagda? problem bi bio samo u slucaju da je 100% tacno sve sto oni koji su izbegli pricaju. cak i ja poznajem coveka koji se domogao USA zivi ko pas u lboratoriji ali uci decko i spava na stolici i presrecan je sto je uspeo da pobegne. zasto bi taj mene lagao? koji bi razlog mogao da bude? jednostavno, razlog ne postoji i svi mi to znamo, jedino sto vas izopaceni mozak pokusava da nekako opravda kako bi bolesni porivi izgledali manje bolesno.

Ajde objasni kako?
Ispada da ne postoji uopste birth rate? Ako je birth rate priblizno jedna death rate, onda se prosecan zivotni vek ne moze povecati?
Npr. jedne godine umre x ljudi koji imaju a1 do ax godina. Iste godine se rodi x ljudi koji sada imaju 0 godina - prosecan zivotni vek je smanjen jer je broj ljudi isti ali ukupna kolicina godina je manja.
Sta sam propustio?
Cak i da je birth rate manji od death rate-a, ako je ta razlika 1% stanovnistva (stanovnistvo se smanjuje 1% godisnje), onda se moze reci da je prosecan zivotni vek veci za jednu godinu pa tako na sto godina - ali ne vidim kako mozes tu logiku aplicirati na death rate?


Pa koliko vidim oni se i razmnozavaju mnogo brze nego JK, po svim ovim brojkama.

Uvek se čudim odličnom poznavanju stanja i prilika u dalekim zemljama, u kojima je retko ko bio..
Ne isključujući tačnost ali i netačnost ovakvih i sličnih navoda, želeo bih da zamolim poznavaoce stanja i prilika u Pjongjangu, Teheranu i sl. da nam napiši malo i stanju i prilikama u npr. Rijadu. Hvala

Pa cekaj, u engleskoj je putin bio popularniji od tonija blera, tj. tuko bi ga na izborima sa dvocifrenom razlikom.
To o cemu se ovde prica kao o ludilu, jeste karakteristicno za svaku naciju, a to je neka vrsta ALTER EGA, a pocinje dok se npr. deca igraju alkaide i marinaca.

Ako ti u jednoj kalendarskoj godini umre 1,5% ljudi i isti toliki broj beba se rodi te godine, sledeće godine ćeš u državi imati isti broj stanovnika, ali će i prosečna starost ostati ista - zato što su svi koji su živi postali stariji za po jednu godinu.

Razlika u godinama između 1,5% umrlih (koji su u proseku bili stari po 66,7 godina) i novorođenih beba se pokriva sa po jednom godinom starosti više celokupnog stanovništva.

http://www.srbel.net/2013/03/1...ena-ciji-uvoz-je-dozvolila-ds/

ma jok amerika voli severnu koreju a i nas ...

ona se brine za narod i demokratiju!

Ovo je kao kada neko navede primer Rimske republike/carstva, u fazonu "nicija nije gorela do zore". Siguran sam da je to sto su se nakon deset vekova raspali totalna satisfakcija potomcima nebrojenih varvara koje su Rimljani u toku tih hiljadu godina urnisali, a da im muka bude veca niko od njih nije znao da li ce to tako ici jos 100 ili 100000 godina, izuzev sto su onako promucurno i prorocki mogli da se tese sa "nicija nije gorela do zore". Ali samo sapatom, da ih ne razapnu na krst pored dzade.

Tako i danas, mnogi ce promucuran analiticar znacajno da namigne i da sav vazan saopsti kako ce - sad pazite sok - i Amerika jednog dana propasti i nestati! Uh bokte, cekaj da sednem da ne padnem na patos. Sad, to sto ce pre te propasti generacije i generacije ziveti sasvim pristojno (cesto na racun budala) to nema veze, kada konacno budu pukli, imacemo dokaze da to tako nije trebalo da se radi od pocetka. Nego nekako drugacije, idealno, kako smo mi zamislili u nasim glavama.

A sa druge strane, ovi sto su sebi organizovali zivot "fer", "plemenito", "junacki" oni ce isto tako generacijama i generacijama da zive u bedi, nemastini, kriminalu, moralnom i etickom blatu, bez ikakve perspektive ali sve su to sitnice kada se zna da ce to tako ostati i duuuugo posto Amerikanci propadnu. Iz cega zakljucujemo da ni ne vredi ici putem zle zapadne civilizacije, nego treba odmah ovako lepo prkosno, jer tako nije licemerno.

Btw, da li je ideja da drzava zivi zauvek ili nicija nije gorela do zore? Mislim, ja imam neku svoju ideju sta je od to dvoje realno i korisno ali si mi ti potpuno kontradiktoran.


Jel' tako, pisalo je u nekim novinama? UK je puna takvih sto po novinama velicaju Putina ali im je u stvarnosti na vlasti Toni Bler. To je zato sto oni imaju jedno ponasanje za na poslu od 9-17h, a drugo uvece kada odu da se napijaju u kafani, i zato su tu gde jesu.


Moze Jeddah, Yanbu ili Jubail umesto Riyadha? Sve je to ionako isto po tim vukoyebinama. Reci sta te konkretno interesuje.

Nece, jer se te godine novorodjeni racunaju kao da imaju 0 godina, a godine umrlih nestaju iz celokupnog broja godina - ne nestaje onoliko godina koliko je LJUDI nestalo, vec vise od toga.
Pajz ovako: 1000 ljudi, 500 po 500 godina, 500 po 0. Umre njih 10 po 500, rodi se novih 10 po 0 (1%, a broj stanovnika isti). Ukupan broj ljudi isti, ukupan broj godina je bio 500*500=250,000, sada je 490*501+500=245,990, znaci manje (250.000-500*10 (umrli)+990(po godinu za svakog stanovnika sto je ostareo).
Gledao sam doduse ovu logiku na 100 ljudi a i tu ne bi bio u pravu: bilo je 2500 godina (50*50+50*0), sledece godine ima 2500-50+100+0, tj. VISE godina na isti broj stanovnika.

Može, mada ako se govorilo o glavnim gradovima, zašto ne nastaviti u istom smeru.. Pogledaj sam post koji sam citirao i biće ti jasno šta me zanima, ono uobičajeno - ljudska prava i slobode, demokratija, veska tolerancija i sl. Navođen je primer nekooperativnog Teherana, pa rekoh daj da vidim šta kažu informacije kako je u kooperativno Rijadu?

Jako ograniceni, prakticno nepostojeci.


Samo u tragovima.


Prakticno nepostojeca.


Kooperativni su da ne moze vise, sta im se kaze to i urade. Plase se Amerikanaca i postuju ih.

Interesuje li te jos nesto?

Jedno postojati na održiv način, a drugo je biti sposoban da postojiš isključivo ako otimaš drugima. Kada Amerika prestane da bude svetski policajac i da na osnovu savitljivog tumačenja pravde pribavlja sebi korist onda ćemo da vidimo da li mogu da budu drugi, treći, peti na svetu ili će da totalnu propadnu i pojedu se međusobno.
To sa tim generacijama koje su lepo živele je besmisleno ako oni žive na račun svoje dece, kao da kažeš: nema veze što nije završio maraton bitno je da on bio prvi tih 1000 metara što je sprintao.


Napisao sam iznad ali ću parafrazirati: moja misao je bila da se može živeti i bez ''sveće'' ali to ne dolazi samo od sebe. Dakle na nama je da stvorimo društvo i sistem koji može da preživi i kad se ugasi. Dakle ono ''U dobru je lako dobar biti, na muci se poznaju junaci''.

@Andrey

Nije bitno kako oni žive, to je njihov stil. Ono što je bitno je da svaki pojedinac i svaki narod ima neku crvenu liniju koju trpi nakon koje vlast ostane bez glave. I ti vojnici su deo tog naroda i deo bi bio na strani naroda kada bi tako nešto krenulo. Problem je u tome što oni i ako pate, ne pate dovoljno jer im je taj način života više OK nego tebi. Normalno je da se u svakom društvu pojave i drugačiji pojedinci i normalno je za njih da se presele tamo gde im je ugodnije kao tvoji drugari ali da je njima toliko loše tamo bi bilo pobune. Pa ako ništa sišao bi kurta da uzjaši murta ali tamo ni to.To sa tim bičevanjem je možda dobar primer zašto tvoj drug, ili ti, ili ja nećemo tamo ili tako da živimo nipošto ali taj narod tamo treba da odluči da li im to odgovara dovoljno a meni se čini da su u slučajevima tih država oni odlučili. Uostalom nemoj se hvatati pojedinačnih primera, jer gluposti ima svugde od ludaka koji ulete u škole da pobiju osnovce, do otimanja dece od roditelja jer su se njihova deca gola igrala u dvorištu leti a oni to slikali.

Okupator ode kad tad a Oslobodilac NIKAD !

Vidis, ti verovatno namerno masis poentu i to deluje dosta licemerno.
Niko ne kaze da u drugim vukojebinama ne postoje podjednako lose stvari kao u Teheranu, to niko ne porice, jedino sto neki pokusavaju da poreknu je cinjenica da se lose stvari desavaju u zemljama koje su neprijatelji USA... npr u Teheranu i SK vlast se izivljava nad svojim stanovnistvom. Nikada US nije ni rekla da bi oni da odu u Iran/SK i oslobode narod, veoma otvoreno se kaze da je glavni problem nuklearni program, tako da ja ne znam o cemu ti pricas?

sa druge strane, ja se uvek cudim da ima vas koji se cudite cinjenicom da neko poznaje stanovnike tih zemalja. ja sam na faxu u US gde je 80% ili vise studenata iz inostranstva, najbolji drugovi su mi Iranac iz Teherana i lik iz Abu Dabija poreklom pakistanac. eto, Pakistan je USA saveznik pa tamo postoji feudalizam u pravom smislu reci. Taj drug kada se pojavi u selu u Pakistanu gde su mu rodjaci feudalci, masa mu prati kola i kada izadje bukvalno mu ljube noge. a decko najnormalniji, druzeljubiv, fin, kulturan, malko povucen, zali te ljude. kaze da svaki region ima svoje feudalce i da federalni zakoni kao da ne postoje a postuju se jedino kada vojska dodje u region. kada se vojska povuce, opet se sve odlucuje na seoskim trgovima gde nekolicina feudalaca vikendom dodje na trg i narod se tad okupi, zali i trazi sud. tih par ljudi odlucuje o zivotu i smrti 'osudjenih'. ako si nepoularan u selu i vecina pocne da se zali na tebe, neko izmisli pricu da si mu obljubio sestru i sl, jako lako mozes da zavrsis utamnicen ili mrtav. eto to je na primer uzasna stvar u Pakistanu i tu se sada svi slazemo, ali vas trenutno zabole za to jer je Pakistan nebitan za USA... da sutra isti zarati sa USA, odjednom biste poceli da podrzavate taj sistem ili bi to bila propaganda, lazi ili cak jedino pravo resenje i zivot u tom selu bi bio bolji od zivota u USA jer u USA ne postoji drzavno zdravstveno osiguranje :) sve u svemu, sve licemer do licemera.

i na kraju, odakle tebi da ja znam ista o Saudijskoj Arabiji?
ja licno poznajem samo lokalce iz indije, pakistana, juzne i sverne koreje, bangladesa, irana, turske, kine, nemacke, francuske, belgije, kolumbije, kazakhstana i australije a da sam dovoljno blizak sa njima da mogu da pricam o tim stvarima a buduca zena mi je iz centralne amerike... tako da ako te nesto zanima o tim krajevima sveta, ne ustrucavaj se, pitaj a ja cu ti pomoci da razbijes predrasude.

_{[Ovu poruku je menjao Andrej013 dana 18.03.2013. u 05:22 GMT+1]}

http://www.blic.rs/Vesti/Ekono...i-gramazu-skoro-svih-namirnica


Ko voli S. Koreju, ne mora ni da ide tamo. Postaćemo S. Koreja, tako što ćemo jesti jednom dnevno. Bogati će jesti 2 puta.

Hteo sam da kažem:
1. Sistem koji izgladnjuje svoj narod zarad neke ideologije, i neke davno ispričane bajke, nije dobar sistem. Treba ga menjati pod hitno.

2. Dok nam poskupljuju osnovni proizvodi za život, vodite abrove oko nečega što se dešava na drugoj strani planete i u čemu verovatno nećemo imati prilike da učestvujemo, a koje nas i ne dotiče uopšte
(Možemo da objavimo da nam je S. Koreja večni saveznik i prijatelj, pa da fasujemo neke lepe sankcije. Ako ništa, onda će nam se doista smejati na globalnoj sceni i bićemo u nekom vidu izolacije. Male su šanse ali plauzabilno)

Aj' uprosti stvar do maksimuma ...

- U državi imaš 100 stanovnika.
- Svako živi tačno po 100 godina.
- Svi su različito godište - dakle, svake godine ti umire po jedan 100-godišnjak i rađa se po jedna beba.

Zbir godina starosti svih stanovnika će svake kalendarske godine biti isti (samim tim i prosečna starost, jer stanovnika uvek ima isto).

Protokom jedne kalendarske godine si u ukupnom zbiru godina starosti stanovništva:
- (na jednoj strani) smrću 100-godišnjaka i rađanjem bebe - u minusu za 100 godina.
- (na drugoj strani) starenjem svih 100 stanovnika - u plusu za 100 godina.

---

Ili jos jednostavnije, bez upotrebe ikakve matematike - zamisli da se svaki stanovnik, tačno na dan svog 100-tog rođendana, reinkarnira u bebu.

99. Beba se radja, ne stari za godinu dana a onaj je umro pa ne stari vise.

Necu da uprostim tako, jer ako pokazes da u jednom slucaju vazi nesto, nisi pokazao da vazi u svakom slucaju - ali ako pokazes da ne vazi u jednom, pokazao si da ne vazi u svim slucajevima.

Dao sam ti primer koji kaze suprotno, ne vidim sta u njemu nije tacno?
Ti is uzeo cini mi se JEDINI primer gde je ovo tacno.
Sta ako ne umre onaj ko ima 100 godina nego onaj od 50? Sta ako umre onaj od 25 ili 75?
Po tebi ispada da ko god da umre, isti broj ukupnih godina ostaje - medjutim, ako umre onaj od 100, nestaje 100 (i u ovom slucaju je tacno da prosek ostaje isti), ako umre onaj od 25 nestaje samo 25 godina iz ukupnog "age-pool"-a a onda se prosek smanjuje?

Sta sa ovim primerom:

Ne postoji matematički model koji predviđa dinamiku populacije deterministički, zato što ne možeš da predvidiš kad će ko da umre.
Postoje samo neke približne metode, poput statističkih metoda obrade koja daje opšta i približna predviđanja.
Pogledajte:

http://en.wikipedia.org/wiki/Population_pyramid

Pa to i jeste poenta, on moze da napravi laicku pretpostavku da ce prosek godina biti 100, ako umire 1% stanovnika godisnje.

Najgore od svega je sto u ovom propagandnom filmu ima dosta istine.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=698685

Okrenuli pisu prema Americi, ali ce verovatno da popiske svoje cipele samo :)
Nesto sumnjam da su oni u stanju da izvedu neki ozbiljniji napad na teritoriju
USA sa time sto imaju.

Tjah, kakve god da su im te "praćke", ako ih odapnu, garant će još mnogima biti popišane cipele.

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=699773

Čemu se smeješ? Smešno je što će potencijalno izginuti milion ljudi?

Svinjskoj glavi ne radi blef, pa mora da pojaca tenziju :-)



To jeste tragicno. Na zalost, kako stvari stoje - ovo je vrlo verovatan scenario posto svaka moguca intervencija protiv SK ne moze da prodje bez enormnih zrtava posto je dobar deo te zemlje u uniformi, i bice spreman da gine kako bi sacuvali vodju.

Naravno da ce u celoj toj prici najgore proci SK, medjutim steta koju Kim moze da napravi po Juznu Koreju je isto tako vrlo velika.

Pitanje je da li Kina danas uopste i moze da kontrolise budalu, posto je budala dosla na vlast bez vojnog iskustva i sad mora da pokaze svom puku da ume da lupa kitom u astal (citaj: da sam sebi odsece istu).

Ma samo opusteno.

Sprema se frka u Pakistanu. ;)

rekose na bbs da severnjaci imaju 48 atomskih sto mislim da ipak nije mali broj ako je istina!!!

Ko zna sta oni u S. Koreji gledaju na vestima ...
Mozda su napadi na U.S. vec poceli a ni pobeda nije daleko

Evo sta gledaju na vestima:

http://www.theregister.co.uk/2013/03/28/nork_photoshop_assault/

Photoshopovane hoverkrafte i akcione scene iz Call of Duty koji su im prezentovani kao je*anje keve Amerima od strane najmocnije armije na svetu - KPA :-)

Pitam se samo kada ce Crysis footage da puste... ono "Frag!" :)

Ivane, to rade svi...

http://thelede.blogs.nytimes.c...nian-image-a-missile-too-many/

E sad zavisi kako ko hoce da predstavi protivnika...

Ja se sve nešto pitam.. hoće li zaista biti bilo kakve informacije u medijima i preko medija onoga trenutka ili neposredno pre nego što "nikne prva pečurka".. ? Ipak je sve ovo samo termin za kokice. Valjda je poenta nekog ratovanja ili totalnog razjebavanja druge države/kontinenta u tome da ciljana meta pojma nema o događaju koji sleduje.. ili moja logika nije dobra. Big Brother for huge masses. Hajde malo da se razbije dosada, pa planeta se smorila od tv programa, daj nešto malo da prodrmamo narod. Šta samo krediti/kako vratiti, krize i nezapošljenost..

Setite se scene kada se Sara Konor u snu igra sa dečicom u vrtiću i sve lepo.. kad odjednom.. blic!

Ima tu dosta drugih stvari.

Prvo, niko ne vodi rat protiv nekoga samo da bi ga unistio, to je besmisleno - cak ni ludi Hitler nije kidisao na Ruse zato sto ih ne voli (koliko god ih mrzeo) nego zato sto su mu trebali njihovi resursi.

Severna Koreja se ponasa ovako zato sto njen mladi lider mora da ucvrsti svoju poziciju medju matorim vojnim kadrom, posto nije imao nikakav relevantan vojni trening a brzo je unapredjen posto mu je otac bio na samrti. Dakle, to je za Severnu Koreju cisto politicka stvar, koja sluzi za internu upotrebu vlasti.

Sva ta lansiranja raketa ("satelita") i nuklearni testovi su prvenstveno namenjena za domacu upotrebu i sluze da pokazu da je Kim Jr. zajebat igrac i da ima cvrstu ruku tj. da je sasvim dorastao poziciji koju ima - to i generalima salje poruku da ni ne pomisljaju da mu se suprotstave.

E, sad, celo to urcenje Severne Koreje stvara pritisak na Juznu Koreju da isto tako pokaze da oni nisu 3.14ckice, opet zbog njihove domace upotrebe (vlast koja je slaba prema Severu sigurno dobija los politicki poen) - pa onda i oni krecu da se 'urce.

Ameri u celoj toj prici generalno profitiraju jer ce Juzna Koreja da kupuje jos puno oruzja. Amerima je takodje u interesu da pokazu da stoje iza svojih saveznika, posto se na toj ideji i zasniva vojno-tehnicka saradnja izmedju gomile drzava i USA, od cega USA vojna industrija ima direktnu korist.

--

Problem ove situacije je sto vrlo lako moze iz medjusobnog zacikavanja da preraste u rat. Severna i Juzna koreja nikada nisu zakljucile svoj rat, i obe strane DMZ granice su naoruzane do zuba. Dovoljna je kaskada malih incidenata da se pretvori u full-scale sukob, gde Severna Koreja ima mnogo vise da izgubi (posto su odseceni od sveta i bilo kakav poraz bi znacio kolaps vlasti) i vrlo verovatno bi se prihvatila ocajnickih poteza.

Epilog svega toga bi bio - za njesra bi se saznalo verovatno par sati globalno posle starta, i dinamika bi bila vrlo verovatno veca nego sto i globalni mediji mogu da prenesu u realnom vremenu.

Drugim recima, ako se desi - bice vatromet.

Ima tu dosta logike sto pricas. Ja jedino ne verujem ako dodje do rata da ce SK prva napasti JK, ipak je to isti narod, iste familije. Verovatniji scenario bi mi bio da SK napadne USA baze, Guam, Havaje i sl. mada i to je veliko pitanje da li su sposobni za tako

nesto. USA to ne shvata olako. Mislim da ni jednoj Koreji nije do otvorenog sukoba koji moze da preraste u nuklerni rat. Predstava koju SK izvodi meni deluje kao preventivno busanje u grudi i "zastrasivanje" Amerike. Nadam se da do rata nece

doci ali ako do krljanja dodje, skoro sam siguran da ce to isprovocirati USA jer "tako su u mogucnosti". Rata na tudjoj teritoriji se ne boje, cak sta vise jedva cekaju. Pogotovo bi im SK dosla kao "igraliste" za nuklearni napad i pripremu za Iran.

edit: Samo jedno, moje misljenje je da ako dodje do sukoba i stvar se ne resi brzo (zna se sta ovo znaci) nego preraste u opste krljanje najveci gubitnik ce biti JK jer najvise i ima da izgubi.

Najveca verovatnoca je da Severna Koreja pripuca preko granice ili po ostrvima koja su u neposrednoj blizini ili da potpi neki brod od Juzne Koreje.

Kao sto se desavalo u proslosti. To im je takodje i najbezbedniji cilj, posto sansa da JK uzvrati nekom jacom merom nije velika.

Problem sa napadanjem Guam-a i sl. je sto za to moraju da imaju precizne rakete, a Taepodong serija nije poznata kao precizna (osim ako nemaju nesto u svom R&D-u sto jos nije poznato, mada to nije puno verovatno).

Dodatni problem sa bilo kakvim napadom na Amere je taj da Ameri generalno uvek uzvracaju na napade, sto znaci da bi verovatno posle tog napada Ameri komotno imali pretekst da posalju nekoliko B2 bombardera (uz eventualno predhodno samaranje PVO ciljeva, ako su uopste u mogucnosti da ugroze B2 avione) i izbombarduju sva poznata mesta gde se razvijaju balisticke rakete veceg dometa. Rezultat bi bio prilicno los za Kima Jr. posto bi mu poslali industriju raketa koju deceniju u proslost.

Sledeca meta posle lokalnih meta u Juznoj Koreji je Japan - za Japan imaju tehnologiju koja provereno moze da dobaci, ali isto tako pati od nepreciznosti - sto znaci da bi napadom na Japan napravili dosta civilne stete (Japan je jako gusto naseljen).

Ma smesno mi je to sto prete i nacin na koji to rade, a cela stvar je
tragicna, najgore ce kao i uvek naravno da prodje sitrotinja.

Koliko bi neki ratni scenario ugrozio interese Kine u tom delu sveta, a i globalno uopste? Ocigledno da Kinezima ne odgovara ovakva politika SK.
Verovatno bi i Japan poceo ubrzano da se naoruzava ukoliko bi se desilo tako nesto.

@Ivan
Pitanje je zasto bi SK u ovakvoj situaciji potopila JK brod ili pucala preko granice? Meni je to van svake logike, cak sta vise mega glup potez. Samo bi navukli rat na vrat, bez da imaju "faktor iznenadjenja" i raketiranje neceg sto stvarno ima znacaja. U

principu ako krene rat izmedju SK i USA, JK nikako nece ostati po strani da gleda vec ce biti takodje igrac u glavnoj ulozi. Ako to bude tako i ako SK vec ne moze da obara B2, ono sto moze je da izvrsi invaziju na JK. JK ima mnogo vise da izgubi od SK.

Nesrecnici severno od granice su ionako u izolaciji i na niskom stepenu razvoja za razliku od juznjaka. U njihovoj svesti gubljenje zivota za vodju i otadzbinu verovatno dodje kao duznost, pa i ako ih izgine gomila nece to shvatiti isto kao i braca iz JK.

Dok se razgovara o mogucem sukobu, sve izgleda mnogo jednostavnije. Nije SK ni Libija ni Srbija. Vojno je to mnogo opasnija zemlja i mogu da unazade JK mnogo vise nego saveznici njih.

ima li gde kupiti gajgerov brojac?

bice to mnogo skupo kad pocne zurka!!!

Da li neko može da otvori stranicu Rodong Sinmuna?
Ako neko nije upućen, to je zvanični (jedini ?) novinski list Komunističke Partije Severne Koreje na engleskom, imaju prilično zanimljivu prespektivu na celu situaciju u odnosu na pandane "preko Pacifika".


http://www.rodong.rep.kp/InterEn/ - Rodong Sinmun

A šta će i da ti vredi bilo kakav brojač kad bude počela žurka?
Bolje po jednu štopericu i litar rakije.

Ko zna sta ce tu biti na kraju ?

Ma koj' će ti to?!
Staneš lepo ispred ogledala svako veče i kad uši počnu da ti trepću ko žmigavci, VIŠE ti radijacija ne može ništa.
Ali ipak moraš da vežbaš svaki dan ono sa ONO:ATOMSKI SLEVA!-ATOMSKI ZDESNA!
Nakon toga se tek sinhronizuju uši, pa svetle ko alarm na autu.

Iz istih razloga zbog kojih su to radili i ranije i to prilicno uspesno.

Juzna Koreja nece zapoceti rat sa njima zbog toga (bar nije do sada), a oni poentiraju na unutrasnjem politickom polju zato sto su pokazali Juznjacima ko je gazda. Vec vidjeno vise puta u poslednjih par decenija.

Svet je generalno na provokacije SK reagovao stezanjem sankcija - steta od sankcija jeste velika, ali rezim SK to moze da krije od svojih gradjana posto imaju kompletnu medijsku kontrolu + verovatno vest o sankcijama tamo uopste ne biva tumacena lose, vec nego samo kao jos jedan dokaz da je imperijalisticki zapad naostren da unisti slobodnu narodnu republiku.



SK je naduvana kula od karata kao i svaka totalitarna diktatura sa zastarelom i nadasve inferiornom vojnom tehnikom i sistemom cije samo postojanje zavisi od totalitarizma. Istorija pokazuje da takve tvorervine vrlo brzo pucaju kada ispucaju svoje blefove i krenu u pravi sukob posto se vrlo brzo raspadne dovoljna kolicina stubova totalitarne vlasti.

Naravno da mogu da naprave prilicnu stetu u tom procesu, ali je jasno da bi to bila poslednja akcija rezima pre nego sto ih ne izbrisu sa lica zemlje. Tako da SK ide na varijantu proverenih sitnih provokacija i iznude dovoljne kolicine hrane kako bi rezim bio stabilan i to je to...

Fora je sto sada novi veliki vodja mora malo da se pokaze, pa imamo ove idiotske situacije.

plus_minus@ rakije imam a bog me i slanine :-) al nisam razumeo sto stoperica?



Ivan Dimkovic@ zastarela tehnika?? https://www.youtube.com/watch?v=SxgzquzT4io pogledaj na 1:12 ! bas mi ne deluje kao zastarela vojna tehnika!

^^
Ja na to gledam kao na zavidnog komsiju koji busi gume na kolima ovom drugom. Razlika u odnosu na predhodne situacije sto im B2 nije leteo oko granice. Kao da busis gume dok te pandur gleda. :) To bi bila idealna inicijalna kapisla da sve krene nizbrdo i ne vidim zasto bi se sada toliko razmahivali. Mozda JK nece zapoceti rat zbog toga, ali to ne znaci da USA nece. Ako se nesto desi i pocne zurka cisto sumnjam da cemo pravu istinu saznati.

