[ Crypto @ 30.05.2014. 11:16 ] @
Zdravo narode i izvinjavam se zbog naslova ako je predugačak : )

Polako ulazim u vode kripto valuta i mogu reći da sam se jako zainteresovao za ovu stvar. Razmišljam da uložum par hiljada evra u ovaj posao. Pre svega mislim na rudarenje ovih kripto novčića. Ali za sada sam u fazi ispitivanja, jer ne želim da stanem na "trulu dasku". Zato hoću da prvo dobro ispitam situaciju.

Do mnogih podataka sam došao na netu, ali nešto mi nikako nije jasno, iako sam iščitao dosta toga o ovim koinima.

Nadam se da ima neko ko će mi pojasniti sledeće stvari, na što sam unapred zahvalan.

1. Da li se menja difficulty za Litecoin? Ako sam rezumeo ovaj dijagram, difficulty se ne menja: http://aleks1k.github.io/bitcoin-calculator/#LTC

2. Da li brzina interneta igra ulogu u rudarenju?

3. Da li se na berzi (coinfinance.com, na pr.) direktno može prodati iskopani koini, ili ja objavljujem prodaju, i onda čekam da neko kupi?

4. Koje su pouzdane kompanije koje prodaju minere (mining hardware), a da isporuka bude blagovremena, da ne čekam mesecima?


[ adzo_ @ 30.05.2014. 11:30 ] @
1. Menja se
2. Ne igra ulogu, bitno je da je bez prekida i najmanji adsl radi posao
3. Kao i na svakoj berzi mozes odmah prodati po trenutnoj ceni ili ostaviti nalog po nekoj drugoj visoj ceni koji ce se realizovati kada novcic postigne tu cenu.
Preporucujem BitStamp za prodaju i povlacenje novca
4. Ovo ti niko ne moze sa sigurnoscu od 100% reci
[ Nedeljko @ 30.05.2014. 14:38 ] @
3. Preporučujem BTC-E zbog najnižih provizija i poslovanja sa raznim kripto i dekretnim valutama.
[ Crypto @ 30.05.2014. 22:14 ] @
Citat:
adzo_:
1. Menja se
2. Ne igra ulogu, bitno je da je bez prekida i najmanji adsl radi posao
3. Kao i na svakoj berzi mozes odmah prodati po trenutnoj ceni ili ostaviti nalog po nekoj drugoj visoj ceni koji ce se realizovati kada novcic postigne tu cenu.
Preporucujem BitStamp za prodaju i povlacenje novca
4. Ovo ti niko ne moze sa sigurnoscu od 100% reci


Hvala najlepše na odgovorima!

Sada bih imao još par pitanja, koji su "posledica" tvojih odgovora.

1. Početnik sam i logično je da ne razumem dosta stvari. Konkretno ne znam kako da tumačim Mining kalkulator na ovom linku: http://aleks1k.github.io/bitcoin-calculator/#LTC. Tu je postavljen difficulty za LTC, ali nema ništa u inkrementu, dok za BTC, na primer, ima. A desno da dijagramu za difficulty nema nikakvih promena, tj. diff je konstantan. Da li to znači da se diff neće promeniti u narednih godinu dana, ili ...? Plus što se ova procena mininga na ovom sajtu uklapa sa drugim kalkulatorima, poput ovog: http://dustcoin.com/.
Da li su uopšte ovi kalkulatori pouzdani i koliko? Koji je od njih najpouzdaniji?

2. Šta če se desiti ako nestane mreže na sat vremena, na primer (prekid mreže ili isključenje računara)? Ili manje ili više od toga? Da li miner nastavlja gde je stao, i šta se dešava sa iskopanim novčićima, nakon što se iznenada ugasi računar u toku kopanja?

