Kakva linija...?

a da... "samo" sam jos to zaboravio :)

Možda modifikovanjem položaja i veličine strelice Start Arrowhead Selector-a?

...ali neće biti na sredini...

pokušao sam na taj način, ali mi nije to to.

Evo u principu šta mi je potrebno.
Sklopio sam na elance prvi poslić. Lik ima par stotina skica ali me plaća po satu.
sklopio sam dil za neku smešnu cifru, ali za mene sasvim dovoljnu za početak.

On mi pošalje skicu, ja odradim to u corel-u i vratim mu.
Liku nije bitan kvalitet koliko mu je bitno da ta mapa bude funkcionalna, odnosno da se po njoj lako neki ljudi snalaze.

U principu ne znam kako da automatizujem, gde da ustedim u koracima, jer recimo za ovu skicu mi je trebalo 50 minuta, i to sam radio svojim maksimumom.
Inace sam mislio do sada da jako brzo radim u Corel-u posto ga godinama koristim, ali sam ga koristio za druge stvari.
Lik recimo kaze da ovu skicu za ubuduce ne bi placao preko 30 min i da moram zajednicki da nadjemo nacin da je pojednostavimo

Pa da...bilo bi najbolje da se napravi Custom style linije i da strelica uvek bude na sredini.

Verovatno si pokušavao i sa linijom i strelicom odvojeno pa Align and Distribute Centers horizontaly/verticaly (ali i to traje)?

A Interactive conector tool?

da traje... tako sam i radio.
Onda je zezanje dok okrenem tu liniju i spojim ova dva kvadratica...

pa recimo, kako u korelu ne moze da se napravi neki brush ili bem li ga sta da pretvorim liniju u neko ovakvo žbunje. Ili liniju u zid sa ciglama...

Još jedno pešačko (štiklirano Snap to Objects):

Midpoint-i oba objekta se povežu Bezier-om.

Promeni se (na toj liniji) Start Arrowhead Selector, pa se Shape tool-om početni "čvorič" (špic strelice)
prebaci/povuče na Center te nacrtane linije (tako da je strelica tačno na sredini rastojanja dva oblika).

Deo linije koja povezuje oblike (polovina koja je nestala zbog povlačenja početka Strelice na Center putanje) se docrta Bezier-om
(opet Midpoint spoljne linije jednog objekta i Node linije sa strelicom).

Ovako se izbegava to okretanje linije jer su linija i strelica pravilno usmerene, samo je dodatak "docrtavanje" skraćene linije.

Sto ne bi probao u Illustratoru to da radis... Dok crtas liniju stavjaj tacke tamo gde hoces da ti bude strelica, ili nacrtaj sve, pa onda naknadno samo poubacuj tacke.
Na kraju izaberi stil da ti strelica bude na jednoj strani, selektuj sve tacke osim prve i poslednje i secni ih sa Cut Path. Na kraju samo izbrisi srelicu na poslednjoj liniji i to je to.

Takodje za te zbunice i ograde i statijaznam mozes da korsitis custom brush u Illustratoru... ovo je uradjeno za minut:

(izvinajvam se na velikoj slici, ali nisam hteo da smanjujem zbog ikonica i sl)

...Nešto slično može dobiti i Interactive Blend Tool-om u Corel-u.

Kopira se prvi i poslednji žbun i poveže Interactive Blend Tool-om, kasnije se može odrediti broj koraka između (tj. gustina).

Ili negde gresim ili nije to to.

Problem je kad treba da usmerim liniju. kad nisu paralelno objekti. Onda ne mogu prosto shape alatkom da kliknem na jedan kraj te linije i da snapingom spojim sa drugim objektom. Tada se linija prelomi na pola.

@Koska, ne mogu da koristim AI jer lik zahteva u Corel-u da bi on kasnije mogao da dodaje neke objekte ako zatreba. Verovatno da ima licenciran samo Corel.
Mada to mi je i manja briga. U Corel-u radim godinama nesto drugo pa sam se izvezbao sa svim shortcutovima i tim interfejsom.
Par puta kad sam pokusao sa AI da radim zbunjivali su me lejeri i ostalo. Tako da ako bih ustedeo vreme na strelici izgubio bih na svemu ostalom

Sto se tice Custom Brush-a odlicna je alatka i nadao sam se da postoji nesto slicno u Corel-u sto ja ne znam... Na zalost izgleda da ne postoji :/

Interactive Blend Tool bi mogao da zavrsi posao. Nije mi palo na pamet

Ne shvatam :(

Da li možeš u startu da povežeš Midpoint-e oblika, pretvoriš jedan kraj u strelicu i Shape-om skratiš na centar putanje?

