[ aleksim @ 25.02.2014. 18:06 ] @
Možda neko ima objašnjenje za sledeću nelogičnost: Sklop od približno 100 pozicija nacrtan u CATIA V5 snimljen je i u "univerzalni" stp format. Otvoren taj sklop (stp ekstenzija) na drugom računaru i primećena je razlika u zapremini između originalnog product fajla i prosleđenog stp fajla. Taj isti stp fajl otvoren u SW na trećem računaru - "treća" različita zapremina... O čemu se radi?
[ aleksim @ 25.02.2014. 21:36 ] @
Baš niko?
[ cnc-project @ 26.02.2014. 04:49 ] @
možda dolazi do razlike ovisno o tome koji program otvara fajl neovisno od orginala koji onda u pretvorbi pogubi djelove jer "ne zna" što je sve u orginalu stvarno tamo
navoji, predbušenja, ograničenja, koalizije, tolerance i sl...

naravno mogu biti i problemi oko GAP-a i te fore


[ aleksim @ 26.02.2014. 06:29 ] @
Da ponovim i pojasnim malo:
Original product fajl je urađen u CATIA V5 na jednom računaru i na istom računaru isti fajl (sklop od cca 100 pozicija) snimljen u stp formatu. Takav fajl (stp) otvara se na drugom računaru opet u CATIA V5 i pojavljuje se razlika u vrednosti zapremine modela, računato za originalni product i prosleđeni stp fajl. Treći računar, program SW (isti stp fajl) daje "treću" vrednost zapremne modela... Poenta ovog pitanja je zašto dolazi do razlike u vrednosti zapremine, odnosno dovodi se u pitanje upotrebljivosti stp formata ako za isti model u krajnjem slučaju mi dobijamo (recimo) različite mase. Pojavljuje se sumnja u tačnost rezultata rada u nekom programu za 3D modeliranje...
[ cnc-project @ 26.02.2014. 09:40 ] @
prilikom konverzije catpart-a u stp(step) dolazi do konverzije
moja ideja odgovora je da pri toj konverziji dolazi do izostanaka nekih detalja, što poslje otvaranjem dovodi do razlika

nešto oko toga mora biti , barem je tako logično

catpart če na bilo kojem biti isti, ali opet je pitanje dal če drugi programi koji imaju konvertere otvoriti catpart i dati isti volumen i sl.


"Pojavljuje se sumnja u tačnost rezultata rada u nekom programu za 3D modeliranje..."
auuuu...jooj

[ aleksim @ 26.02.2014. 11:49 ] @
A što "auuuu...jooj", realno ova anomalija može napraviti probleme...
[ NePitajteMene @ 26.02.2014. 14:32 ] @
Cuj, aleksim, ni ja ne verujem softverima dok ne probam banalan primer, koji lako izracunam ;) ...ako je sve OK, ne "sumnjam" vise u softver :P:P

Recimo npr. da bi za FEA analize uvek proverio ugibe/nagibe grede iz bazicnih primera iz Otpornosti Materijala...ako mi se rucni racun u dovoljnoj meri poklopi sa softverovim, uzimam da je softver OK

Ipak smo mi neki masinci, ne bi trebalo da nam je racun zapremine prostih tela stran ;)

Dakle, napravih kocku 100x100x100mm (part) sa otvorom skroz (rupa precnika 50mm), znaci od kocke oduzmes centriran valjak, teziste je u (0;0;0) -u v5r21sp3

-proverih zapreminu u catpartu, V parta = 100mm^3-(50mm^2*PI/4)*100mm=803650.45915063792259608478854503mm^3, sa 3 decimale u Catiji ako se u Tools->Options podesi merenje zapremine u mm^3 (po defu je u m^3), dobih 803650.459...to je OK

-snimih STP u Catiji sa podesavanjima u Tools->Options->Compatibility->STEP sa podesavanjima (po jezichku), idemo odozdo:

>Export sekcija(dole)

*AP 203 iso (application protocol)
*units: mm (to je u donjem delu kartice za podesavanje odabrano)
*Assembles: one STEP file

>Import sekcija: odabrano "Automatic Optimization" za uvoz glatkih krivih i povrsi

>general sekcija (vrh):
*Detailed Report-chekirano
*Validation Properties (VP)-chekirano; kliknuo na dugme Properties... desno odmah pored VP

>po defu je odabrano u novom prozoru koji se otvara "Parameters For Validation Properties" (popunjeno) max odstupanje zapremine i povrsine od 1% (moguci raspon 0.01-10%), max. odstupanje tezista 1 mm - to nije menjano, mozes da podesavas
>dole je u Assemblies sekciji prozora odabrano GVP...e sad, ako tebe nesto zeza, mozda u tom prozorcetu da odaberes AVP, assembly validation properties opciju

Sacuvah deo kao stp, otvorih u Catiji, izmerih zapreminu Parta, sve je OK.

