[ pisac @ 23.07.2014. 17:08 ] @
Kakav se kvalitet postiže skeniranjem filmova? Da li se kasnije takvim skenovima mogu napraviti slike po kvalitetu identične onim slikama koje se dobijaju kada se prave direktno sa filma?

Meni deluje logično da je izrada fotografija sa filma isto što i skeniranje tog filma a zatim pravljenje fotografija od tih skenova, jer pretpostavljam da su sada sve mašine digitalne i da je to način rada. Međutim, imam neki film skeniran još pre oko 8 godina u rezoluciji 3000x2000 i ja tim skeniranjem nisam zadovoljan jer su fotografije izrađene sa filma bolje od tih skenova. Zato nisam posle ni nosio neke druge filmove u radnju na skeniranje. Ne znam da li sam ja naleteo na lošu mašinu, loš dan za operatera, ili je tehnologija tada bila lošija, ili je i dalje sve isto?

I, uzgred, do koje rezolucije vred ići prilikom skeniranja? Za sada sam primetio da radnje nude 1500x1000, 1800x1200, 3000x2000
[ risp73 @ 23.07.2014. 20:34 ] @
Citat:
pisac: Kakav se kvalitet postiže skeniranjem filmova? Da li se kasnije takvim skenovima mogu napraviti slike po kvalitetu identične onim slikama koje se dobijaju kada se prave direktno sa filma?

... pretpostavljam da su sada sve mašine digitalne i da je to način rada. Međutim, imam neki film skeniran još pre oko 8 godina u rezoluciji 3000x2000 i ja tim skeniranjem nisam zadovoljan jer su fotografije izrađene sa filma bolje od tih skenova.

Tačno, "moj" fotograf ima digitalni printer Noritsu pa, ako mu doneseš film on ga prethodno skenira kvalitetnim Noritsu skenerom.

Ne znam šta si mislio pod ovim 3000x2000. Svi printeri rade sa oko 300 dpi (ovaj Noritsu sa 320) pa ako fotografu (čiji printer radi sa 300 dpi) doneseš sliku dimenzija 3000x2000 on će od toga da napravi fotografiju 10x6.7" (cca 25x17 cm) vrhunskog kvaliteta (što se rezolucije tiče).

Ako ti npr. treba papir 10x15 doneseš mu sliku otprilike 1800x1200 dpi, printeru nije potrebno više, neće moći da iskoristi.

Ako se ono 3000x2000 odnosi na sken 35mm filma (Leica format) onda uzrok nezadovoljstva nemoj da tražiš u rezoluciji nego u načinu (podešavanjima) skeniranja.

PS
Zaboravi ovo "do koje rezolucije vred ići prilikom skeniranja?".
Sve zavisi koliki je original koji skeniraš i koji format treba da ti napravi fotograf.
Original skeniraj tako da dobiješ digitalnu sliku koja će biti dovoljno velika da fotograf
od nje može da napravi format koji želiš, da ga odštampa sa 300 dpi, ili barem 200 dpi.

Ako hoćeš da ti napravi sliku veličine negativa (cca 1x1.5"), negativ skeniraj sa 300 dpi
pa će sken biti veličine 300x450 piksela.


[Ovu poruku je menjao risp73 dana 23.07.2014. u 21:46 GMT+1]
[ pisac @ 24.07.2014. 00:48 ] @
Pa pitanje o rezoluciji je tu samo kao odnos skenirane rezolucije i kvaliteta slike na samom 35mm filmu. Pretpostavljam da se ne može iz tog filma izvući beskonačna rezolucija i štampati recimo fototapeta za sobu, jer sam film ima svoju "rezoluciju" i ne može da uhvati sve detalje koji su potrebni za velike slike.

U stvari, pitanje bih mogao da formulišem drugačije, možda će biti jasnije: Do koje veličine se mogu raditi fotografije sa 35mm filma a da slika ne bude očajno mutna?
[ risp73 @ 24.07.2014. 15:31 ] @
Citat:
pisac: ... Do koje veličine se mogu raditi fotografije sa 35mm filma a da slika ne bude očajno mutna?

Printeri koje koriste u fotoradnjama su projektovani tako da daju dobre slike standardnih (uobičajenih) veličina.
Kada se takve slike posmatraju sa uobičajene udaljenosti, moraju da izgledaju sasvim korektno.

Film skener onog "mog" fotografa daje skenove 3089x2048 iz čega može da dobije:

26cm x 17cm @300dpi
39cm x 26cm @200dpi

Film skener je očigledno odabran u skladu sa printerom. Uzalud bi mu bila i veća rezolucija skeniranja kad printer ima ograničenje u veličini papira.

Postoje naravno i "oni drugi" skeneri&printeri, ali se oni po pravilu ne nalaze u fotografskim radnjama.