4. Da li neko ima iskustva sa kupovinom ovih minera? Koju bi mi kompaniju preporučili?

5. Za one koji nemaju kreditnu karticu kojom mogu kupiti BitCoine preko neta, kako mogu doći do BitCoina?

Hvala unapred!
[ adzo_ @ 30.05.2014. 23:07 ] @
1. LTC diff

2. Nista se bitno nece dogoditi. Samo neces dobijati nagradu u vidu novcica taj jedan sat

4. :) 3 si preskocio
Ovde ti ne mogu pomoci

5. Najlakse je da otkupis/prodas nekome u lokalu. Nadjete se negde uzivo
[ mr. ako @ 31.05.2014. 05:48 ] @
1. Kao sto ti adzo_ rece, ako ti je sumnjiv jedan sajt, probaj neki drugi. :)
http://www.coinwarz.com/cryptocurrency
http://www.coinwarz.com/calculators
http://www.coinwarz.com/charts/difficulty-charts

2. Ti obicno neces rudariti solo, vec u pool-u, a na taj nacin ne dobijas direktno coine, vec share-ove koje ti pool kasnije konvertuje (proporcionalno ili per share) u coine (BTC, LTC, neki drugi alt-coin). A ako ne rudaris jedan sat, neces ucestvovati u otvaranju blokova koji se taj sat rudare, te neces dobiti share-ove za ucestvovanje u otvaranju tih blokova.

4. Recimo KNCminer, ali su liste cekanja duge, gledaj da pre-orderujes cim se pojavi vest o izbacivanju nove masine.
Btw, dobro se sracunaj, jer dobra masina kosta nekad i $10k, a ROI sa skokom diff-a moze biti mnogo duzi nego sto si planirao. Takodje, takve masine (ASIC) su namenjene iskljucivo kopanju i nemaju durgu namenu, pa time postaju bezvredne i neupotrebljive sa rastom diff-a i ne mozes ih prodati nikome kasnije, kao sto si mogao GPU.
A ako se ne ceka dugo na masinu, tj. neko je prodaje sada, onda ta masina verovatno i nije vredna, jer neko upravo i pokusava da je se resi pre nego mu postane neisplativa.

5. Do BTC mozes doci kupovinom preko menjacnica, sto lokalnih sto svetskih, mozes preko berzi - ima ih koje primaju bankarske uplate preko racuna, ne moras samo sa karticom (koju inace mozes besplatno otvoriti u domacim bankama, ne vidim sto ti je to problem).
A mozes i uzivo kao sto rece adzo_, potrazi na localbitcoins sajtu, mozda nekog ima iz Srbije.


Savet, ne moras kopati samo LTC, vec se prikljuci nekom pool-u koji kopa uvek najprofitabilniji coin (jedan od alt-coina), a ti dobijas BTC.
Npr. middlecoin, clvermininig, coinsolver, hashcows,...
[ Crypto @ 31.05.2014. 08:28 ] @
Hvala svima na jako korisnim odgovorima! Nisam sumnjao da Elite Security ima najbolju zajednicu na Balkanu, zaista ste impresivni!

1. Dakle, iz onoga što ste rekli ja sam zaključio da se samo ultra skupe mašine isplate za kopanje, zar ne?
2. Pokušao sam ovaj LTC minin kalkulator: http://www.coinwarz.com/calculators/litecoin-mining-calculator/ U rezultatima je izbacio izmedju ostalog i ovu rečenicu: If you are mining solo, the estimated expected earnings can vary greatly depending on your luck and stale/reject/orphan rate. Šta ovo zapravo znači. Skontao sam šta je solo mining, ali ovo u vezi sreće ne. Zar je ovo kopanje kockanje? : )

[ Nedeljko @ 31.05.2014. 13:27 ] @
Ja ti ne bih preporučivao rudarenje ako nisi proizvođač takve opreme. U svakom slučaju, od toga nemoj očekivati bogznašta.

Ako pak trguješ, možeš imati velike profite i velike gubitke, u zavisnosti od toga kakav si, a tamo ima iskusnih. Za to treba dobro osmisliti strategije i isprobati ih.
[ Crypto @ 31.05.2014. 22:59 ] @
Citat:
Nedeljko: Ja ti ne bih preporučivao rudarenje ako nisi proizvođač takve opreme. U svakom slučaju, od toga nemoj očekivati bogznašta.

