[ cukovanny @ 13.10.2013. 17:58 ] @
poštovane kolege,

da li neko ima informaciju iz prve ruke koja dva uređaja (upravljivi switch, router i sl) su dovoljno osetljiva da osvare vezu na barem 10Mbps half duplex kroz otprilike 142m cat5 kabla ? neki trik, uređaj, nešto ?

imam problem koji ne mogu da rešim ubacivanjem switcha/repeatera na pola kabla, a probao sa neke tplink switcheve i routere - u principu sve kućne igračke ....

hvala.
[ bachi @ 13.10.2013. 18:12 ] @
10BASE2 ? :D
[ cukovanny @ 13.10.2013. 18:31 ] @
uhh , već sam provukao cat5 lan , znači 4 parice twisted pair.
[ markovm @ 13.10.2013. 19:21 ] @
Zdravo,

ja sam ove situacije resavao sa HP-ovim malim switchem 1810-8G.

Uredjaj moze da bude NAPOJEN preko PoE-a, ako se na prvom portu prikljuci na PoE injector ili PoE switch.

U tvom slucaju negde na pola trase prekines kabl, ubacis ovaj uredjaj i sa jedne strane postavis PoE injector.

Ukupna cena opreme je ~65EUR za switch + 15EUR za Poe Injector (znaci za ispod 100E resavas sve).

Veza je gigabitna, a maximalna duzina ovakve trase je 2x100m.

Postoje i namenski uredjaji za ovakve situacije (Ethernet extenderi sa PoE napajanjem), ali kada su mi trebali, tesko sam ih nalazio u nasim krajevima.

Druga opcija su DSL/Ethernet bridgevi, ima nekakvih noname za oko 150-200E Par. Brzine zavise od rastojanja i idu do koliko se secam 40Mbps.

Pozdrav,
Milenko.
[ cukovanny @ 13.10.2013. 20:07 ] @
Citat:
markovm: Zdravo,

ja sam ove situacije resavao sa HP-ovim malim switchem 1810-8G.

Uredjaj moze da bude NAPOJEN preko PoE-a, ako se na prvom portu prikljuci na PoE injector ili PoE switch.

U tvom slucaju negde na pola trase prekines kabl, ubacis ovaj uredjaj i sa jedne strane postavis PoE injector.

Ukupna cena opreme je ~65EUR za switch + 15EUR za Poe Injector (znaci za ispod 100E resavas sve).

Veza je gigabitna, a maximalna duzina ovakve trase je 2x100m.

Postoje i namenski uredjaji za ovakve situacije (Ethernet extenderi sa PoE napajanjem), ali kada su mi trebali, tesko sam ih nalazio u nasim krajevima.

Druga opcija su DSL/Ethernet bridgevi, ima nekakvih noname za oko 150-200E Par. Brzine zavise od rastojanja i idu do koliko se secam 40Mbps.

Pozdrav,
Milenko.



ok.
ovaj 1810-8g mi nije rešenje.
ako mora da se seče kabl na pola onda može bilo koji svič od 800 dinara :)
razmišljam da sa jedne strane na parovima plave-braon pošaljem 24vdc pa da na pola kabla stavim linearni regulator napona koji će da drži čvrsto 9v. tu ide kućište za spoljnu namenu i mali tplink switch :) nema druge .... hteo sam to da izbegnem ...

PS pre nekog vremena sam uspeo sa onim najjeftinijim 802.11bg ruterima marke "tenda" da ostavarim vezu kroz 135m kabla. i to 100mbps. sad vidim da nisu dostupni kod mog prodavca ...

[Ovu poruku je menjao cukovanny dana 13.10.2013. u 21:22 GMT+1]
[ cukovanny @ 13.10.2013. 21:20 ] @
btw , evo šta sam našao na sajtu jedne ozbiljne firme:

10Base-2 cabling is limited to 185 meters (607 ft) per unrepeated cable segment.
10Base-5 cabling is limited to 500 meters (1,640 ft) per unrepeated cable segment.
10Base-F depends on the signaling technology and medium used but can go up to 2km.
10Base-T is generally accepted to have a maximum run of 100-150m, but is really based on signal loss in dB's (11.5dB maximum loss source to destination).


ovo zadnje je vrlo zanimljivo. to znači da ako bih našao dva uređaja koja mogu da "nateram" da rade na 10Base-T , odnosno 10 mega full/half duplex - to je to !
[ markovm @ 13.10.2013. 22:27 ] @
Ili da vezes po dve parice paralelno, smanjis otpor i povecas domet ? :)


Poz,
Milenko.
[ cukovanny @ 14.10.2013. 07:18 ] @
Citat:
markovm: Ili da vezes po dve parice paralelno, smanjis otpor i povecas domet ? :)


Poz,
Milenko.



misliš da četiri parice koristim kao četiri žice ? dakle parica po pinu konektora ?

hmm sinoć sam bio umoran pa sam zaboravio najvažnije, koji su najjeftiniji uređaji (par) koje mogu da nateram da rade na 10BASE-T (full/half nebitno) ??


