[ Kokio @ 24.12.2013. 19:57 ] @
Poštovani drugari, iako je moje znanje o mikrokontrolerima na krajnje niskom nivou, zamolio bih vas da mi pomognete oko identifikacije ovog mikrokontrolera ili čega već (ono što sigurno znam je da je neka vrsta tajmera).. Ili ako je neko malo više upućen, bio bih najzahvalniji ako bi mi neko sa sigurnošću rekao da li ovo čudo moze nekako da se resetuje ili dopuni "vremenom".
Unapred zahvalan.
[ Kokio @ 24.12.2013. 20:01 ] @
P.S. Ovo čudo pokreće aparat koji mi je preko potreban i koji na neki način određuje preostalo vreme za korišćenje "svetlosne glave", Glava kao glava je obična plastika koja se kači na veliki optički instrument koji inače po nestanku vremena prestaje da radi i da bi se nastavilo, mora da se naruči nova glava iz USA a nije ni jeftina... Pa bih ja nekako ili da premostim to vremensko ograničenje ili nekako da mu dopunjavam vreme....
[ scoolptor @ 24.12.2013. 20:30 ] @
Po svemu sudeci radi se o 1-Wire EEPROM-u, najverovatnije DS2431 ili sl.
Family kod ovog EEPROM-a je 0x2D, sto odgovara oznaci 2D na kucistu.
Najbolje je da nabavis 1-Wire COM adapter (moze se kupiti u Srbiji) ili 1-Wire USB adapter , i povezes uredjaj na PC.
Tada mozes kopirati i menjati sadrzaj EEPROM-a.

Napomena, COM adapter koji se moze nabaviti u Srbiji ne moze da programira 1-Wire EEPROM uredjaje, ali bi verovatno mogao da se moduje.


[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 24.12.2013. u 21:40 GMT+1]
[ Kokio @ 24.12.2013. 20:41 ] @
Jel znas mozda nekog ko bi mi to odradio, voljan sam da platim razumnu cenu..?
[ scoolptor @ 24.12.2013. 21:02 ] @
Mozes lako uraditi sam. Nabavi ove stavke:

Farnell 1379841
Farnell 1525866
Eksterno napajanje +12V

Procitaj malo dokumentaciju
[ scoolptor @ 24.12.2013. 21:07 ] @
Ispravka,

1-Wire COM adapter je ono sto ti je potrebno. Znaci, iznece te ukuno ~ $30 + PDV.

Pomesao sam EPROM i EEPROM 1-Wire uredjaje - nisam znao da ovi prvi postoje - mislio sam da je greska u pisanju.

Pozdrav
[ scoolptor @ 24.12.2013. 21:11 ] @
Ovde je sve opisano
[att_img]
[ Kokio @ 24.12.2013. 21:14 ] @
Aha, skontao sam... U principu meni samo treba taj COM port koji ima napajanje i vezu sa MIC-om i koliko sam te razumeo on košta 30 evra... A na šta se kači MIC, cenim ga na neki pad ili neku pločicu?!
[ scoolptor @ 24.12.2013. 21:26 ] @
Mislim da je sve objasnjeno. Samo pogledaj .pdf dokumente iz postova.

Necu da ulazim u to da li smes da radis to sto zelis, ili ne, narocito ako se radi o medicinskoj opremi.

