[ ivanivan94 @ 11.09.2014. 19:25 ] @
U jednoj školi 280 učenika uči Engleski jezik, 160 Francuski, 230 Ruski jezik. Francuski i Engleski uči 50 učenika; Francuski i Ruski uči 60 učenika; engleski i Ruski uči 100 učenika, a sva tri jezika uči 30 učenika. Koliko učenika ukupno ima ta škola. Molim za rešenje jer nisam siguran ja. Hvala.
[ boolander @ 11.09.2014. 20:48 ] @
to je najlakše rešiti crtanjem Venovih dijagrama za skupove i umesto elemenata pisati broj elemenata

probaj sam da rešiš pa javi ako je zapelo negde
[ ivanivan94 @ 11.09.2014. 20:50 ] @
To znam i to sam radio i dobio rezultat 490 ali nisam siguran da je tačan pa bi molio nekoga da proveri ako može.Hvala.
[ boolander @ 11.09.2014. 21:10 ] @
ja dobio 460
[ ivanivan94 @ 11.09.2014. 21:29 ] @
Verovatno se "neslažemo" u onih 30 učenika koji uče sva tri jezika, ja sam njih ostavio u ukupnom broju učenika škole, misliš da tu grešim?
Ako možeš ukratko kako si došao ti do 460.Hvala.
[ djoka_l @ 12.09.2014. 08:12 ] @
Odgovor je 490, dobro si izračunao.
[ ivanivan94 @ 12.09.2014. 09:41 ] @
Hvala,završeno.
[ MalcolmX @ 12.09.2014. 09:48 ] @
A da nije 400 ?

[ djoka_l @ 12.09.2014. 10:25 ] @
Može i tako da se shvati, ali nije.

Ovo je klasičan zadatak iz skupova, samo je pogrešno prenet na ovom mestu.
U zadacima ovog tipa, kaže se, recimo:
I francuski i engleski uči 50 učenika (ili: bar francuski i engleski). Ovako postavljeno, to znači da oni uče francuski i engleski, ali možda i neki drugi jezik, a možda i ne. U ovom smislu, oni koji uče sva tri jezika su podskup onih koji uče bilo koja dva jezika.

Naravno, ako je zadatak tačno prenet, onda si ti u pravu, ali zadatak je tada besmislen - nema šta da se rešava, samo se sve sabere. Šta više, onda može i da se shvati da engleski i samo engleski uči 280 učenika itd...

Dodatak: zato na faksu, kada se zada neki zadatak, uvek postoji dodatak - ako nešto nije dovoljno jasno definisano, usvojite razumnu pretpostavku, pa sa tom pretpostavkom nastavite dalje...
[ mokelet @ 12.09.2014. 10:28 ] @
Rešenje

@ivanivan94
Srećan polazak klinke/klinca u 5. razred :-)
[ djoka_l @ 12.09.2014. 10:39 ] @
Jup, to je i moje rešenje, ja sam sada u sedmom!
[ ivanivan94 @ 12.09.2014. 11:05 ] @
Hvala svima već sam uradio isto ovako kao član mokelet.
[ Nenad988 @ 16.09.2014. 14:05 ] @
Da ne otvaram novu temu MOLIM Vas ako neko ima raspložen da i meni pomogne na ovaj zadatk koji je sličan ovome iznad (Venov Dijagram). Ja sam rešio jedan deo i zapelo je:

Učenici jednog odelenja rešili su 3 zadatka ( Z1; Z2; Z3 )
5 učenika nije rešilo ni jedan zadatak.
Sva Tri zadatka rešilo je 9 učenika.
Prvi i Drugi zadatak rešilo je 13 učenika.
Drugi i treći zadatak rešilo je 11 učenika.
Prvi i Treći zadatak rešilo je 15 učenika.
Po jedan zadatak rešilo je ukupno 10 učenika.
Koliko učenika ima u tom odelenju?

Ja sam došao dovde (Z1 je zadatak 1; Z2 je zadatak2; Z3 je zadatak 3):

Z1 ∩ Z2 ∩ Z3 = 9
Z1 ∩ Z2 = 13
Z2 ∩ Z3 = 11
Z1 ∩ Z3 = 15


Nacrtao sam Venov dijagram tj tri skupa i nazvao ih Z1; Z2; Z3 (zadatak 1,zadatak2,zadatak3):

U presek skupova Z1; Z2; Z3 upisao sam 9 ( jer sva tri zadatka uradila su 9 učenika)
U presek skupa Z1 i Z2 upisao sam 4 ( jer od 13 učenika koji su uradili i zadatak 1 i zadatak 2 oduzeo sam 9 koji su uradili sva tri zadatka i dobio 4)
U presek skupa Z2 i Z3 upisao sam 2 ( jer od 11 učenika koji su uradili i zadatak 2 i zadatak 3 oduzeo sam 9 koji su uradili sva tri zadatka i dobio 2)
U presek skupa Z1 i Z3 upisao sam 6 ( jer od 15 učenika koji su uradili i zadatak 1 i zadatak 3 oduzeo sam 9 koji su uradili sva tri zadatka i dobio 6)



PROBLEM JE KOD 10 UČENIKA KOJI SU REŠILI PO JEDAN ZADATAK???
Gde njih da stavim i kako da ih dodam u ukupan broj učenika u odelenju, znači do sada znam:
Učenici koji nisu uradili ni jedan zadatak ali ipak idu u to odelenje = 5
Na njih dodam 9 sa sva tri zadatka; 4 iz preseka Z1 i Z2; 2 iz preseka Z2 i Z3; i 6 iz preseka Z1 i Z3 i dobijem za sada:
5 + 9 + 4 + 2 + 6 = 26 učenika za sada ali šta da radim sa ovih 10 koji su uradili po jedan zadatak. Hvala unapred!


[Ovu poruku je menjao Nenad988 dana 16.09.2014. u 16:01 GMT+1]
[ darkosos @ 16.09.2014. 14:49 ] @
Istina je da ne znas tacno koje zadatke su resili oni koji su resili samo jedan, ali mozes da dobijes broj ucenika:
9 + 2 + 4 + 6 + 10 + 5.
[ Nenad988 @ 16.09.2014. 17:34 ] @
Hvala ti mnogo sad mi je jasno, rešeno.