Zemlja koja u svakom trenutku ima milion vojnika sa Kalasnjikovim nikako nije "naduvana" vojna sila za okolinu, to je sasvim dovoljno. Sto se tice totalitarnog rezima ima smisla to sto pricas ali ne zaboravi da je SK jedinstven slucaj i da takav scenario jos nije bio. Sta bi se desilo kada bi bombe pocele da im padaju po glavi i ginu ljudi, mozemo da nagadjamo. Ja se samo ne bih kladio da bi stanovnistvo uperilo prstom u vodju kao krivca, vec u one od kojih im te bombe stizu.

Severna Koreja prednjači samo u topovskom mesu, (ako je verovati Vikipediji) ima rezervni potencijal iznosi oko 9.5 miliona ljudi.
Avijacija im je slaba iako imaju oko 500 lovaca, jer pitanje je kolika im je operativna upotrebljivost. Najveći broj čine MiG-21 koji su i u Vijetnamskom ratu bili inferiorni u odnosu na tadašnje američke lovce.
Voleo bih da vidim mogućnosti kineske tehnike, i da li su "ubice F-16" kao što su reklamirali i kod nas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People%27s_Air_Force
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_People's_Army

Od S. Korejske vojske mislim da je jedino ovo bilo vredno pomena, a i nije bog-zna-što...

Paunic91@ tako su i za nas pricali cak je glavni nato oficiri na tv govorili kako ce jugoslavija(srbija i crna gora) predati usled vojnog udara za najvise 48h! pa eto nije bilo bas tako!

@cika dacha,

To za koliko se SRJ predala nije puno relevantno - operacija protiv SRJ je bila ogranicena na vazdusne napade i raketiranje sa daljine i to ogranicenog intenziteta kako ne bi doslo do prevelikih civilnih zrtava. U takvoj situaciji vlast u SRJ nije morala da se predaje neko vreme, sve dok steta nije bila prevelika.

Mislim, daj da se ne zezamo mi ovde, da je NATO raspalio po SRJ svom snagom koju imaju, 48h bi bila otprilike prava mera. Mislim, nije to nista od cega bi neko trebao da se stidi... ono, jedna mala relativno nerazvijena zemlja protiv 19 vecih, razvijenih i daleko bolje naoruzanih, ono nije potrebno biti prorok pa predvideti epilog, to nije uopste ni za neku pricu. Pravo pitanje je koliko su opaljeni bili u granama vlasti SRJ da uopste ulaze u takav sukob drasticno nejednakih snaga koji im je samo isao na stetu i pogrsao pregovaracku poziciju, ali to je sasvim druga prica.

Severna Koreja je unikatan slucaj samo zbog svoje zatvorenosti, ali kao sto Paunic91 vec rece, to je samo topovsko meso. NATO sile sa JK i Japanom uopste ne bi morale odmah da ih kopneno napadaju vec bi ih prvo zatrpali bombama taman toliko da im prilicno ostete infrastrukturu (ono malo sto je imaju), onesposobe PVO sisteme i logistiku dolazenja do teskog naoruzanja.

Posle toga bi se rat pretvorio u partizanski / gerilski izmedju SK i JK (verovatno bi u SK presli DMZ i raketirali ciljeve u JK) neko vreme dok u SK ne ostanu bez hrane koju vise ne bi dobijali od preko.

Onda bi nastala opsta humanitarna katastrofa, poginulo bi ko zna koliko ljudi - verovatno sedmocifreno, sto bi bila tragedija koja nije vidjena jos od WWII. Verovatno bi to bilo donekle spreceno dostavkom hrane civilima (koju bi bilo tesko dostavljati) ali kako je u pitanju vrlo specificna zemlja verovatno to uopste ne bi islo lako, pa bi gomila ljudi ipak izgubila zivot.

--

Sve u svemu, Severna Koreja moze samo da izgubi u takvom sukobu, to je jednostavno neminovno.

Oni to verovatno i ne zele, vec idu na varijantu zacikavanja i 'urcenja gledajuci da igraju po tankoj liniji - i izvuku koncesije na konto toga sto ce drugi misliti da je bolje da ne eskaliraju situaciju. Medjutim, u poslednje vreme im blefovi slabije idu - zbog toga sada i pojacavaju retoriku.

Ivan Dimkovic@ znas kako moze svasta biti ili nista al nikako ne treba zaboravljati cinjenicu da imaju 48 atomskih ako je to istina a sigurno jeste, pa samo 6 komada u isto vreme da lansiraju na razlicitim pravcima steta ce biti OGROMNA!

amerika je sama kriva sto je narod s.koreje uz svog vodju!

jer hrane njegovu ideju time sto uvode sankcije, prave propagandu protiv samog naroda tako sto ga ismejava itd, dok je usa dozvolila da on studira u svici!
a narod tamo ima hleba i igara veoma dovoljno cim se narod ne buni toliko dugo vremena!
umesto da su poceli da ih ignorisu onda vodja ne bih imao cime da truje ili strasi svoj narod i to bih sigurno brzo puklo jer bih poceli o necem drugo da razmisljaju a ne samo o usa i mogucem ratu!

tako da treba dublje razmisliti ko sve ima korist od sukoba! za mene licno najvecu stecu ce imati obican narod sa svih strana!

Nije Amerika nista kriva, to je obicno zamlacivanje.

Severna Koreja u korenu svoje politicke ideje ima samo-izolaciju - dakle, oni to rade zbog "sebe" ("sebe" = vlasti). Nisu oni napravili najzatvoreniju totalitarnu vojnu diktaturu na svetu u inat Amerima, vec zbog sopstvene totalne dominacije nad svojim stanovnistvom.

Mogu oni da imaju i 480 atomskih bombi, ali te bombe ne mogu da upotrebe efikasno protiv JK posto bi sami sebe zatrovali radijacijom, to su low-tech bombe sa sasvim izvesnim masivnim radioaktivnim fallout-om koje bi vise sranja napravile na siroj okolini nego na mestu detonacije.

Da ne pricamo o tome da je njihova nuklearna tehnologija nepouzdana, i rakete su im niske tehnologije. Sansa da ne dodje do detonacije, ili da rakete nosaci budu rasturene uz pomoc JK/japanskih PVO sistema su ogromne. A to bi onda znacilo rat sa njima bez ikakvog efekta nacinjenog protiv JK/Japana.

To ti je kao da imas bacas plamena sa kojim pretis susedu, sa sitnim detaljem da se i sused i ti nalazite u kuci gde curi gas. Bacac ti je neupotrebljiv zato sto ces sam sebe dici u vazduh. Na kraju, ako bas insistiras, krenuces u klasicno sibanje sa susedom, bez bacaca.



Ova prica se postavlja kao da su svi tu nesto krivi.

Medjutim, upravo je Severna Koreja ta koja preti unistavanjem suseda nuklearnim oruzjem.

Upravo je Severna Koreja ta koja potapa tudje brodove.

Upravo je Severna Koreja ta koja raspaljuje po tudjim ostrvima.

Prema tome - ako neko treba da razmisli, to mogu biti samo budaletine iz Pjongjanga, posto su sada na dobrom putu da odseku sebi onu stvar.

Kao sto je neko napisao vec. USA treba ovakva zemlja (zemlje) da bi imali lep izgovor da se vrzmaju po celoj planeti, "stite demokratiju" i naravno prodaju svoje oruzje saveznicima. Tamo gde nema takvih zemalja oni ih stvore, bas kao sto su stvorili i dve zaracene Koreje, Afganistan, Sadama ....

Ivan Dimkovic@
cak i napraviti tesku vodu je komplikovano izvesti u mnogi drzavama slobodnog sveta a severnjaci imaju sve to! i toliko puta testirano sto znaci da radi! u njihovu tehnologiju stvarno ne sumnjam!

po meni najbolja stvar je ignorisanje!!! jer severnjaci stalno govore kako ce odgovoriti na povredu svoje teritorije! znaci odgovaraju na provokaciju! a zna se ko provocira!
zato sam i protiv provokacije! i za mene je ignorisanje najbolje! ali to je tesko sad izvesti jer ce politicari zapadnog sveta i juzne koreje time u ocima svog naroda izgubiti!

Problem sa tom teorijom zavere je sto je Severna Koreja stvorena od strane komunistickih sila (njihovom podrskom), a ne Amerike.

Amerika je "odgovorna" za Juznu Koreju i Japan. A njima, vidimo, jako lose ide.

@cika dacha,

Gresis. Za nuklearno oruzje ti treba mnogo mnogo vise od teske vode. Napraviti pouzdanu atomsku bombu je prilicno tezi proces, a iz testova se vidi da Severnoj Koreji ne ide tu bas blistavo.

Takodje, moras biti u stanju da ga spakujes na maloj zapremini da moze da se efikasno prenese. To jos nije poznato da SK ima.

I na kraju cele price, moras imati pouzdan nosac za bojevu glavu - koji ti se nece raspasti 2 u 3 puta, kao sto se to desava Severnoj Koreji.

Sve to njihovu atomsku tehnologiju cini arhaicnom i rudimentiranom. Naravno da to ne znaci da ih ne treba tretirati kao izuzetno opasne.



Zapadne zemlje su naucile dobru lekciju iz istorije da ta strategija ne fukcionise 30-tih godina proslog veka. Taj film se vise nece gledati.



Err... mislim da tebi ovde to nije jasno. Severna Koreja je vise puta napadala objekte JK.

Tako da ti je teorija prilicno neprihvatljiva u praksi. Kad ti budes bio u mogucnosti da odlucujes da tvoja drzava izigrava Gandija dok joj susedi raketiraju ostrva i potapaju brodove, a ti im okreni drugi obraz. Juzna Koreja, Japan i USA nisu toliko naivni.

ja bih

ti bi (to bi)

on bi (vodja ne bi)

mi bismo

vi biste

oni bi (bi počeli)

ja hocu bas upravo to da ti kazem! da je sve to tesko napraviti tj da oni poseduju znanje i tehnologiju! nisu imali ni jedan icident takoda su povredili svoj narod! svi vrse testove i imaju uspehe i padove ali samo tako se dolazi do cilja! a oni ga imaju!!!

japan je duzan 200% bdp i na svojoj teritoriji ima usa bazu pa tako da nezavisnost ima 0% sto vazi i za juznu k! a severna je ipak slobodna!

ok videcemo sta ce biti narednih dana! nadam se nista...

:-)

Te gluposti o "nezavisnosti" su iz 19-tog veka.

Ni jedna drzava danas nije nezavisna zato sto je ekonomija globalna.

Ni ta Severna Koreja nije nezavisna, zato sto svake godine zavisi od hrane koju dobija od Kine, JK i Japana.

Ne znam za tebe, ja bih radije bio finansijski zavistan od medjunarodnih tokova novca ali visoko razvijen i likvidan nego nazovi "nezavistan" a zavisio od toga da mi neko udeli hranu posto nema pas za sta da me ujede.

Nadji nekog prosjaka na ulici, i pitaj ga da li ima kredit u banci - nema. Eto, on je nezavistan od bankarskog sistema, a nema sta da jede.

Pa ti se menjaj sa njim, ako mislis da je bolje kapa na betonu od kreditne kartice i posla. Samo napred.

Nisu, industrija naoruzanja ne sme da stane :)

Realno, cemu sluze te sankcije?

Pokusaji prebacivanja nekakve krivice na USA vojnu industriju u ovom slucaju su smesni.

Severna Koreja je produkt jednog bolesnog sistema koji je dao mogucnost ludacima da naprave nevidjeno cudo na zemaljskoj kugli, u negativnom smislu.

Kao sto rekoh, USA vam je odgovorna za Juznu Koreju i Japan, obe zemlje su primer apsolutnog buma u ekonomiji u XX veku posle WWII.

Pametnom dosta.



Sluze za sputavanje ludaka, posto su jedina mera pre vojne intervencije.

Da nema ekonomskih sankcija, Kim bi samo brze popunjavao svoje arsenale. A posto su u praksi vec pokazali kolike su dileje, nema druge.

Ne zaboravite samo i da su sankcije dobile podrsku i Kine i Rusije. Ceo svet je prilicno ujedinjen u osudi tih ludaka.

Samo su nama simpaticni, jer objektivno i ne znamo nista o njima, ali cim ih ameri mrze, super su... Kontrasi

kog su to ludaka sankcije sputale? Ne mogu da se setim nijednog ludaka, uključujući našeg, koji je abdicirao pod teretom sankcija i namučenog naroda.
Baš obrnuto, služe kao pripremni korak pred intervenciju, logistički slabe protivnika, moral naroda i želju da se bore protiv agresije (doduše tako demoralisan narod se ne bori ni protiv svog ludaka, ali koga briga za narod).
Takođe, sankcije stvaraju i ne mali broj boodala koji su kasnije zahvalni onima koji su im uvalili sankcije i potom bombardovali. Kad im posle puste i malo kredita, donacija i sl onda ih boodale proglase i svojim pravim prijateljima... ljudi su čudo.

Cuj pokusaj prebacivanja krivice. Ovde se nekom sudi?
Ko da smo deca koja se igraju gumenim igrackama pa udaraju jednu o drugu dok slabiji ne prizna da je tigar jaci od dinosaurusa :)





Njah... ta dinastija ludaka ne bi ni postojala bez spoljne pobude. Zalutali isprdak trljanja velikih sila koji je uprkos svemu preziveo.



Sto si se bas kod Japana i Koreje zaustavio.. ima jos mesta na planeti za koje su USA odgovorne. Takodje ima i ne mnogo manje ludih zemalja od JK pod njihovim kisobranom.




Ne vidim kako ce sankcije spreciti Kima u bilo cemu bez obzira ko god da ih podrzi. Upravo ga jacaju tamo gde mu je jedino i bitno.

Err... sankcije i te kako usporavaju rezime u nabavci i razvoju napredne vojne tehnologije zato sto im otezavaju tokove novca i mogucnost uvoza i kolaboracije sa stranim partnerima. Jos kada se ukombinuju sa blokadom, malo teze ide uvoz robe vecih gabarita :-)

Moze se drobiti ovde do mile volje, ali je upravo Severna Koreja ta koja cini agresiju u poslednjih nekoliko decenija. Sankcije protiv njih su podrzale i "zapadne" i "istocne" sile, iz prostog razloga sto je rezim SK ocigledno apsolutno nekompatibilan sa civilizacijom.

I zbog toga postoje dobri razlozi zasto JK i USA nemaju nameru da izigravaju Gandija i da im okrecu drugi obraz, posto od toga mogu samo da im odgrizu ruke.

I, naravno, po ES-u ce da se prica o USA iako je vise nego ocigledno ko ovde izaziva i pokusava da sa sitnim konfliktima i eskalacijama nakupi poene.

O ne, na ES-u opet maltretiraju i lazno optusuju USA. :)



Prilicno je ogranicen broj zemalja od kojih ovi mogu da uvezu ozbiljniju tehnologiju. Upravo su im oni i uveli sankcije.

Da, usporile su SK do te mere da su razvili nuklearni program.
Nego, da ne drobimo kao što kažeš, nego reci protiv kog ludaka su sankcije imale efekta?
Ili su sankcije namenjene narodu a ne ludaku i njegovim satrapima?Postoji mnogo režima koji su prilično nekompatibilni sa civilizacijom pa su bili podržavani od strane USA, tako da ni to nije kvalifikujući faktor.
Razlog zašto se ne gleda ni u Kini ni u Rusiji blagonaklono na SK je strah od njihvog nuklearnog programa a ne zato što je SK jedina crna tačka na kugli zemaljskoj.

Pa naravno da je problem što su crna tačka.

Mislim da nikom ne bi bio toliki problem da npr Danska napravi nuklearno oružje? Naravno da bi se ostatak nuklearne ekipe bunio, ali koga su Danci ikad provocirali, napadali ili rekli da će napasti?

Severna Koreja daje zvanične izjave da hoće da gađa nuklearkom USA, a recimo Iran daje zvanične izjave da Izrael treba sravniti sa zemljom a eto slučajno obogaćuju uranijum...

Naravno da je problem što su nekontrolisane kretenske crne tačke.

ZaMpA@ severnjaci su rekli pre par dana da ce BRANITI SVOJU TERITORIJU(to je suprotno od napada i provokacije)
a eto vec su juce uletali neprijatelji avionom u njihov prostor!!!

Ivan Dimkovic@ Super dollar- pogledaj na wiki pa vidi sta su u stanju severnjaci pod sankcijama da urade :-)


i slobi je skocila popularnost kad je zapad uveo sankcije! :-)

jako su im kinezi uveli sankcije :-) od kojih sve mogu da nabave i onako se tamo sve pravi!

lazanski je pricao kako ce kinezi masovno da odu dobrovoljno da pomognu severnjacima ako se zarati! on je rekao bar 12 miliona po proceni kineza! pa ti vidi sta je narod!


kosooki su bre posebna fela ljudi pa samo se seti kako su u ww2 japanci bili verni svom caru kod nikad nisu ni videli a smatrali su ga BOGOM i bili mu verni do onog momenta kad se preko radija oglasio da prekinu sa borbom sto je njima bio prvi put da mu cuju glas!!!
nikakve atomske njih nisu obeshrabrile!!!
a sadasnje generacije u severnoj koreji se od rodjenja treniraju za rat i zajednicko delovanje u borbi protiv neprijatelja tako da su kao spartanci!

ne navijam za nikog! samo sam realan!

zato i govorim da se nadam da nece biti nista...

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...-stanje-rata-sa-Juznom-Korejom

Iz Politike "Agencija AP navodi da pretnje ne znače da je izbijanje rata neizbežno, već da im je cilj da utiču na Južnu Koreju da ublaži svoju politiku, da se izdejstvuju direktni pregovori i pomoć od Vašingtona i da se osnaži mladi severnokorejski lider kod kuće."

Bice da je Ivan u pravu sto se tice motiva SK i cele galame.

_{[Ovu poruku je menjao Corona dana 30.03.2013. u 04:36 GMT+1]}

http://www.rodong.rep.kp/InterEn/ - Proradio i Rodong..

Nadam se da domaći branioci "junačkog sina Severne Koreje, Kim Džong Un-a itd itd..." videti da su sve one vesti koje su nazvali američkom propagandom, zapravo prenesene iz Rodong-a..
Treba malo prekopati po arhivi, ima to ga još....

I da, namerno sam bio podrugljiv.

Kako deluje dosadna ova zemlja. Vecito jedno isto, slike one dvojice-trojice i sve u superlativu za njih.

Nemaju Velikog Brata, Farmu, izbore sa pljuvanjem i pucanjem svake dve godine?!
Užas, treba im pod hitno uvesti demokratiju! Pa da se ne slikaju stalno ona dvojica-trojica, nego da i ostali građani obiju svojih pet minuta slave.

Ne radi se o Velikom Bratu ili nečemu sličnom, bitno je postojanje slobode izbora.
Neću da mi neki glavonja sa viškom ega diktira kakve ću frizure da nosimm da mi dozvoljava (pazi na reč, dozvoljava) da jedem jednom dnevno i slične stvari, male ili velike.
U zapadnim društvima, imaš tu slobodu izbora. Možeš od sebe da napraviš šta hoćeš, bitno je da uložiš određeni napor u sebe. A možeš i da budeš običan klošar koji žica za flašu neke brlje, to je opet tvoj izbor.
Mislim da je ovo jedan od razloga zašto neki brane komunizam/socijalizam - lakše je živeti na teretu države, nego se izboriti za sebe.

Iako je ovo moje lično mišljenje, mislim da imam istomišljenika ovde kada kažem da bih radije voleo razne Farme i Velike Bratove na TV-u ali i mogućnost da prebacim sa njih na neki drugi kanal, nego samo jedan kanal koji raširuje krvožednu ideologiju. To je gore zatupljivanje nego Veliki Brat.

Pa šta je problem?!
Imaš li slobodu izbora, imaš li Velikog Brata i Farmu, možeš li da biraš hoćeš li jesti ili ne? Možeš li od sebe da napraviš šta hoćeš?
Ili bi želeo da te (inače vrlo sumnjive) vrednosti nametneš i u Severnoj Koreji?
Šta bi rekao kada bi Veliki Vođa, rukovodstvo, Armija i herojski narod Demokratske Narodne Republike Koreje hteli da nametnu svoje vrednosti ostatku sveta?

Paunic91@ demokratija je zrela za vojnu huntu!!!:-)

1:20

lepo je tetak objasnio da je to prevara !

Kamo srece kada bi unistili amere jer ovo postaje robovlasnicko doba!Jeb_la ih demokratija porobise pola sveta njihovom demokratijom.Cim neko ne saradjuje sa njima oni izazivaju krizu i odmah kao policajci upadaju da "smiruju" u stvari stave svog coveka pa ajmo dalje.Pasce oni kad tad jer ni narod nece doveka trpeti te njihove krize i ostale gluposti.

Nece njih narod unistiti, nego sami sebe. Proporcionalno gledano Rim je bio veci od Usa mnogo puta, pa se urusio iznutra. Pozdrav

E baš neće za inat pasti!

Dezurni spamer http://www.youtube.com/watch?v=HZqGnaC_fGo

Hihi, cudo jedno kako te krize koje stvore Ameri uvek strefe njuske za koje bi rekao da nije moglo da se desi boljem coveku :-)))

Mislim, kad sa jedne strane imas civilizovan svet, a sa druge strane razne Kim-ove, Ahmadinidzade, Gadafije, Mugabee, prosto ti srce pati za silnom nepravdom nad njima.

Nepravda pa to ti je!

Znaci, Severna Koreja bi bila super, da Ameri nisu odlucili da im "izazovu krizu" :-) Ali eto, Ameri nisu izazvali krizu u Juznoj Koreji ili Japanu, vec sa njima trguju i obe zemlje su postale ekonomska cuda u toku svoje saradnje sa USA.

Ali zato Severna Koreja - e njima su bas zavukli, u inat! :-)

Pa ista ta Amerika je i nama zavukla 1999 kada je branjeno Kosovo! I jel ti se i tada cepalo srce?
Zabole mene za Severnu Koreju neka zive kako zive zasto bi neko trebao da se mesa u to? Sta je Amere bilo briga za Gadafija? Za Huseina?
To su price za maloumne ljude o nukleranim pretnjama isti ti Ameri imaju nuklearke pa?Oni mogu da imaju a drugi ne? Dobro se zna da je danas sila onaj ko ima nuklearno nauruzanje.

Danas je sila onaj ko ima ekonomsku moc.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...ne-Koreje-odobren-napad-na-SAD

Ovo je malo pre izašlo na blicu.
Nadam se da je samo retorika.

Inače, i na Rodongu http://www.rodong.rep.kp/InterEn/
izlaze prilično zanimljivi baneri, ioako nema još ništa u glavnoj vesti.

CNN ( http://edition.cnn.com/ ) isto ima zanimljive vesti.

Bas sam hteo da objavim :)

Izgleda da ce biti rata. Samo da se ne prelije.

Pa Ameri to izgleda i zele samo da se ne precene previse.

Kakva budala ovaj predsednik SK.
Zasto se samo ne povuce. Zna da nije u pravu, a ipak je spreman da zrtvuje milione ljudi.
I da je u pravu ne bi trebalo da zrtvuje sav svoj narod.
U slucaju rata bi poginulo toliko ljudi (posto bi sever koristio nuklearne bombe) da bi bilo mozda vise poginulih nego u drugom svetskom ratu.
Racunam i Japan i Kinu koji bi bili izlozeni radijaciji. Japan bi bio najverovatnije i bombardovan.
Kakav egocentricni mentol, da covek ne veruje.
Kad bi samo rekao "povlacim se i uvodim parlamentarnu demokratiju" sve bi proslo bez da iko pati.

Trebalo bi neko da mu napise pismo.

Mislim da je ovo suština cele priče.

Realno, sve sto on hoce, je to da njegovu drzavu sa njim na celu i sa takvim politickim sistemom prihvate sve ostale zemlje kao ravnopravnu i da sa njom trguju.
Medjutim, to bi bilo kada bi jedan covek koji tuce svoju zenu i decu do krvi i neprestano ih maltretira trazio da ga prihvati neka grupa od 100 ljudi koji se ponasaju normalno.
I onda im cak i pripreti ukoliko oni nastave da ga ignorisu ili nastave da ga forsiraju da se promeni.

Sustina cele price je da se ne treba mesati ljudima u posao i zivot! A to Ameri ne mogu pa su cak morali i svoje zgrade da sruse samo da bi nasli razlog za upadanje na drugu teritoriju.Mada sada su nasli bolji sistem zavadi pa vladaj ali videcemo dokle ce to tako trajati.

Treba prihvatiti coveka koji bije svoju zenu i decu do krvi svaki dan? I ne treba se mesati u "njegov" zivot?

Ajde ne bukvalisi stvari a i ima takvih koji biju svoje zene i decu pa nista zasto bi se je time opterecivao?
A sta je sa Amerima koji su istrebili Indijance? i cuvaju ih u rezervate?

Neka se porokaju oni, uvek posle globalne krize ide veliki rat, samo da se Kina ne mesa tu, onda smo svi ebali jeza u ledja.

Nije bas da preterujem. Situacija u SK itekako moze da se uporedi sa mojim primerom.

Blago se tebi kad se ne opterecujes zbog takvih stvari. Ti se onda verovatno ne bi opterecivao ni kada bi ziveo pored koncentracionog logora u drugom svetskom ratu.
To nisu tvoja posla.

Jesam li u pravu?

A zamisli da si ti jevrejin u koncentracionom logoru, i cujes preko ograde nekog nemca kako kaze da to sto ti tu skapavas od gladi i surovosti nisu njegova posla.

Kako bi se osecao? Razmisli jos jednom da li treba da reagujes ili da ostanes pasivan.

Budzis i preuvelicavas stvari! Pre svega ti ne znas kako je tamo jer ne zivis tamo nego gledas kritike zapada.Tako da ne znas da oni crkavaju od gladi.A koliko ja vidim l gradjani Koreje se nisu digli na ustanak protiv sadasnjeg rezima a i na predhodni rezim se nisu bunili.Sta ce oni dobiti demokratijom? Sem krize koja vec vlada u svetu nista.

On je pasivan tj. furundzija , takvi nemaju muda da reaguju ni za svoje dupe a ne za druge ...

Zasto onda ne ides na Kosovo pa ti brani Srbiju ako sam ja furundzija?
Nemam nameru da reagujem na Americke provokacije koje ispiru mozak ljudima godinama! Tako su i nama isprali mozak da je Milosevic kriv za sve a dobro se zna ko se prvi cackao.Ako ljudima Koreje smeta rezim oni ce ga sami skinuti sa vlasti tu ne treba da reaguje nikakav svecki policajac.Sta ja trebam da radim ako primecujem da neko bije svoju zenu? da ga prijavim miliciji? Ne necu to raditi jer ja imam svoj zivot a ako se neko mesa u moj zivot e onda cu reagovati jer se radi o mom zivotu a ne tudjem! Jer to je klasicna staracka spijunaza koji znaju sta im komsije radi u svakom trenutku.