Do it at your own risk.
[ Kokio @ 24.12.2013. 21:28 ] @
A da, nije ništa sto je life at risk, ne brini ;) Hvala u svakom slucaju...
[ bogdan.kecman @ 24.12.2013. 21:58 ] @
da li ta plocica ima i drugu stranu?
da li imas jednu plocicu koja "jos uvek radi" ili sve koje imas vec ne rade (isteklo vreme)?
[ Kokio @ 24.12.2013. 22:21 ] @
Pločica ima drugu stranu, ali nema ništa na njoj.. Zapravo se vide vodovi i MIC sa druge strane... Oba ova su sa isteklim vremenom i imam jedan sa nepotrošenim vremenom...
[ shpiki @ 24.12.2013. 22:28 ] @
Jel tajna u kojoj masini to radi (marka/oznaka/model)?
Ovako se "gadjamo na slepo", slaba vajda...
[ Kokio @ 24.12.2013. 23:20 ] @
Philips White speed Zoom lamp (lampa za izbeljivanje zuba) inače ovi cipovi dolaze prikaceni na umetke koji se kace na lampu i kada se nakaci na displeju lampe se pojavi natpis "60 minutes" i kako je startujes tako vreme odbrojava... Na kraju lampa se ugasi i svaki put kada stavis taj isti umetak ona pokazuje "00 minutes" i nece da se startuje, e sad posto ovo nije spejs satl i vidim da je obični MIC, sa mojim znanjem iz elektrotehnicke skole kontam da moze da se ili resetuje ili da se reprogramira na fabrički...
[ scoolptor @ 24.12.2013. 23:22 ] @
Izgleda da cu morati da crtam
[att_img]
[ Kokio @ 24.12.2013. 23:25 ] @
Auuuu brate koji si ti kralj!!! :O
[ Kokio @ 24.12.2013. 23:28 ] @
Ovo je sada već nešto mnogo lakše... Jbg, šta da kažem osim hvala, častio bi te pićem da si u Nišu... :P A gde inače ima ovo da se naruči ovaj 1 wire port com adapter? I da ostalo je nerazjasnjeno jel moze uopste da se po ovim čipovima piše, da nisu mozda write protected?!
[ scoolptor @ 24.12.2013. 23:52 ] @
Nema na cemu.
Gde ima da se naruci - poslao sam ti PP.
Moze da se pise. Procitaj malo .pdf.
[ bogdan.kecman @ 24.12.2013. 23:55 ] @
treba da procitas sve tri plocice i da uporedis sadrzaj posto postoje 2 najcesce varijante na koje to radi

1. u epromu se nalazi "seriski broj" i lampa lokalno pamti zadnjih X seriskih brojeva i dozvoljava samo X minuta po seriskom broju (stampaci cesto rade tako). seriski broj uvek ima neki checksum tako da ne mozes samo da promenis jednu cifru i da dobijes drugi broj koji je validan vec moras da provalis iz nekoliko seriskih brojeva koji je algoritam za kreiranje istih i onda samo upises novi seriski broj i to je to, kartica je spremna za upotrebu novih 60min

2. na samoj kartici pise "koliko jos minuta", i tu obicno ima neki checksum mada redje, najcesce ima samo par parametara (koji tip sijalice, koliko preostalo minuta..) i to je to, to uporedis 2-3 kartice koje imas, karticu koja radi iscitas, iskoristis 1min pa iscitas opet i uporedis vrednosti i vidis sta se promenilo za 1 minut i to je to ... u najgorem slucaju, iscitas karticu koja ima vreme, kad se potrosi samo vratis originalni sadrzaj i to je to

vrlo retko postoji kombinacija 1+2 za neku dosta skupu opremu

btw za pisanje - postoji readonly varijanta, ti sto ti imas bi terbalo da su rw no i ako su ro (onda je moguca samo varijanta 1, nemoguca je varijanta 2) mozes da kupis rw cip pa ga napeces datom kojom hoces :D
[ Kokio @ 25.12.2013. 00:31 ] @
Prosvetliste me... ;) Koji software koristite za citanje eprom-a? Preporuka neka?
[ Odin D. @ 25.12.2013. 04:32 ] @
Citat:
Kokio:po nestanku vremena prestaje da radi i da bi se nastavilo, mora da se naruči nova glava iz USA

A zasto je koriscenje te glave vremenski ograniceno, pa treba stalno da se mijenja?
Malo zvuci bezveze da su oni taj tajmer stavili samo zato da bi nacerali nekog da bespotrebno mijenja dijelove.
[ mikikg @ 25.12.2013. 12:24 ] @
Sto da ne "nacerali nekog da bespotrebno mijenja dijelove" :)
Pa kako drugacije da ucare neke pare :)

Nego ako su to vec pravili, sumljam da moze tek tako da se to sve zaobidje.
Recimo da imate taj jedan "neistrosen" chip, on ima seriski broj, checksum za "potpis" brojaca, verovatno i checksum za potpis seriskog broja i ko zna sta jos.
Da li je proizvodjac toliko naivan da ce da dozvoli prosto "kloniranje" neistrosenih chipova!? Cisto sumljam!

