Disruptive technologija, liberalizuje trziste, mada je i dalje zapravo centralizovana jer njom upravlja Uber kompanija. Prava demokratizacija trzista ce biti kada neki buduci Uber-pokusaj bude koristio mogucnosti Blockchain tehnologije (ono sto koristi Bitcoin), kada bude imao automatske contract-e i kada bude potpuno decentralizovan i nezavisan uticaja jedne kompanije. Zvuci malo kao SF, ali je zapravo samo par godina daleko. Nesto malo dalje od toga su automobili koji se sami krecu, bez vozaca; Google je jedan od lidera na tom polju: (video1), (video2). Kada se sve to skupi i poklopi, za recimo desatak godina, imacemo filmsku buducnost. :)

Problem uber aplikacije i rada preko nje je što taxistima stvara nelojalnu konkurenciju. Preko aplikacije može svako ko ima automobil da radi. Znači danas pre podne nemaš obaveza ajd u auto pa da zaradim koji dinar. Prema državi nemaš nikakvih obaveza, plaćaš vlasniku aplikacije određeni procenat i to su sve tvoje obaveze. Znači ako ne voziš ne plaćaš ništa, dok taxista ima svoje mesečne obaveze. Gledajući sa strane taxista naravno da se protive i da nije u redu, gledajući sa strane građana oni koji imaju auto moći će nešto da zarade, oni koji nemaju voziće se (možda) jeftinije, kraće će čekati vozilo, mogu da biraju vozilo itd.
Lično meni aplikacija odgovara, nisam zaposlen, radio sam na taxiu preko 10 godina, znam posao, poznajem grad moći ću nešto da zaradim, ali jasno mi je da to nije ok. Šta bi bilo kada bi se takav rad (na crno) dozvolio i u drugim delatnostim?
A sa druge strane postoje sajtovi koji nude slobodno mesto u automobilu na relacijama između gradova i nikom ne smetaju, a oduzimaju profit autobuskim prevoznicima i železnici, Uber je isto to samo na nivou grada.

Koristio sam Uber nekoliko puta, i sigurno da ce imati problema sa taksistima. Ceo koncept Ubera je krenuo da dobijes jeftinije vozaca i limo, na poziv, za malo skuplju cenu od obicnog taksija.
Medjutim kako su presli na ostatak trzista, stvaraju konkurenciju registrovanim taksistima. Mada mislim da ne funkcionisu na istom principu u svim drzavama, negde su primorani da budu registrovani kao taksisti.

Po meni mnogo bolji koncept je www.hailoapp.com, koji otkad koristim nisam platio taksi voznju kesom vec duze vreme. Taj sistem je vezan sa registrovanim taksistima, naplacuje im mnogo manju proviziju od ostalih taxi kompanija i garantuje vecu sigurnost, jer su svi registrovani u sistemu.

Ako je tačno ovo šta Joker piše (nije da sumnjam, nego nisam imao prilike da dođem do više informacija) onda je to zaista nelojalna konkurencija, i rad na crno, i izbegavanje plaćanja poreza. Ništa drugo nego divlji taksisti.

Inspektor lepo instalira Uber, pozove taksi, i nelegalni vozači sami dolaze na pisanje kazne... Problem rešen.

Hahahah, iskusno. :D

Problem postoji na obe strane.
Da je taksi regulativa jednostavnija u nekim drzavama, Uber vozaci bi se lakse registrovali i ukljucili u sistem, ali to je daleko od toga. Negde jeste pa tih problema nema.

U dosta gradova taksisti drze zatvoren krug, tj totalni monopol na taxi uslugama. Naravno da im smeta kad neko drugi dodje i ponudi nesto bolje i jeftinije.

Pa nije to "bolje i jeftinije" nego izbegavanje plaćanja obaveza državi.
To je isto kao kad bih ja otvorio hipermarket i da počnem da prodajem artikle bez poreza, koji na neki način ne moram da platim državi ! U startu sam bolji i jeftiniji ! :)

---

Oko toga da su taksisti zatvoren krug i drže monopol pod pretnjom i prisilom, to se slažemo. Činjenica je da je "tvrdo jezgro" beogradskih taksista uspelo da zabrani davanje popusta na usluge, diktira cenu usluga i još puno toga.
Najveći dokaz zatvorenog monopola je to da je broj taksista ograničen, ali takav da nema "reizbora" jednom godišnje, već onaj ko se jednom uspešno uvalio u kvotu, drži svoju poziciju dokle mu je volja. Novi taksista može da dobije dozvolu za rad, tek kad neki stari ode "na onaj svet". Kao da je to Akademija Nauka, a ne taksiranje po gradu.