Sto ja , Kosovo nek idu da brane oni koji su ga prodavali od 1945. pa do sad ...
Treba ili da ga umlatis ili bar prijavis miliciji , a ne da se sakrijes ko pichka

Kosovo treba da branis jer i sam vidis sta Siptari rade.A mogu da zamislim kako ce tek biti kada je ta Amerika stavila teroristu kao precednika.Bice proterivanja i jos mnogo toga pa ce samim tim biti jos gore nego u koreji.
A sto se premlacivanja tice opet da ponovim da se ne mesam u tudj zivot jer imam ja i viska svojih problema da bi se bavio djudjim.A sto se milicije tice takodje i tu ne zelim da urgiram jer se obicno sazna ko je prijavio pa zasto bi se ja izlagao tom riziku da me neko premlati ili ubije zbog tudjih problema? Ne pada mi na pamet! Druga stvar je kada maltretiraju nekoga sa kim si prijatelj za to vredi i poginuti ali mesanje u nepoznate stvari? Debilizam.

Evo da se prisetimo malo ovoga http://www.globalresearch.ca/g...oliti-269-ka-igra-pokera/10378
Pa vi razmislite da li zemlja sa nuklearnim nauruzanjem nije sila.
Evo o cemu ja pisem http://www.youtube.com/watch?N...8lIVZ5wY&feature=endscreen

_{[Ovu poruku je menjao sad_ste_face_jel dana 04.04.2013. u 06:25 GMT+1]}

Problem je što su ovakvi u većini.

Gadjate se nuklearnim bombama k'o da su petarde! Samo jos fali da izkompleksirani ludak iz vukojebine opali jednu, ovi drugi mu uzvrate sa 10! Pa svetlecemo u mraku k'o sijalice - nece nam ionako struja vise ni trebati.

Ako ludak (nasledni komunistički monarh - apsolutista) krene sa ispaljivanjem raketa (u šta lično sumnjam), mislim da će Ameri sve njegove rakete da obore dok su još iznad Severne Koreje, tj. manje od dva minuta posle ispaljivanja.
Ameri nemaju ni jedan jedini razlog da upotrebe nuklearno oružje, ali će svakako u roku od 7 dana da okupiraju celu Severnu Koreju, pobiju *ovna i završe stvar.

Čak ni Kina više ne spava, probudila se mečka:



S. Koreja pomera balističke projektile bliže obali:




Ono što je zanimljivo, Pentagon je tražio odobrenje od Kongresa za prodaju 60 borbenih aviona Južnoj Koreji.
Ne zna se da li će to biti F-15 ili F-35.

Dok je napetost dobro je za biznis.

Ako izbije rat i osvoje Severnu Koreju, sta ce i kome ce da prodaju toliku tehniku...

Sve je zapravo farsa...

Ja to pricam sve vreme ;) Niti je KJU lud (niti je KJI bio), samo je ovaj shvatio da mora malo vise da prica jer treba Ameri da prodaju oruzje, nesto se smirili ljudi u Americi, pa da ne pomisle da sme da se smanji vojni budzet, qq lele :)


Sta moze NK da uradi sa projektilima, kojima treba barem nekih 8000km (do Kalifornije, mozda nesto manje do gornjih delova cini mi se, a oko 7000km do Havaja)? Nemaju ti projektili vremena da stignu pre nego ih pogode.
Svi Ameri van Juzne i mozda Japana sa dva grama mozga mogu da ignorisu slobodno.

kakva temeljna analiza, oduševljen sam :)

zaboravio si da pomeneš da će u idućih 10-15 dana da od SK naprave ultramodernu državu sa sve McDonaldsima, ajd nek bude još 5 dana za registar kase...

Ameri da to mogu da lako da urade oni bi to odavno uradili kao sto su uradili as Libijom i Irakom, pa i Srbijom.

Ali oni nisu 100% sigurni da mogu da obore svaku raketu, a jedna nuklearna bomba na Seul bi ostavila velike tragove na ekonomiju sveta.

Nikad niko nije 100%.

Ipak, ako sagledamo realnost, vojno-obaveštajne potencijale (sateliti, avaksi i slično), raspored trenutnih snaga (nekoliko velikih bombardera je non-stop u vazduhu iznad JK), postojeće raketno-odbrambene potencijale i ostale parametre, sa velikom verovatnoćom možemo biti sigurni da SK nema šanse da uspe sa svojim eventualnim nukleranim ili ne-nuklearnim napadom. Ne zaboravimo da su rakete kojima raspolaže SK na donjoj granici upotrebljivosti.

Šta znači "lako" ?
Pa dobro, ništa nije trivijalno. Sve to mnogo košta, i para i ljudskih resursa i tehnike.

Da li su Srbiju "lako" ske*ali ?
Pa nisu. Mesecima su dovlačili naoružanje, gomilali trupe, približili velike bojne brodove, pripremali svoju i svetsku javnost. Dogovorili dil sa Makedoncima, Hrvatima, Mađarima i ostalima. Pripremili su se temljno, potrošilii silne pare, i, sa njihove tačke gledišta, uspešno završili operaciju sa minimalnim gubicima (njihovim).

Da li mogu da potpuno savladaju SK ? Mogu.
Da li je to "lako"? Nije. I ta akcija bi tražila višemesečne pripreme. Za napad na Irak, pripreme su bile duže od godinu dana

Prateći svetsku politiku, jasno je da, čim se Ameri uskoro izvuku iz Iraka, nekog će morati da napadnu. Nagradno pitanje: Koga ?

Kako ti mozes da znas da su rakete na donjoj granici upotrebljivosti?

Kad malo zagrebeš ispod površine - skapiraš o čemu se radi.

Velike sile su decenijama razvijale svoje rakete. Koliko je para potrošeno - to ni oni sami ne znaju. Koliko je raketnih proba izvršeno ? Ne znam ali verujem da se cifra računa stotinama ili hiljadama. Jedino se tačno zna koliko je atomskih proba izvršeno. (Mnogo, tj. previše !)

- Koliko para je SK mogla da utroši na razvoj svojih raketa ? Sve svoje pare ! Koliko je to ? Malo.
- Koliko je ozbiljnih raketnih proba SK izvršila ? Jednu ili dve. (Ne jednu-dve hiljada, ne jednu-dve stotina)
- Kakvu satelitsku podršku imaju ? Nikakvu.
- Ko iz SK može biti siguran da će bilo koja raketa da pogodi cilj ? (čak i da neometano lete, ničim sprečene) Niko. Nemaju eksperimentalo iskustvo.

U velkoj i bogatoj, industrijski razvijenoj, SFRJ počelo se razvojem novog aviona-lovca. Orao. To je otprilike bar 100 puta jeftiniji razvoj od nuklearno -raketnog. Dokle se doguralo ? Do početka. Zašto ? Nije bilo para.

Analiza Miroslava Lazanskog:

Neće biti velikog rata

jesu li to MAJE promasile za par meseci???

Zapravo nije uopste potrebno "grebati ispod povrsine".

Iz ono malo uspesnih (i vecine neuspesnih) raketnih testova SK je jasno koje su njihove tehnicke mogucnosti kada je raketna tehnika u pitanju.

Jedina sporna stvar je maksimalni domet njihovog najboljeg oruzja - procene idu od 6K do 12K kilometara.

Medjutim, sve i da mogu da dopice 12K kilometara, ta raketa nije preterano opasna zato sto je preciznost iste na toj razdaljini negde oko par hiljada km. Takodje, iz dosadasnjih testova je jasno da im je procenat uspesnih lansiranja mizeran. To je neozbiljno i sto Java kaze, Ameri ce to oboriti jos pre nego sto napusti vazdusni prostor SK tj. ako uopste to uspe da poleti.

Rakete srednjeg dometa su im opasnije - zato sto isto tako nisu precizne, vec mogu da spice neko naselje u Japanu i pobiju vise stotina ljudi u najgorem slucaju.

Vojno gledano, sav taj arsenal im nece pomoci protiv USA ili Japana.

Eventualno mogu stetu da naprave ako raspale po Seulu ali je verovatno svinjoglavom jasno da bi to ujedno bilo poslednje naredjenje koje bi izdao pre nego sto mu Ameri polupaju sve igracke.

Najjace je sto bi zapravo moglo da se desi da mu Kinezi polupaju sve igracke, onako preventivno - ako im dopizdi da idiot omogucava Amerima da gomilaju naoruzanje na nezgodno maloj razdaljini od srednjeg kraljevstva.

Ne pisite gluposti! Znate li sta se desava kad se baci nuklearka? Ako ne znate pitajte Japance koji se jos uvek ne mogu oporaviti od zracenja.
Sto se tice neuspelih testiranja sta sa tim? I Rusi i Ameri su imali neuspela lansiranja pa nikom nista zato se i zovu probna da bi se ispravile greske.To ne znaci da ce raketa biti neprecizna jer sve zavisi od situacije.
Sto se nauruzanja tice i Srbi su imali zastarele pvo pa su uspeli da "odbrane" zemlju od NATO-a.

Ne stoji vam analogija sa zlostavljanjem žene i dece jer policija u državi je opšteprihvaćena kao dobro (makar teorijsko) a policija među državama kao zlo. Dobra stvar je što države nemaju noge i ne mogu da se sakriju a ignorisanje je malo bolnije po njega.
Poštovanje suvereniteta je osnova mira u sveta a nepoštovanje od strane USA prvi razlog zašto se po svetu ratuje. Sankcije su super način da se boriš protiv nekog bez narušavanja suvereniteta. Ako SK ostvari sve naše strhove biće poslednji koji su to ikad uradili a jedino što će postići (osim ubijanja nekog broja neprijatelja) je samouništenje uz otežavanje decentralizacije nuklearnog naoružanja iz šaka povlašćenih.

Nije opšteprihvaćeno. Veći deo USA, Zapadne evrope, a kao što vidimo iz diskusije, i neki deo Srbije podržava policiju među državama.

Nije, a imamo i primer : Severna i Južna Koreja poštuju suverenintet jedni drugih pa Sever opet preti nuklearkama.

Nije, a imamo i primer : Niko nije povredio suverenitet Severne Koreje, a oni hoće da gađaju nuklearkama.

Da, za sad jedini nenasilni metod otpora prema kretenskim državama. Nadam se da će uskoro smisliti još neki, potrebno nam je.

Neće bit' poslednji, ali ostalo stoji.

Prvi razlog zašto se po svetu ratuje je zato sto je rat normalna pojava u drustvu. Cak moze da bude i koristan. Po nekim teorijama veci ratovi se desavaju kad se na nekoj siroj teritoriji prenamnozi muska populacija tako do 25 godina koja nema zene ili zenske. Sa ovim "napretkom" je to otpilike sada, koju godinu manje vise. Evo na primer, nekakav "dokaz" kako je rat ponekad koristan moze da bude cinjenica da dok se malo cesce ratovalo po razvijenom svetu, nije bilo ovolikog ludjenja kao sada, mislim od ovih gej hipi feminista sto hoce da na silu i za kratko vreme dekretima da menjaju svet, i najvise ljudsku prirodu, i da donose srecu na silu onima koji je nisu ni trazili. A posle kad im se toliki "napredak" obije o glavu, kukace kako su oni samo hteli da budu dobocinitelji ljudskom rodu koji nije razumeo njihov genije. Takvi su oni.

Boze koja nebuloza.

Rat je dobar zato sto kada je rat, nema "gej hipi feminista sto hoce da na silu i za kratko vreme dekretima da menjaju svet"

Ovo je logika u fazonu "hajde svi da se ubijemo i da se ne mucimo, kada cemo ionako svi na kraju da umremo"

Ovaj cirkus najvise odgovara Amerima koji ce da ojacaju svoju poziciju na Pacifiku.
Uz totalnu dominaciju na bliskom istoku i sve vece prisustvo na Pacifiku "mogu samo da se dosetjam" kakva igra je u pitanju.
Ove budale najvecu stetu nanose Kini koja ih satro kontrolise, a u stvari nema nikakve mehanizme da utice na njih. Kad bi mogli verovatno bi najvise voleli da sruse ovu dinastiju koja se davi u g****a i smrdi okolo, a imati tao nesto u najblizem komsiluku nije ni malo prijatno.

miroslav lazanski je lepo rekao da sukob najvise odgovara USA jer sad imaju opravdan razlog za razmestanje svojih raketa opet po tudjim teritorijama sve u cilju ''ocuvanju mira'' jer narodi tih drzava u navodnom strahu sad ''dozvoljavaju'' na svojoj teritoriji americke rakete i americke vojnike ali zaboravljaju staru poslovicu - okupator ode kad tad, ali oslobodilac NIKAD!

Pa, pazi, stvarno se namnožiše ovi što misle da lično seksualno opredeljenje treba da bude javna stvar. To je čvrsto poremećeni priplod, nije da nije. Nije da nema istine u Leslijevoj logici. Mora da priznaš da ima.

Lesli, jesi li to ti ?

Les(l)i se vratio kući...

Ček... ček... nije valjda da neko ovde misli da Lesli ima dvojni nalog? Java, ti se zapravo raduješ/drago ti je, jer voliš da pročitaš njegove postove, a nije ga bilo odavno, 'el tako?
Ja sam inače neispavan malo, pa se može desiti da sam svašta nešto umislio.. izvinjavam se ako Java Beograd jeste pitao Leslija, a ne mene.

Ma jesam, pitao sam Leslija. Nije ga bilo duuugo na forumu.

Svi znaju sta se desava kada nuklearka detonira.

Medjutim, poslati tu nuklearku na mesto gde hoces, i obezbediti da ona detonira kada ti hoces su prilicno komplikovane stvari. I jednoj USA, Rusiji, Kini, Francuskoj i sl... su trebale godine i godine >nesmetanog i nesputanog< istrazivanja i razvoja sa prakticno neogranicenim pristupom talentu i reaktivnom materijalu da tu tehnologiju dovedu do nivoa da je zaista u stanju da bude pretnja nekome na drugom kontinentu. To je neuporedivo sa onim cime Severna Koreja raspolaze.

Severna Koreja ima 1 u nekoliko uspesnih lansiranja i nesto malo bolji % nuklearnih testova sa improvizovanim nuklearnim napravama - to znaci da su najvece sanse da ce ta nuklearka upravo da zavrsi na njihovoj teritoriji, sve i da imaju tehnologiju da tu nuklearku upakuju na projektil (sto je upitno, posto je mogucnost pakovanja bombe na velicinu koja moze da se dostavlja raketom isto tako drasticno komplikovanije nego pravljenje ogromne nepokretne bombe).

I nece eksplodirati najverovatnije vec ce se raspasti i zasuti odredjenu povrsinu tla sa radioaktivnim materijalom - ironicno, time mogu da naprave jos vecu stetu zapravo, ali sebi.



Ne, ne zavisi od toga da ce raketa biti neprecizna, vec od same tehnologije >u< raketi.

A to sto Severna Koreja ima nije precizno, to su poznati fakti posto je poznato odakle su oni uspeli da dobiju tehnologiju, te iz istorije lansiranja i ponasanja tih objekata koje su lansirali.

Cuj, ne kaze se za nesto sto je zesce tesko da je "rocket science".



Pa da, uspeli su da "odbrane" tako sto su kapitulirali. NATO je unistio mogucnost SRJ PVO da pruza efektivan otpor i u kasnoj fazi sukoba je nesmetano unistavao ciljeve koje su hteli. To nije uspeh vec poraz, mada nije nista za cudjenje ako se uzme u obzir odnos snaga kao sto vec rekoh.

Da su Srbi imali najmoderniju PVO opremu koja bi predstavljala vecu opasnost po NATO arsenal mozda ne bi ni morali da "brane" bilo sta zato sto bi bilo preskupo da ih NATO napadne. I sa starom PVO opremom i relativnom lakocom pogadjanja ciljeva je cela ta NATO operacija i ovako i onako bila nategnuta i bilo je dosta glasova unutar NATO-a da nije vredna.

Da je postojala realna mogucnost da NATO izgubi vecu kolicinu modernih aviona verovatno se ne bi ni upustali u tako nesto vec bi nastavili sa ekonomskim merama.

Ali to je sve sbbkbb - istorija je poznata, i proslost se menjati ne moze.

Tacno.
Ali se ocigledno moze tumaciti na razlicite nacine.

Malo sam odmarao od svih foruma :)
Nije zato rat ponekad dobar sto nema gej hipi feminista dok traje, nego zato sto se malo procisti vrsta i vrati se u ravnotezu kad postane previse zadrigla i besna. To bi bilo kad se odjednom namnoze mislioci sto hoce da menjaju ljudsku prirodu dekretima, i stalno crtaju neke tabele pa klasifikuju sve i svakoga, i svi po njima imaju neke "patije" , "filije" , "zavisnosti" itd, samo su oni OK. U stvari, i bez pravog rata je bilo neke ravnoteze do samo pre par decenija, dok je bio bipolarni svet. Eto, nije ni bio potreban pravi rat. Bio je dovoljan hladni rat da se odrzava ravnoteza, i da usrecitelji budu na marginama drustva gde im u stvari i jeste mesto. Zato oni sad i galame, zbog vekovnih frustracija time sto zli svet nece da prihvati njihovu uzvisenu viziju sebe, nego bas vole da bude divalj i prirodan. Jadnici ne znaju da su samo privremeno pusteni da galame, da bi se od njihove pene i galame privremeno pravila magla. Nego dobro, i to ce proci.

Nego oko ratova. Recimo drugi svetski rat. U sustini je on pokrenuo trku u razvoju tehnologije koja je dovela do svemirskih letova i do kompjutera i do najbrzeg tehnoloskog razvoja planete ikada itd Pazi, cak nisam ovo ja ni smislio, nego kapetan Pikard. Kome se ne svidja izjava neka se zali njemu :)

http://www.facebook.com/photo....4703815&type=1&theater

zanimljivo

auf, SK 2013. što se nuklearnog razvoja tiče sigurno nije na nivou USA iz 2013. ali zato jeste na nivou USA iz 1953. (bar)

njihove rakete srednjeg dometa imaju CEP od 3-4 km max a to je i više nego dovoljno da napravi ogromnu štetu, ako gađaju Tokio misliš da će one u centru mnogo da spasi što će raketa da strefi neko predgrađe?!

i ne vidim zašto svi okrivljujete konstantno samo SK za ovu situaciju, pa nisu oni poslali B2 i F22ke da im zuje oko granice... šta misliš kako bi reagovala USA da im Rusi pošalju Tupoljeve da zvrje pored Teksasa i izvode zajedničke "ratne igre" (da, tako se to zove) sa Meksikom?!

Zanimljiv tekst:
http://rt.com/op-edge/us-wants-new-korean-war-402/

I sam Lazanski je rekao da NATO nije pobedio jer da je pobedio verovatno bi jos uvek Nato snage bile u srbiji a posto se za to nisu stvorili uslovi da nato trupe udju u Srbiju to se ne smatra za pobedu.Milosevic je morao da kapitulira jer su mu "zapretili" da ce sravnjati Beograd ali ne kao Nemci 41.
A sto se tice preciznosti rakete to mozemo samo nagadjati jer sve te podatke kako je to zastarela tehnologija dobijamo od Amera sto znaci da oni mogu da steluju price kako oni hoce (kao da to do sada nisu radili)
Amerima bi nuklerani rat sigurno znacio jer im ne odgovara da u nekoj zemlji postoji lider pa namerno izazivaju krizu da bi doslo do nezadovoljstva naroda i onda oni ubace svoje ljude i oni skidaju tog lidera i odmah kao zemlja procveta u stvari u vecini slucajeva bude gore tako su i kod nas uradili.

Retardirano.

Inače, po meni ti Ameri su još i previše razumni i strpljivi sa budalama kalibra Gadafija, Miloševića, ovih kimova, raznih afričkih poglavica...

?!?!?

Poneki put stvarno zažalim što nisu ušli "pešice"...
...valjda bismo onda bili pošteđeni ot ovakvU grečesku mudros....
...i još koječega.

Znači...tebra...ONO...Lazanski ti je autoritet bez premca, jel.

E neverovatno...

What is Behind the US-North Korea Conflict?

http://www.minds.com/blog/view...nd-the-us-north-korea-conflict

^ eto iz teksta mozemo zakljuciti da opet americi odgovara rat sve u cilju utvrdjivanja pozicije globalnog policajca!

1950. amerikanci su bacali na koreju tepih bombe koje su zabranjene i ubile mnogo CIVILA i nikad nisu odgovarale za taj zlocin OPET
ali valjda ce doci vreme kad ce neko njima da polomi zube jer ovakav teror od strane amerike nece moci jos dugo da traje!!!

Jos kada bi malo otisao do Pristine i to rekao odatle, pa da ga neko uzme za ozbiljno, a ovako... :)

Mislim, NATO nije pobedio po nekom imaginarnom arsinu - sto stati na tome, ako NATO nije jos pritom odleteo do Marsa i nazad, nista im se ne priznaje.

Reality check: Glavna dva cilja "Noble Anvil" operacije je bio presanak vojnih akcija na Kosovu i povlacenje vojske SRJ. Oba cilja su postignuta bez ikakve potrebe za kopnenom intervencijom. Pre NATO intervencije je Vojska SRJ (i druge militarizovane jedinice) imala dominaciju na Kosovu - posle intervencije ih vise nije bilo na toj teritoriji. Drugim recima, Srbija je kapitulirala cak i pre pravog rata.

Ako neka budala veruje da bi bilo sta bilo drugacije da je NATO jos poslao i tenkove i pesadiju imam za njega jako jeftino Ajfelov toranj na prodaju.

Nije problem to sto neka irelevantna manjina citira Lazanskog - takvih ima uvek bilo gde. To je zabava za narod i "lecenje" povredjenog nacionalnog ponosa zamisljanjem "pobeda" (ono kao kad neko izgubi u fudablu pa kaze da je vise pretrcao i sl...).

Pravi problem je to sto je zakazalo stratesko planiranje SRJ 1997 i 1998 koje je uopste dovelo do mogucnosti da jedna mala zemlja udje u vojni sukob sa 19 najrazvijenih zemalja sveta ciji je epilog poznat odmah i pre bilo kakvog sukoba. To je ravno samoubistvu i da je bilo pameti, ceo establisment koji je doveo do toga je trebao da zavrsi na sudu zato sto su zemlju uvukli u sukob koji je ekonomski i politicki za Srbiju bio katastrofalan.

Jasno je da je Srbiji bio postavljen ultimatum pre bombardovanja koji ni jedna zemlja ne bi mogla da prihvati - ali taj ultimatum je samo konacan epilog jedne pogresne i autisticne strategije koja nikakav cilj nije imala osim odrzavanja vrhuske na vlasti - i po cenu sopstvenog naroda i prosperiteta sopstvene zemlje.


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 05.04.2013. u 22:48 GMT+1]}

Sećam se te 99.te sam se osećao kao pripadnik neke nacije debila,što kažeš i sad nije kasno da se pohapse

zaslužni koji su nas uveli u takvu situaciju,al kako kad su većina opet na vlasti...

Verujem da i u Koreji dobar deo građana ima nekako dodira sa spoljnim svetom i da je svestan da će da ih

pomlate ko mačke samo ako nešto pokušaju, kako li se oni tek sad osećaju...

Ivan Dimkovic@ dal Srbija treba da prihvati i ovaj novi danasnji ultimatum???

sloba je bio americki covek 1/1!
to je pokazao u Krajini i na Kosmetu!

Ajde?

Hahahahaha!

Kakvi carevi! Hahahahaha!

@cika dacha,

Vidi, da je Sloba bio "americki covek" kako kazes, danas bi SFRJ bila clanica EU.

"Americke ljude" obicno ne jure medjunarodni sudovi. Sloba je bio samo svoj covek.

A odakle ti ovo? To je tvoje misljenje, pa onda mora biti tacno jel?

NATO je imao svoj ciljeve i razloge agresije.
Oruzane snage SRJ su takodje za vreme rata imale svoje ciljeve koje su nastojale ostvariti.
Ko je pobedio:
1. onaj ko se povukao?
2. onaj ko je stvorio siptarsku drzavu?
3. onaj ko je (dopuniti po zelji)?
ili
4. onaj ko je ostvario svoje ciljeve za vreme rata?


Ah da, budala je svako ko ne misli kao i ja, izem ti logiku.


Znaci mi smo krivi sto su nas oni napali?!? Ajde malo ozbiljnosti, ovo vredja inteligenciju.




Ovo stvarno ko neka deca da pricaju...?

Ajde ovako, posto mora da se crta:

Da bi se nekom sudilo, mora da je prekrsen zakon.
Konkretno koji zakon je prekrsen?

^ Za izazivanje ooste opasnosti i ugrozavanje sigurnosti, zivota gradjana itd


Treba ali nece , pa ce opet kukati kad bude kasno

Ma kakav danasnji ultimatum. Jedino ako su im ponudili da priznaju kosovo. Inace zasto bi oni pregovarali sa nama ako su ratovali i vec dobili Kosovo? Pa nisu ludi...

Bas tako :)
Da se razumemo, ima krivice kod Milosevica & comp,
ali ona nije takva da bi mogli da odgovaraju.
Nisu izazvali rat, svidelo se to nekom ili ne.
A jesu krivi sto se nikako nisu snasli u novim okolnostima,
niti su ispravno procenili buduce dogadjaje.

Nisu izazvali rat ali su sve ucinili da se izazove rat. I nista nisu ucinili da rata ne bude. I za to su krivi, i za to trebaju da odgovaraju, neki i jesu odgovarali... Ne na pravi nacin, pred nama, ali sta da se radi...



Kako se nisu snasli niti ispravno procenili buduce dogadjaje? Pa tacno onako kako su hteli, snasli se i procenili buduce dogadjaje se i desavalo! Buduci dogadjaji su doveli do ovoga danas, i sutra, i sledeceg meseca a najverovatnije i sledecih godina.


Pozdrav!

Ma da nam je bio Bulatovic sigurno nebi ratovali.Predpostavljam da Dimkovic nije ni bio u ratu jer da jeste znao bi za sta se Srbija borila.Ako trebamo dopustiti da nam neko otima drzavu onda ok.Onda neka se odvoji i Vojvodina i Sandzak pa cemo ostati na Beogradski pasaluk i odmah idemo u Eu.
Bombardovanje je bilo vec unapred isplanirano pa bilo ko da je bio predsednik isto bi reagovao (sem Tadica jer je on izgleda planirao da totalno unisti Srbiju)
to sto je Olbrajtova predlozila je da Nato udje u Srbiju i da kontrolise sve a da je to dopusteno verovatno bi nas i dalje kontrolisali kao sto je i u Bosni.Po vama Milosevic je kriv sto je branio Jugu? Pa svi oni su se suprostavili ustavu i sad se pricaju price kako su Srbi genocidni? Pa da je tako Seselja bi osudili odavno.Srbija je branila svoj narod a to sto je bilo genocida sa svih strana to je neizbezno jer su svi huskali jedne protiv drugih kao da do juce nisu pili zajedno.Odgledajte Smrt Jugoslavije koji je najbezbolnije odradjen pa ce vam neke stvari biti jasne.U to vreme se nije moglo pregovarati jer su svi bili zagrizeni za svoje odvojene drzave a da smo ostali zajedno sada bi i dalje bili velika sila.Umesto toga svi ce mo propasti kao Grcka.
Nervira me sto se vi ulizujete toj Americi a zna se da niste u pravu !Zasto se nisu bunili Rusima kada su upali u Gruziju i potrsili ono sto im smeta?Lupali su su par dana kako se to ostro osudjuje i? Isto tako i sa Poljskim vojnim vrhom srusio se avion i? Nista sve se zatackalo i teraj dalje jer su sila i znaju svoj cilj.Znaci znaju gde da cackaju i tu cackaju prosto pa nema gde! A te fore kako se bore za slobodan narod ma dajte ljudi to su price za malu decu oni traze sve moguce izvore nafte i druge izvore energije zasto bi neko trosio toliki novac na smirivanju?Gluposti!