Interni kontroler sa druge strane moze vrlo lako da skonta ako se isti seriski brojevi pojavljuju tj moze da proverava "hard limit" brojaca po jednom seriskom broju.
Ako to radi onda od kloniranja nema nista!

Sa druge strane menjati "brojac" ili "seriski broj" je skoro nemoguce ako su oba "potpisana" sa nekakvih checksum algoritmom.

To je moja predpostavka, naravno nista sa sigurnoscu ne moze da se tvrdi dok se ne proba "kloniranje", mada su vrlo malo sanse da to prodje, posebno za toko neke skupe sprave.
Ulaziti u dubiozu da se provali algoritam za potpis je prica za sebe i ekstremno kompleksna + postoji opasnost da se glavni kontroler "zaglavi" u neko nepovratno stanje!
[ macedo @ 25.12.2013. 12:48 ] @
Pozdrav svima! Imajuci u vidu da sam radio na odrzavanju aparata i u stomatologiji hteo bih da iznesem svoje mishljenje . Sto se tice zamene svetlosne lample mislim da je u pitanju opadanje intenziteta emitovane svetlosti lampe tako da su efekti izbeljivanja daleko manji nego pri normalnom radu, pa radi toga proizvodjac shtiti sebe a i pacijente na taj nacin shto se trudi da sve ono shto je napisano u uputstvu uredjaja drzi vodu. U tom smislu ukoliko ipak postoji sumnja da je zamena radi troshenja novca ja bih predlozio kolegi cim stavi novu lampu da izmeri intenzitet emitovane svetlosti i da taj podatak uporedi sa korishcenom lampom ili sacuva pri kraju veka lampe kako bi bio sasvim siguran.
[ mikikg @ 25.12.2013. 13:08 ] @
Naravno, to je osnovna namena cele te peripetije sa tim chipom.
Tako proizvodjac moze da garantuje neke specificirane osobine uredjaja kada ta lampa radi u predvidjenom vremenskom periodu.

Potpuno ista prica kao i sa tonerima za stampace i njihovim memoriskim chipovima.
Kod tih tonera su uglavnom namerno komplikovali te algoritme za pisenje po memoriji jer im je naravno to u interesu.
[ Kokio @ 25.12.2013. 14:19 ] @
Cela priča je oko toga što moraju da ucaruju pare... Poenta je sto lampa radi kad ima vremena i prestane da radi kada nema.. Ili ima svetlo ili nema, nema sredina... E sad gledajuci sam uredjaj kako je "sklepan" cisto sumnjam da ima neke zastite i sl... Probacu da ga resetujem, a ako to ne uspe uradicu kao sto scoolpto rekao i probacu da skontam algoritam i sam nekako ukucam vreme, a probacu i neki koji je "pun" sa vremenom... Oni da su na kraju krajeva hteli da ga zastite, stavili bi neki ozbiljniji hardware u tu glavu, a ne onu malecku plocicu i jedan MIC... Ne znam, videcu sta ce da ispadne, pa vam javljam...
[ ZAS011 @ 25.12.2013. 15:07 ] @
@Kokio: To što bi ti hteo se zove klasično jajarenje.
Proizvođač garantuje da u određenoj minutaži lampa može da isporuči određenu energiju (merenu u džulima), a posle toga joj snaga opada. Takve stvari nisu isto što i toneri za laserske štampače.
Lepo si dobio savet da izmeriš jačinu svetla na početku rada i u poslednjim minutima, sigurno da postoji razlika
A i preterano izlaganje desni (prilikom izbeljivanja zuba) nije preterano zdravo.
[ yt1nvs @ 25.12.2013. 18:24 ] @
Ako imas dump za taj eeprom (iscitaj iz novog)samo ga ubaci.Naravno kroz neki programator koji podrzava taj eeprom.Mora da radi.