Ne bih rekao da se izbegava tu placanje poreza. Ono sto izbegavaju je da budu regulisani od strane taksi udruzenja.

Pa vec postoji gomila slicnih usluga sa privatnim vozacima, nije da je to nesto novo. Uvek si mogao naci nekog za takvu vrstu usluge, ne znam detalje kako, ali i takve firme su registrovane i placaju porez.

Uber je omasovio uslugu tog tipa i ponudio je vecem trzistu. E onda su se taksisti nasli ugrozenim pa se bune.

Da, to jeste i najveci problem. Ali to je samo do volje grada da ih sredi.

Dublin je do pre nekoliko godina imao isti sistem, ogranicen mali broj taksista. Nisi mogao da nadjes taksi, birali su kakve voznje hoce. Taksisti pred penziju su prodavali licence za po 100k evra!

I onda gradska vlada jednog dana presekla i ukinula sve regulative i ogranicenja. Moze ko god hoce da postane taksista. Jednostavno su ih prepustili slobodnom trzistu. Tako je i Uber legalno regulisan i radi bez problema, jer su svi vozaci registrovani.

To se lako resi tako sto se uvede da svako placa porez za sebe (kao sto i placa u US).
Pa poreska uporedi prijavu poreza , podatke od Uber-a i proveru inspektora sa terena i nema problema

Ako uplate idu preko Ubera i Uber plaća odgovarajući porez državi na svaku transakciju prije nego ostatak prosljedi "taksisti" - ne vidim gdje je tu izbjegavanje poreza?

Drugo bi bilo da mušterija direktno plaća taksisti kešom ili na račun, pa ovaj sve zadrži za sebe, ali koliko vidim to nije slučaj.

Ostaje samo problem sigurnost. Svakako je neophodna neka vrsta registracije kako bi se uslo u trag eventualnim zloupotrebama sto celu pricu cini slicnom vec postojecim taxi udruzenjima.

Zbog nagovestaja u naslovu, hteo sam svojim postom da potvrdim smer teme u tom pravcu, meni interesantnijem... nazalost, nije se primilo. :)

Sto se tice Ubera kod nas, jednom se mora desiti, kao sto se desava i u ostalim drzavama. U krajnjem slucaju, ako ne budu mogli drugacije, registrovace se kao taxi udruzenje. A imaju iskustva po raznim vukojebinama od drzava, pa ce se snaci i kod nas mnogo lakse... ako nista drugo, skapirace da se uz koferce moze promeniti cak i zakon na nivou drzave, kamoli neka gradska regulativa. :)

Sto se tice poreza, slazem se sa Odinom, vozac ne prima nikakve pare od musterije, vec se voznja placa Uberu, a oni placaju porez. Na svakom vozacu je da prijavi drzavi svoju zaradu koju dobije od Ubera, a to je licno njegova stvar i nema vise veze sa Uberom.

Sto se tice sigurnosti, vazaci prolaze odredjene kontrole, a vozila moraju zadovoljiti odredjene kriterijume. Tesko da su ti kriterijumi nizi nego sto je to trenutno slucaj u udruzenjima.

---

Kod nas je dosad bilo nekih pokusaja poboljsanja korisnickog iskustva pri koriscenju taxi usluga, a u okviru postojecih pravila... Izmedju ostalih http://www.taxiproxy.com/ (i jos jedan slican servis cijeg imena ne mogu da se setim) koji vam omogucava da dobijete najblize vozilo - ali je sistem sa njihove strane prost i nema nikakvih proracuna i rutiranja, vec samo povezuju udruzenja i bira se najbolja ponuda. Koristio sam ih nekoliko puta pre godinu dve, i zaista je brze i jednostavnije, a pogotovo jer se ne mora memorisati gomila bojeva taxi udruzenja - jer je dovoljno znati samo Taxiproxy broj. Kada je guzva i kada nema slobodnih vozila pri pozivanju call centera nekoliko udruzenja, Taxiproxy je uspevao da pronadje slobodna. I sve je bilo moguce putem SMS-a. Kasnije su izbacili i Android app. Ne znam da li su jos uvek u funkciji, ali uz pojavu Ubera, ni njima ne gine pivotiranje. :)

barem u Austriji da bi bio taksista moras da prodjes jedan odredjeni test. Tj kako da budes kulturan taksist, jezik itd...