Kad se baciš kamenom niz ulicu romatične budale po defaultu same podmeću glavu...
...pa posle...

JAOJ, MAAAAMA, GAĐ'O ME!

Nego, Ivane, molim te reci mi gde pokupi toliku količinu takta, strpljenja, volje da pleviš korov...
...si stojao dva put u red kad je Bog delio te osobine ili šta?

Kapa dole!

Kako da ne, Sloba je bio "američki čovek" dok se raspala SFRJ sa strategijom stani-pani na ratištu sa pregovaranjem na štetu Srba u Hrvatskoj i BiH-u do granice na Drini. A kad je došao na red Kosovo, tek onda je postao svoj čovek...

Ivan Dimkovic@ ludilo amerike kako treba pravi naslov da stoji na ovoj temi
je pocelo 1995 kad su amerikanci pod plastom nato saveza prvu nato intervenciju izveli upravo na nama Srbima iz Krajine uz DOPUSTENJE slobodana milosevica jer on je 2 dana pre toga povukao vojsku( a niko ih nije napadao jer su sve bili ocistili od hrvatske vojske) iz Krajine gde je nastala tolika frka da je Milan Martic nazvao slobu na tel (snimak je koriscen u odbrani u hagu) direktno moleci da ne povlaci vojsku jer ce civili nastradati... pa Martic ga priupita, Precednice sta ja da radim sad kad ste doneli odluku da se vojska povuce??? a sloba cuti jedno 10 sekundi gde Martic opet pita Sta da radim ? a sloba mu odgovara UBI SE!!!
sta se desilo posle svi znamo...
Za mene i moje sloba je najveci izdajnik koji je postojao na ovom svetu!!!
samo se seti kako je odbio Z4 plan koji su evropa,amerika ponudili i svi potpisali cak i tudjman ali izdajnik sloba je odbio da potpise ... a Z4 plan je toliko bio dobar za nas Srbe da smo svi molili Boga da se to potpise i prekine rat!
ali ne... izdajnik je hteo svoj narod da opet zrtvuje sto je pokusao da uradi i u Bosni al srecom Karadzic i Mladic su tu jaci bili od njega pa nije uspeo i dobili su Srbi republiku Srpsku ali na Kosmetu je nazalost uspeo...

on je zavsio u hagu jer je ispunio zadatke i postao je nepotreban i dobar alibi za ulazak demokratije i nakaradne privatizacije!

ali dosta o izdajniku vise on je ruzna proslost i ne ponovilo se!!!

slicna sudbina je vrlo moguca da zadesi i NK !!!

Ivan jeste pametan covek, ali kao i vecina pametnih ljudi - misli da se razume bas u sve teme i aspekte,
pa tu zna vrlo cesto da debelo pogresi.


Ja mogu da ti nabrojim mnogo stvari koji jesu ucinil da ne bude rata.
Evo ti jedne: Ponudili smo da udjemo u NATO, samo da nas ne bombarduju!
Ti ne mozes da nabrojis ni jednu koja potvrdjuje tvoje stavove.

I dokle vise ovakva neutemeljena tvrdjenja?!

U stvari... Najveca budala ovde sam ja!
Raspravljam se sa gomilom dece i trolova, koji nemaju pojma ni o jednoj cinjenici,
blage veze nemaju ni o uzrocno-posledicnom odnosu, ni to drustveno-istorijskom aspektu, ma nista,
vec samo kao papagaji ponavljaju ono sto su negde culi.

Nije mi jasno sta vise radim na MZ,
koji treba da se preimenuje u CZ (ChildZone).

Ovo je tacno, cinjenica koju znaju svi koji su bili, ucestvovali u ratu, narocito oni koji su bili tada na toj teritoriji. Medjutim, tvrditi da je Sloba izdajnik je bespotrebno zato sto je pogresno, malo se brkaju loncici/pojmovi.

"Izdajstvo" se dogodilo mnogo pre njega a njegova krivica je to sto je hteo na pogresan, potpuno pogresan!, nacin da to ispravi - "da spase sto se spasti moze" - a sve sto je cinio je u stvari bilo "spasavanje onoga sto se spasti ne moze". Da je to svatio na pocetku verovatno ne bi bilo rata (uz ogradu da je postojala mogucnost da se "bratoubilacki rat" dogodi na raznim podrucjima a da ga ne iniciraju Srbi!). Pa i nesto kasnije je bilo sve u njegovom rukama, nekoliko puta!, ali je uvek pronalazio "novu rupu u saksiji pored postojece i otvarao je tu rupu, na svoj (svojeglav!) nacin" i to se osvetilo kako njemu tako i nama. Nama se jos uvek sveti!


Pozdrav!

Prava Miloševićeva greška je bila ta što je svoju fotelju pokušao da spasi, nauštrb interesa naroda! Da je 1990. izvršena potpuna demokratizacija Srbije, rata bi možda bilo, ali bi se i naš glas čuo. Slobodan Milošević će u istoriju ući kao nesposoban državnik koji je naneo štetu svome narodu. Toliko.

kad to?

Ovaj jedan jedini like ti je od mene...za poštenu dozu samokritičnosti...
...mada sa pogrešnim premisama...ali, ajde, da ne drobim sad nasitno...

5 stranica u temi o Ludil SK, a nijedan pomen same SK :)
Ludilo Offtopica?

Vlast u SK se totalno debilski ponaša pa smo se prepoznli...

A kako treba da se ponasa? Oni jesu izolovani i to sa razlogom jer da nisu Ameri bi odavno zauzeli i SK.

Misliš bili bi u go**ima do guše kao i Južna Korea ?

Sve me ovo podseca na ovu pesmu nazalost
http://www.youtube.com/watch?v=t1TcDHrkQYg
"Hoping for the best, but expecting the worst,
Are you gonna drop the bomb or not?"

samo mogu da kazem jadan taj narod tamo, ako SK krene da lansira, nista od njih nece ostati.

Nimalo ne zavidim malom debelom. Ako ne uradi nista lako moze da se dogodi vojni puc. Ako nastavi istim tempom, lako moze da dodje do rata sirih razmera.

Neverujem da bi došlo da vojnog puča, ipak njega tamo smatraju kao oličenje božanstva a i nakon stupanja na vlast je eliminisao sve potencijalne pretnje.

_{[Ovu poruku je menjao MPesic dana 06.04.2013. u 19:19 GMT+1]}

U kom smislu?


Pozdrav!

Jeste da su ljudi poceli previse da izrazavaju svoju seksualnost.

Meni bi bila prihvatljiva gej parada gde su svi obuceni i fini.

Problem su gej parade gde su svi sa golim dupetima i rade nesto za sta bi svaka druga skupina bila prozvana da narusava javni moral.

Ali ne mislim da je resenje toga to da izazovemo treci svetski rat. Pre bih pozvao na prosvetljenje stanovnistva.

Sto gej sto str8.

Meni je i dalje neshvatljivo da se pola grada porusi zbog gej parade, a na protestu protiv nezaposlenosti ne dodje ni 5% tih ljudi/huligana.

Mi smo neprosvetljena, jadna nacija koja je u svojoj glavi u feudalizmu.

Pogledaj samo koliko ljudi ima pokvarene zube a pusi cigarete. Ako neko ima minimum 3000 dinara mesecno za cigare, zar ne bi bilo najpametnije da prestane da pusi i svaki mesec popravi po jedan zub? Jesam li u pravu?

Ovo kazem preventivno, da ne bi rekao da ti ljudi kojima na kilometar smrdi iz usta nemaju para da poprave zube.

Koliko samo ljudi smrdi... Ne pere svoje stvari redovno.... Nemaju 1000 dinara mesecno da kupe sve sto im je potrebno da budu cisti i uredni?

A imaju za duvan i koka kolu?

Ljudi svojoj deci kupuju "La vitu" a piju 2 litra piva dnevno. 2 litra piva kosta 220 dinara, a litar visokokvalitetnog vocnog soka 200 dinara.

Zasto kupuju pivo? Zasto se ne odreknu piva da bi deci kupovali najkvalitetniji vocni sok kako bi bila zdrava nego im kupuju zasecereno s*anje pa su im deca debela i nezdrava?

Neprosvetljenost je u pitanju.

U smislu da ni Kinezi ni Rusi nece sedeti skrstenih ruku, ako Ameri pocnu da bombarduju u njihovom najblizem komsiluku. Ameri su u poslednjih nekoliko dana prebacili poprilicno skupe ratne skalmerije u region (B-1 bomberi, B-2 bomberi, E6 "Doomsday" avioni itd...). Sigurno to nisu uradili da bi se sepurili. Tamo se nesto sprema. Samo je pitanje vremena kad ce pocne. My 2¢.

Paranoja... Najozbiljnije to kazem.

:) Gde nadje 1L visokokvalitenog vocnog soka za 200din?

Hajde i ja da ponovim pitanje koje je postavio Sceka... U kom smislu?

Ma nemoj! Pored njega je jako puno iskusnih političara željnih da mu preotmu mesto, i ne može da popusti zbog opozicije koju bi imao, a dalje pogoršanje odnosa sa SAD i J. Korejom ne vodi ničemu produktivnom. Pitanje je i koliko se dobro snalazi u politici - i to trebamo tek da vidimo.

Što ranije počne to bolje za SAD i saveznike, i gore za Severnu Koreju, jer vremenom samo mogu da poboljšaju svoju ratnu tehniku (minijaturizuju atomsku bombu dovoljno za upotrebu na balističkoj raketi i razviju bolje rakete).

Cisto sumnjam da bi nekoliko pojedinaca mogli okrenuti citav narod protiv njega. A i da uspeju da ga na neki nacin skinu/likvidiraju ne verujem da bi se lepo proveli.

Izgleda da je Kimi poverovao u svoju retoriku....

Da nešto hoće da uradi, ne bi toliko pričali i još na sva zvona, da ne bude da slučajno neko nije čuo

Ne razumete vi šta se krije iza paravana

Svi mi mozemo lupetati o Koreji a verujem da niko od vas tamo nije ni bio da bi znao pravu situaciju.Poznato je da novinari vole mnogo da budze neke price pa ispadne umesto uredjaj za smanjivanje potrosnje goriva AUTO NA VODU! I normalno ljudi su zbunjeni.Pa to podrze jos par novinara i to je veliki bum!
Ja sam licno za Severnu koreju jer se dobro zna sta Ameri vec godinama rade tako da nemam razloga da verujem u razne price koje oni serviraju.Da ne pominjem Irak,Srbiju,Libiju i druge zemlje gde je radjen isti scenario.Po meni samo ljudi sa ispranim mozgom i ljudi koji rade za njih mogu tako da razmisljaju da je su Ameri svi pozitivni i da zele mir u svetu.To su price za retardirane jer da je tako prvi bi oni poceli sa razuruzavanjem a ne da se hvale nihovim tenkovima i demokratijom.

Ameri nisu ni mnogo pozitivni a verujem da ih mnogo zabole za mir u svetu nego je poenta da se ne

treba čačkati sa velikim silama nego treba svoje ciljeve uklapati sa njihovim.Svi narodi koji su Rusima koristili

da se preko njih čačkaju sa Amerima su loše prošli.Ja jednostavno ne verujem da je ništa od ove raketne

nuklearne tehnologije koju poseduju Koreanci poteklo kao njihov proiznod i pronalazak.

Dobili su to na tacni od Rusa da bi imali sa čime da se čačkaju sa Amerima....

Eto na primeru Kosova mislim da če uskoro dobiti zelenu kartu da proteraju Srbiju sa severa uz pomoć

oružja i mi će mo to morati mirno da odgledamo i da kukamo ....

Jooooj, muko moja !

Dobro, evo, PRIZNAJEM, ni prismrdeo nisam tamo.

Jeli, 'lebati, mažu li SK-nci masti na 'leba i stavljaju li alevu papriku i so na to pre nego što pojedu?

Mis'im, ONO, ne mogu da propustim ovu jedinstvenu prilliku da konačno dobijem pravu informaciju i to iz prve ruke.

A JAKO me to zanima...mis'im TO...'leba-masti i aleva paprika!

I da, još jedno pitanje, 'el tebi neki rod Dragan Ujevac iz Belu Palanku ?

voleo bih da se pojavi jos jedan bil laden da rkne necim bar u Kip "Slobode"

situacija sigurno nije bajna ali nije ni kako je predstavlja zapadna propaganda mada je nazalost blize ovom drugom...feudalizam/robovlasnicko drustvo u 21. vijeku

Dok je feudalizam bio Srbija je prosperirala pod Nemanjicima!

Danas u demokratiji jedva imamo za hleb...

^
A ko te to naivnog ubedi da ova demokratija nije klasični feudalizam?!
...cccccc...šta televizija napravi od čoveka!?!....ccccc....

The man who cant recognize trolling itself, has a little trol in him self.

_{[Ovu poruku je menjao nemanjious dana 08.04.2013. u 00:15 GMT+1]}

A posle se svi čude kad Ameri očiste pola Bliskog Istoka...

Kina se javila:

Chinese Foreign Minister Wang Yi said Beijing does not allow troublemaking at the doorsteps of China.

Inace i ovo je po meni bitna stvar a vec sam ranije na drugim temama pomenuo petrodolar kao bitan faktor koji utice na Americku spoljnu politiku:

BRICS Regimes Forge New World Bank, Call for Global Currency.

Petrodolar je ugrozen. Mislim da je tu problem, i mislim da zbog toga Ameri kucaju na vrata Kine i Rusije. O5 mojih 2¢.

Jel ovo stvarno? LOL

Da .

http://www.thedailyshow.com/wa...e-block---north-korean-threats

Poz.

^ trebalo je pratiti kao je Jon Stewart izvestavao o bombarodvanju '99.
to je pish zivi.


da, mozda se zato moji secaju najlepsih mogucih dana iz detinjstva kada im je najlepsa poslastica bila hleba, masti i secera...
eto blagostanje komunizma smo okusili pa si imao bukvalno samo za to-hleb(i nesto secera) lol

I kažeš, to je jedna od gravura sa zlatnih kašika i viljuški iz doba Nemanjića, a?
Da, sad vidim da ima i nešto gore od televizije...Deretić...cccccccc....
....nego pitaj Deretića kako to ne preteče ni jedna jedina zlatna kašika, pa danas, eto, ti kukaš na ove drvene.

Ma gos'n Vaso, te zlatne viljuske su pokupili Turci pa pretopili u dukate (dzukele) Jedino je ostalo nesto srebrnih, od starih Rimljana, tj. njihovih vojnika doduse u Engleskoj, al' posto su bili i ovde, valjda ima neki zatrpan i kod nas.

The-Roman-Army-Knife-Or-ingenuity-Swiss-beaten-1-800-years



A mas' i 'leba? E, sta bi dao jedan Korejac sa severa za 'mas, onako bez 'leba i aleve paprike!!!

(Boldovao ja!)

Ja sam za Juznu Koreju! 'Em prave dobra kola, 'em razbijaju sa consumer electronics, 'em su vredan narod ocigledno itd... dok ovi drugi prave atomske bombe, "svrsavaju" na vodju i drve se na sve redom, cak izgleda i na svoje komsije Kineze i Ruse!

Te dve Koreje su oduvek bile primer sta drustveno/politicki sistem moze da napravi od naroda, tj od drzave.

Nego sve nesto razmisljam sta ce da bude kad se ruski medved probudi - e to ce tek biti show program! Mada doticni Lazanski budi tog ruskog medveda jos od kraja devedestih koliko se secam davnih textova jos iz Duge

Ovo treba u zakon fotku, ali morao sam ilustrujem temu - ovako verovatno sad izgleda natpis na granicnom prelazu SK-JK:

Ruski medved prvo treba da se otrezni. Zajedno sa ovima sto se identifikuju sa raznoraznima sa bliskog istoka i sa kojekakvim severnim korejama i traze mir u svetu.

Ma kakav puc, kakav rat. Sta se svi lozite bezveze.
Mali debeli samo radi ono najbolje sto moze, koristi svoje jedine adute da dobije sto vise za sebe i drzavu. Realno, on nije glup, vrlo brzo pri dolasku na vlast je shvatio sta treba da radi.

Zamislite da imate porodicu da prehranite i imate samo €10. Mozete otici u prodavnicu i kupiti hranu za sve pare i vrlo brzo biti ponovo gladni. Ili za tih €10 kupiti veliki noz i pripretiti vlasniku prodavnice da vam da hranu za dzabe i predstaviti se kao opasan ludak. Vlasnik prodavnice ce biti oprezan i mozda staviti bejzbolku ispod pulta za svaki slucaj ali realno za €10 nece nista da uradi vec ce vam dati to malo hrane i drzati na oprezu. To je cela prica oko Severne Koreje.

Oces da kazes da ce vlasnik prodavnice doveka da daje ovom sa nozem sta mu treba?

Pa sta ti govori trenutno stanje stvari?
Koliko traje izolacija i zveckanje oruzjem? Da li ih je iko napao? Nije. Da li i dalje dobijaju pomoc od mrskih im neprijatelja? Naravno.

Onda je to neki cudan vlasnik prodavnice :)

Ne vidim nista cudno. Nikom ne smeta SK dok god su oni sami sebi dovoljni. Bolje im poslati neku bednu pomoc i drzati na oku nego ratovati sa budalama sa nuklearnim oruzjem.

jeste. treba im dati još malo kinte da naprave nuklearku koja ume da leti.

situacija iz medija kaze da nisi u pravu. vlasnik prodavnice glanca svoju bejzbolku.

prethodnih dana amerikanci su prebacili svoje najmodernije lovacke avione na teritoriju JK, tamo su stigli i americki bombarderi sa nuklearnim naoruzanjem, vojska na teritoriji USA, JK i Japana je u povisenoj borbenoj gotovosti.
u isto vreme sankcije SK su poostrene, pride su im Kinezi porucili da se smire inace nista od pomoci.

ne vidim kako ova situacija moze da odgovara SK ili Kini...



zaista ne bih voleo da pukne to bure baruta, pored tragedije koja bi zadesila i severne i juzne svi mi bi osetili ekonomski udar po nasim novcanicima u ovom globalnom selu.
procitao sam kojim arsenalom raspolaze SK i nisam siguran da bi se zveckanje atomskim bombama zavrsilo bez posledica. SK nema rakete kojima bi mogla da dobaci do USA, ali ako su u pravu oni koji zagovaraju tezu da su severnjaci fanatici, onda ih nista ne sprecava da veliku stacionarnu atomku natovare na jednu od svojih podmornica koje mogu da se prosetaju do Los Andjelesa, a onda je detoniraju tamo u plicaku uz poklic za vodju, a time nas uvedu atomsku apokalipsu.

a što apokalipsa? zar retalijacija ne ide samo prema državi koja te napala?

Postoji razlog zasto nuklearna opcija nije upotrebljena 70 godina.

Otvara se pandorina kutija gde se u buducim konfliktima koristi nuklearka kao dobar dan i onda imas apokalipsu...

Malo sutra ce oni da stignu do LA a da ih ne otkriju ...

Ako svinjoglavi ne prestane s provokacijama (a izgleda nece, vec planira test raketa i nuklearne bombe) ovaj put nece proci samo placanjem reketa vec ce dobiti po nosu bar malo.
Problem moze da bude ako Juzna Koreja ili Japan obore rakete ili potope neku podmornicu , pa mali odgovori na to, onda moze velika frka da nastane.
Provokacija je izvesna, problem je sta moze biti nakon odgovora na provokaciju ...

_{[Ovu poruku je menjao Homer J. Simpson dana 08.04.2013. u 15:38 GMT+1]}

Ako i dođe do ikakvog ozbiljnijeg sukoba većeg intenziteta od incidenta (u šta sumnjam), onda bi im bolje bilo da nemaju nuklearku. Tada bi ih pomalo masirali kao što su i Srbiju dok se ne prizovu pameti, a ovako će da ih sravne sa zemljom u prvom udaru.

NK nema nuklearku, pola njihovih bombi nisu uspele da pravilno implodiraju i veoma im je mala snaga, kad se uporede recimo sa bombama koje su bačene na Hirošimu i Nagasaki a koje su imale 15-20kT. Dovoljna je međutim samo pretnja, jer su relativno blizu bombi koja će raditi, a i ICBM koji će raditi. To mnogi (SAD, Kinezi, Rusi, EU) nikako neće dozvoliti, tako da im sravnjivanje sa zemljom ne gine, ako se ne dozovu pameti i ne odbace nuklearni program u potpunosti, pre ili kasnije (i mnogo je bolje za narod tamo da to urade SAD, nego Rusi ili Kinezi, u to budite sigurni).

Dalje, ono što je od izuzetne važnosti, jedini razlog zbog koga NK postoji 60 godina je Kina. Kako izgleda njima sve manje trebaju kao bafer zona prema 'imperijalistima', kraj se nazire i zbog toga. Bez obzira na sve što iz NK medija stiže, i indoktriniranost, i studente koji vežbaju gađanje, mnogi tamo znaju da su u nezavidnom stanju i da imaju nekompetentni režim zbog koga žive kao u 19. veku. Šta to još znači?

Izvršena je totalna mobilizacija u NK, a te gladne i naoružane ljude lakše je poslati na front nego kući. Kažem, kraj se nazire.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 08.04.2013. u 16:47 GMT+1]}

Mogu samo malo da im izmasiraju prostatu...

Navodno je reč o 12 000 000 000 $ koje bi Južna koreja trebalo ovih dana da iskešira amerima za novo oružje

Pa to i imaju nameru da im rade, a zna se i kako se to radi. Uženjem. Kao i neke druge ponosne što su. Ponosni se saginjati neće al se zato nauziti hoće. Ako je suditi po cinjenici da svi ti "ponosni" na kraju budu nauženi, neko bi mogao da mora da su ponosni veliki ederi.

Garnier je zakon za akne.

pa pazi prosli put su uzvratili svuda sem po zemljama odakle su dosli napadaci :).
saudi arapi i emiracani srusise dve zgrade u NY, a amerikanci se osvetise avganistanu i iraku...

tako da ako se zapuca neutronima i gama zracima iz koreje, to ce biti povod da se nasilno rese i druga neresena pitanja na globusu, a ima ih na pretek...

Strasno. Severnokorejce moze da zaustavi jedino neki moderni Papa Leo prvi.

http://www.srpskaanalitika.com...0%bao-to-%d0%bf%d1%80o%d0%b2o/

Ko je omogućio Severnoj Koreji da se nuklearno naoruža?

Amerika!!!

Zašto?

Da bi bili "nevini" pred svetom za slučaj početka trećeg svetskog NUKLEARNOG rata kao što su bili "nevini" (a vrlo dobro su znali za to i jedva su čekali to) prilikom napada Japanaca 1941 god. na Perl Harbur, a jedva čekaju treći svetski rat koji su odavno planirali kako bi realizovali plan o totalnom porobljavanju celog sveta pod svojom šapom. Podmukla i MONSTRUOZNA Američka oligarhija je već za sebe obezbedila podzemna skloništa za, ne daj Bože, slučaj trećeg svetskog nuklearnog rata.

Tema bi trebala pre da glasi: "Ludilo Amerike i kako zaustaviti njihovo ludilo?"

Isti je slučaj i sa rušenjem Kula bliznakinja u Njujorku 2001 godine koji su sami Amerikanci srušili (kakvi teroristi Al-Kaide) da bi pred svetom imali opravdanje za napad na Avganistan radi biznisa sa drogom i na Irak radi takođe biznisa sa naftom.

_{[Ovu poruku je menjao paterson dana 09.04.2013. u 06:20 GMT+1]}

Siguran sam da kad krenu nekoga da bombarduju noćima ne spavaju razmisljajuci o tome da li su se dovoljno opravdali pred tobom i tebi slicnima.

E neka si mu rekao.

Igore, da ne citiram mamutsku poruku, nije sve u brojkama. Severnokorejaca ima vise. To je sve.
Tenkovi su im zastareli, avioni isto. Pitanje je kako su opremljeni, i ko njima upravlja.

Jedino sto imaju vredno pomena su balisticki projektili, a ne bih se cudio kad ih skinu sa neba kao patku u lovu.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...aserom-protiv-iranskih-brodova

Jes' da nema veze sa Iranom, ali.....

To su 2 slike koje sumiraju odnos snaga. Ko hoce moze da se informise.

No... Kina je SK okrenula ledja:



http://www.scmp.com/news/china...o-tolerance-asia-troublemakers

A politika SK se sublimira sledecom recenicom:

Uf, eno sve brifinzi po Vasingtonu, digla se uzbuna, pisu se i prepravljaju saopstenja kako ce da se "opravdaju", Obama se "steg'o" medju noge, zabole ga nesto... Otkad se sheriff pravdao za bilo sta - sheriff je sheriff jos uvek, pitanje je samo jel' hoces li da pishas uz vetar ili niz vetar!

Kad se sheriff jednog dana promeni, onda ce i drugi sheriff raditi sve isto, samo ce do te promene sheriff-a proci jos dosta vremena!

Da rezimiramo: njih jedna sacica zlostavlja vas vecinu od 7 milijardi (uzgred, vrlo pohvalno po vecinu), odavno planira treci svetski rat kako bi porobila citav svet, pri cemu vodi racuna da se prethodno opravda pred tom istom vecinom koju hoce da porobi. Jesam li nesto izostavio? Ah da - vec su sebi obezbedili podzemna sklonista.

Ovaj MadZone treba da promeni naziv u MedicalZone.

http://www.kurir-info.rs/uzbun...ansiranje-raketa-clanak-735861

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=703556

Ovaj put, Kurir i B92 ne pišu u prazno:

http://edition.cnn.com/2013/04...-tensions/index.html?hpt=hp_t1

http://edition.cnn.com/video/?...3/04/10/clancy-south-korea.cnn

http://defconwarningsystem.com/ <<--- ovo bi kao trebalo da prikazuje DEFCON status,
ali ne znam koliko je pouzdan ovaj sajt.

http://www.rodong.rep.kp/InterEn/ <<-- Na "Rodongu..." ništa novo, ista vest "Nastavimo hrabru borbu predaka..." već mesec dana..
Tipične komunističke baljezgarije.

A gde oni usmere to sto testiraju?

Kakva je uopste putanja tih raketa velikog dometa, da li idu
relativno kracom putanjom do odrejene visine, pa onda horizontalno
lete na velikoj visini, ili se odmah lansiraju pod strmijim uglom ka cilju?

da rezimiramo njih nekoliko zlostavlja nas 7 miliona u srbiji vec godinama stvarno mi nije jasno sto je tesko poverovati da neki broj ljudi kontrolise americku drzavu a samim tim i svet.A bilo gde covek da kaze u tom smeru nesto odmah se pojavljuju*pametni* koji ismejavaju to misljenje.To je slicno kao kad se nije verovalo da je Hag protiv Srbije napravljen.

@Srdjan



ETA - 30 min za 10.000 km, 10 min za susede...

Nisam upoznat sa vojnim protokolima što se tiče testiranja, i kako biraju svoj "cilj".
Pošto se za testiranje koriste samo rakete, bez bojeve glave, može se izabrati bilo koja poljana.


Što se tiče putanje same rakete dugog dometa (ICBM), putanja najčešće predstavlja deo elipse kojoj je velika poluosa normalna na Zemljinu površinu. Najviša tačka (zavisno od modela) bude negde na 1200 km iznad površine mora.

Tako raketa može da dobaci dalje "teret" uz minimum utrošene energije.

Samo da nam ne presude soc. mreze :)

Japanski zvanicnici greskom tvitovali pocetak napada - Raketa lansirana!

