|
[ Lecler @ 30.07.2013. 16:50 ] @
[ Lecler @ 31.07.2013. 15:16 ] @
Imam jos jedno pitanje. Na trofaznom potrosacu pise 12A, da li se to misli na sve 3 faze zajedno 12A? Kako da znam koji osigurac da stavim na te tri faze ?!?
[ zica49 @ 31.07.2013. 16:37 ] @
Ajde ti lijepo sve ovo pitaj na forumu Elektrotehnika,ovdje su ljudi koji se sa tim silnim amperima bas ne znaju ponasat.
[ Horvat I @ 31.07.2013. 19:54 ] @
Presavijeno uvrtanje je pouzdano zbog velike površine naleganja i čvrstog spoja, ako je napisano 12A napisani su i ostali parametri
[ Lecler @ 31.07.2013. 22:52 ] @
Puno hvala na odgovorima Horvat, ali jedan provodnik je licnasti a drugi pun i deblji, zbog toga pitam, ne znam da li je to dovoljno siguran i jak spoj...
[ Predrag Supurovic @ 31.07.2013. 23:00 ] @
Klema.
[ Almir87 @ 01.08.2013. 00:01 ] @
samo letovanje i nista drugo..100% siguran i cvrst spoj..to je moje licno misljenje..veliki sam pobornik letovanja..
[ Horvat I @ 01.08.2013. 07:47 ] @
Ako je trajni spoj uvrtanjem, polutrajni-priključak klemnom, lemljenje samo ako ne postoji 2. način, i ni slučajno s lem pastom!
[ djura63 @ 01.08.2013. 20:04 ] @
Kakvo crno uvrtanje?! Ako je, kao sto kazes, kabl sa provodnicima punog preseka ''debeo'', onda neka i razv. kutija bude veca. Krajeve kabla sa ''licnastim'' provodnicima kalajisati ili postaviti one iglicaste nastavke. Spajati samo odgovarajucim spojnicama tzv. rednim (luster) klemama. Ima ih za sve preseke.
[ Almir87 @ 01.08.2013. 23:29 ] @
ma kakvi iglicasti nastavci,kleme,uvrtanje...ovo ono..to ne da samo uzima vrijeme nego i prostor..onda vam treba razvodni ormar da bi spojili tri kabla :).samo letovanje najpouzdanije i najbolji spoj..mnogi ce se sloziti sa mnom..naravno ljudi koji poznaju materiju..
[ Predrag Supurovic @ 02.08.2013. 01:10 ] @
Citat: Almir87: samo letovanje i nista drugo..100% siguran i cvrst spoj..to je moje licno misljenje..veliki sam pobornik letovanja.. Lemljenje je u nekim zemljama strogo zabranjeno. Najbolji spoj daju uvrtanje i kleme, a kako je uvtanje punog preseka sa licnastim teško ostvarljivo, ostaje samo klema. [ ZAS011 @ 02.08.2013. 19:10 ] @
Citat: Almir87: ma kakvi iglicasti nastavci,kleme,uvrtanje...ovo ono..to ne da samo uzima vrijeme nego i prostor..onda vam treba razvodni ormar da bi spojili tri kabla  .samo letovanje najpouzdanije i najbolji spoj..mnogi ce se sloziti sa mnom..naravno ljudi koji poznaju materiju..Mnogi se neće složiti s' tobom. Redna stezaljka sa hilznom (igličastim nastavkom) na licnastom kablu. Lemljenje do par stotina mA, a u elektro instalacijama, kao što sam napisao. Tebe kao "majstora" ne bih pustio da mi čeprkaš po instalaciji. Čim bi poteg'o lemilicu leteo bi k'o kufer napolje s' istom, pomenutom.  [ Horvat I @ 03.08.2013. 00:07 ] @
Najnoviji biser kvara - puknuta čaura u luster klemi, više dana trebalo da se otkrije pošto se uređaj povremeno čudno ponašao.