Da li problem nastaje kad pokušaš da docrtaš "skraćenu " liniju?

dodatak: kod mene "radi" i kad nisu paralelno




_{[Ovu poruku je menjao valerijan dana 05.04.2013. u 00:03 GMT+1]}

sad sam tek shvatio to što pričaš :)
izgleda mora da mi se nacrta. Nije loše rešenje, ali mi na žalost ne skraćuje postupak.

Voleo bih kad bi postojala mogucnost da jednostavno uhvatim samo za coskic i snepujem ga a da se ne desava ovo

...ovako se produžava Vreme za povezivanje. Za 30 je potrebno ~7min, dok čisto početno povezivanje traje ~2.15.

Probaj ovako:

Dakle, gledaj sliku i slijedi ove korake:

1) nacrtaj jednu liniju određene debljine i iskopiraj je tako da imaš dvije iste;

2) jednoj stavi kvadratić na početak i strelicu na kraj, a drugoj samo kvadratić na kraj;
Podesi debljinu linije koja ti odgovara.
Obavezno u opcijama za "Outline Pen" isključi opciju "Scale with image". Time će debljine linija i veličine strelica ostati iste bez obzira koliko kasnije budeš razvlačio objekat.
Sada još podesi veličinu strelice i kvadratića onako kako ti odgovara: Outline Pen -> Advanced... -> Arrowheads:Options-> Edit...

3) primakni ove dvije linije jednu drugoj tako da se kraj prve preklapa sa početkom druge, da izgledaju kao jedna neprekinuta linija;

4) Sada grupiši te dvije linije: selektuj ih obe -> desni klik -> Group

5) Dobio si jedan objekat

6) Ovo se dobija kada taj objekat povećavaš/smanjuješ i rotiraš vučenjem za 'nodes'. Dakle, strelica je uvijek na sredini i iste veličine. Isto i za kvadratiće.



Za tekst u kvadratićima ne znam za neku automatizaciju, tj. barem meni ne pada ništa na pamet. Možda je najbolje da ga u toku crtanja samo napišeš provizorno u/kod kvadratića, pa kad završiš sa linijama onda ga samo na brzinu izrotiraš i smjestiš u kvadratiće.
Druga opcija bi možda bila kad bi umjesto kvadratića imao kružiće. Tada bi sav tekst mogao biti horizontalan, a možda bi i šema time dobila malo na čitljivosti. Time bi se eliminisala potreba za rotiranjem teksta. Naravno, ako je to po uslovima projekta moguće...


To bi u Corelu trebalo da se zove 'Linear Pattern Sprayer Tool'.



_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 05.04.2013. u 04:15 GMT+1]}

Odine sjajno!

Mnogo toga definitivno ne znam...
pojma nisam imao da mogu da rotiram sliku kako treba ako rotiram drzeci node.
Doduse ne mogu da provalim kako da povecam razmak izmedju objekata a da objekti ostanu istih dimenzija.


Sto se tice kruzia umesto kvadratica mislim da ce i to biti prihvatljivo.
Lik ima strasno mnogo strpljenja sa mnom :). Ja mislim da ne bih imao toliko.
Da l zbog toga sto smo dogovorili bruto cenu samo 7$/h ili je jednostavno kulturan i strpljiv :).
Mada za ovaj prvi oslic meni je i 7$ ekstra.
Ponudio sam mu jos i da iskljucujem Work View na 30min ovih vecih radova, ali lik to ne dozvoljava jer hoce da plati onoliko koliko radim, ali da cemo naci zajednicko resenje da stvarno manje vremena trosim na te skice jer ih ima za sledecih 6 meseci puno.

_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 05.04.2013. u 09:30 GMT+1]}

da ne otvaram drugu temu. Imam jos jedno pitanje u vezi Corel-a

Kako biste resili ovo?

Treba da nacrtam zid koji nije uvek ravna linija, ali treba cigle da mi prate liniju.

Ja sam to radio tako sto nacrtam liniju, podebljam je recimo na 6pt, uradim Convert Outline to Object, pa PostScript Fill i Brick...
Ne svidja mi se kod ovog nacina jer mi cigle ne prate liniju. Pretpostavljam da AI brush ovo radi na mnogo lepsi nacin...