Sva sreca pa se vojni vrh ipak oslanja na malo pouzadnije izvore od soc. mreza :)

Severna Koreja upravo izbacila vest o Jugoslaviji -> Lessons of Balkan Peninsula.

Sta kaze, nemosh se otvori?

Evo c/p.

http://www.rodong.rep.kp/Inter...2013-04-10-0009&chAction=T

Lepo sazeto.

Nego kad' ce vishe taj datum, za otpocinjanje "pregovora" o "nashem" bez alternativnom putu ka bez alternativnoj uniji...

:)




Pozdrav!

Vec vidjeno i zastarelo...

Pozz

Hm, evo ja sam trenutno bas u Yokohami i nisam primetio da se neko uzbudjuje.

Yokohama je gradic od skoro 4 miliona ljudi (a prakticno predgradje Tokija) - 40 hiljada followera je otprilike par kvartova.

evo ja sam u Novom Sadu i isto ne vidim nikako uzbudjenje!!! to je gradic oko 650.000 stanovnika 83 km udaljen od Beograda!

cak cujem da se sutra organizuje neko prikupljanje naroda na trgu al povodom cega ne znam... mozda u znaku podrske!?

Okupljanje protiv secesije. Bice zanimljivo. Cujem da ce odziv biti daleko veci od ocekivanog...

Igor Gajic@ stvarno? nisam bio par dana tu al vidim da je ceo grad izlepljen svacim :-) znaci bice zurka!

''Hvala ti, veliki vođo, na svemu!''

pročitajte, nije dugačko

http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=704288

Znači brate ova story je prevrh!

Elem,


Džon Keri urgira kod Kineza da smire "štićenike", da potonji ne dobiju po prstima ...


_{[Ovu poruku je menjao pajaja dana 14.04.2013. u 13:25 GMT+1]}

S tim da Kinezi nemaju stvarni uticaj na Kim Jong Una. A i Amerikanci ne čiste đubre sem kada ne moraju, i ja se iskreno nadam da će ovoga puta morati to da obave.

Otkud nemaju... Kinezi ga održavaju u životu decenijama. Da se Kina nije umešala, drugačije bi se i Korejski rat završio.

Pa kontrira im, boli ga uvo što Kinezi ne žele da ima bombu.

To što se vidi na površini/u vestima je jedna stvar, ono što se odvija u pozadini je sasvim drugo i teško da će neko objaviti. Sigurno da Kina ima mnogo bolji uvid u situaciju nego bilo ko drugi. Uostalom:



Da im Kina stvarno ukine podršku, sutra ih ne bi bilo.

SAD jednostavno zele da pridobiju sto vise saveznika, a onda
podele zadatke svakom od njih, i to je to. Kao sto po kojekakvim
ratnim misijama po svetu mobilisu najpre strance, pa onda svoje,
samo ako bas mora. A Kina je odlican saveznik jer ima ogroman
uticaj tamo, a i vojno je izuzetno jaka.

Khm, Kinezi im dostavljaju gas, naftu i dobar deo hrane.

Samo je dovoljno da im ukinu gas i naftu i za par dana Kim Jong Un ne bi mogao ni da transportuje svoje rakete.

Ako neko moze da smiri tu budalu a to je Kina.

http://www.bloomberg.com/news/...own-on-north-korea-regime.html



Ovo je zapravo poraz Kine, posto SK i ovakva kakva je predstavlja bufer drzavu. Sada ce i Kinezi biti neprijatelji za SK, ili u gorem slucaju, ako rezim padne, nastaje haos u SK. U svakom slucaju problem za Kineze.

U globalu, Kina podleze USofA pritisku i napusta jednu po jednu bufer drzavu i omogucava da bude opkoljena.

kina voli NK i to je to!

Sumnjam da Kinezi nisu malo bolje analizirali situaciju.

NK nije nikakva "bafer drzava" zato sto predstavlja inherentno nestabilnu drzavu sa rezimom kome se ne moze verovati i koji moze da eksplodira u bilo kom momentu. Bafer se u momentu moze pretvoriti u vruc krompir i to su Kinezi sada skapirali.

NK je zapravo ignorisala Kinu oko nuklearnog oruzja i na svoju ruku su eskalirali situaciju i zbog toga su Kinezi odlucili da promene politiku.

Ovde se samo radi o prostom pokazivanju debelom gde mu je mesto. Hteo je da se igra "ko ce prvi da trepne" kao njegov cale (caletu je uspelo zato sto Bil Klinton nije smeo pokaze pokojnom kepecu gde mu je mesto, zato i imamo ovo sto imamo sad), i sada ima jos jednog poveceg suparnika koji obicno ne trepce.

--

Sto se opkoljavanja tice, imaju Kinezi malo jace karte protiv toga.

Dakle, Ivane, ipak nemaju stvarni uticaj na debeloga, kad ga nisu sprečili da razvija atomsko oružje?
To što mogu sankcijama da uguše njegov režim druga je stvar i to nigde nisam porekao.

Nema izbora, ili rat ili popuštanje pred pritiskom, i nisam siguran da će rado da se odluči za mirnu opciju, ali u svakom slučaju je gotov. I diplomatski poraz i uzmicanje će ga žestoko poraziti, s obzirom na propagandu koju šire tamo...

Nije ovo 1950. kad jug nije imao ni tenkove ni avijaciju, a sever moderno sovjetsko oružje, nemaju šanse, ako krenu na Seul čeka ih klanica, pre no što se Jenkiji iskrcaju... A kad se iskrcaju, opet će doći do reke Jalu, i neće biti Kineza da pomognu.

U roku od 24h izgubiće svu avijaciju (to će jug sam da odradi), i biće uvučeni u krvavu borbu za Seul, sa tehnički bolje opremljenim neprijateljem, koji numerički može da parira. Balističke rakete koje sever ima nisu precizne kao američke ili ruske, već je sreća ako padnu 1000m od cilja, što znači da njima NEĆE moći efikasno da neutrališu južnjačke aerodrome.

Već smo videli kako se to završava...

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 13.04.2013. u 22:49 GMT+1]}

Razvija je ključna reč. Još uvek nema nikakvih potvrđenih informacija da je bilo šta razvio niti da će razviti u nekoj bližoj budućnosti

A zar je bitno? Popeli su se svima na glavu.

Pa bitno je, jer se opet vraćamo na Kinu. Taj režim opstaje dan-danas zbog kineske podrške koja traje već 60 godina i tako može trajati još xyz godina. Kao pat pozicija u šahu

Nije, jer Kina ima malo koristi od jednog ludaka koji može da pretvori ceo region u ratište. Kako bi se taj rat odrazio ekonomski na Kinu? Ne misliš li da je Južna Koreja značajnija kao trgovinski partner, no što je despotija debeloga kao "saveznik"? I u čemu bi to despotija mogla biti "saveznik" ili "partner"? Prodaji Lenova u EU ili USA?

Da nije vazna ne bi se vodio Korejanski rat. Ruzvelt i Staljin su Koreju podelili po 38-oj paraleli jos '45 (po istoj paraleli su podeljeni dan danas). Od 1950-1953 poginulo je 20% stanovnistva. Kina je intervenisala kada je UN(citaj USofA) stigao do njihove granice, a UN je intervenisao kada je SK doterala JK na samu ivicu poraza.

Nije isto imati tudju "oslobodilacku" vojsku na granici i imati neki bafer u slucaju rata.

Vidiš, Staljina i Ruzvelta nema više, a ima Lenova. I zato Kinezi sarađuju.

A rat? Pa ko će da ratuje sa Kinezima i popije stotinjak atomskih bojnih glava? Hajde, reci, ko?

Lansiraj ih druze Kime, da slavimo tvoje ime :):)

Treba razgraničiti vojne intervencije tokom Hladnog Rata, i danas.
Svaki rat (vojna intervencija) tokom Hladnog rata je bio indirektni sukob Amerike i Sovjetskog Saveza.
U Korejskom ratu, Ameri potpomažu jug protiv Severa, dok Sever dobija opremu i podršku od Sovjeta.
Ima izveštaja koji govore da su se Sovjetske vazdušne snage borile na strani severa, u takozvanim "crnim operacijama".
Ista stvar tokom Vijetnama. Suština samog Hladnog Rata je da se pokaže ko je jači, ko je dostojan da bude svetski "ovan predvodnik".

Danas je sasvim druga situacija. Sve velike sile su zavisne jedna od druge, ponajviše Kina i Amerika.
Jedna proizvodi za tržište one druge. Američke fabrike su u Kini, američki novac u obveznicama je u Kini.
Kada bi propala Amerika, za nedugo za njom bi i Kina propala (finansijski). Zato Kina vidi partnera u Americi, kao i Amerika u Kini iako su to potpuno različite države. (Mada Kina nastoji da bude nešto kao komunistička Amerika, prim. aut.)
Kina neće dozvoliti svoj krah zbog nekog debeljka lihvara sa lošom frizurom, koji samo pijavičari i pravi probleme u regionu i u svetu.

EDIT: Sad naiđoh na članak u Blicu:
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...earno-oruzje-u-Severnoj-Koreji


_{[Ovu poruku je menjao Paunic91 dana 14.04.2013. u 01:00 GMT+1]}

Malo koristi? Zarade oni lepu paru od njega, S. Koreja praktično jedino sa Kinom može normalno da posluje, tako da Kina u neku ruku ima monopol na tom tržištu, zašto bi to prepustili nekom drugom? A posluju oni i sa Južnom, ništa ih to ne sprečava. Sigurno da ga neće pustiti da ispali neku ozbiljnu bombu u njihovom dvorištu, ako mu malo jače cimnu lanac ima da zaćuti samo tako

[url=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oULO3i5Xra0#!]From the spot[/url]

@ cika dacha
Nećemo preterivati :
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0...D0%B2%D0%B8_%D0%A1%D0%B0%D0%B4

@ Miroslav Jeftić
Malo bajati podaci :
China and South Korea are the biggest trade partners of North Korea, with trade with China increasing 15% to US$1.6 billion in 2005, and trade with South Korea increasing 50% to over 1 billion for the first time in 2005.

While:
Malo manje bajati podaci :
Table 7: China's Top Trade Partners, 2010 ($ billion)
Source: PRC General Administration of Customs, China's Customs Statistics
Rank Country/region Volume
1 United States 385.3
2 Japan 297.8
3 Hong Kong 230.6
4 South Korea 207.2
5 Taiwan 145.4
6 Germany 142.4
7 Australia 88.1
8 Malaysia 74.2
9 Brazil 62.5
10 India 61.8

Ako procenima da je trgovina S. Koreje s Kinom rasla do ~ 2 billion $ do 2010, to je ~ 200x manje nego sa USA odnosno 847.65x manje nego sa pomennutih 10 partnera.
Zaključak: Korist koju Kinezi imaju od S. Koreje je sasvim druge prirode.

<sub>[Ovu poruku je menjao keepgoing dana 14.04.2013. u 11:11 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao keepgoing dana 14.04.2013. u 11:13 GMT+1]</sub>

Ono što Kinezi "trguju" sa S. Korejom se više tretira kao humanitarna pomoć nego kao realna trgovina.

Ali ti je zaključak Naravno da S. Koreja nije kineski partner broj jedan, niko to nije ni tvrdio. Nije ni Srbija među tih prvih deset, pa opet imamo i kineske robe i prodavnica na svakom ćošku

Pitanje je koliko je stvarna vrednost Severne Koreje Kinezima..
Pre je bila alat za guranje prsta u oko Amerima, sad ni to...
Nešto kao što mi služimo Rusiji..

Hhm,Hm ?!?!

Veliki BRAT ____Te i čita i sluša i prati

Za slučaj neuspeha......

pricali danas na bbc opet o NK i rekose da imaju podmornice koje mogu da se priblize veoma blizu usa kopnu i da sa podmornice lansiraju atomsku sto je stvarno zanimljivo!!
kazu da imaju najmanje 10 takvih podmornica!
ako pocne bice to velika zurka!


_{[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 15.04.2013. u 23:06 GMT+1]}

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...isnjicu-rodjenja-Kima-Il-Sunga

te podmornice su uglavnom dizelke i zaronjene imaju doseg od oko 50 kilometara...teško bi tako stigli do amerike

na bbc su rekli na su podmornice na nuklerni pogon!!! tako rekose!

da dodam i ovo! http://beforeitsnews.com/power...equipment-in-2000-2441806.html

<sub>[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 15.04.2013. u 21:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao cika dacha dana 15.04.2013. u 23:06 GMT+1]</sub>

Hm, stvarno, ima li SK uopte podmornice na nuklearni pogon?

Koliko vidim na par mesta, samo dizelke se pominju...

http://www.rodong.rep.kp/InterEn/


Kimi sa drugarima iz škole, igraju se vojske i vrhovnog vođe..

@ cika dacha
Samo 6 zemalja zvanično poseduje podmornice na nuklearni pogon:
USA
Rusia
UK
France
China
India

nemaju podmornice na nuklearni pogon, ali nije imao ni hitler, a ipak je sa dizelkama kratio okeane.

SK ima stare sovjetske dizel podmornice dometa preko 10 000km, sto je dovoljno da doplove do LA npr.
o cemu sam ja spekulisao u ovoj temi pre neku stranu.

inace cela situacija u s.koreji lici na psa koji laje, a ne ujeda. sve vise imaju smisla teorije po kojima bucko ovo radi da bi pokusao da se ucvrsti na vlasti i stekne autoritet u vojsci i narodu, nakon smrti dominantnog vladara...

Sve i da pređu 10000, pola veka stara tehnologija se ne može porediti sa modernom ( pa makar bila i sovjetska :).
+ teško da imaju čorbe da stignu i do 130°E.

Severnokorejska raketa sposobna da nosi nuklearne bojeve glave

http://serbian.ruvr.ru/2013_04...klearne-bojeve-glave-eksperti/



Pjongjang u ultimatumu traži izvinjenje

http://serbian.ruvr.ru/2013_04...-ultimatumu-trazhi-izvinjenje/

keepgoing@ pola veka starosti radar je srusio F-117 tako da nova vojna tehnika nema bas uvek toliku prednost!

kakve veze ima sto su dizelke :)

Ne pratim bas tu ratnu scenu, ali negde procitah da su valjda kinezi isplovili negde na Americkoj teritoriji sa svojom podmornicom koja je cucala tamo na dnu ko zna koliko godina...

Ma da decenijama ...
Jedino ako je bila bespilotna

Homer J. Simpson@ pa i nacisticka podmornica je dosla do argentine neprimetno a ceo svet je trazio!!!

okean je pun hrane!

Jeste ali pre vise od pola veka

A zemlja budala

.. kinezi su to.. eeee, moj ti.

Pa baš kako smo mi prošli tako će i oni.

Racbucali su nas ko svinja mastan džak + mi smo u Jevropi pa su morali malo da se suzdržavaju + prete nuklearnim oružjem => unakaziće ih, ako bude bilo samo do vojne moći.

u celoj ovoj priči mislim da nije bitno kako će oni proći, nego kako će proći i ostatak planete sa njima...
Ne znam da li je moguće sprečiti sve nuklearne napade, ali pretpostavljam da ti nuklearni napadi ne mogu da se izoluju samo za odredjenu zemlju i da efekata nema van nje...

@ cika dacha
The F-117 was born after combat experience in the Vietnam War when increasingly sophisticated Soviet surface-to-air missiles (SAMs) downed heavy bombers.[12] It was a black project, an ultra-secret program for much of its life, until the late 1980s.[13] The project began in 1975 with a model called the "Hopeless Diamond"[14][15] (a wordplay on the Hope Diamond because of its appearance).

Vojna tehnologija stara 30ak god je... stara tehnologija.

SK treba gledati kao sektu. Kao što ljudi u sekti ne razmišljaju racionalno, tako ni narod tamo ne razmišlja racionalno.

Lično smatram da južna koreja treba da izvrši jedan "majski prevrt", odnosno da ubaci svoje ljude i za veče pobije ceo centralni komitet i obesi velikog vođu na sred glavnog trga.


baš bih voleo da vidim taj narod kad recimo jedno veče ne bi pustili partijski dnevnik.


pri tome mislim da je to najbolje rešenje, sa najmanje žrtava. grota je nalupati tamo nekog vojničića koji je na služenju vojske zato što to mora.....


pa onda dovede tim psihijatara i psihologa da rehabilituju narod.

ne možeš sve ljude posmatrati "kao sektu"? i šta to zapravo znači?
mislim da većina stanovništva predstavljaju mali, uplašeni ljudi, zabrinuti za svoje sutra. kao i svuda u svetu.

ovi konji što ridaju i lupaju se u grudi od ljubavi prema retardiranijoj verziji Erika Kartmena nisu neki uzorak.
ipak ih ima 24 miliona.

Nisu ni oni glupi da im takva mogućnost nije pala na pamet Čisto sumnjam da posle 50-60 godina vlasti nemaju neki rezervni plan, a verovatno se ni ne sastaju svi odjednom i na jednom mestu.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...o-da-pokrene-nuklearni-reaktor

i

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...sti-osudjenog-drzavljanina-SAD



Malo u fokus da se vratimo na Daleki Istok, izgleda da Kimi baš voli da čačka tamo gde ne treba.
Interesuje me, koliko treba Amerikancima da prekipi...

Ne boj se, oni vole samo ove sto ne mogu da se brane (uopste), i na kojima realno moze nesto i da se zaradi, kapne koji $ na "obnovu" posle zavrsenog "posla".
NK jeste smesna u poredjenju sa ratnom mashinerijom USA & co. ali ima sasvim dovoljno sredstava da na napad odgovori tako da ekipu pravednih zaboli to delanje.


Cuj, barem je bio kakav takav "sudski proces"... u USA mogu da te zatvore i muce, posalju u neki Gitmo sirom planete, neregistrovanim letom, bez ikakvog sudjenja i dokazivanja...
Ali to ti je valjda ta "sloboda i napredak" u odnosu na "diktature"...

Jao kakva zamjena teza... bravo majstore. Taj "sudski proces" je bio zbog kurcenja pred domacom publikom, a ne zbog utvrdjivanja pravde i bas je izrugivanje pravdi na svaki moguci nacin.

Nego, u Gvantanamo ne odvedose ni tebe ni mene, a nismo ljubitelji amerike. Narocito ti. A likovi koji su u Gvantanamo nisu posteni i radni ljudi vec pripadnici extremnih teroristickih organizacija. Bilo je na tv vise emisija gdje su se mogli cuti i vidjeti razgovori sa zarobljenim teroristima. Pogledaj samo likove, tipicni talibani, islamski fundamentalisti i slicna zgadija. Sto se mene tice, samo zbog izgleda ih trebalo pobiti, bez sudjenja.

Kad je terorizam u pitanju, amerikanci su al kaidu i slicne humanitarne organizacije stavili VAN ZAKONA, sto ukratko znaci da mogu da pripadnika al kaide ubiti na mjestu i nikom nista. I tako i treba.

Opravdanje za prijeki sud (ili nedostatak sudjenja) je krajnje jednostavan. Ko na onakav divljackih nacin, namjerno, sa predumisljajem i bez ikakvog sazaljenja, zakuca avione u Kule (civilni cilj van svake sumnje) i u Pentagon (vojni cilj van svake sumnje, uz dodatak da su to uradili ubijanjem civila u avionu), onda takva grupa imbecila u al kaidi nema cemu da se nada.

Nemoj molim te da mi pocnes sa pricom da je al kaida neka slobodarska organizacija koja se protivi NWO i americkom imperijalizmu i da ti to opravdavas jer ne volis ameriku. I nemoj da mi pricas da su i americki vojnici ubijali civile, sto jeste bilo ali ne na nacin kako to rade teroristi. Razlika je velika.

Terorizam kao cilj ima ubijanje civila, a vojsci ipak to nije cilj. Mnogo puta sam se uvjerio da nasi ljudi izvrcu ruglu termin "kolateralna steta", u svjetlu cinjenice da se desavalo ubijanje civila od strane US Army & Co. E pa jeste neplanirana zrtva, koliko god to vama bilo tesko da shvatite. A svaka vojska se trudi da to smanji na minimum zbog svog dobrog glasa. Nikako im ne odgovaraju civilne zrtve zbog osjeljtivosti BAS SVOJE javnosti i manje-vise svjetske. Mocne armije svijeta nemaju nikakav interes da namjerno i planski ubijaju civile jer time samo sebi stvaraju veci broj neprijatelja na teritoriji koju napadaj. Metak, bomba, granata ne biraju. Desavaju se i greske. Desavaju se da bombarduju i svoje vojnike... Fog of War je najcesci krivac! Da, bilo je slucajeva da vojnik poludi i da pocne da ubija civile. Ali to su izolovani slucajevi, koji nisu plod predumisljaja komande ili politike amerike.

A sa teroristima je bas suprotno. Ako neko prezivi napad oni se zbog toga nerviraju, jer upravo zele sto vise mrtvih civila. Vojni ciljevi i napad na one koji mogu da uzvrate im i nije neki prioritet jer realno za to nemaju neke sanse za uspjeh. Teroristi je bitno je da arlauce alahu, da se opase eksplozivom i da svoju smrt naplati sa sto vise neduznih zivota ljudi koji su imali nesrecu da taj dan budu blizu imbecila. A doticni sve to radi zbog zaludjenosti religijom i onih djevica koje ga cekaju na ahiretu, gdje ga ekspresno eksploziv prenese. A sve to gledaju potencijalni regruti koji jasu kamile i dive se hrabrosti imbecila koji se ubio.

Nadam se da sad uvidjas razliku izmedju "napretka i slobode" i "bolesti i diktature"?

Aha važi ... ali kada ti isti svrgavaju potpuno legalno izabrani režim u Siriji, onda oni nisu žgadija već borci za slobodu koji se pomažu logistički, oružjem, novcem, propagandom ...

... Ili, na primer, u Čečeniji ... pa kad bombe pucaju u ruskim pozorištima i školama, onda su oni prijatelji i borci za slobodu ( http://www.guardian.co.uk/world/2004/sep/08/usa.russia ), a teroristi postaju tek kad pukne u Bostonu.

Ajde pričaj nam malo o tome? ... Kakve su ti istine otkrili sinoć na CNN-u i BBC-u?
Jel' 1953. u stvari Koreja napala USofA, pobila tamo na milione civila i okupirala pola države, kuda i danas gazi čizma njihove vojske?



EDIT: Kada su Korejanci tepih bombama i napalmom sravnjivali američke gradove sa zemljom, nekoliko miliona američkih civila nisu pobili namerno, trudili su se da izbegnu civilne žrtve ... ali hebiga "Fog of War".


_{[Ovu poruku je menjao Grace Slick dana 04.05.2013. u 12:11 GMT+1]}

Ma jel`te? Pa nisi mi se bunio kad su Rusi razorili Ceceniju, zato sto se, zaboga, zeli da otcijepi od Rusije? Na stranu sto su mi ceceni dragi taman koliko i talibani u Avganistanu... tako da su Rusi apsolutno u pravu sto ih deru gdje god stignu. To ne mjenja cinjenicu da su ceceni teroristi, ako ih guardijan voli. Volis i ti talibane sto opet ne mjenja cinjenicu da su teroristi. Imas logiku africkog plemena, i tu ti ja ne mogu pomoci.

I rezim u Siriji nije legalno i demokratski izabran! Da malo vise poznajes geopoliticku situaciju na srednjem istoku, ne bi se ovako provaljivao. Znao bi da je ovaj Bashar al Asad nasledio svog tatu na mjestu predsjednika, tako da se moze smatrati i dinastijom Asad i nikako nije dosao na vlast demokratskim putem i izborima. Tata dosao na vlast nakon revolucije, i ta dinastija samo moze na taj nacin da sidje sa vlasti. Sve sto krvlju dodje na vlast, samo krvavo moze da sidje sa vlasti.

A 1950 godine, ako me sjecanje ne vara, komunisti su sa sjevera Koreje (potpomognuti Kinom i SSSR) iznenada i bez razloga napali na jug i zauzeli skoro cijelu zemlju! Tek onda su UN, predvodjene USA, usle u sukob koji se zavrsio granicom na 38moj paraleli. I kakva okupatorska cizma gazi po juznoj koreji koja je NADASVE BOGATA I NAPREDNA ZEMLJA TAKO "OKUPIRANA"???
Daj Boze da i nas tako "okupiraju"!!!!

Uzivaj u pogledu na kontrast okupiranih i slobodnih!

http://atlasshrugs2000.typepad...ncategorized/north_korea_1.jpg



_{[Ovu poruku je menjao yolja624 dana 04.05.2013. u 12:41 GMT+1]}

Malo ću biti sarkastičan, i reći da pored svog siromaštva, Severna Koreja ima jedno neotuđivo bogatstvo: vedre noći bez svetlosnog zagađenja. Zamislite kakav imaju pogled na zvezde iz centra Galaksije.
Nema veze što jedva jedu jednom dnevno, nikako...

Te godine su Kina i SSSR okupirale pola drzave.

moramo da shvatimo da je ceo svet licemeran i da se svi pa i ovde na istu stvar postavljaju na razlicite nacine u skladu sa tim da li im odgovara ili ne.Severna koreja se bori za sebe na nacin koji misli da je ispravan i to je njeno pravo.Mi smo prosli kroz nato propagandu pa znamo da citamo izmedju redova i za Iran ,Irak ,Libiju ,Avganistan i sva ostala zarista gde ameri donose demokratiju.

Sustinski tacno, ali prakticno ne bas...
Problem lezi u tome da cilj vodjstva Sjeverne Koreje nije "bolji zivot gradjana" koji tamo zive vec ocuvanje idiotskog rezima koji nema veze sa voljom naroda. Taj rezim cuva ogromna armija i nesretno posjedovanje nuklearnog oruzja. A tek javne prijetnje komsijama da ce ih raketirati nuklearnim oruzjem je nesto sto nije "legitima borba za drzavu" vec zastrasivanje onih koji im nista nisu krivi. To nigdje ne vidim da "protivnici americke demokratije" kritikuju. Samo vam smeta to kad neki despot dobije po zubima kad se previse dzilita? Na sta bi ovaj svijet licio kad bi svaki ludak imao mogucnost da pravi picvajz svima oko sebe? Sta mislis, kako bi svijet izgledao da postoje despoti kao Sadam, Gadafi, Asad...S.Milosevic.. a da ne postoji neko ko moze da ih smiri i pacifikuje? Tvrdim da ne bi bilo mira nikad i nigdje!


Citas li mozda izmedju redova i nasu propagandu ili zivis u ubjedjenju da smo zlatni? Ono, cisto da ne budes u zabludi da samo "drugi lazu". Ajde ovako... Dal je CNN glasilo State Departmenta? Dal ih USA vlada placa za usluge? Mozda! A dal im je to trebalo? Pa manje vise. Kad malo bolje razmisli, nista posebno nisu krupno slagali. Bilo je "podesavanja" price i biranje tajminga za informacije. To su radili novinari zeljni publiciteta i pulicerove nagrade. To nije radila State Department - njima to ne treba niti ih zanima. Oni su imali svoju ideju i svoj zadatak koji smo, zahvaljujuci nasim kretenskim vodjama, omogucili da ostvare u potpunosti!
A bas je RTS u doba Slobodana Milosevica bio apsolutno glasilo te politike i te opcije. Taj rezim se veoma dugo i uspjesno kontrolom medija odrzao na vlasti. Nije dzaba Vuk Draskovic RTS zvao TV-Bastilja! Prilicno se dobro sjecam perioda od 1988 do 1999, i emisija na RTS. Kad se, sa ove vremenske distance, pogleda sta se sve na RTS pricalo i emitovalo zapitam se dal smo uopste imali mozga pa smo padali na te price? Za komplet ljudski rod je puno bolje da amerika siri demokratiju nego da sjeverna koreja bombarduje svoje komsije nuklearkama. Ili Iran... ili... pa dobro, broj nestabilnih despota se znacajno smanjio zadnjih godina, sa tendencijom ka nestanku takvih vladara. Super!
Toliko o propagandi!

ne znam istinu ali oduvek nesto smrdi i kod nas.bombardovanje sarajeva odmah su digli frku to su srbi,sad izlazi istina da to nije bas tako. Racak gde su srbi proglaseni krivim bilo je posle izvestaja koji su sagledavali stvari iz drugog ugla.Eto samo dva primera gde su drugi zrtvujuci svoje ljude zarad njihovog dobra medijski napravili hajku .propaganda je mocna stvar .