Tek čupanjem svakog pojedinačnog spoja otkriveno pošto su žice snopirane, a za radnog veka se 1. put desilo [ Almir87 @ 03.08.2013. 00:09 ] @
Citat: kako onda u apratima za varenje spojevi namotaja trafoa sa vanjskim konektorima su letovani.doduse na starijim apratima za varenje..gdje vlada jacina struje i do nekoliko stotina ampera...?? vidjao sam na par mjesta majstori elektroinstalateri letuju spojeve u razvodnim kutijama ali prvo uvrcu.. [ centaur79 @ 03.08.2013. 12:18 ] @
Ja bih predlozio WAGO spojnice, ima 2,3 i 5-polnih. Nisi napisao poprecni presek kabla koji se treba spojiti - ove spojnice se mogu koristiti od 0.08 do 4mm²
http://www.wago.com/cps/rde/xc...48/wago/style.xsl/eng-2631.htm Mogu se naci u Beogradu u bolje snabdevenim prodavnicama elektro-opreme, a naravno mogu se poruciti i na farnell-u: http://si.farnell.com/wago/222...uggable-2pos-28awg/dp/1300511a Pouzdanije su od standardnih luster-klema, mnogo puta se desilo i meni i ljudima iz okruzenja da luster klema posle odredjenog vremena popusti. Takodje, iz mog iskustva a i iskustva starijih i iskusnijih - i kada pravim spoj sa luster klemom (ili u poslednjih par godina sa ovim wago spojnicama) - uvek kalajisem krajeve kabla nezavisno od njihovog precnika. Sto se lemljenja provodnika tice, sto rece Almir, to je samo moje misljenje: i ja sam za to da uvek kada moze spoj bude zalemljen. Preko toga ide termobuzir ili u nedostatku izolir traka. Citat: Predrag Supurovic: Lemljenje je u nekim zemljama strogo zabranjeno. Najbolji spoj daju uvrtanje i kleme, a kako je uvtanje punog preseka sa licnastim teško ostvarljivo, ostaje samo klema. U kojim zemljama i sta je tacno zabranjeno? [ Horvat I @ 03.08.2013. 14:40 ] @
U svim zemljama kod signalizacione, bolničke,brodske,vojne opreme, masovnom saobraćaju...
Gde god je bitna sigurnost spojeva. Čak ni lusterklemne se ne koriste već stopica,srafljenje,utikači [ Almir87 @ 04.08.2013. 01:11 ] @
[quote]Horvat I:
Gde god je bitna sigurnost spojeva. sta hoces da kazes,da lemljenje kao spoj nije sigurno??... lemljenje je najsigurniji spoj,gdje nema mehanickog naprezanja... [ Almir87 @ 04.08.2013. 01:12 ] @
Citat: Horvat I: Gde god je bitna sigurnost spojeva. sta hoces da kazes,da lemljenje kao spoj nije sigurno??... lemljenje je najsigurniji spoj,gdje nema mehanickog naprezanja... [ Horvat I @ 04.08.2013. 05:22 ] @
Ako je izložen vibracijama lomi se na 5-6mm pod izolacijom, ako je korišćena pasta na 20-40mm odtrune
[ yt1prm @ 04.08.2013. 10:31 ] @
wago gleme i ostale kleme koje se zabadaju su strogo definisane za koju amperazu se mogu upotrebiti i preko toga ne , meni se desavalo da se spojevi za neonsku rasvetu sa tom vrstom klema greju i da kasnije izgubi kontakt, buksne na licnasti provodnik i kasnije buksnu spajas nekom klemom sa punim provodnikom je ok , to od 12A je struja po fazi jer je logicno da imas relnu sa grejacima od par kilovata dole 2kw gore 2kw + infracrveni od 1,5kw i jos 4 ringle koje nisu ispod 1kw
inace oko ovog lemljenja se slazem tamo gde nema mehanickog naprezanja gde kontakt miruje sto posto je sigurno lemljenje ,ali se to u poslednej vreme izbegava jer izuskuje vremena i za kasnije demontaze nije dobro , inace dok sam radio u Rusiji renovirali smo jedan stari dom kulture u Tjumenu tamo sam se sreo sa dosta instalacije i razvoda koji su kalajisani ili lemljeni [ centaur79 @ 04.08.2013. 22:15 ] @