[ zica49 @ 25.12.2013. 19:15 ] @
Isti slucaj sa video projektorima i lampama za odredjen broj sati.
Izmjenom sadrzaja u epromu" slaze se projektoru" da je lampa ok,ali je slika blaga kao caj od kamilice.
O tome je kolega ZAS011 govorio,ili jednostavnije suncanje od sat vremena nema isti ucinak u julu i oktobru.
A sta ako ta lampa za izbjeljivanje zubi poslije predvidjenog vremena exploatacije emituje uz svjetlo i gluposti preopasne za zdravlje.
Upisom odovarajuceg dumpa sve ce da radi ali pitanje je kako...
[ Kokio @ 25.12.2013. 20:31 ] @
Ljudi to je moja lampa :D Ako se desi da nesto ode ja cu imati zube ili kao Džesika Alba ili kao neki Sirijski pobunjenik koji cetkicu nije video 2 godine ;) Na lampi se nalazi LED doida, a ne laser... Koja se inace nalazi iza specijalnog objektiva (staklo) nema frekvencije svetlosti, nema lasera i nema ultrazvuka ili cega vec... Ali u svakom slucaju izmericu tu jacinu svetlosti i licno je isprobati na sebi... Na kraju krajeva ovaj MIC je samo kljuc iliti (kredit za poker masinu) koji pali i gasi lampu, obican tajmer, nista vise... Sve ostalo je u lampi, a ja lampu ne diram samo hocu da zaobidjem "bravu". Jer mi se ne daje 100 evra svaki put kada mi treba jedan ciklus za izbeljivanje, a jos manje mi se ceka da taj isti dodje is USA...
[ Kokio @ 25.12.2013. 20:34 ] @
i da, lampa je tu SAMO, ali SAMO da aktivira gel koji se takodje prodaje pored te glave za basnoslovne pare. Inace taj gel moze da se koristi bez lampe, ali efekat beljenja je dosta slabiji nego sa lampom...
[ ZAS011 @ 25.12.2013. 20:46 ] @
Citat:
Kokio: Ljudi to je moja lampa Ako se desi da nesto ode ja cu imati zube ili kao Džesika Alba ili kao neki Sirijski pobunjenik koji cetkicu nije video 2 godine Na lampi se nalazi LED doida, a ne laser... Koja se inace nalazi iza specijalnog objektiva (staklo) nema frekvencije svetlosti, nema lasera i nema ultrazvuka ili cega vec... Ali u svakom slucaju izmericu tu jacinu svetlosti i licno je isprobati na sebi... Na kraju krajeva ovaj MIC je samo kljuc iliti (kredit za poker masinu) koji pali i gasi lampu, obican tajmer, nista vise... Sve ostalo je u lampi, a ja lampu ne diram samo hocu da zaobidjem "bravu". Jer mi se ne daje 100 evra svaki put kada mi treba jedan ciklus za izbeljivanje, a jos manje mi se ceka da taj isti dodje is USA...

A ima li mase svetlosti?
Opšte je poznato da je svetlost i talasne i korpuskularne prirode, znači i frekvencija (talasna dužina) i masa (verovatno da ova tvoja ima "masenu" prirodu ako ti izbeljivanje radi k'o pneumatski čekić)

I da dodam: Lepota NEMA cenu
[ macedo @ 26.12.2013. 11:38 ] @
Kokio! Dali si nekad popravljao obicnu helio lampu za stavljanje plombi. Ponekad se popravka vrshi na taj nacin shto jednostavno zamenish lampu i terash dalje, a tu lampu koju si izvadio mozesh koristiti za osvetljavanje. Ovo nije nikakva novina ovo je samo sistem koji se koristi svuda u svetu, prvenstveno u avijaciji medicini i svuda gde se iz opreznosti mora misliti i na ljude. Konkretno kod rendgen aparata postoji drugaciji pristup tu sam aparat testira napon gradske mreze i ukoliko je napon veci ili manji od predvidjenog u tehnickom uputstvu aparat ne dozvojlava okidanje.Ako i dajle mislish da nemash kljuc za lampu jednostavno napravi novu plocicu na osnovu poznavanja principa rada uredjaja i spoji direktno.
[ Fico30 @ 14.04.2016. 12:32 ] @
S obzirom da je zubno meso prilično osjetljivo i nije ga dobro izlagati pretjeranoj jakoj svjetlosti, prije samog izbjeljivanja izmjeri jačinu svjetlosti prije i na kraju, tek onda započni s procesom.