Jbg problem lezi u tome sto se godinama sarajevo granatiralo, pa cak i prilicno neplanski i nevojnicki! I bilo je samo pitanje vremena kad ce neko nesto da izrezira. Pa cak i da mina po zakonu slucajnosti padne gdje moze da napravi efekat kao sto je napravila. A dal je (ili nije) mina iz srpskog (ili muslimanskog) minobacaca pala na pijacu markale to sa sigurnoscu nikad necemo saznati. Postoje dokazi za svaku varijantu a niko sa sigurnoscu ne moze da tvrdi da zna istinu. Uglovi su tu nebitni... Ne mozes mi to navoditi kao primjer propagandih lazi, jer nije dokazana ni jedna prica. Ispada da je 50% sanse da su u pravu sa okriviljvanjem srpske strane, a da 50% nisu!

A sto se tice Racka, oni ljudi su pobijeni! A sad dal je neko ubijen na jedan ili na drugi nacin, dal to nesto mjenja? U svakom slucaju pobijeni su siptari a vjerujem da nisu jeli gljive ludare vec da su ih pobili pripadnici VJ i/ili MUP. Pogotovo sto se cijeli dogadjaj vezuje za pogibiju 4 pripadnika MUP-a Srbije prethodnih dana na tom podrucju. I svakom bi taj dogadjaj licio na osvetu. Cak i meni lici na to.
Nego, Srbija i nije bombardovana samo zbog Racka i KiM, vec zbog vise drugih razloga! Po meni jedan vrlo bitan razlog za bombardovanje SRJ je uklanjanje rezima SM - a Kosovo je samo izgovor!

I apsolutno se slazem sa tobom, propaganda je mocna stvar. Zatruje um i ne pusta ga... Vidim da se neke mantre kod nas i dalje ne mjenjanju ni nakon toliko godina a tesko da ce ikad!

yolja624@ a NATO nije mogao da pogodi slobu koji je sedeo u uzickoj i pusio tompuste sedeci u koznoj fotelji!!! ne budi smesan!

Pa da od njega naprave mucenika? A ne, nisu toliko glupi... Mucenike su nalazili na drugoj strani.
Njima je trebalo da mu sude, da nabave politicko opravdanje na sudu u Hagu za sve ono sto se desilo na prostoru ex SFRJ. Mozemo da se slazemo ili ne, ali nisam ni najmanje smjesan...

NATO je imao zadatak i odradili su ga bez greske. Mi nismo svoj posao uradili kako treba. Vodili su nas totalno nesposobni ljudi... Osvrni se oko sebe, pogledaj gdje su drugi a gdje smo mi i onda se pitaj ko je smjesan, na kraju!

da za Markale se nije znala istina ali su okrivljeni srbi i to je kasnije dovelo do mesanja natoa koji je granatirao srpske ciljeve.a u racku jesu mrtvi ljudi bili ali nije bas isto kad upadne vojska i poubija stanovnistvo ili kad se donesu zrtve iz oruzanih sukoba napakuju na jednu gomilu i kazu da su to civili.

yolja624@ napadom na srbiju slobi je skocila popularnost na 80% samo da znas a pre toga mu se klimala stolica!

Tacno tako. Medjutim, cinjenica je da smo drzali u okruzenju sarajevo godinama, i da ih nismo gadjali masnim kolacima vec granatama. I ajde sad ti mene ubijedi da ni jedna od nasih granata (ili njihovih) nije ubila ni jednog neduznog civila. NATO je intervenisao jer su markale bile samo kap koja je prelila casu i dala im povod za akciju. Da nisu bile markale bilo bi nesto drugo. Ali efekat opet isti. Previse su nasi kriminalci trgovali i krali... pa im rat odgovarao.

Sta kazes? Napakuju? Pa napakovani ili nenapakovani neko je likvidiran... ratno stanje nije objavljeno pa znaci da je neko bez suda ubijen. Hoces da me ubijedis da su u Racku svi bili VOJNICI sto su pobijeni? I to samo ubijeni u dejstvima? Pa nisi ti meni bas toliko naivan!



A onda mu pala za 1000% pa ga narod skinuo... nakon kapitulacije i izgubljenih ratova... Ono, bitno je kad podvuces crtu pa izracunas sumu...

hocu samo da te ubedim da smo bedni pioni kojima se prica ne istina nego sta nekome odgovara a mi mozemo da pisemo i jedno i drugo niti nas neko pita niti slusa kreiraju nase misljenje kako hoce ,da iskrsne potreba da se ratuje mesec dana propagande i progutao bi narod sve.zato im nista ne verujem trudim se da informacije koje me zanimaju cujem iz vise izvora pa da sklopim neki svoj sud.O severnoj koreji imamo samo americke informacije dostupne nemamo severnokoreanske kineske i ruske pa da dodjemo do nekog zakljucka koji je tacan koliko toliko.

Očigledno je da stvari u Severnoj Koreji ne funkcionišu baš najbolje, naročito imajući u vidu to da ne postoji država (ili narod) u svetu koja stoji iza njih, odnosno njihove politike. Ne kažem ovo samo zbog toga što to po njih može proizvesti neke posledice, dobre ili loše, već zbog toga što se onda narod, gradjani, društvo moraju zapitati da li je put koji su izabrali pravi, tj. kuda ih vodi. S druge strane, ono za šta ih mnogi optužuju je neka virtuelna krivica. Oni samo brane svoje interese, možda to rade nespretno i smešno, ali su svakako ukapirali jednu stvar: da bi opstao u međunarodnim odnosima, moraš imati dovoljno jake argumente(nuklearno oružje) ili bar nekog jakog ko ih ima, a iz nekih razloga, dovoljno opipljivih, želi da ti ih stavi na raspolaganje. Pošto su na vreme shvatili da je prva opcija dugoročno nesigurna, kao što se danas pokazuje, opredelili su se za ovu drugu i to je njihovo legitimno pravo. Sve ostale priče o demokratiji i ugroženosti ljudskih prava, a naročito o tome na šta bi svet ličio da nije ovog ili onog "diktatora" su pi**nje uz vetar. Na šta to svet danas liči? Na šta bi ličio da nije bilo jednog Blera, Sarkozija ili Buša? Zašto stalno zamenjivati teze?

Mnogo puta sam vec rekao da će mir u svetu biti ne kada niko ne bude imao nuklearno naoružanje nego naprotiv kad ga svi budu imali. Kao da bi nas bombardovali da smo imali nuklearke... Naravno tada bi bilo drugih komplikacija :-)

yolja624@ al eto 2008 sps opet u vlasti i slobini djaci!!! zato citaj kroz redove i gledaj! sloba je bio americki covek i TACKA! pa on i tudjman su bili frendovi jer su imali istog komadanta!

Mislim da nije tačno.
Mir u svetu bi bio kada bi jedna sila imala sve, a ostali ništa. Pod sve mislim na oružje masovnog uništenja
(nuklearna, hidrogenska itd itd itd).
To ti je kao lično naoružanje: nikad ne znaš ko će da flipne pa da pobije sopstveni komšiluk.

čak i u SK ne pita se samo jedan kad je aktiviranje nuklearke u pitanju tako da na flipkanje zaboravi :)

Kina deli packe:

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...un-vodece-severokorejske-banke

Za sad ce Korejska kriza malo da saceka <LINK>. Ponovo postaje aktuelan Bliski Istok <LINK>. Uglavnom ludilu nikad kraja.

Citat sa prvog linka:


To je najsmešnija država na ovom svetu, shvatiće je ozbiljno samo ako stvarno napravi neki pičvajz..

A što se tiče drugog linka, ne bi me čudilo da "Jenki" i "Ivan" ratuju jedan pored drugog...

Donekle razumem SK i podrzavam ih, ali da li je ovo izmisljotina i USA propaganda ili je stvarno moguce da se bave ovakvim glupostima? Sta onda pored ovoga taj tamo narod trpi...?

Zasto ih podrzavas?

jednom recju iz inata :)

prepricano je u ovoj temi milion puta, tako da me mrzi da ponovo pocinjem raspravu.

Nije rasprava u pitanju, samo me zanimalo zasto bi neko podrzavao takvo drustvo.

Zato što je Amerika krvni neprijatelj Severno-Korejcima, barem su sebe tako ubedili.

Naravno, svi veliki Srbi moraju da mrze Ameriku i njene saveznike, i da podržavaju njihove protivnike bez obzira na to da li izgladnjuju svoj narod, ili dižu škole i bolnice u vazduh | Hamas, Hezbolah|.
To nije bitno, bitno je samo da se mrzi Amerika.

Ti sad karikiras, mene je ozbiljno zanimalo zasto bi neko podrzavao to uredjenje i politiku.

Pa otprilike tako nekako...

Ako bih sadio u svom dvorištu tulipane različitih boja bez ikakve simetrije, i posadio ih po celom dvorištu jer tako želim, a tim tulipanima ne smeta da budu raznobojni, zatim mi došao smelo na kapiju jer imaš 2 metra i 200 kila da mi objasniš da moram sa leve strane da posadim bele, a sa desne strane crvene...
Video sam kako to radiš ostatku komšiluka i svi te slušaju jer inače dobiju batine.
Iako sam duplo manji od tebe, ne bih te pustio u svoje dvorište tako što ne bih vezao svog rotvajlera od 65kg.

E sad... na žalost svestan sam će na kraju neko poput tebe da otruje mog rotvajlera, ili da ga privoli kod sebe nekom lepom šniclom i nahuška na mene... ali do tada ću ti dok besniš iza kapije pokazivati srednji prst.

Žao mi je tog naroda, mada ni ne znam detaljno šta im se dešava niti verujem onome što se piše po novinama. Neko ranije reče da često službeno ide u SK i da je tamo situacija i život najnormalniji... Tako da ne verujem 100% ni novinarima. Pogotovo kad se setim šta se sve o nama pisalo... Koliko se sećam USA je za vreme sankcija zabranila i Disney crtaće da gledamo? :)

Inače, jesi li frustriran ti time što tamo neka azijska ili afrička plemena još uvek jedu ljude? Ili što nemaju televizore, novine, nego se ponašaju još uvek kao i pre 1000 godina, oružja su im koplje i luk i strela koji im eto služe za lov...
Eto siguran sam da možeš da odeš tamo sa jednom automatskom puškom da budeš jači od svih njih i da ih dovedeš normalnom načinu življenja.
Verovatno oni to i žele samo ne znaju jer im njihov poglavica ne dozvoljava to iz nekih njihovih verskih razloga...

Život normalan kao kod nas za vreme komunizma. Kafa na bonove, gorivo na bonove, radnje prazne, veliki brat svuda...

pa to je tako bilo jer je svetski policajac iz ko zna kojih razloga odlucio tako...
Nije mu se svideo moj rotvajler jer nisam hteo da ga pustim u dvoriste da mi pocupa tulipane i prebije me, pa mi je onda zabranio da izlazim iz dvorista da odem u prodavnicu da kupim hleb, kafu, gorivo...

@CoyoteKG, u toj prici nisi pomenuo glavnu stvar - komsiju pedofila kojeg gotivis zato sto i on onom tipu pokazuje srednji prst.

Da li si siguran da je pedofil ili si samo čuo od neke komšinice Mice Tračare?

CoyoteKG, cekaj, ti hoces da kazes da je Amerika kriva za potpunu izolaciju Severne Koreje? Mislis da im Amerika brani da dopuste svom narodu da recimo vide sta ima na jugu?

OK ajmo ovako...
Što ti smatraš da tom narodu smeta "potpuna izolacija" šta god da smatraš s tim...
Zbog čega misliš da im je ta potpuna izolacija štetna i da im ne odgovara?
Zbog čega misliš da je Američki način življenja ono što je ispravno?
Da li bi trebala SK da preti americi zbog stvari koje sa njihove tačke gledišta nisu normalne?
Recimo zbog holivudskih filmova i nasilja u njima, zbog nezdravog mcdonaldsa, zbog ne znam čega još...

Da tom narodu ne valja to tako verovatno bi se digao na noge i sam do sada? Kao što se naš narod digao protiv Slobe.

Jednostavnije da pokušam da objasnim, a da nisu tulipani u pitanju nego realne stvari iz života.

Recimo moj ćale, potpukovnik u penziji, meni i bratu nije dozvoljavao da gledamo holivudske filmove do naše 18 godine. U nekoj meri jeste dozvoljavao, ali čim bi prošao, video da ima nasilja u filmovima, isključio bi nam TV ili rekao da promenimo kanal.
I šta sad? Verovatno bi se većina Amerikanaca i amerofila poput tebe zgrozila nad tim kako neki otac može zabraniti momcima od 17 godina da rade šta hoće... Verovatno misliš "Heeej 17 godina, pa moj pradeda je u to vreme imao već dvoje dece, radio na njivi uveliko... ratovao i bacao bombe kao boško buha..."

Ili recimo nije nam dozvoljavao da se vozimo sa njim u autu na suvozačevom sedištu takođe do 18. godine. Zbog bezbednosti... kako bi on rekao.
Opet verovatno ti i amerofili mislite "Heeej... 17 godina su imali nisu smeli da se voze na suvozačevom sedištu. A ja u to vreme sam traktor terao po njivama, auto vozio do sela i nazad, ribe *** na zadnjem sedištu..."

I?

Zbog toga je neki komšija "od 2m i 200kg" trebao da zabrani mom ćaletu da vozi auto, jer je sa njegove tačke gledišta nenormalno da on brani deci da gledaju filmove i voze se na suvozačevom sedištu...

Takođe se ježi kad vidi da neko drži detence u krilu da upravlja volanom po ulici... Ili kad neko dete izbaci glavu kroz šiber, pa čak i kad se nagne sa zadnjeg sedišta između vozačevog i suvozačevog...

Jednostavno to je njegov način vaspitavanja bio i nije imao ko da mu zadire u "njegovu kuću". To što tebi izgleda nenormalno ne mora da znači da je njemu takođe nenormalno. Mom ćaletu je bilo nenormalno da deca uživaju u takvim filmovima, pa opet nije išao da bije i vaspitava njihove roditelje i da ih prisiljava da zabrane deci takve filmove.


_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 09.05.2013. u 23:08 GMT+1]}

Amerika jeste trenutno najjaca i zbog toga njeno crno jeste crno iako bas i nije tako.Americi se moze zameriti mnogo toga ali ko sme da joj kaze da ima problema sa zdravstvom koje nema ogroman broj i zaposlenih a kamoli nezaposleni (vatrogasci koji su se razboljevali nakon gasenja svetskog trgovinskog centra su isli u meksiko i kubu na lecenje)oruzje na svakom koraku, nezaposlenost, mafija, nepostovanje prava i jos mnogo toga trulo.americki san je samo san i jedan koji uspe milion pokopa.Amerika ne mrzi severnu koreju ali neki od americkih bogatasa je nesto hteo od njih oni mu nisu dali on je pomocu lobista napravio medijsku kampanju protiv sev koreje i to je to.gledali smo taj film i kod nas i u iraku i libiji egiptu i ne mogu da se setim gde sve i mogu daa se kladim da u vecini zemalja gde je amerika uvodila demokratiju narod zivi gore nego pre ali njima je samo profit na umu stvrno ne znam sto im je toliko zinulo d za pare a i taj mekdonalds jeste stetan i brojne studije to pokazuju ali eto vam jos jednog dokaza jer oni zrtvuju i svoj narod na taj nacin.

CoyoteKG,
Bespotrebno karikiras i pravis povrsne paralele. Mislim, nisam dete, znam sta pokusavas da kazes, samo te metafore sa komsijama, caletom, traktorom i ostalim stvarno ne doprinose nicemu. Nista jednostavnije niti bolje nisi razjasnio svoj stav, cak si se udaljio praveci si da eto ljudi su glupi pa nece skapirati tvoju poentu. Nepotrebno.
Dalje meni ubacujes da sam amerofil, da su americke vrednosti holivudski filmovi i mekdonalds....iskreno cemu to? Moze malo konstruktivnije da se napise nesto, to je iskreno plitko razmisljanje.

Uostalom, ja svoje pitanje nisam ni povezao sa Amerikom, sto si ti odmah uradio, pitao sam o drustvu Severne Koreje, uredjenju i toj izolaciji koja po tebi je ok. Ja nigde nisam pitao da li mislis da SK treba da primeni americki nacin zivljenja, to si ti sam zakljucio.

Radi se o slobodi, razvijenom drustvu i ljudskim pravima. U 2013-toj godini ljudska prava u razvijenim drustvima su jako velika. To su tekovine civilizacije. Ne mogu da shvatim da neko moze da podrzava izolaciju i diktaturu, to je korak nazad. Ono sto ne zelis sebi, zasto bi drugima. Ima dosta drugih zemalja koje ne gotive Ameriku pa opet ne prave zatvor za vlastite gradjane kao sto to radi SK.

Ti podrzavas takvo drustvo, a ne verujem da bi licno zeleo da zivis u istom.
Evo drugi primer, gde ne mozes da primenis americki pritisak - Sta mislis o Saudijskoj Arabiji i njihovom drustvu? Isto ih podrzavas?

Tebi sam odgovorio, ali i ostalima u ovoj temi.
Pored toga i Pauniću koji je i pomenuo Ameriku i bio snishodljiv, te zbog toga i takav ton od mene...

Kao što rekoh. Ne znam skoro ništa o SK. Pretpostavljam da mnogi ovde takođe ne znaju nego su čuli iz medija koji ne mogu biti nikakva garancija da to tako jeste...


Ne znam ništa o njima, ne smetaju mi, niti želim da im se mešam u način življenja niti da im guram ni McDownloads ni Šljivovicu silom u usta i otimam naftu...
To je poenta mojih odgovora.

Kao što @SASASTA reče, svi dobro znamo šta Amerikanci žele, i znamo da je uvođenje demokratije samo paravan... To znaš i ti dobro, nego guraš sve vreme svoju priču...

evo nesto o americkim ljudskim pravima http://www.kurir-info.rs/verov...e-pio-ledeni-caj-clanak-782035 mada mnogi ne razumeju pojam ljudska prava zato je tako siroko i shvacen.Po meni je vece pravo da ujutru ustanes odes na posao radis primas za to lepu platu bezbrizno odes u kupovinu ne razmisljajuci da li ces imati novca za sve sto ti treba, deci kad zatrebaju knjige obuca odeca da mozes da kupis bez problema i ne samo ja vec svi tako a ne da se pojavi neki glavonja i da galami i da prica sta hoce a to je nekom demokratija dok vecina nema osnovno za zivot jer sada nema srednjeg sloja(mozda 5 posto) nego bogati i siromasni.

Nema to veze sa Amerikancima, iako ti uporno povezujes pricu sa njima. Podrzavas li rezim Saudijske Arabije ili ne?
Podrzavas SK iako nista ne znas o njima, valjda imas misljenje i o arapima.

Pa naravno... Ukoliko mi neko traži pomoć ili ukoliko mogu da pomognem, pomoći ću.
Ukoliko me to ne dotiče, niko ne traži moju pomoć, neću ni da smetam.
Valjda je to normalno?


nego kaži mi ako je USA toliko dobra i milosrdna što onda selektivno "pomažu "? Što nisu odbranili Čečeniju? Neko bolje politički potkovan od mene verovatno da moze da navede jos primera u bliskoj istoriji...

_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 10.05.2013. u 00:34 GMT+1]}

Nisi odgovorio na pitanje....i opet, treci put, ja Ameriku uopste nisam spomenuo, dzaba pokusavas da okrenes pricu na tu stranu. Na svako pitanje odgovaras odgovorom, neozbiljno.

Da se razumemo, nisam ni karikirao ni bio snishodljiv. Samo sam predstavio realno stanje, a nekog boli istina..

pa nisi ti pomenuo, ali sam ja pomenuo u svom prvom postu ovde, pa si se ti nadovezao na taj post...
Ne vidim sta ti to nisam odgovorio? Imas detaljno u 3 posta moje tacno misljenje o svemu tome.
Takodje mozes da vidis da me slabo to i interesuje, sto sam vise puta naglasio.

@Paunic91 toliko me boli ***** a ne istina :) za celu tu situaciju

Ja bih ako se slazete,ludilo severne koreje ostavio njima,mada sve ukupno napisano
se svodi da su nas napravili ludim,jer je bio obican fejk.
Ko je ovde lud!!??

Ovo je sad stvarno smesno :) Slabo te interesuje, vise puta si naglasio a prvo sto si rekao je da ih razumes i podrzavas :)
Kad te neko ozbiljno pita zasto onda krecu bajke i mene to ne zanima price.... Sad te razumem u potpunosti.

To otprilike važi i u pogledu USA za mnoge ovdje....


Tako otprilike svi dobro znamo šta SK želi....

Mogu da se kladim da je broj ljudi na ovoj temi koji su LIČNO otišli u US i LIČNO se uvjerili u ono što o njoj pričaju (a ne iz medija koji ne mogu biti nikakva garancija, kako kažeš) isti kao i broj onih koji su LIČNO otišli u SK i LIČNO se uvjerili u ono što se tamo zbiva.

evo ja se javljam kao dobrovoljac da idem samo ako ima neki dobrovoljac da plati put tamo i onamo.https://static.elitesecurity.org/smile4.gif

Amerika odavno nije normalna zemlja i moglo bi se govoriti i o ludilu Amerike. Nesto se tu otkacilo i ne ide kako treba, Amerikanci srljaju u besmislene ratove, nabijaju drzavne dugove, imaju najveci spoljnotrgovinski deficit na svetu, imaju sve vece socijalne razlike, patoloske cak, jednostavno treba dobro upregnuti misli da covek shvati sta se to tamo desava u glavama njihovih rukovodilaca.

Nekad je Amerika bila top destinacija, a danas odlazak u Ameriku podseca pomalo na avanturu. Da ne kazem koliko imaju samo tupav imigracioni zakon da je to prava katastrofa... Sistem zdravstvene zastite je gotovo neshvatljiv za vecinu...

Nije ni cudo da se stalno sukobljavaju sa patoloskim drustvima (kao S. Koreja) ili se cak i udruzuju sa takvima (kao npr S. Arabija).

Zašto da idu lično u USA kad je '99 USA došla kod nas.

Pa da ti ne bi oni opet tako dolazili u posjetu.
Bolje da odeš i sam vidiš kako stvari stoje nego da ti ih oni objašnjavaju.

U besmislene ratove? Pa sad ako napad na Avganistan nazivas besmislenim ratom onda se pitam dal posjecujes ovu planetu, ponekad? Pretpostavljam da si cuo za talibane i njihovu vezu sa Al Kaidom?
Sto se tice dugova, ni za to nemoj previse da brines, jer ocigledno oni ne brinu. Imaju dovoljno resursa, ljudskog potencijala i bogatu privredu da to ocigledno jos lako kontrolisu. I ne znam samo zasto ti upinjes svoje misli da shvatis americke rukovodioce, bolje se napregni da shvatis ove nase. Sto se nasih tice, ja sam u rebusu, meni su ovi nasi totalno neshvatljivi. Ako tebi uspije, prosvijetli i mene. Amerikanci imaju ociglednu ideju koje se drze kao pijani plota. Kod nasih prije podne pricaju jedno, u podne drugo a uvece skroz deseto...

Imigracioni zakon nije katastrofa vec ih upravo takav stiti od nekontrolisanog doseljavanja stanovnika treceg svijeta. Imaju dovoljno svoje sirotinje pa im bas treba da uvoze i tudju!

A to sto se sukobljavaju sa patoloskim drustvima, ne vidim sta ti tu ima pogrdno za ameriku? Po meni je bas normalno da se trude da uniste totalitarne rezime, jer su upravo amerikanci u suprotnosti sa takvim shvatanjem.
Da neces mozda da mi kazes da su ta patoloska drustva potrebna ovoj planeti? Ja sigurno ne bi plakao da ih amerika demontira? Naprotiv. Slavio bi dan kad bi se uklonio ludak iz SK a i ona grupa religioznih fanatika iz Irana. Docekao sam kraj Gadafija i Sadama, a i Asad je tu negdje da rikne... ostalo je jos par despota, pa lagano period mira i prosperiteta. Ako je cijena globalnog mira - kontrola svijeta od strane Amerike, ja to rado prihvatam. Bolje to od opasnosti koju donose ludaci kao Kim Jong-un... Sto se tice trenutnog saveznistva sa S Arabijom, to je samo pitanje dana kad ce se promjeniti. Ta ista amerika je demontirala britansku imperiju tokom i nakon WWII, a smatrali su se saveznicima. Nece ni S Arabija moci dovijeka ovako. Nadam se da cemo i to docekati!


Jbg, prizvali smo ih. Doduse, dosli su samo parcijalno, ali sta smo zvali to smo i dobili. Mnogo smo bili drcni a to ne moze ako si mnogo slabiji!

@yolja624

Grešiš, nije SAD uništila Britansku imperiju, to je učinila Nemačka, jer je rat ekonomski uništio Britaniju i dominioni su počeli da se oslanjaju na SAD!

Da dodam, i japanci su im potopili samo par bojnih brodova na samom početku rata...

Asada podržavaju Rusi, jer imaju pomorsku bazu tamo, dok im treba baza u Sredozemlju, biće i Asada.

Nije samo baza u pitanju, Sirija je veliki kupac ruskog oružja. Ostavljanje Sirije na cedilu šalje jasnu poruku budućim kupcima i partnerima Rusije, a Rusija želi da se vrati na svetsku scenu kao super sila.

Znaci Njemacka je pobjedila VB? To mi je novost...
Nego, evo ti hint - Atlanska povelja je dala prognozu politicke mape svijeta nakon rata. Ta prognoza je iskljucivala Britansku imperiju. Cak je i Cercil sa zaljenjem priznavao tu cinjenicu.

A dominioni su ostali u Komonveltu koji je ekonomski savez i ako nisu morali. Ocigleno im se isplatilo da ostanu u ekonomskom a ne u podanickom odnosu sa VB. Doduse, zemlje Komonvelta jos postuju Kraljicu, ali ne u smislu suverena koji je bio prije WWII! Ta demontaza imperije je bio uslov amerike da pomogne Britaniji u ratu protiv Njemacke. A tvrditi da je VB bila ekonomski unistena od strane Njemacke je pomalo preuvelicano, da ne kazem nesto gore.


Mnogo se uzdas u Ruse. Recimo, amerikanci i pobunjenici im obecaju ostanak baze u Siriji... i Asad ide "pa-pa".

@Lazar-I
Uvijek ce biti kupca za Rusko oruzje! Evo, Sirijski migovi ce doci u Srbiju... svaka roba ima kupca!