PS možda nekome bude koristilo: tenda n3 i tp-link 5210g imaju podešavanje sva četri moda LAN-a.

[ zivanicd @ 14.10.2013. 07:40 ] @
Stavi negde na 70-80m obican tp-link desktop switch 5 portni :) Cena mu je oko 500 din. U neku outdoor kutiju.
Napoji ga kroz plave i braon zice tako sto ces da "otvoris kabl", iseces zice i stavis bananu. Pazi da ne ostetis narandzaste i zelene zice.

Radice bez problema 100Mbps.

TP-link switch ima fabricko napajanje od 9V, ali smo ih mi napajali i sa 12 i sa 18V i to radi. Stavi 12v za napajanje i teraj.

[Ovu poruku je menjao zivanicd dana 14.10.2013. u 08:59 GMT+1]
[ cukovanny @ 14.10.2013. 08:08 ] @
slažem se kolega, ali to mi je komplikovano rešenje u smislu zaštite od munja i sl... radi se o outdoor kablu.

mene zanima izvrdavanje standarda odnosno max dužina sa nekim osetljivijim transiverom. evo o čemu se radi:

100BASE-T i 10BASE-T koriste iste naponske nivoe od +2,5V i -2,5V za kodiranje bita, ali 10BASE-T je otporniji jer kotisti sporiju (robusniju) manchester coding tehniku kanalne modulacije, dok 100Mega veza koristi , mislim OFDM koja je znatno brža ali i nežnija ( smetaju joj EMI itd...)

e sad, koji uređaj(i) ?

:)
[ newtesla @ 14.10.2013. 12:21 ] @
A da kreneš put nekog drugog standarda? Recimo - Powerline? ...cela powerline priča košta oko 80 evra.
[ djricky @ 14.10.2013. 12:42 ] @
zavisi dosta i od samog kabla, licne ili pun presek...
ja sam imao slucaj od 134 metra, gde je forsiranje veze na 10Mbit/s-FD na Cisco 2950 pomoglo da veza bude stabilna, inace je svakih par minuta bilo "Local area network unplugged..."

[ srdjan ub @ 14.10.2013. 15:59 ] @
ja sam imao vezu i od 142m i to mi je radilo ako nemas neko vece ometanje i pod uslovom da je kabl kvalitetniji.
[ cukovanny @ 14.10.2013. 16:46 ] @
Citat:
srdjan ub: ja sam imao vezu i od 142m i to mi je radilo ako nemas neko vece ometanje i pod uslovom da je kabl kvalitetniji.


pa i ja sam imao nekih setupa od 130ak metara i radile su.

hmmm... u ovakvim prilikama tek vidiš koliko su standardni (jeftini) uređaji siromašni sa detaljnim podešavanjima ....

... bilo kako bilo, napravio sam lagano plan da sa jedne strane stavim RB750 kojem mogu da naredim da na nekom svom portu ima 10mbps/half, a sa druge strane jedan tenda n3 ruter kome mogu a naredim da na WAN (tu je NAT ali inače mi i treba) portu ima istu tu 10M/half vezu. na taj način sam "ubio" bilo kakav autonagotiation, i stvar je u božijim rukama :)
poželite mi sreću :) ako ne, ne gine mi vešanje kojekakvih outdoor enclousura sa switcevima ...

PS možda je off, ali šta mislite, da li STP kabl treba uzemljiti sa jedne , ili sa obe strane ?
[ flighter_022 @ 14.10.2013. 21:14 ] @
Koji ti bandwidth treba na toj ruti, i da li su oba objekta na istom elektricnom brojilu? Ako ti ne treba veliki bandwidth (tipa recimo 10 mbps), moze be problema da ti odradi posao, i to bez ikakvih dodatnih kablova, ovo:

http://computer.howstuffworks.com/power-network.htm

ili konkretni uredjaji

http://www.saturn.de/mcs/produ...2,286891,234945.html?langId=-3
[ cukovanny @ 14.10.2013. 21:34 ] @
Citat:
flighter_022: Koji ti bandwidth treba na toj ruti, i da li su oba objekta na istom elektricnom brojilu? Ako ti ne treba veliki bandwidth (tipa recimo 10 mbps), moze be problema da ti odradi posao, i to bez ikakvih dodatnih kablova, ovo:

http://computer.howstuffworks.com/power-network.htm

ili konkretni uredjaji

http://www.saturn.de/mcs/produ...2,286891,234945.html?langId=-3



he he nisi čitao postove odozgo... nisu na istom brojilu, a i već imam razvučen stp cat5 kabl.
dakle, ne dolaze u obzir data over powerline uređaji.
pozdrav.
[ cukovanny @ 14.10.2013. 21:36 ] @
nešto ne znam, imate li iskustva: ukoliko je sa jedne strane uređaj koji je forsiran na 10BASE-T FULL i čekiran mu autonegotiation, a sa druge strane bilo šta (switch bilo koji), da li će ovaj switch da se "dogovori" sa ovim prvim uređajem da rade u gorepomenutom modu ???
[ Aleksandar Đokić @ 14.10.2013. 22:20 ] @
Pa valjda ako manuelno postavis brzinu i duplex automatski si iskljucio autonegotiation. U tom slucaju druga strana ce imati 10 half (to je po CSMA/CD protokolu).
[ bachi @ 15.10.2013. 08:41 ] @
Ako postoji optička vidljivost, možda ipak bolje WiFi varijanta ako ne može već powerline i coax cable?