Citat: Horvat I: U svim zemljama kod signalizacione, bolničke,brodske,vojne opreme, masovnom saobraćaju... Gde god je bitna sigurnost spojeva. Čak ni lusterklemne se ne koriste već stopica,srafljenje,utikači Živeo sam u ubeđenju da se stopice, kleme i uopšte sve spojnice tog tipa koriste kod spojeva kod kojih postoji mogućnost naknadnog odspajanja a da se lemljenje koristi za trajne spojeve. Ali dobro, čovek se uči dok je živ  U svakom slučaju, voleo bih da mi neko detaljnije objasni šta je to pogrešno tj. nepouzdano ili nesigurno u zalemljenom spoju dve žice? I šta nije u redu sa lem pastom (naravno, govorim o bezkiselinskoj pasti koja odstranjuje sve nečistoće kako bi se zalemljeni spoj bio što čistiji a samim tim i kvalitetniji). Citat: yt1prm: wago gleme i ostale kleme koje se zabadaju su strogo definisane za koju amperazu se mogu upotrebiti i preko toga ne , meni se desavalo da se spojevi za neonsku rasvetu sa tom vrstom klema greju i da kasnije izgubi kontakt, buksne na licnasti provodnik i kasnije buksnu spajas nekom klemom sa punim provodnikom je ok , to od 12A je struja po fazi jer je logicno da imas relnu sa grejacima od par kilovata dole 2kw gore 2kw + infracrveni od 1,5kw i jos 4 ringle koje nisu ispod 1kw Wago kleme su deklarisane za struju do 32A. Ja sam ih najčešće koristio baš na mestima gde se pun presek spaja sa licnom. [ Horvat I @ 04.08.2013. 23:50 ] @
Već napisah al da pojasnim, kod ospešnog (toplog) lema isti se razlije i izpod izolacije i do tog mesta zica je kruta
[ Almir87 @ 04.08.2013. 23:52 ] @
centaur79:"šta je to pogrešno tj. nepouzdano ili nesigurno u zalemljenom spoju dve žice?"
nema nista pogrešno u lemnom spoju..jedino je eto kao nepouzdano je to ako je spoj izlozen mehanickom naprezanju ili vibracijama...a lem kao spoj je najbolji spoj.. [ zica49 @ 06.08.2013. 17:55 ] @
Almire lemljenje mozda jeste najbolje kao spoj,ali nije kao standard u elektroinstalacijama.
Hilzne ili tuljci sad kako ih ko gdje zove na licnu i pod saraf...bez obzira sto i sam znam da je takav spoj losiji od uvrtanja plus lemljenje ne bih smio to uraditi. U slucaju pozara da se nadje takav spoj, iako nije uzrok pozara obrao bi bostan. [ veselinovic @ 06.08.2013. 20:06 ] @
Lemljenje je vrlo losa tehnologija za jake struje.
Prvo kalaj je podlozan mehanickom degradiranju ( na niskim temp kalajna bolest) a na visokim brzo oksidira. Kalaj ima malu mehanicku tvrdocu ali zato ima veliki specificni otpor. E taj spec otpor zna praviti problem kod velikih struja. Dolazi do zagrijavanja koje slabi strukturu i do kolapsa spoja. [ centaur79 @ 06.08.2013. 21:56 ] @
Citat: veselinovic: Lemljenje je vrlo losa tehnologija za jake struje. Prvo kalaj je podlozan mehanickom degradiranju ( na niskim temp kalajna bolest) a na visokim brzo oksidira. Kalaj ima malu mehanicku tvrdocu ali zato ima veliki specificni otpor. E taj spec otpor zna praviti problem kod velikih struja. Dolazi do zagrijavanja koje slabi strukturu i do kolapsa spoja. Hvala na konkretnom odgovoru. Znači lemljenje se preporučuje za male struje? Pretpostavljam do 2-3 ampera? Da li se nešto menja ako je u pitanju jednosmerna struja? [ zica49 @ 07.08.2013. 15:10 ] @
Nisi izgleda bas shvatio..