svi taksisti su puno kasko osigurani nalaze zakon, uber ne moras da imas.

tasisti imaju dodatno kasko osiguranje putnika, sto uber nema

to je isti fazon ovaj airbnb...

"Uber" je prvo napravio aplikaciju za "ride -sharing" sto je sve bilo legalno i posteno :
kao neko na primer putuje svojim kolima iz Vasingtona za Majami i trazi saputnika koji ide istim putem
da podele troskove.

Ali onda se izbezobrazio pa je pod firmom "ride-sharing" -a poceo da prodaje klasicnu taksi uslugu.
To je kao kad se pod firmom relaksacione masaze prodaje klasicna prostitucija.
Mozda je neko vec napravio aplikaciju i za to?

U celu pricu su se umesali spekulanti koji su prodali akcije "Ubera" za 4 milijarde $ i advokati koji ga brane od raznih
parnica i sve je to jako naduvani balon jer uber ima samo aplikaciju , servere i hiljade ajfona koje iznajmljuje vozacima.
nema sanse da to moze da vredi 4 milijarde

Ko hoce da vozi za "uber" mora da ima auto mladji od 7 godina, da nije osudjivan , da prodje razgovor pa dobije od njih ajfon preko koga se
odvijaju transakcije i od svake voznje placa im 20% , 34$ svake 2 nedelje za ajfon , sam placa benzin osiguranje i
na kraju godine mora da prijavi porez kao samostalni preduzetnik obicno jos 10% od zarade.

usluge uglavnom koristi omladina jer je jeftinije nego klasican taksi

da bi se odrzao privid "ride-sharing" -a vozac mora da oceni putnika a putnik moze a nemora da oceni vozaca

do sad uzeli su 30% trzista od taksista bar u Vasingtonu

O kakvom ajfonu i razgovoru ti pricas?

Samo treba da skines aplikaciju registrujes se i ostavis broj kreditne kartice.

^Ko hoce da bude vozac za Uber, a ne ko hoce da se vozi preko Ubera.

Aha... pa to bi onda znacilo da oni nastupaju kao pravno lice, i ne vidim sta je tu problem za obracun poreza.
Ovde ce pre biti kocenja zbog zadrzavanja monopolske pozicije taksista nego kao problem obracun poreza uber firmi koja onda fakticki ima vozace koji rade za nju.

Kamo srece da se ukine taj monopol na taksi licence....ovako se samo stvaraju klanovi i skuplja mafija. Jak je to posao cim se plase konkurencije na svakom cosku.

Ne rade za Uber, vidi da kaze da treba sami vozaci da placaju porez, sto ne moze biti da rade za Uber, vec preko Ubera (inace bi firma morala platiti porez kao zaposlenom)

Prica jedan Marokanac kako je radio preko Ubera celu proslu
godinu , kao dodatni posao, tako oko 20-30 sati nedeljno i zaradio 16000$.

Uber mu uzeo 20% , benzin 1800$ osiguranje 1000$ i drzavi Virdziniji 700$ i ostalo mu tako oko 10 hiljada.

Prosle godine dobio je povracaj federalnog poreza 5 hiljada a ove samo 500 zato sto je radio preko Ubera.

I tako ispade da je radio 1200 sati za 5000$ , 4$/ sat , stomak me zaboleo koliko sam se smejao ...

kakva naivcina

_{[Ovu poruku je menjao zmajevacf dana 25.03.2015. u 03:44 GMT+1]}

Tu nešto debelo ne štima...

Da je imao samo po jednu vožnju na jedan sat, to znači da je prosek po vožnji 13 dolara, što je jako malo. Ja sam doduše do sada Uber koristio samo po Londonu, ali gde god da mrdnem meni su cene bile 20-30-40-50 funti po vožnji, tako da čisto sumnjam da se u DC-u Uberom voze za po 5-10 dolara...