Ili da probaš ono što je djricky napisao, ali i to košta.
[ whitie2004 @ 15.10.2013. 11:01 ] @
A jel skupo VDSL2, recimo ima kod nas ....

http://www.proscend.com/products/100VDSL.html
[ Slobodan Milivojevic @ 15.10.2013. 12:10 ] @
Ja sam uzeo CAT6 kabl, sa njim 127m radi na 100Mbps full duplex. Sa jedne strane je RB750, sa druge TP-Link 740N. Pretpostavljam da radi bez problema zato što je atenuacija signala kroz CAT6 kabl manja.
[ zivanicd @ 15.10.2013. 18:47 ] @
I meni je cat6 radio na 113m.

Ovaj Cat5 mozes da uzemljis i onda ne moras da razmishljas o gromovima. Mozes da stavis na krajeve i etherent prenaponsku zastitu i nece crkavati.

Takodje je elegantno resenje sa wirelesom...

Ako tuku gromovi blizu, onda nema zastite... Stavi wireless.
[ cukovanny @ 15.10.2013. 19:37 ] @
ne može 802.11abgn.

vezuju se tačke sa kraja na kraj borove šume đe su stabla visoka po 35 metara. mikrotalasi preko 800 mhz ne mogu da probiju ni prvih pet redova drveća. možda bi mogao da pokušam kad bi imao one ubnt kartice što koriste 802.11 protokol, a voze ga na 890Mhz do 920Mhz. nešto slično, ubnt ima i na 420Mhz, takozvani public safety u njih) al nema jbga.

dakle bežična veza je isključena.
sva rešenja koja pouzdano rade su skuplja od 250EUR za par - recimo HPNA modemi.

najjeftiniji standalone uređaj kome možeš da narediš da "legne" u 10 mega poludupleks ( da se to proba hoće li da radi, nisam probao, polažem nade u to ) je rb750 mikrotikov. pa ni on nije baš jeftin - 6 crvenih :) neko zna jeftiniji uređaj koji ovo može?


PS evo za wifi sladokusce - braća iz USA imaju rešenje za sve : http://www.flyteccomputers.com/details.cfm?wid=179&wb=SR9

[Ovu poruku je menjao cukovanny dana 15.10.2013. u 21:47 GMT+1]
[ djricky @ 16.10.2013. 08:28 ] @
a sta se nalazi trenutno na krajevima tog kabla?
[ cukovanny @ 17.10.2013. 20:19 ] @
nalazi se sa jedne strane bullet5hp cpe, a sa druge tplink 543g wan nat router....
[ djricky @ 18.10.2013. 13:29 ] @
i nijedan ne podrzava forsiranje 10 mbit/s veze??
[ cukovanny @ 18.10.2013. 19:20 ] @
ne. ne znam da li bi bullet mogao da se forsira na 10mbps ako bi mu se flešnuo open wrt ???
[ Slobodan Milivojevic @ 18.10.2013. 21:30 ] @
Na AirOS-u imam da podesim mod za LAN (100/10Mbps i ima da se cekira full duplex). U pitanju je AirGrid M5.
[ cukovanny @ 19.10.2013. 06:02 ] @
Citat:
Slobodan Milivojevic: Na AirOS-u imam da podesim mod za LAN (100/10Mbps i ima da se cekira full duplex). U pitanju je AirGrid M5.


može li screenshot ?

tražio sam na bullet-u 2/5 - to je isto noviji AirOS i nema. ili ne mogu da pronađem taj parametar.
[ Slobodan Milivojevic @ 19.10.2013. 15:11 ] @
Evo
[ Mile-Lile @ 21.10.2013. 09:37 ] @
Vidi da li ti taj tp-link podržava ddwrt? Ako je odgovor pozitivan onda možeš da uradiš sledeće:
pristupiš ruteru (ako je default IP rutera 192.168.1.1) sa 192.168.1.1/Vlan.asp (obrati pažnju da je V slovo veliko)... u donjem desnom uglu:
odštikliraj prvu kućicu da bi opcije koje su zasivljene postale dostupne:

zatim skini štiklu sa druge kućuce:

i tako redom:


link će ići na 10mbps, upravo sam proverio... možda ti ovo ne pije vodu ali će nekom zatrebati...
Inače ova opcija ne postoji u GUI-u (kao tab) za sve modele koji imaju Atheros chipove jer su switchewi koji se ugrađuju u takve rutere raznovrsni. Kod Broadcom modela je druga priča... ali je u svakom slučaju tu u samom "buildu"...