Ako pak trguješ, možeš imati velike profite i velike gubitke, u zavisnosti od toga kakav si, a tamo ima iskusnih. Za to treba dobro osmisliti strategije i isprobati ih.


Hmmm... Mogu ti reći da deluješ dosta obeshrabrujuće. Ovi mining kalkulatori pokazuju prilično dobar profit ako se kupe mašine od oko 5000 dolara, ili pak one od 10 000 dolara. Računao sam sa više kalkulatora na netu, i svi pokazuju slične rezultate. Nije valjda da svi oni greše? Na primer, ovaj Hashcoinov Notus https://www.hashcoins.com/buy-scrypt-miners/buy-notus-miner/ u verziji od 108MH/s prema mining calculatorima donosi profit od oko 360 litecoina mesečno, što znači da se isplati za oko 5 nedelje. Svi mining calculatori koje sam testirao prikazuju slično. Da li to ja ne znam da čitam ove kalkulatore ili...?

I ne reče mi niko šta mu znači ovo da mining "greatly depending on your luck and stale/reject/orphan rate". Kakvu to sreću spominju?

[ mr. ako @ 01.06.2014. 02:00 ] @
Citat:
Crypto:
Hvala svima na jako korisnim odgovorima! Nisam sumnjao da Elite Security ima najbolju zajednicu na Balkanu, zaista ste impresivni!

Pogledaj i Bitcoinbalkan, oni su dosta dobar izvor informacija i pomoci.
Citat:
Crypto:
1. Dakle, iz onoga što ste rekli ja sam zaključio da se samo ultra skupe mašine isplate za kopanje, zar ne?
2. Pokušao sam ovaj LTC minin kalkulator: http://www.coinwarz.com/calculators/litecoin-mining-calculator/ U rezultatima je izbacio izmedju ostalog i ovu rečenicu: If you are mining solo, the estimated expected earnings can vary greatly depending on your luck and stale/reject/orphan rate. Šta ovo zapravo znači. Skontao sam šta je solo mining, ali ovo u vezi sreće ne. Zar je ovo kopanje kockanje? : )

1. Mozes nesto zaraditi i sa GPU ako ti je velik rizik i veliko ulaganje u ASIC. U svakom slucaju kalkulator pa sracunaj.
2. Rekoh ti gore, ti neces rudariti solo, vec u pool-u, tako da ti luck ne igra bas jako veliku ulogu zbog daleko vece sange pool-a od tvoje masine (zato se i ljudi i organizuju u pool-ove).
U svakom trenutku svi na mrezi pokusavaju da otvore blok i prikljuce ga postojecem blockchainu za naknadu od 25BTC (u slucaju Bitcoin mreze), ko ga prvi otvori on je lucky. :) Moze da se desi da tvoja masina pronadje resenje za vrlo kratko vreme, a moze da potraje i mesecima ako imas slabu masinu... ALI u PROSEKU, na mrezi, jedan blok se otkljuca na svakih ~10min.
Da ne pokusavam da uproscavam previse, uzmi lepo Bitcoin wiki pa citaj.
https://en.bitcoin.it/wiki/
https://en.bitcoin.it/wiki/Introduction
https://en.bitcoin.it/wiki/Difficulty
https://en.bitcoin.it/wiki/Litecoin
...
Posle Google, pa nastavi. :)
[ Crypto @ 01.06.2014. 15:17 ] @
Hvala svima na odgovorima. Evo, danas čitam literaturu na netu, pa se vrnem ako "zaglavim" :)
[ Informer @ 08.06.2014. 20:31 ] @
Racunaj samo da ces sa GPU da potrosis mnogo vise struje nego sto ces da zaradis.
[ mr. ako @ 11.06.2014. 01:27 ] @
Citat:
Informer:
Racunaj samo da ces sa GPU da potrosis mnogo vise struje nego sto ces da zaradis.

To nije tacno.