Lemljenje mozda jeste bolji spoj od klasicnog sa uvrtanjem ili hilzna ispod sarafa ali nije bilo kao standard u EX YU. tako Zemlje iz okruzenja koje su takoreci naslijedile standard ne dozvoljavaju lemljenje. Govorim za fiksne i privremene elektro instalacije.. Znaci od bandere prikljucnog mjesta do uticnice ili sijalice nema lemljenja..Bilo zabranjeno a i ostalo tako... Da se svasta radilo po kucnim,industrijskim ili pogonskim instalacijama lemilo i slicno i sam sam sreo par puta,ali u slucaju pozara ako protupozarni inspektor nadje lemljen spoj na instalaciji odmah pise izvjestaj "Uzrok elektro instalacija" a mozda i nije ona.. Ako je negdje bilo potrebno da se u instalacijskom dijelu moralo lemiti iz nekih specificnih razloga postojali su propisani tehnicki propisi samo za to. Poslije uticnice i druga strana gajtana ili prikljucnog kabla na aparatu ne spada u instalacije i tu ima svasta,direktno zalemljenjo,uvrtanje plus lemljenje....nepoznata tehnologija spoja...kalajisana licna pod saraf i tako dalje. Postoje i tehnicki propisi za jednosmjernu struju mada sa njima nisam bas upoznat u detalje,mozda neko od kolega ko se susretao sa istosmjernim motorima,lokomotivama,i slicno..... [ centaur79 @ 07.08.2013. 20:31 ] @
Citat: zica49: Nisi izgleda bas shvatio.. Lemljenje mozda jeste bolji spoj od klasicnog sa uvrtanjem ili hilzna ispod sarafa ali nije bilo kao standard u EX YU. tako Zemlje iz okruzenja koje su takoreci naslijedile standard ne dozvoljavaju lemljenje. Govorim za fiksne i privremene elektro instalacije.. Znaci od bandere prikljucnog mjesta do uticnice ili sijalice nema lemljenja..Bilo zabranjeno a i ostalo tako... Da se svasta radilo po kucnim,industrijskim ili pogonskim instalacijama lemilo i slicno i sam sam sreo par puta,ali u slucaju pozara ako protupozarni inspektor nadje lemljen spoj na instalaciji odmah pise izvjestaj "Uzrok elektro instalacija" a mozda i nije ona.. Ako je negdje bilo potrebno da se u instalacijskom dijelu moralo lemiti iz nekih specificnih razloga postojali su propisani tehnicki propisi samo za to. Poslije uticnice i druga strana gajtana ili prikljucnog kabla na aparatu ne spada u instalacije i tu ima svasta,direktno zalemljenjo,uvrtanje plus lemljenje....nepoznata tehnologija spoja...kalajisana licna pod saraf i tako dalje. Postoje i tehnicki propisi za jednosmjernu struju mada sa njima nisam bas upoznat u detalje,mozda neko od kolega ko se susretao sa istosmjernim motorima,lokomotivama,i slicno..... Sada sam u potpunosti shvatio, nadam se Lemljenje ni u jednoj varijanti do utičnice (zaključno sa utičnicom) a posle na samom potrošaču može ali je preporuka za manje struje? Još samo kada bi neko ko ima iskustva ili znanja (ili i jedno i drugo ) napisao nešto i za jednosmernu struju..Konkretno me interesuje za LED rasvetu, struja se kreće od par stotina mA do 15-20A npr. za veće dužine jačih LED traka. [ Almir87 @ 07.08.2013. 22:12 ] @
znam da nije slucaj i praksa da se u elektroinstalacijama spoj lemi,najvise je to bilo uvrtanje i redne stezaljke...
ni ja nikada nisam lemio spoj na el.instalaciji..ali posto se ovdje radi o licnatom provodniku ja licno bih zaletovao..mada bih gledao da taj licnati provodnik zamjenim sa punim presjekom..naravno,ako je to moguce... [ risp73 @ 07.08.2013. 23:21 ] @
Citat: Almir87: ... mada bih gledao da taj licnati provodnik zamjenim sa punim presjekom... Moj prijatelj (el. inženjer) koji živi i radi u Švedskoj, kaže da Šveđani u kućnim instalacijama pune provodnike zamjenjuju licnastim. Ne baš onakvim kakve mi poznajemo nego nekim koji u odnosu na naše imaju manje debljih licni, ali ipak su licnasti. Nadam se da neko na forumu zna više detalja. [ Horvat I @ 08.08.2013. 11:26 ] @
U Švabskoj (severna Vesfalija) instalacija je finolicnata, spajanje stezaljkama, čvorišta uvrtana i u stezaljki.
Lako opravljati jer nema trake Copyright (C) 2001-2024 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|