Da se vratim na tvoje pitanje "do koje veličine...".

Sve zavisi od toga kako ćeš da "koristiš" sliku.
Ako je u pitanju fotografija neke standardne veličine, fotograf će je štampati sa cca 300dpi.
Ako se radi o bilbordu koji će da se gleda sa udaljenosti od pedeset metara biće dobra i rezolucija od jednog piksela po inču.

Ovdje imaš jedan direktan odgovor "do koje veličine" http://www.thaivisa.com/forum/topic/680529-film-resolution/
"...the largest print I ever made from 35mm stock (Ilford 100) was 24"x36" on Ilford paper...in monochrome. ..uncropped.
The grain was barely noticeable. ..."


A koliko piksela ima snimak na 35mm filmu?
"For example, the Fujichrome Velvia 35mm equivalent is 10 to 16 megapixels (Clark, Digital vs. film, executive summary)."
http://www.clarkvision.com/art...film.vs.digital.summary1.html/


Pogledaj o ovo http://www.normankoren.com/Tutorials/Scan8000.html

[ Nebojsa Milanovic @ 24.07.2014. 15:52 ] @
Duže vreme planiram da skeniram par desetina filmova koje odavno čuvam.

Ko sa tim ima sveža iskustva neka ih iznese, može i preporuke gde, kako, pošto, itd...

Naravno, prioritet je je kvalitet skeniranog fajla, veličina je nebitna.
[ valerijan @ 24.07.2014. 16:18 ] @
^ Za mene postoje dve opcije: BG Elite i jedna Foto Color 2000 M na Zelenom vencu (odmah na stanici).

MirosIav je spominjao i neku treću mogućnost.

E sad:

1. Na Zelenom vencu (Foto Color 2000 M) košta 200rsd 3072 x 2048 jpg, postoji i verzija za 150rsd

Moja zamerka je:

1. što ostaju dlačice, prašina: koji se dodatno nakupe kod njih ( jednako ili više nego u Elitu :( pogledati stavku 1. za Elite)
2. samo JPG
(ja sam uvek tako skenirao, ali je to nekome veoma bitno, možda se može dogovoriti jer je žena koju sam tamo viđao Ok za ideje)
3. ne skeniraju 6x6

Njih preporučuje Miša sa Zelenog venca, studentima, mušterijama itd. Na Facebook-u su, ali meni ne otvara...

2. Za BG Elite je cenovnik ovde.



Moja zamerka je:

1. da oni izgleda "doteruju" skenove, pa im treba napomenuti da se to ne radi. (povezano sa stavkom 1. za ZV)
("veštački" skidaju prašinu, dlačice, oštre, kontrastiraju itd.)
2. neka malo užurbanija atmosfera sveopšteg štancovanja, pa na pojedine "posebne" zahteve ostanu gluvo nagluvi)

Na više filmova bi možda dali popust...

@risp73: interesantne informacije

________________________________________________________________________________
p.s. zaboravio sam da na Kupujem Prodajem jedan član skenira ceo film za 1200rsd, 3946 x 5959
Kaže da svaki delić filma tretira posebno...
1-5 = 100rsd jedan
5-20 = 60rsd jedan
20+ = 50rsd jedan

...kod njega ću sigurno da svratim kad mi fotografiju pozove "čika" Moma

[Ovu poruku je menjao valerijan dana 24.07.2014. u 18:26 GMT+1]
[ risp73 @ 24.07.2014. 17:49 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic:
Duže vreme planiram da skeniram par desetina filmova koje odavno čuvam.

Ko sa tim ima sveža iskustva neka ih iznese, može i preporuke gde, kako, pošto, itd...

Naravno, prioritet je je kvalitet skeniranog fajla, veličina je nebitna.

Moja iskustva nisu baš najsvježija, radio sam to prije nekoliko godina na Trgu Republike.
Čini mi se da se radnja zvala Foto Elite (ili možda ovo što valerijan reče, BG Elite, ne sjećam se).

Upozorio bi te samo da ne napraviš greške koje sam ja napravio:
1. Prvih desetak filmova su mi skenirali u .jpg formatu ali sam na sreću, kad sam donio sljedeće,
u slučajnom razgovoru s čovjekom koji tamo radi, saznao da mogu da biram .jpg ili .tif.

2. Moji filmovi su bili isječeni na parčiće po šest komada i ti parčići su bili izmiješani: malo Kodak, malo Agfa, malo ...
pa nisam siguran da se ona velika specijalizovana Kodak mašina s tim najbolje snalazila.
Pretpostavljam da bi rezultat bio bolji kada bi odjednom skenirala nekoliko filmova istog proizvođača.
Možda postoji mogućnost neke kalibracije. Ako i postoji u mom slučaju bi bila prilično komplikovana.