Sa druge strane ako imam velik zid skroz oko cele mape pocinje da mi secka Corel. Kao da je preopterecen.

Možda možeš koristiti onaj gore pomenuti 'Linear Pattern Sprayer Tool'. Nije baš savršeno, ali možda može da prođe.

Dakle, isto kao i ranije, prati slike:

1) Nacrtaj dvije cigle nekako ovako ili slično. Onda ih grupiši i selektuj.

2) Otvori 'Linear Patterns' paletu: Effects -> Linear Patterns

3) Klikni na ikonicu za snimanje...(cigle moraju biti selektovane dok ovo radiš)

4) Odaberi opciju 'Object Sprayer' i snimi to negdje...

5) Nacrtaj liniju zida

6) Dok je linija selektovana klikni na svoj upravo snimljeni zid koga ćeš pronaći negdje na paleti 'Linear Patterns'

7) Ono što dobiješ može izgledati ko zna kako u zavisnosti od inicijalnih podešavanja kod tebe...

8) Da bi cigle pratile liniju zida podesi tu opciju gore na 'Property Bar-u' onako kao na slici, dakle izaberi opciju 'Relative to Path' i cigle će se rotirati prema putanji linije

9) Sada ti još ostaje da smanjiš razmak između cigli, isto na 'Property Bar-u', kao na slici, malo se igraj time dok ne vidiš kako najbolje izgleda...

10) Evenutalno možeš da povećaš/smanjiš debljinu linije tako da dobiješ neki efekat kao da se "fuge" između cigli malo spoje...

Možda ima i nešto bolje, ali ovo je najbrže što mi je palo na pamet.
Vjerovatno bi se od ravnog zida nekim distorzijama on mogao iskriviti u proizvoljnu putanju tako da nema ovih zazora između cigli, ali za to bi možda trebalo i znatno duže vremena...
Nisam ja nikakav ekspert za Corel, tako da se nemoj oslanjati na to da je ovo nešto definitivno najbolje i najbrže, ako ćeš to raditi sledećih 6 mjeseci možda ipak da se informišeš još negdje da li postoji nešto brže/lakše/bolje...

ma sta nisi ekspert... jesi :)

probao sam i ja to i od jutros nisam mogao da napravim nekako da moze da mi skrati postupak.
Ipak ako ne nadjem neko drugo resenje cu kao i do sada, pa neka ne budu cigle orjentisane kako treba :)

Pa nema sta dalje da skracujes postupak.
Ovo sa ciglama uradis samo jednom, poslije samo crtas "obicne" linije i klikces na korak 6), jer zid vec imas snimljen od ranije.
Isto tako mozes i grmlje da crtas.

Ostala podesavanja 7)-10) mogu biti postavljena na default tako da ne moras da ih ponavljas.

A cak i da moras, mozes prvo nacrtati sve zidove obicnim linijama, na kraju ih SVE selektujes i odjednom ih pretvoris u zid i isto tako ostale korake odjednom ispodesavas za sve.

Da bi sebi olaksao rad, napravi jedan template crtez sa osnvonim elementima koje koristis u crtanju, onda samo koristis copy-paste tih elemenata i od njih gradis novi crtez.
Razlicite stvari raspodjeli na razlicite Layere (zidovi, grmlje, parcele, strelice...) tako da kad radis sa jednima da ti ne smetaju drugi, jer layere koji ti trenutno nisu u fokusu mozes lock-ovati tako da ne reaguju na kliktanje misem po njima...

Sad mi je palo jos nesto na pamet: cigle iz mog primjera su "suplje", tj. sastoje se samo od pravougaonika koji iznutra nisu popunjeni bojom. Zbog toga se vide isprepletene linije tamo gdje se cigle ukrstraju na krivinama. Ako bi umjesto takvih cigli koristio ispunjenje cigle (Fill), makar i bijelom bojom, vjerovatno bi dobio ljepsi efekat.
Nisam trenutno kod kuce, pa ne mogu da probam, ali ako znas na sta mislim probaj sam...