Izvestaj od importa je u folderu C:\Users\Username\AppData\Local\DassaultSystemes\CATReport\Kocka_100x100x100_mm.rpt, otvara se s Notepadom, obicni report textualni fajl, gde pise ako ima neka greska prilikom importa

Istu kocku uvezoh kao stp u PTC Creo 2 Parametric (ex Pro/Engineer, podesih parametre pre uvoza u Pro/E da budu mm_N_s-bazicno, ISO sistem jedinica, jer je Pro/E po defu USA softver), premerih zapreminu moje step kocke iz Catije-803650.459mm^3...znaci ista je zapremina dela i u Catiji i u Pro/E-u

Vidi tu opciju oko Assy-ja u Catiji prilikom STP eksporta (AVP), posto ti kazes da imas problema sa sklopom, ne sa svakim pojedinacnim partom (barem se nadam;))

Zeznute su te konverzije u neutralne formate, univerzalno citljive za sve CAD-ove, ako se prvo ne podese stvari oko izvoza/uvoza...sto kaze cnc, svaki soft ima pomalo drugaciji algoritam kako tretira i obradjuje gapove/tolerancije i kako to prevodi u STEP ISO format koji bi trebalo da je standardizovan za sve...kerneli, jezgra programa nisu ista (parasolid, granite, catia v5/ catia v4) i drugacije barataju geometrijom, mada bi krajnji rezultat trebalo da bude isti i u granicama dozvoljene greske/odstupanja koje je korisnik zadao









[Ovu poruku je menjao NePitajteMene dana 26.02.2014. u 15:45 GMT+1]
[ cirko @ 26.02.2014. 18:57 ] @
A sta je sa odnosom inch i mm i broj decimala kod konverzije?
Lepo kaze CNC i NE PITAJTE MENE algoritmi za konverziju formata
nisu na istom principu zato volumen treba uzimati sa rezervom
[ aleksim @ 26.02.2014. 23:24 ] @
Sva ova priča oko stp (step) formata i jeste ta dilema - uzimanje rezultata konverzije u stp format sa rezervom. Što će reći "kakva onda korist od stp-a"?
Konkretno pomenuti sklop o kome govorim, recimo modelira jedna projektanska kuća. Oni koriste CATIA za modeliranje. Taj model oni nama proslede u stp formatu, mi koristimo neki drugi softver za dalji rad sa tim modelom. Krenemo da proverimo masu tog sklopa, zbog naručivanja materijala za izradu istog, kad ono...mućak: originalna masa sklopa je 10870 kg (provereno u CATIA) a mi na osnovu stp fajla dobili 10590. Razlika u kilogramima je 280 a u evrima 200... Još ako je reč o izradi 100 sklopova, može doći do znatne greške pri naručivanju materijala (naknadna kupovina potrebnog materijala, troškovi transporta, novi planovi krojenja i sečenja, izgubljeno vreme...).
NePitajteMene, pokušaću sa tvojim uputstvom o "podešavanju" stp-a sutra na poslu šta dobijamo...

[Ovu poruku je menjao aleksim dana 27.02.2014. u 00:42 GMT+1]
[ aleksim @ 27.02.2014. 09:25 ] @
Po rečima NePitajteMene odradio sam "podešavanja" opcija za stp format i sada je sve ok. Razlike između zapremnie originalnog modela i stp modela su sada zanemarljive.
[ sanibo @ 06.03.2014. 21:08 ] @
Citat:
aleksim: Po rečima NePitajteMene odradio sam "podešavanja" opcija za stp format i sada je sve ok. Razlike između zapremnie originalnog modela i stp modela su sada zanemarljive.

a da probas *.iges format na ta tri racunara bas me zanima hoce li biti razlike.