Raspitivao sam se u još jednoj radnji pa pitao plavušu (stvarno je bila plavuša, bez ironije) koliko košta
skeniranje. Rekla mi je cijenu po filmu ali nije znala da objasni misli li na film od 24 ili 36 snimaka.
Sljedeće pitanje je bilo u kojoj rezoluciji skeniraju. Malo se snebivala i onda odgovorila "u onoj standardnoj".
Na pitanje koja je standardna odgovor je glasio "jpg".

I onda sam otišao u Foto Elite.

[ valerijan @ 24.07.2014. 17:52 ] @
^ to je to, u Staklencu na Trgu...BG Eite Foto.
[ pisac @ 17.08.2014. 00:22 ] @
A ima li smisla kupiti i iskoristiti neki bolji skener, recimo "Epson Perfection V600 Photo", za skeniranje negativa? Generalno mi treba jedan skener za skeniranje dokumenata i kojekakvih časopisa, pa umesto da kupim neki jeftin isplati li se da kupim ovaj malo skuplji da bih skenirao i svoje negative? Ili su to bačene pare?

Citat:
valerijan: ^ Za mene postoje dve opcije: BG Elite i jedna Foto Color 2000 M na Zelenom vencu (odmah na stanici).
2. Za BG Elite je cenovnik ovde.



Nije mi jasno zašto je za 135 HD skeniranje odnos širina:visina 1.49 umesto 1.5? Nije velika razlika ali zašto uopšte postoji? Ili će neki deo slike sa strane da otpadne sa skena, ili će gore i dole da budu crne trake na skenu, ili će slika da bude 1% jajasta.
[ pisac @ 21.08.2014. 15:15 ] @
Zna li neko gde mogu da skeniram filmove sa nekim Nikon CoolScan skenerom?
Fuji, Noritsu, i Agfa sam probao, i nisam zadovoljan.

Inače, kao što sam se i plašio, skeniranje filmova a zatim izrada fotografija ni slučajno nije isto kao izrada fotografija analognim postupkom direktno sa filma (ako to još iko radi). I to zbog toga što negativ ima mnogo veći dinamički opseg nego digitalni skeneri, tako da fotografije koje imaju i visoke svetle i duboke tamne nijanse, gube neke od tih nijansi prilikom skeniranja.
[ pisac @ 18.04.2018. 08:57 ] @
Igram se ovih dana sa skeniranjem starih fotografija, i utvrdio sam jednu zanimljivost:

Kolor fotografije od pre desetak godina (novije i nemam) formata 10x15 mogu da se skeniraju sa max 600dpi, više od toga nema neku svrhu jer na slici nema sitnijih informacija koje mogu da se pokupe.
Crno-bele fotogracije iz 1950/1960 godina mogu da se skeniraju sa 2400dpi jer na slici zaista postoje toliko sitne informacije. Možda bi mogle da se skeniraju i sitnije da je ovaj moj skener (Epson V30) malo bolji. Jeste da je njegova optička rezolucija navodno 4800dpi, ali rekao bih da je to ipak samo 2400 upotrebljivih dpi. Eventualno 4800dpi možda ima smisla ako se planira kasniji žešći unsharpmask, jer koliko sam primetio na većoj rezoluciji daje bolje rezultate.

Šta mogu da uradim sa starim fotografijama skeniranim na 2400dpi je neverovatno, od sitne grupne fotke 6cm širine (tada su i takve mikronske formate imali) na kojoj se golim okom teško može razaznati ko je ko na slici, može se napraviti ogromna bistra zidna fotografija.

Pitam se u čemu je tajna? Da li je ovaj moderni fotopapir u boji u stvari neki skrndelj u odnosu na stare crno-bele fotopapire, ili je zaeb samo u procesu pravljenja fotografije jer se sada fotke digitalno "štampaju" a nekada su se zaista analogno osvetljavale?
[ mjanjic @ 19.04.2018. 00:32 ] @
Kolor fotografije od pre 10 godina su rađene digitalno - negativi su seknirani automatski i potom printani. Tako je rađeno i na mašinam od pre 15 godina, ali je tada još uvek bilo radnji koje su radile sa analognim mašinama.

V30 sigurno ne može da izvuče tih 4800dpi, jer ima lošu optiku (sočivo), tako da senzor može da ima i 9600dpi, ne vredi. Skenirao sam na v700, i kod njega je prema nekim testovima 2400dpi maksimum, ali preporučuju 3200 ili tako nešto, jer se naknadnom obradom može izvući malo više detalja. One rezolucije od 4800 i više su smešne, jer senzor snima nešto što optika nikako ne podržava u dovoljnom kvalitetu.