Nije tačno, još 1942. recimo, Australija nije želela da šalje trupe u Burmu. Imaš vrlo površnu pretstavu o tome kako je Britanska imperija funkcionisala, od tridesetih godina dominioni su imali ogromnu autonomiju, svoju vojsku, mornaricu, vazduhoplovstvo....

http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_conquest_of_Burma



Više treba ta Britanska imperija da se smatra konfederacijom, nego čvrstom unitarnom ilio federalnom državom, rekoh, od tridesetih http://en.wikipedia.org/wiki/Commonwealth_of_Nations#Origins



http://en.wikipedia.org/wiki/Statute_of_Westminster_1931



Itd, itd...

A što se tiče Nemačke, nju je rat uništio još više ekonomski, ali lakše je vladati čizmom kad nemaš para...

Moze biti da sam povrsan i neobavjesten. Nego, jesi li mozda bio upoznat sa polozajem Indije do kraja WWII i njenom autonomijom? Narocito u svjetlu cinjenice da je jedna Australija imala veliku autonomiju(?!) i znacajnu vojsku... pa zelim da me obavjestis dal je i Indija imala to isto ili ne? Toliko o tvom poznavanju funkcionisanja imperije!


Hm, a ja sam opet mislio da je Njemacka izgubila rat kao vojno porazena strana...

Indija nije bila dominion (kao Kanada i Australija), već kolonija, i njen status je bio drugačiji. I opet, ako tako gledaš, više je Gandi učinio da nestane Britanska imperija, nego amerikanci.

A za ovo drugo, drugi svetski rat se je vodio i ekonomski, ne samo vojno, sukob takvih razmera koji ne može biti brzo dobijen odlučuje pozadina možda i više nego front (sposobnost da se industrija prebaci na vojni kolosek, i njen kapacitet, moral stanovništva, sposobnost da se unapredi naoružanje i obuka vojske). Uzmi to u obzir i videćeš zašto je Italija bila slaba, pa možda i Japan slab, i Britanija slaba, ne zato što vojnika nije bilo ili je vojna tehnika bila loša, ili moral stanovništva nije bio visok (Italija), ili je ekonomski izgubljen rat (Britanija i strahoviti gubici na samom početku rata, Japan i proizvodjna jednog barela nafte godišnje na domaćem tlu)...

Samo pogledaj kolika je bila veličina flote Britanije i SAD 1939. i 1945. pa ćeš videti zašto je ekonomski Britanija poražena - a tako je moralo biti, da je SAD bila prva na udaru Nemačke i Japana, možda bi UN bile u Londonu, a ceo svet koristio funtu - radilo se je osukobu teškaša, nisu Britanci krivi što su primili prvi udar i bili prisiljeni da popunjavaju gubitke...

yolja, Amerika je definitivno izgubila kompas i to kazu Amerikanci.

Sto se tice Indije, oni su pomalo cudan narod. Vece flegmatike je tesko naci na ovoj planeti. Jednostavno oni su svi kao Gandi i uopste ne mrze Britance vec ih smatraju zasluznim sto zive u velikoj zemlji koju su oni ujedinili, za razliku od Kineza koji mrze iz dna duse Britance i komplet zapad i Japan jos od vremena opijmskih ratova.

Stvarno bi slavio? Toliko te sve to dotiče??!!?!!
Imaš li ti svoju pororicu? Imaš li o nečem drugom da brineš?

Dominion ili kolonija? I jedni i drugi su imali obavezu ucesca u ratu, a i ucestvovali su. Dal je Australija bila za ili protiv 1942, to je pitanje za koje nisam dovoljno upucen. Ali je cinjenica da je Australija i te kako ucestvovala u WWII.
I da je svijet dogovoren da opstane imperija, Britanci bi Gandija udavili u plitkom potoku, bez problema. A


Ne znam kako posmatras los moral, losu opremu ili ekonomiju... Ali za poredjenje, SSSR je na pocetku skoro pa izgubio rat, pa je unakazio Njemacku nesto kasnije... isto tako i Britanija uz nesebicnu pomoc SAD i "dominiona i kolonija". A kad se sve sabere i oduzme, ipak je ucesce SAD imalo presudni faktor u WWII. Da je SAD ostala neutralna kao sto su njeni stanovnici trazili, ja sam vise nego siguran da bi se pozdravljali sa ispruzenom i podignutom desnom rukom uz klicanje "pozdrav pobjedi"!


Tu mozda i mozemo da se slozimo. Ali pored primljenog prvog udara, Britanija je MORALA da prihvati diktat amerike... i da prihvati promjene u svijetu. Ne radi se o porazu, jer nije porazena. Da je pretrpila stetu - jeste. Ali da je porazena, to ne stoji.

@ braksi

I ja znam mnoge Srbe koji kazu da je Srbija izgubila kompas. U demokratskim zemljama, nije neobicno da se ne slazemo svi sa "vlasti".... To samo kod despotovina ide, neko vrijeme.
Sto se tice osjecaja ljubavi prema Britaniji od strane stanovnika Indije, no comment! :)

@CoyoteKG

Naravno, zasto ne bi? Ne dotice me nista manje (vise) nego tebe. Zivimo na istoj planeti i vise volim da cijelom planetom vlada koliko toliko "sloboda" nego "licnost"! Prihvatam da je tebi draze da ti neki lik prica sta je pametno, ali to ne znaci da i meni odgovara.
Nego, ajde da mi ne pominjes porodicu u bilo kom kontekstu, ok?

Italijani nisu ratovali jos od pada zapadnog Rima, a sto se tice Britanije ja bih tu bio malo uzdrzaniji u podcenjivanju. Mozda Engleska izgleda malesna spram Amerike, Rusije ili Kine, ali Engleska je i dalje preko Komonvelta zadrzala znatan uticaj. Da je imala srecu kao Rusija da se nesmetano siri na jednom kontinentu ona bi danas bila najveca zemlja, ali ovako zbog nepovezanosti morali su dati nezavinost i kolonijama koje su prakticno naselili, sami sebi dakle: Kanada, AUS, NZ... to ti je kao Rusija i 2x vece od Amerike pa ti vidi.

U WII Britanska mornarica je odrala Nemce u Sev. Moru, a avijacija ih je sprzila ! Sto Nemci nisu uradili to sa Engleskom ? Drugo, Nemci nisu uspeli da izvrse invazijuna Britaniju, a Englezi jesu na Evropu i to u Normandiji i Siciliji krenuli za Berlin.

Vidiš, kolonije jesu, a dominioni nisu, jer su bili potpuno nezavisni politički od 1931. Međutim, kolonije poput Indije nisu bile pogodne za regrutaciju, i njihovo učešće u ratu bilo je minimalno - slično i sa Francuskom i njenim kolonijama u Africi...

Pročitaj Vestmisterski statut iz 1931.



Bojim se da bi Rusi stigli do Ebra, da nije bilo te Britanije, i baze koju je omogućila za D-Day!



Kog diktata? Pa imperije nema od 1931!

Još da dodam, da su Nemci krenuli na Ruse pre 1941. da nisu pokušali da pokore ostrvo 1940. nisam siguran da li bi Rusi izdržali. Zapamti, protiv njih je bila cela Luftwaffe, a oni, u mahom inferiornim avionima (Hurricane je bio mnogo lošiji od Bf109, Spitfirea je bilo malo i koristile su ga samo elitne eskadrile), i sa manje aviona, i sa manje iskusnim pilotima (Nemci su iza sebe imali Poljsku i Francusku) uspeli da se odbrane. Malo li je to?

Ne vredi... PA JEL INDIJA BILA KOLONIJA DO 1947 ILI NIJE??? DA ILI NE?

http://sh.wikipedia.org/wiki/Britanski_Imperij

zadnji pasus:


Dominioni:
1.1 Australia
1.2 Canada
1.3 Irish Free State
1.4 New Zealand
1.5 Newfoundland
1.6 Union of South Africa

A kolonije
Antigva i Barbuda • Bahami • Bangladeš • Barbados • Belize • Bocvana • Brunej • Cipar • Dominika • Fidži • Gambija • Gana • Grenada • Gvajana • Indija • Jamajka • Kamerun • Kenija • Kiribati • Lesoto • Malavi • Malezija • Maldivi • Malta • Mauricijus • Mozambik • Namibija • Nauru • Nigerija • Pakistan • Papua Nova Gvineja • Ruanda • Sveti Kristofor i Nevis • Sveta Lucija • Sveti Vincent i Grenadini • Samoa • Sejšeli • Sijera Leone • Singapur • Solomonski Otoci • Svazi • Šri Lanka • Tanzanija • Tonga • Trinidad i Tobago • Tuvalu • Uganda • Ujedinjeno Kraljevstvo • Vanuatu • Zambija
Zavisni teritoriji:
Akrotiri i Dhekelia (Cipar) (U.K.) • Andamanski i Nikobarski otoci (Indija) • Angvila (U.K.) • Otočje Ashmore i Cartier (Aus.) • Australski antarktički teritorij (Aus.) • Bermudi (U.K.) • Britanski antarktički teritorij (U.K.) • Britanski indijskooceanski teritoriji (U.K.) • Britanski Djevičanski otoci (U.K.) • Kajmanski otoci (U.K.) • Božićni otok (Aus.) • Kokosovi otoci (Aus.) • Kukovi otoci (N.Z.) • Otoci Koraljnog mora (Aus.) • Falklandski Otoci (U.K.) • Gibraltar (U.K.) • Guernsey (U.K.) • Otok Heard i otočje McDonald (Aus.) • Otok Man (U.K.) • Jersey (U.K.) • Lakadivi (Indija) • Montserrat (U.K.) • Niue (N.Z.) • Otok Norfolk (Aus.) • Pitcairn (U.K.) • Rossova ovisnost (Antarktika) (N.Z.) • Sveta Helena (uključuje otok Ascension i Tristan da Cunha) (U.K.) • Južna Georgija i otočje Južni Sandwich (U.K.) • Tokelau (N.Z.) • Otoci Turks i Caicos (U.K.)

Mozda sam nesto i previdio u spisku (dodao ili oduzeo), ali to je vise ilustracija nego potreba da se tacno oznaci ko je kolonija a ko dominion!

@yolja

Jeste, ali jedna kolonija ne čini imperiju. Posmatraj stvari de facto, a ne de jure, odnosno kako ti trenutno odgovara.

Dominioni su imali punu autonomiju i u spoljnim poslovima. Zašto su inače posebno objavljivali rat Nemačkoj, Japanu, Italiji?

Jedna lasta ne cini proljece? Dobro, idemo sljedecu drzavu koja je nezavisna: Bocvana 1967, Kipar 1960, Gana 1957, Gvajana 1967... i da ne nabrajam vise.

A dominioni JESU imali neku samoupravu to ne osporavam. Samo nemoj da tvrdis da je imperija prestala da postoji kad su nastali dominioni. Ali su imali OBAVEZU da ucestvuju u ratnom naporu. Zbog privida samouprave su posebno objavili rat.

@ Dush0ica
A sta je tebi smjesno?

Pa možda i nije nestala 1931. ali je nestala u toku rata, kada su Kanada i Australija počele ekonomski da se oslanjaju više na SAD. Zašto? Oni nisu pretrpeli prvi udar i nisu bili primorani da popunjavaju gubitke u Spitfireima aluminijumskim posuđem koje su davali građani!

Takođe, i SAD je bila (i jeste i dalje) od svih velikih država u najboljem strateškom položaju - tu je Panamski kanal, nikad nije moralo da se ide od Belfasta do Hong Konga... Nadam se da sad razumeš zašto su ti gubici Britancima tako teško pali, a ne bi možda nekom drugom, sama logistika kroz Sredozemlje posejano minama, italijanskim brodovima, nemačkim podmornicama i avionima, sve to amerikanci nisu iskusili... Britanci su bili u definitivno najgorem strateškom položaju, prisiljeni da se brane od ostrva, preko Egipta, do Hong Konga, Singapura i Burme, protiv nadmoćnog neprijatelja (Japan na moru, Nemci na kopnu), celu godinu dana bez ikakve pomoći (ni SAD ni SSSR nisu bili sami u drugom svetskom ratu ni minuta)...

Znači da je moralo tako biti, i Rusi su imali strahovite gubitke na samom početku rata, jednostavno, mirnodopska doktrina nije zadovoljavajuća, oficirski kadar tek treba da se dokaže, vojna tehnika treba da se unapredi... Ameri su imali mogućnost to da urade neometano, ako se uporede snage Britanije 1939. i protivnika, Rusije 1941. i protivnika, i SAD 1941. i protivnika, SAD jesu bile najjače, a uz to i najzaštićenije.

Cek, sad kazes da mozda nije nestala 1931? Ili u toku rata? Ili 1967? Ma pazi, nije nestala i danas, ali se promjenila. Poenta je da se dogovorimo zbog cega je britanija prihvatila kraj dotadasnjeg ustroja svijeta? Zbog amerike. Taj uslov je postavljen pred Cercila i on je to morao da prihvati.

I da i ovo apsoliviramo. Po mom misljenju, Britaniju je sacuvao La Mans i Herman Gering. Njemacki tenkovi nisu mogli preko 40 km vode da predju bez znacajne logisticke problematike. A Gering je nagovorio hitlera da ce samo upotrebom avijacije da porazi VB. Upravo je to spasilo Ostrvo. A tek onda i pomoc SAD i "kolonija i dominiona". Inace nesto nisam siguran da se od serpi i lonaca pravio Spitfajer... niti je najveci problem bio nedostatak duraluminijuma. Veci problem su bili proizvodni kapaciteti i nedostatak iskusnih pilota. Njemacka u tim pocetnim godinama rata nije imala taj problem.

Samo komplikuj... Kad budes komplikaciju sveo na jednostavnost sve ce biti jasnije.

Nije baš tako, Britanska imperija je pre bila konfederacija država od 1931. Razlog što su bili imperija sve vreme je bio ekonomske prirode. U trenutku kada su dominione počeli da snabdevaju amerikanci, Britanija je potučena skroz. A potučena je bila ekonomski. Sam je Čerčil priznao da ga manje boli to što imperije nema, no što funta nije osnov MMF. Da je Britanija ostala ekonomski jaka, opstala bi i imperija, a i funta bi se koristila danas kao osnovna valuta u međunarodnoj trgovini - sa ili bez Australije i Kanade.

TL;DR Ameri su ekonomski dobili drugi svetski rat, zahvaljujući svom položaju napregli su se najmanje od svih.

Uz to ću ovo da dodam, Luftwaffe je morala da se upotrebi prvo 1940. da se britanska flota izbaci iz igre - bez neutralisanja britanske flote Nemci nikako ne bi izvršili uspešnu invaziju, ne radi se samo o inicijalnom iskrcavanju, radi se o logistici - tih 40km bi bilo inače smrtonosno za nemačke trgovačke brodove koji bi prevozili trupe i zalihe. Stoga su Nemci pokušali onako kako su morali. Potuklo ih je nešto drugo, radar, koji je omogućio Britancima da idealno pariraju svakoj neprijateljskoj formaciji, a s obzirom na svoje mogućnosti, i glupa Hitlerova odluka da se bombarduju gradovi a ne aerodromi, industrija, mada bi Britanci izdržali i da su se usresredili na industriju i vojnu infrasktrukturu - zbog radara su mogli da učine više sa manje aviona.

_{[Ovu poruku je menjao bojan_bozovic dana 10.05.2013. u 20:59 GMT+1]}

Opaki su zlikovci ti Korejanci.
Žive 5.000 godina na svom poluostrvu i nikada se odatle nisu mrdali, nikada nikoga nisu napadali, nikada nikoga nisu osvajali, nikad okolo ubijali ni oružjem ni opijumom, nikada zauzimali kolonije, izrabljivali robove, bombardovali, uvodili sankcije, bacali atomske bombe ... a istovremeno i nikada bili pokoreni do početka XX i japanske, i posle nje američke okupacije.

Sreća te zapadne demokratije imaju slobodne medije, koji čoveku otvaraju oči i objektivno ga informišu, jer bi u suprotnom neko gluplji možda mogao da pomisli da je to ponosan narod sa najslavnijom istorijom na svetu.




Sovjeti su, naravno, pomagali (oružjem its.) komunistički oslobodilački pokret u Koreji, i tokom japanske okupacije i tokom američke, ali trupe Crvene armije nisu pedalj jedan nogom stupile iza korejske granice.

Jedinice kineske Narodnooslobodilačke armije jesu učestvovale u Korejskom ratu.
Uključile su se kada su Amerikanci izbili na sever Korejskog poluostrva i primakli se kineskoj granici, s namerom da "oslobode" i Kinu i ustoliče nazad, u prethodnom građanskom ratu poraženog, nacionalistu Čang Kaj Šeka i njegov Kuomintang ... ili možda i cara, ko zna.
Uglavnom, nakon što su Korejanci uz pomoć Kineza potisnuli Amerikance ispod 38. paralele i kada je potpisano primirje, jedinice kineske armije su se, normalno, vratile svojoj kući.

Prema tome ... U svetlu ovih istorijskih činjenica, nema govora o nikakvoj "okupaciji" Koreje od strane Sovjetskog Saveza i Kine ... I potpuno je nejasno šta si hteo da kažeš ovom besmislicom koju si napisao.

---

U svetlu istorijskih činjenica ne bi bilo zgoreg još pomenuti da su krajem 1945. godine - dakle, nakon kapitulacije Japana, a pre američke okupacije - skupštine obe korejske provincije, i severne i južne, proglasile ujedinjenje, proglasile republiku i izabrale Kim Il Sunga za predsednika.




Ajde!? ... Revolucijom kažeš?
Pa šta objašnjavaju na CNN-u, što nije valjala ta revolucija?
Jel' zbog toga što je zemlja prešla iz srednjeg u XX vek?
Što su žene - koje do tada nisu imale nikakva prava - izjednačene sa muškarcima ... čak pre od nekih evropskih država?
Zbog industrijalizacije, zbog obrazovanja?
Zato što je Sirija postala koliko-toliko stabilna i sigurna država ... za razliku od pre kada nije ni bila država, kada se nije znalo ni gde su joj granice, kada je bila moneta za potkusurivanje Britancima, Francuzima, Turcima, okolnim Arapima ... ?

Šta kaže CNN?

Jel' su te objektivno informisali zašto je Asad mlađi opaki diktator zato što je sin Asada starijeg, a Buš mlađi je opaki demokrata zato što je sin Buša starijeg i unuk Buša još starijeg?

Hoće li i Amerikanci krvavo sići sa vlasti u USA, pošto su krvavom revolucijom i došli na vlast kada su se izborili za nezavisnost od britanske krune?

Šta kažu o toj krvavoj revoluciji na CNN-u?




I šta kažeš!?

Korejanci iznenada napali sopstvenu zemlju i zauzeli je!?

Au!?

I to bez razloga!?

Jel' ima snimak te emisije sa CNN-a negde na youtube-u da se odgleda, svega ti?

Ne zanosi se da je tako zato što nisu hteli. Nisu mogli, pre svega preko Kineza...
Inače, svaka država bi se na mestu SAD ponašala kao SAD, vidi SSSR, Treći Rajh, Britansku Imperiju, Napoleonovu Francusku itd.

ovaj bozovic bojan je fantastican. Od toliko fakata o DSR on samo stancuje svoje hipoteze da bi potvrdio vise ni sam ne zna sta.

Engleska je bila jedina zemlja koja je stajala protiv Hitlera od prvog do zadnjeg dana sto se ne moze reci za Ameriku i Rusiju, Rusija je cak imala savez o podeli sfera sa Nemackom, i koja nije bila okupirana od rajha kao sto je bila Rusija !

Uz sve to, da bi slomili rajh izgubili su oko 300,000 vojnika, za razliku od Rusa gde je ta cifra mozda i za nekoliko desetina puta veca. Nemacku su izravnali kao tepsiju za ono malo okrznutog Westminstera i Coventryija, ali sve jedno opet ce neko da kaze kako su Nemci i Rusi pravi vojnici, a Britanija je q.

Dalje, ugled i prestiz koji Britanija uziva u Komonveltu potpuno je nesporan dok Rusi ne mogu da uspostave savez ni sa najrodjenijim narodima u neposrednom okruzenju, dotle je npr u Sri Lanci na drugom kraju sveta sada zalost jer Elizabeta nece doci na samit komonvelta...

Mozda nije lose mrzeti Engleze, ali je bolje pogledati cinjenicama u oci...

Eto ga sad... nije sija nego vrat? Cinjenice govore drugacije. Dominiona 6 a kolonija x+1... ali dobro. Necu vise o tome.

Amerika je prije WWII, barem sto se tice vojske, bila sasvim prosjecna drzava. Ko se malo interesovao, mogao je da sazna da su amerikanci bili inferiorni sto se tice mornarice naspram Britanije, cak i Njemacke (bar sto se tice podmornica). Sto se tice avijacije, pocetkom rata na pacifiku Japanci su im pravili malu djecu. I u pjesadiji je slicna prica. Takticki, brojcano a i na svaki drugi nacin, japanci su ih derali gdje su stigli. Ali zahvaljujuci OGROMNOM privrednom i ljudskom potencijalu, amerika je to vrlo brzo dovela u red. Kao ilustraciju i ptovrdu svog stava mogu navesti i izjavu slavnog japanskog admirala Jamamota, nakon pobjede u napadu na Perl Harbur. Isti je izjavio: "Bojim se da smo probudili usnulog diva i da ce njegova reakcija biti strasna". Lik je odlicno shvatao kako stvari idu! A nije ni cudo, skolovao se na Harvardu pa je dosta dobro znao kako stvari stoje.
Nije Britanija izgubila ekonomski toliko koliko ti aludiras. Hocu da kazem da su svi gubili, samo je Amerika strasno mnogo napredovala za tih 5-6 godina. Od mirnodopske privrede i relativne nezainteresovanosti za bilo sta van svoje granice, napravili su strasan korak ka ratnoj privredi i nama nezamislivoj mobilizaciji svega potrebnog za rat. Taj preokret u svom shvatanju i ta udaljenost od direktnih borbi, dovela je do velikog skoka ekonomije ispred "konkurencije" koja nije imala tu komparativnu prednost. Ta prednost je i danas sacuvana.

A sta se koristi kao obracunska jedinica u MMF, moze biti i bitcoin. Nije to toliko bitno za raspored snaga.

@Braksi

Znam dobro šta sam dokazao, da je Britanska imperija od 1931. postojala mahom zbog svoje ekonomske snage, i da je to razlog i njenog kolapsa - njom se nije vladalo čizmom.

I drugo, da je nestala zato što ju je ekonomski zamenile SAD kao vodeća zemlja zapadnog sveta, a to zato što Nemci i Japanci nisu stigli do njih.

Toliko.

@yolja

Jamamoto je znao da Ameri nemaju 99% svoje armije u Kini da vodi rat koji ne može da se dobije, i da će pre oni ući u Tokio, nego Japanci u Washington, D.C. To je znao u trenutku napada na Perl Harbur, jer nije bio budala! Japanski rat na dva fronta klasična je strateška greška, jer su vitalna pacifička ostrva, i Filipini bili nebranjeni.

Ameri su bili potpuno slobodni, dok su Japanci, čak i u slučaju potpune pobede na Pacifiku bili nesposobni za invaziju na SAD dok stoji Kina!

Invazija Severne Koreje na Južnu se očigledno ne računa, jel' da, to je bila onako jedna sasvim bratska invazija

Da ne kvotujem, blebeces bezveze... Da ti trazim greske u misljenju nema svrhe. Mozda da trazim ispravne stavove?



Laz... u ratu na korejskom poluostrvu je ucestvovalo cca 26000 vojnika crvene armije.


Blah, to bi bilo isto laz. Previse nagadjas...


A da procitas jos par puta mozda bude jasnije? Ili da se manes corava posla?


Jel bilo kakvog referenduma, ili su to odlucili pripadnici KP, onako, demokratski?


Pa kako ti to nazivas? Referendumom?


jbg, ja se ne obrazujem preko TV, nego malo citam, u slobodno vrijeme, vec 35 godina. Mozda i ti da procitas neku knjigu...


Tebi je CNN opsesija? Imas problem ili mi se cini? O cemu ti inace trabunjas? Kakve zene? Kakva prava? Koja stabilna drzava? Pa da je stabilna, ne bi bilo sranja koja sad ima? Ili ti mislis da su to "strani placenici" uradili...??? Ma jel da?


Pa tako nekako. Bus mladji nije naslijedio Busa starijeg, vec je dosao nakon izbora i vladavine od 8 godina, zamisli, Bila Klintona. Osnovna razlika - NASLIJEDIO / DOBIO NA IZBORIMA! I kad mu je prosao mandat, predao palicu Obami! Bez revolucije i krvi...
Ili to tebi i ne cini neku razliku?


Recimo da si smjesan. Od britanske krune su se odvojili tako sto je vecina odlucila, i tako vec 200 godina, imaju ljudi ustav i zakone I IZBORE!
To kod Asada NEMA!


I sad sam siguran da si opterecen. Moze da se sredi... mozda...



Dal ima svrhe da te uputim da procitas neku knjigu?


Opet tebi CNN? Mozda i nema pomoci za tebe... Zalim te!

pazi yolja, Amerika se posteno borila i u Koreji i u Vijetnamu. U oba slucaja dosla je na poziv lokalnih vlada kojima su pretili komunisti. Da sam ziveo tada verovatno bih podrzavao Amerikance.

Medjutim novije ponasanje Amerike nema veze sa ovim. Amerika nije ono sto je bila i to znaju svi.

Pa tako isto i Kinezi i Rusi u Koreji, pa Rusi u Afganistanu... Znaš, nije sve crno-belo, mnogo toga zavisi i na kojoj strani se TI nalaziš...

Good guys moraju biti na tvojoj strani, nema druge

Pa i svijet se promjenio. Naravno da se i amerika promjenila. Nisam idealista, ne idealizujem vec pokusavam da budem realan koliko je to moguce. Ne podlijezem predrasudama, mislim iskljucivo svojom glavom a misljenje zasnivam na sto siroj kolicini informacija iz sto vise izvora - koji su sto je moguce vise realni i nezavisni. Mogu da imam i pogresne informacije, ali ne mogu da vjerujem da svi grijese samo nase pametne forumske glave, znaju "The Istinu"?
Pretpostavljam da Amerika sad pokusava da zastiti svoje interese, koje je, da se razumijemo, krvavo platila ratovima kada je pomagala drugima. Sad je vrijeme da gledaju samo sebe. Pa i mi gledamo samo sebe... bas nas briga za interese i zelje siptara, crnogoraca, makedonaca... marsovaca.

Meni, kao covjeku koji ima neke liberalne stavove, je daleko prihvatljivi stav amerike prema odredjenim temema nego stav Sirije, talibana, Iranskih klero-nesto ludaka, Sjevernokorejanskih pajaca i slicne bande. Naravno da mi je draze da kljuceve od nuklearnog arsenala drze relativno pouzdane nacije (Rusija, SAD, Kina...) koje shvataju tezinu te odgovornosti, nego ludaci koji misle da se pogibijom u dzihadu sele na ahiret gdje ih cekaju djevice za plodjenje. Ako u to vjeruju, lako dodju u iskusenje da pokrenu Armagedon. Kad pogledaju jad gdje inace zive, taj ahiret dodje kao sasvim ok alternativa... Bojim se takvih likova. Ovih drugih ne, imaju kodeks ponasana, koji je meni jasan i prihvatljiv.

da, od mene bas jako zavisi svetska politika i geostrateski odnosi velikih sila...