EDIT:
Evo jos nesto sto mi pade na pamet, a sto je mozda najelegantnije (najbolje ce izgledati):
Dakle, posto nema slika do veceras, koncentrisi se dobro na tekst:

1) Radis isto zid sa ovim Linear Sprayer toolom kao i sa ciglama, s tim sto umjesto kompletnih cigli nacrtas samo unutrasnje fuge izmedju cigli, nesto ovako

2) Nacrtas obicnu liniju koja ce biti zid

3) Copy-Paste tu liniju na layer iznad. Znaci, sad imas dvije iste linije tacno jednu iznad druge. (nemora na dva odvojena layera, moze i na istom)

4) Gornju liniju sada pretvori u onaj zid iz tacke 1)

5) Donju liniju podebljaj do debljine koja odgovara debljini zida iznad nje

6) Donju liniju pretvori sa onim 'Convert to outline' sto si spominjao, ne znam kako se tacno zove, u taj neki oblik koji ima konturu. Ta kontura ce sad ustvari predstavljati spoljne ivice cigle koje nedostaju u onom patternu iz tacke 1)

7) Podesi potrebnu debljinu konture te linije, a unutrasnjost oboji nekom npr. sivkastom bojom ako treba. To bi sad zajedno trebalo da izgleda kao neki pristojan zid.

Dugorocno gledano, kada jednom podesis dimenzije gornje i donje linije i sacuvas ih kao neki Styles ili sta ti ja znam, mora biti neka opcija da ih zapamti... redosljed operacija ti je ovaj:
-nacrtas liniju zida obicnom linijom
-copy/paste "u mjestu"
-apply style iz koraka 5-7) na donju liniju
-apply style iz koraka 4) na gornju liniju

Znaci, sve ukupno CTRL-C, CTRL-V i cetiri klika misem ... Kad se malo uvjezbas to ce trajati par sekundi...
Mislim da je moguce napraviti i keyboard shortcuts za razne styles... Tako da time mozes izbaciti kliktanje misem po menijima i paletama i jos vise ubrzati sve.
Zaguglaj malo za "corel designer assigning keyboard shortcuts to styles", trebalo bi da bude nesto...


_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 05.04.2013. u 15:33 GMT+1]}

Zvuči sjajno ali ne uspevam :/.

Nego jel postoji neka fora nevezano za ovo, da kad uradim onako kako sam ranije radi, convert outline to object, pa popunim taj objekat sa Pattern Fill, opcijom sa ciglama, da tada taj objekat pretvorim u realne krive.

Ako me razumes sta hocu da kazem. Da mogu posle recimo da selektujem jednu ciglu u tom "zidu"?

Ima opcija "Convert to Curves..." kojom se kojesta (npr. text ili ovi gotovi oblici poput pravougonika, krugova, poligona...) mogu pretvoriti u objekat sastavljen od linija.
Selektuj objekat -> desni klik -> Convert to curves...

Nemam pojma da li radi na Pattern Fill-u. Probacu veceras kad stignem kuci.

Ne radi na zalost. To sam prvo probao.
Pretvori se pravougaonik u krivu, ali ovo ispunjenje ne

Evo slika i koraka.

Prvo treba da napraviš onaj linear pattern tool, kao što sam napisao ranije, samo ovaj put nemoj da koristiš cigle nego samo "fuge" između cigli:



Zatim nacrtaš liniju zida kojim god hoćeš alatom za crtanje linija. U layerima sam dao ime ovoj liniji "Zid_spoljne_linije" da lakse vidis sta sa kojom linijom radim:



Zatim iskopiras tu liniju. Jednostavno CTRL-C / CTRL-V, tako da ostane na istom mjestu gdje i orginal. Sada imaš dvije iste linije, jednu iznad druge. U layerima sam ovoj gornjoj dao ime "Zid_unutrasnje_linije" (nije potrebno davati imena, ovo je samo da se tutorial lakse prati):



Selektujes gornju liniju (najlakse je kliknuti na njeno ime u spisku objekta na leyeru, jer se na crtezu poklapa sa onom ispod sebe pa ne znas sta si selektovao) i onda na nju primjenis onaj Linear Pattern sto si kreirao na pocetku. Time si zavrsio unutrasnje fuge zida:



Sada je potrebno nacrtati spoljne ivice zida. Selektujes onu liniju sto si prvu nacrtao ("Zid_spoljne_linije") i povećaš joj debljinu tako da bude jednaka sa ovim fugama (kod mene je to npr. ispalo 5mm, a kod tebe će biti u zavisnosti od toga kako si kreirao linear pattern). Ja sam obojio tu liniju sivom bojom tako da sad tačno možeš vidjeti da je ta prva linija siva i široka, a da je ona druga iznad nje pretvorena u linear pattern:



Sada tu debelu sivu liniju konvertuj u objekt (Arrange -> Convert Outline To Object):



Tada ćeš automatski dobiti još jednu krivu, tj. objekt u layerima, i sve što preostaje je da tom objektu dodaš neki outline:



Ako mu izbrišeš Fill (ili ga obojiš u bijelo) dobiješ nešto ovako:



Znači, kada imaš već urađen linear pattern tool, koji si naravno snimio, sve što ti treba je:

1) Da nacrtaš zidove (najbolje sve odjednom) u vidu običnih linija;
2) Napraviš duplikat tih linija;
3) Duplikat pretvoriš u postojeći linear pattern tool;
4) Originalu povećaš debljine linije, pretvoriš ga u Object i tom objektu dodaš Outline.

Zvuči komplikovano prvi put, ali uradi to 3-4 puta i neće ti trebati više od 15 sekundi kad se uhodaš...

Probaj da skines SMART DRAW.Ja ga koristim,a biblioteka je takva da ima za svakog nesto.
Imas i jeftino wireless olovku kojoj ne treba podloga.

http://www.smartdraw.com/speci...lid=CMWE2cCttLYCFcVV3godUC8APw

Džaba mu je to skidati, ako rad mora da isporuči u Corelu.

Odlično Odin D. rešenje za povezivanje strelicom! :)

Eventualno treba editovati položaj strelice (Edit Arrowhead) da bi i vizuelno bila na sredini, jer ovako taj deo izgleda kraće od ostatka linije.

Deo sa ciglama nisam potpuno prostudirao (samo par koraka), ali je tkđ. Ok i brzo rešenje.

Mislim da moze da snimi i u .CDR ekstenziji.Odlicno radis.Imam u komsiluku drugara,manijak po pitanju corela.Od bukvalno jedinice je krenuo.
Ja sam mislio da ima neke pomocne ,template alatke.Necu se mesati.Radite.

hahaha, odine zmaj si.
Ja se zezao 3 sata da uspem to sto si ti za cas i nisam ni priblizan rezultat imao :).

Mogu samo reci da sam uz kruzice umesto kvadratica, ovakve strelice, koriscenje blend tool-a za zbunje, brush-a za stazice uspeo isti crtez da nacrtam za 27 minuta umesto prethodnih 53 :).

Sad da cekam odgovor da vidim da li ce ovaj hteti da pristane na kruzice i ovakve strelice.
Ako ne bude hteo ponudicu mu osmouglove ili sestouglove. Ali mislim da nece biti problema.

nego jel bi mi bilo lakse ovo crtkati sa nekom olovcicom umesto misa? Nemam predstavu.



Malo sam ga zbrzao pa nije bas precizno, ali bice bolje :)

Zid cu da pokusam sutra ujutru. Deluje mi jednostavno


edit, sad napravih i zbunove u spreju tako da mi treba 15 sekundi da odradim ovo u krug

_{[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 06.04.2013. u 00:02 GMT+1]}

...mislim da nisi dobio odgovor na ovo pitanje, pa ako je još uvek aktuelno: da li možeš da pojasniš?

pa recimo ona dva kvadratica povezana linijom sa strelicom. Kako da povecam ceo taj objekat i da ga rotiram a da kvadratici ne menjaju dimenziju nego samo linija. Da li moze nekako da se lock-uje njihova dimenzija?

Kod mene Odin D. sistem radi baš to, zbog deselektovanog Scale with image.

Klikneš na tu grupu i koristiš "markere" tog objekta/grupe za razvlčenje, rotiranje...a svi grafički elementi (sem linija) ostaju identični.



_{[Ovu poruku je menjao valerijan dana 06.04.2013. u 10:52 GMT+1]}

(facepalm)
tek sad provaljujem da je on i kvadratić stavio kao arrowhead

:)

Pa da, zato je tako dobro rešenje...radi tačno ono što ti treba. Malo edituješ dimenzije/pozicije kvadrata/strelice i to je to.

jeste, ali kao što on već reče, komplikovano je centriranje unutar tog kvadratića

Za brojeve?

da

Možda smanjivanjem Nudge offset vrednosti?

Kad se deselektuju svi objekti može se podesiti fino pomeranje objekta strelicama gore/dole/levo/desno.