@yolja

Ah ali, jesi li siguran da fanatika nema u SAD, Kini, Rusiji? Pa opet su oni "stabilni" a oni drugi nisu? Izvini, ja vidim od drveća šumu, pa samo, čini mi se, veliki štite svoju moć, što nije loše, ali iz drugog razloga, ako više zemalja bude imalo atomsko oružje, veća je šansa da negde pukne... Ludaka je uvek bilo i biće, čak i u SAD, recimo, bilo bi moguće da se desi tako nešto, u teoriji, neka provokacija da izazove uvođenje vanrednog stanja i sve vrlo brzo može da se preokrene, ako držiš konce u svojim rukama, samo vidi kako je Hitler došao na vlast, i od demokratske države prekonoć napravio diktaturu.

Predsjednik SAD nema apsolutnu vlast nad zivotom i smrcu svojih podanika. Predsjednik Sjevene Koreje ima tu moc. Predsjednik SAD ne moze da pokrene rat samo tako. Ovaj manijak u SK moze. Predsjednika SAD mogu da smjene - to su vec radili, a predsjednika SK ne mogu... uopste nemaju proceduru za tako nesto. Tamo je predsjednik bozanstvo! Biti fanatik u SAD, Kini ili Rusiji, mozes da budes, ali tesko da mozes biti predsjednik (citaj nikako). U SK mozes da budes i psihopata, al ako si plod pravog "tate" onda nema veze. Ni malo se ne bojim (ne)mogucnosti da SAD postanu 4ti rajh preko noci.

A uvodjenje vanrednog stanja u SAD ne moze da bude hir predsjednika. Ima procedura. U despotovinama razlog za vanredno stanje moze da bude i uskracivanje koitusa od strane "gospodje despotice"! A frustracija despota da bude uzrok za nuklearni udar na susjeda koji nista nije kriv? Stvarno bi bilo glupo vidjeti "pecurku" nad glavom zbog tako glupavog razloga.

ima vise kraljevina gde se rodjenjem dobija moc tako da SK nije izdvojena samo sto se ne zove kraljevina.a propaganda je cudo evo djole balasevic je vise bio na tv za vreme *diktature* milosevica nego sad za vreme demokratije.

Koja kraljevina ima rodjenjem vecu moc od onog SK Gangam style predsjednika? Najveci broj dinastija na svijetu uglavnom su "protokolarne". Postao je raritet vladavina kraljeva ili sultana kao slucaju sultan na Borneu ili kralja u Saudijskoj Arabiji...
Najcesce su kraljevine evropskog tipa, tkz parlamentarne monarhije, sa prilicno ogranicenim ovlastenjima suverena.

A sto se tice djoleta, za vrijeme SM je skoro pa bio u `apsu. Imam osjecaj da ga je titula "ambasadora dobre volje" UNHCR spasla. Neki drugi su pravili manje "greske" od Djoleta, pa su zavrsavali u krecu. A nesto se ne sjecam da je Djole mogao uopste da dodje na TV za vrijeme SM, Mozda sam zaboravan... izvinjavam se. Inace, ni jednoj vlasti Djole nije previse drag, kontraverzan je, samo svoj, prilicno voljan da napljuje svaku opciju. Nije kooperativna osoba... Jedino sa kim je bas saradjivao je komunisticki rezim za vrijeme SFRJ. Od raspada zemlje, on nije ni za jednu opciju, a opet nije ni protiv jedne. Samo je svoj.

@sasasta

Koliko ja znam, većinom tih monarhija ne vlada sam monarh. Kakvu vlast ima britanska kraljica, na primer?

Sa Kim Jong dinastijom stvari su drugačije, to je isto što i Saudijska Arabija koja nema naftu. Zašto bi ih iko trpeo ako nemaju naftu i hordu mudžahedina iza sebe?

u stvari engleska kraljica ima veliku moc ,evo linka da ne pisem sve ili ne citiram http://sh.wikipedia.org/wiki/Elizabeta_II a i citao sam iz vise izvora da su engleska kraljevska porodica jedna od najmocnijih i najbogatijih na svetu.

OK izvini. Nisam ni najmanje uvredljivo mislio. Nego sam samo jako začuđen, ali vidim da je to neka bolna tačka pa te sad i razumem...

Ja bih slavio iz mnogo drugačijih razloga, zato mi je malo neverovatna ta rečenica...

Tvoj post :D

A tek tvoj? :X


Sto se tice zakonodavne i izvrsne vlasti, kraljica nema neku sustinsku moc, a ni slucajno kao SK gangam style pajac.

Sa tvog linka citat:

dovoljno govori o "moci"... VB je demokratska zemlja, a ne despotovina. Tamo postoji vlada i parlament koji imaju sustinsku moc.

pa bas to i pise ima apsolutnu moc koju ne koristi zato sto nece a ako hoce mogla bi.vidi se da verujes novinama pa evo da ti navedem primer iz srbije.GOSA montaza je poslednji deo nekad veoma jake fabrike GOSA iz palanke.razgovarajuci sa vise ljudi u zadnjih 15 dana saznao sam da su pukli da radnici idu na biro i da firma vise nece raditi.da li se ceka novi vlasnik ili je nesto drugo ne znam ali su pukli i NE RADE.sinoc sam trazio informacije o tome na netu i nista nisam nasao da su slabi vec ima nekih izvestaja o zaradi 2011 2012 i da dobro stoje.ZNACI ja u gradu u kom zivim nemogu naci informacije istinite sem u neposrednoj komunikaciji a kamoli o severnoj koreji.stoga ne verujem svemu sto se pise a ko veruje svaka mu cast i sluzilo ga zdravlje dugo.

A cak kad bi htjela, dal bi to smjela? Ponavljam, VB je demokratska zemlja, doduse i prilicno konzervativna, ali daleko svjetlosnim godinama od despotizma SK. Nije uopste ni uporedivo...


Po cemu si zakljucio da vjerujem novinama? Uopste im ne vjerujem.
Sto se tice radnika GOSE, iskreno zalim slucaj. Ali u zemlji prevaranata i prevarenih nista nije cudo. Cudna je ta medijska blokada u tvom gradu. Trebao bi da otvoris temu o tome, da se pobunis. Imas ti preca posla od SK...

A sto se tice te tvoje opservacije o informacijama iz SK, za to nije kriva blokada od strane tebi omrazene amerike vec same SK u kojoj ne smijes ni da fotografises bez dozvole vlasti, a kamo li, nedaj Boze, da nekog nesto intervjuises. Eno ga, onaj amerikanac, otisao u SK pa je osudjen na robiju za ko zna sta! Mozda je slikao neku bijedu, ili nekog pitao za zdravlje? Grijeh veliki... Kao fol spijunaza? Smjesno. Sta to neko ne moze da dozna ako ima resurse koje imaju amerikanci bez rizika od direktnog upetljavanja?

Tako je!
Zato što su demokratska zemlja, Britanci imaju pravo da odu u Kinu i tamo oružjem i opijumom pobiju 250 miliona ljudi i opljačkaju 90% umetničkog blaga.
Zato što su despotovina, koji za 5.000 godina nikoga pipnuli nisu, Korejanci imaju pravo da ih svakih 50-ak godina demokratski bombarderi pobiju po nekoliko miliona.




Istinoljubac ...

Kao prvo - to su američke procene, što se i podrazumeva jer ti nikad u životu nisi ni pročitao ništa drugo osim wikipedije.

Kao drugo - naravno da ih nije bilo toliko, jer nije bilo potrebe. Bilo je milion Kineza.

Kao treće - Rusi su se borili u kineskim uniformama i pod kineskim obeležjima, a ja sam lepo napisao "trupe Crvene armije".

Kao četvrto - da je tu uletela Crvena armija, taj rat se sigurno ne bi tako završio, ali to je bilo u suprotnosti sa sovjetskom doktrinom.

Kao peto - lepo sam napisao da su ih pomagali oružjem, a ako Korejancu pošalješ neko najnovije oružje, onda je normalno da mu pošalješ i instruktore. Ako si mu poslao poslednje migove, onda se podrazumeva da si mu poslao i pilote, jer koji će Korejancu migovi kad niko ne zna da ih voza, ni Kinez ni Korejanac.

Kao šesto - to što je u američkoj vojsci bilo Meksikanaca, to ne znači da je Meksiko okupirao Koreju ... ili što je bilo nekih četničkih emigranata (bio je i neki viši oficir tamo), to ne znači da je Srbija okupirala Koreju.

Kapiraš? ... Jok?





Naravno da mi čini razliku ...

Sirijci sebi biraju predsednika na 7 godina.

Bašar el-Asad je prvi put izabran za predsednika republike 10. jula 2.000. Osvojio je 97,2 % glasova.
Drugi put je izabran za predsednika republike 27. maja 2007. sa 97,6 % glasova.
Naredni izbori se padaju za 2014.

Znači razlika je u tome što Asada za predsednika republike želi (bez 2-3 %, što je na nivou statističke greške) onoliko građana koliko ih u USA želi obojicu sa papirića.

---

Nego reci mi ovo oko većine koja je odlučila, uoči američke revolucije, da se odvoji od britanske krune ...

Jel' su to demokratski odlučili? ... Mislim, jel' su organizovali neki referendum ili nešto tome slično?

Kolika je bila izlaznost, jel' su se izjašnjavali Indijanci, crnci i ostali robovi na referendumu?

Koju si literaturu koristio tokom 35 godina proučavanja te materije? ... Blek Stenu i komadanta Marka?




Promrdaj onako 2-3 puta levo-desno glavu malo brže, pa nastavi sa čitanjem ...



Dakle, ne možeš da izvršiš invaziju na sopstvenu zemlju.
Ne mogu ja sad da ukradem ovaj svoj laptop.

Korejanci su jedan narod, jedna kultura, jezik, običaji, tradicija ...
Njihova zemlja na kojoj oni žive 5.000 godina je podeljena na pola bez apsolutno ikakve njihove krivice.

Btw. i ta njihova samoizolacija, kako se zvaše, je njihov fazon star 500 godina ... ili koliko već.
To nema nikakve veze ni sa komunizmom, ni sa naučnim socijalizmom, ni sa marksizmom-lenjinizmom, ni sa ničim sličnim.
A ako oni to tako pa hoće, što bi to trebalo tebe i mene da žulja?

Elem, da zaključimo ...

Korejska narodna armija (pre toga - Korejska revolucionarna armija), koja je svoj potpuni legitimitet u narodu stekla snagom puščanih cevi u borbi protiv japanskih osvajača (via leges arma), nije izvršila nikakvu invaziju na sopstvenu zemlju, nego je prešla neku liniju koju su im u zemlji nacrtali neki stranci, ni krivima ni dužnima, i šetnjom laganim hodom stigla do južnih obala svoje zemlje.
Nije tu bilo nikakvog posebnog otpora, niti je neko posebno ginuo, niti je bilo ikakvih Kineza, niti je bilo potrebe za Kinezima.

Tek posle toga je izvršena invazija i to od strane Amerikanaca.
Amerikanaca koji su doplovili sa druge strane okeana i koje 99% Korejanaca nikada u životu nije videlo, a jedno polovina nikada u životu nije ni čula da Amerika i amerikanci postoje.




Gde ga ti sinji kukavče uturi Sovjetski Savez u istu rečenicu sa ovim imperijalističkim bitangama!?

Pa valjda na čitavoj planeti nema mesta gde ove bitange nisu napadale i osvajale?

Sovjetski Savez tokom čitavog svog postojanja nije nikoga napao, to im je bila osnovna doktrina.
... Ne znam ... možda bi se onaj rat sa Finskom mogao nazvati napadom, ali samo ako se ne posmatra u opštem kontekstu tadašnjih događaja.

Svašta.

@ Grace Slick

Tako ni Amerikanci nisu ratovali u Koreji, nego snage UN-a. To sto je tu bilo Amerikanaca ne znaci nista.

Kao i ti, samo na drugu stranu.

Ovaj se bar trudi da nesto kaze... makar i slagao. A ti kazes malo ali zato... (rece Gidra...)

Sovjetske trupe su došle u Avganistan na poziv regularne, legalne i zvanicne vlade te drzave, priznate od celog sveta.
Na stotine hiljada pripadnika regularne avganistanske armije se borilo zajedno sa Sovjetima.




Do Oktobarske revolucije Finci nisu imali svoju državu.
100 godina pre toga su bili u sastavu carske Rusije, a vekovima pre toga u sastavu Švedske.
Boljševici, poštujući pravo na samoopredeljenje naroda, a Finci su to želeli, im daju nezavisnost. Bez ikakvih uslovljavanja.
Lično im Staljin dolazi na noge u Helsinki i daje im nezavisnost, čime Finci stvaraju svoju državu.

U narednih 15-ak godina se u Finskoj svašta dešava, da ne objašnjavam, ali njihova Crvena revolucija je ugušena u krvi, a Finska je postala fašistička zemlja, sklopila savez sa hitlerovom Nemačkom itd.

Početkom 1935. Staljin (koji na BBC History-ju i wikipediji "nije znao" da će ga Hitler napasti, je li) otpočinje diplomatske pregovore sa Finskom.
Pošto se Lenjingrad nalazi malte ne na puškomet od finske granice, Staljin traži garancije od Finaca da neće tuda propustiti Hitlerovu armadu, a poučen iskustvom od 15-ak godina pre toga kada je preko teritorije Finske napadan Sovjetski Savez od strane trećih "demokratskih" zemalja.
Uglavnom, naredne 4 godine se oni tu intenzivno natežu, a finske garancije se otprilike svode na "majke mi" i "časna reč".

Ta teritorija Finske kod Lenjingrada je inače neka bezveze močvara its, a Staljin im je, između ostalog, nudio u zamenu 5 puta veću teritoriju na drugoj strani, što su Finci odbili.

E tada, posle 4 godine bezuspešnih pregovora oko nekoliko kvadratnih kilometara močvare, Sovjetski Savez napada Finsku.

Tokom 3 godine nacističke opsade Lenjingrada, svakoga dana je u proseku umiralo po više od 1.000 ljudi od gladi, hladnoće i granata.
Razbijajući obruč oko Lenjingrada poginulo je 300.000 vojnika Crvene armije.




SSSR nije napao Poljsku, već je Poljska maršala Pilsudskog napala SSSR nakon Oktobarske revolucije, koristeći gužvu u revolucijom i građanskim ratom izranjavanom Sovjetskom Savezu, a u savezništvu sa još 10-ak zemalja, među kojima su se Poljaci posebno isticali u zločinima.

1921. su im otkinuli 200 kilometara teritorije po dubini, osvojili Minsk, Kijev ...
Inače (što nećeš naći u tvojoj "literaturi" na BBC-ju i CNN-u) Poljska maršala Pilsudskog je zaključila sporazum o nenapadanju sa Hitlerom još 1934. godine, dakle 5 godina pre sporazuma Ribentrop–Molotov.

18 godina kasnije, 1939. Crvena armija vraća svoje teritorije nazad, vraća granicu na zapad - na istorijsku liniju na reci Bug.
I ni jedan jedini pedalj više od toga.

Ta granica između Poljske i Sovjetskog Saveza se inače zove i "Kerzonova linija" po britanskom ministru lordu Kerzonu, koji ju je nacrtao tamo negde u 19. veku.

A onda, povrh svega toga, 1945. Staljin Poljacima daje 100.000 kvadratnih kilometara teritorije (površina nekadašnje SR Jugoslavije - Srbija sa Kosovom i Crna Gora) na zapadu, sa sve 8-9 miliona Nemaca iseljenih odatle i sa nekoliko stotina kilometara baltičke obale.

1/3 svoje sadašnje države su Poljaci dobili od Staljina na poklon.
Da imaju obraza podigli bi Staljinu spomenik do neba u sred Varšave, umesto što neznalicama kao što si ti serviraju nekakve izmišljotine kako je SSSR njih napao.





Mrzi me više da pišem ... skoro cela Evropa je 1941. napala SSSR, a ne ovi njih ... a onda su geniji 4 godine kasnije poraženi.

Spisak zarobljenih vojnika Hitlerove koalicije od strane Crvene armije (generali /// oficiri /// vojnici):

Nemci ---> 376 /// 69.472 /// 2.388.449
Austrijanci ---> 12 /// 4.060 /// 156.681
Finci ---> 0 /// 36 /// 2.377
Mađari ---> 49 /// 15.969 /// 513.766
Rumuni ---> 6 /// 5.697 /// 187.367
Italijani ---> 3 /// 739 /// 48.957
Čehoslovaci ---> 2 /// 159 /// 69.977
Španci ---> 0 /// 10 /// 452
Poljaci ---> 5 /// 39 /// 60.277
Francuzi ---> 0 /// 33 /// 23.136
Hrvati i muslimani ---> 2 /// 32 /// 21.830
Holanđani ---> 0 /// 28 /// 4.730
Belgijanci ---> 0 /// 5 /// 2.014
Luksemburžani ---> 0 /// 3 /// 1.653
Danci ---> 0 /// 7 /// 456
Norvežani ---> 0 /// 1 /// 101
Ostali ---> 0 /// 2 /// 3.989




Odlično genije, a ti pali na CNN, BBC i wikipediju i nastavi svoje 35-godišnje proučavanje istorije.
Mene više mrzi da ti dajem besplatne časove.




Pametnjaković, snage UN-a su stigle prve, pa su ih Korejanci pomeli za nekoliko dana.
Posle toga su došli Amerikanci.
U radu UN-a tada nisu učestvovali SSSR i Kina.

Finci nisu mogli da se menjaju sa Rusima iz prostog razloga sto se na teritoriji pod pitanjem nalazio Viborg koji je bio drugi grad Finske po velicini i prestonica Karelije.

Sto se tice Poljske, Staljin im je namerno dodelio dosta nemackih teritorija da bi ih sto vise vezao za sebe. Inace Poljska je nekada bila veoma snazna drzava cak i jaca od Rusije. Tako da istorijski gledano nije bas sasvim jasno kuda je prolazila granica izmedju Poljske i Rusije. Npr. grad Viljnus gl. grad Litvanije pripao je Poljskoj ! Dok su Sovjeti posle zauzeli Lavov koji je bio drugi grad Poljske. U Beloriusiji je npr vekovima bio jaci uticaj Poljaka cak i za vreme ruskog carstva.

Slobodni zapadni mediji i borci za demokratiju u Siriji, američki prijatelji, u borbi protiv asadove despotovine ...

---


Izvori za list TIME potvrdili autentičnost ekstremno brutalne video snimke iz Sirije

Ponedjeljak - 13. 05. 2013 | 11:45


Tijekom posljednjih 48 sati internetom se brzo počela širiti video snimka s terena u Siriji koja prikazuje ekstremnu brutalnost. Danas dolaze i prve informacije o njenoj navodnoj autentičnosti. Konkretnu video snimku dobilo je uredništvo američkog lista TIME još prošlog mjeseca, no ista je tek sada procurila u javnost.

Na video snimci se vidi osoba koja stoji iza jednog ubijenog sirijskog vojnika. Informacije govore kako se radi o jednom zapovjedniku pobunjeničkih snaga, Khalidu al-Hamadu, poznatom i kao Abu Sakkar. Svega nekoliko trenutaka kasnije postaje izuzetno šokantna. Osoba se saginje, vadi nož i počinje rezati torzo ubijenog vojnika. Iz tijela nožem vadi organ ubijenog vojnika, drži ga u ruci, te uzvikuje prema kameri: "Kunem se da ćemo vam pojesti srca i jetru, vi Assadovi psi!". U pozadini se čuje manja skupina koja uzvikuje "Bog je velik". Odmah zatim ovaj prinosi krvavi organ ustima i počinje ga gristi zubima.

Dvojica reportera američkog lista TIME još prošlog mjeseca su vidjeli video snimku u prisutnosti nekoliko pristaša i boraca Abua Sakkara, uključujući i njegovog brata. Svi su potvrdili kako se radi o autentičnoj video snimci. Snimka je navodna nastala u Homsu te ju je kasnije netko od pobunjenika prebacio u Libanon.

Iz TIME-a ističu kako ne mogu potvrditi integritet snimke te kako Abu Sakkar, navodni počinitelj ovog odvratnog čina, nije bio dostupan za komentar. Iz uredništva ističu kako se video snimka pojavila na internetu 12-og ovoga mjeseca, objabvila ju je jedna pro-vladina skupina, te kako bi ista mogla postati "propaganda režima koji pobunjenike naziva teroristima".

Hoće li "režim" snimku koristiti kao propagandu u ovom slučaju nije toliko bitno, daleko je zanimljiviji stav uredništva američkog lista. U svom tekstu priznaju kako su snimku dobili još u travnju te kako je njenu autentičnost potvrdio veći broj osoba, uključujući i borce samog Abua Sakkara koji je identificiran kao počinitelj. Da li to znači da je list TIME namjerno šutio o ovoj snimci zato što bi ona mogla u potpunosti razbiti iluzije o pobunjenicima?

Kada jedan medij primi snimku na kojoj netko nekome, kako se ističe, "jede srce", takve stvari postaju uvijek tražena "ekskluziva", no ne i u ovom slučaju, što mnogo govori o medijskoj objektivnosti praćenja sirijskog sukoba, drugim riječima - pojedini mediji očito aktivno paze da anti-pobunjenički materijali ne izađu na svjetlo dana.

"Ovih 27 sekundi prikazuju koliko je brutalan sirijski rat postao", piše list TIME u svom osvrtu te nastavlja s tonom kako je "svaki rat strašan" itd. Ne treba ni pogađati kakva bi reakcija bila kada bi recimo uloge na istoj snimci bile zamijenjene - kako bi izgledao osvrt ovog utjecajnog američkog lista da na snimci kojim slučajem sirijski vojnik nožem reže mrtvo tijelo te vadi organe pred kamerom.

Da, svaki rat uistinu jest brutalan i na površinu izbacuje razna zvjerstva i ono najgore i najodvratnije u ljudima. Sirijski sukob nije drastično drugačiji od drugih. Ovakve scene mogle su se vidjeti i na mnogim amaterskim video snimkama koje su 2011. pristizale iz Libije.

U ovom slučaju fokus nije na pitanju hoće li ove snimke "pomoći režimu" u propagandi protiv pobunjenika, fokus bi trebao biti na tome da se ovaj sukob mora zaustaviti. No, na to ne poziva gotovo niti jedan utjecajniji zapadni medij. Ova snimka može poslužiti samo u tu svrhu, da što široj javnosti u sklopu tzv. međunarodne zajednice postane jasno da se ovaj sukob mora završiti jer brutalnost postaje krajnje ekstremna. Svjetska javnost morala bi znati da rješenje za Siriju postoji - nacionalni dijalog - te kako pobunjenici i dalje isto odbijaju.


VIDEO: OPREZ ! UZNEMIRUJUĆI SADRŽAJ !
http://www.liveleak.com/view?i=fdf_1368368251


---

http://www.advance.hr/vijesti/...utalne-video-snimke-iz-sirije/

snimak je procurio zato i samo zato sto amerikanci nemaju previse interesa da napadnu siriju i da se zameraju rusima.DA imaju naftu ili nesto drugo i da je sirija rusima manje znacajna snimka ne bi ni bilo.

Na snimku je očigledan psihijatrijski bolesnik. Da li je Asadov, ili iz opozicije, da li je Amerikanac, Norvežanin - svejedno. Radi se o teškom psihijatrijskom bolesniku.

Dovoditi bolesnike u vezi sa bilo kakvom politikom, režimima, vojskom i td. je bespredmetno.

Informacije govore kako se radi o jednom zapovjedniku pobunjeničkih snaga, Khalidu al-Hamadu, poznatom i kao Abu Sakkar.

^ ??? ludiloooo!!!! a jos ovi u pozadini navijaju...

^

"Allahu Akbar" borci za demokratiju i nevini neistomišljenici protiv socijalističkih satrapa i despota.

Ali opet, budimo realni: ovo je moglo biti bilo gde, snimljeno bilo kad u zadnjih desetak godina. A ludak i žrtva mogu biti takođe bilo ko.

Na primer, ko sme da tvrdi da ovo nije snimljeno u Teksasu, za potrebe američke / ruske / norveške / finske / mongolske propagande. U rupi je možda čovek, možda lutka. Unutrašnji organi su možda ljudski možda svinjski / ovčiji.

Jedino, diskusija se nastavlja onako kako je neko to prezentovao.

Mada, mora da nije istina posto nije bilo na ovim slobodnim medijima, koji podrzavaju nevine borce za ljudska prava (i shatro demokratiju) u Siriji...

Opet da naglasim da ne znam ništa ni o Siriji. Niti znam da se tamo ratuje, ili kad se ratovalo... :)

Samo moje mišljenje jeste, da pošto nemaju atomske bombe, ovo im je drugi način da zaplaše, ako ne vojnike, onda njihove porodice.
Pa će USA porodice da protestuju protiv slanja njihove dece u takav besmislen rat...

Beše u Somaliji bio neki sličan način?

ljudi citate li vi lepo pise da je to vodja pobunjenika tj jedan od vodja pobunjenika koje podrzavaju amerikanci i koji se bori protiv sirijske vlade valjda se zove asad taj predsednik.

priznajem da nisam procitao :).

Eh opet! Možda nije psihijatrijski bolestan, već je psihopata poput serijskih ubica (koji su psihijatrijski zdravi, ali vrlo zli i bezobzirni). To je nešto što bi uradio Jack The Ripper, ili Ted Bundy (hint: na taj način vrlo primitivno pokazuje svoju snagu i nadmoć u odnosu na ubijenog).

Jadnog psihijatrijskog bolesnika koji je umislio da ga hoće da ubiju, pa je završio u bolnici nakon što je pod sva vrata stavio stolice, ne poistovećuj sa tom životinjom gore. Psihopata nije lud u 99% slučajeva, i zato takvi odgovaraju po zakonu, nakon što ubiju, siluju itd, dok psihijatrijski bolesnik ne može!

Odličan intervju Madsa Brugera, danskog novinara i režisera o hororu zvanom Severna Koreja, gde je boravio snimajući svoj film.

Amerikanci ne podrzavaju pobunjenike jer oni nisu nista bolji od Asada. USA pokusava da nadje neku frakciju umerenih pobunjenika kojima bi dopremili oruzje i zavrsili ovo, ali to nije lako. u Siriji zlocine cine svi i niko nema umerene stavove(sto znaci da posle rata nece biti bolje). USA ne podnose Asada ali ne vole ni alternativu.
Oni daju podrsku Izraelu da deluje kako pozeli jer Izrael ima mnogo veci interes u tom regionu pa samim tim je bolje obavesten o situaciji.


a sto se tice svinjceta na korejskom poluostrvu, predikcije se ostvaruju:
http://www.nytimes.com/2013/05...eturn-to-nuclear-talks.html?hp

Eeee, đetići moji, šta li su tek turskijeh glava ovi pošjekli:


_{Severna Koreja ... Zaslužni generali}

Je', bruke i sramote, đe se i većih junaka nađe!

ako se vodis prostom logikom, ovo ne moze biti tacno.
familija asad je visedecenijski saveznik sssr i rusije, protivnik usa.

mnoge pobunjenicke grupe pomazu americki saveznici iz EU i americki saveznici sa arapskog poluostrva.

svaki protivnik americkog protivnika je americki saveznik.

termin "vole" pogresan, jer amerikanci, a i ostale nacije nikoga ne vole. samo imaju interes, njihov trenutni interes je da slupaju asada/teritoriju pod ruskom kontrolom i interes im je da kontorlisu novu muslimansku vladu.