Moj dobar prijatelj je bio taksista, razboleo se bio, nije smeo da vozi par meseci, par nas je pozajmljivalo njegov auto i tablu, taksirali na crno, samo nocu, zaradjivali po 3000-4000din za noc. Bila je ja mislim 2007.

O , da voze se: njih troje- cetvoro udju i idu od dzermantauna do arlingtona samo da predju most za 5 $.

Nema sanse da zaradi vise od 18$ na sat u spicu , a gde mu je jos vreme da dodje do centra pa vreme kad sedi i ceka i
niko ga ne pozove...

Najbolje mu je kad ubode od centra do aerodroma tu dobije oko 50$ ali zabranjeno mu je da uzima putnike sa aerodroma
i ako vide da ima ajfon od ubera odma ide kazna za saobracajni prekrsaj

Kazna u DC-u?
18$ na sat? Prosek ili maximum? Pa cekanje klijenta je preko te cifre valjda :D

Kad ceka da ga neko pozove , to vreme mu ne placa niko.

Ako ga neko pozove, vreme i put dok ne dodje do korisnika mu ne placa niko.

Ako dodje na mesto a korisnik nije tu ceka 5 minuta i ide dalje a korisniku se skine sa kartice 5$.

Ovo za London to se verovatno misli na Uber-Limo gde je start 25$ i koristi se najcesce kadilak eskalejd i slicno.

Ko hoce to da vozi mora da ima CDL, da vozilo nije starije od 4 godine , crne boje i mora da ima tablice "for hire' ,

svakih 6 meseci tehnicki pregled kao i kod drugih limuzina za najam samo sto klijenti dolaze preko uber aplikacije a

ne preko dispecerske sluzbe.

Odavno se zna da je prosecna zarada u Uber-u tek neki minimalac:
http://www.buzzfeed.com/johana...-to-their-pay-stubs#.sr6Qy9a74
http://www.businessinsider.com...less-than-minimum-wage-2014-10

Jedina prednost je radno vreme koje vozaci sami odredjuju.

Placa mu se ako je guzva u saobracaju dok vozi. Na taj deo sam potencirao.

Nemci ih zabranili, stižu u Srbiju

nemam ništa protiv. Cene u Srbiji su i onako idiotske. Od svega mi je najsmešniji start u Beogradu. Nakupilo se taksi mafije, a novca nema za sve. Red je da se to razbuca. Svaki kokošar izigrava taksistu.

Za razliku od naših taksista koji rade kad im se hoće.

Mala bara, puno krokodila. Realno, 99% onih koji odsluže robiju, kupe taksi vozilo i počnu da taksiraju. Relativno česta ubistva taksista su upravo posledica starih, nerazjašnjenih računa, da'l pre robije ili iz vremena robijanja.
Hvala bogu, nikako nemam potreba da koristim taksi, ali i ono malo što sam koristio, nikako nisam zadovoljan. Uglavnom zato što taksista ne ume da vozi i ćuti.

Ali da se vratim na temu. Mislim da zakonski propisi u Srbiji ne dozvoljavaju poslovanje onakvo, kakvo je Uber taksi. Ne kao firma već pojedinci.

Od te "sering"ekonomije, naprimer, jako lepo je zamisljena kompanija "car2go" : ide covek ulicom vidi plavo-beli smart pogleda na mobilnom
da li je slobodan i ako jeste otkljuca ga i preveze se gde mu treba i ostavi ga tamo. Dosta jeftinije i prakticnije nego klasicno iznajmljivanje auta.

Ili "bike-sharing" gde za godisnju clanarinu od 70$ moze da uzme bicikl i ako ga vrati u okviru pola sata na neku drugu stanicu ,voznja besplatna.

Kako Uber misli da otvori posao negde gde cak nema organizovano deljenje voznje biciklom a ne nesto ozbiljnije?

Pa nisu ni oni toliko naivni i neobavesteni.

U Novom Sadu postoji nesto slicno. Nema godisnje clanarine vec se placa na osnovu vremena. Jedan sat je 20din a ceo dan 100din. Samo se prvi put placa izrada clanske karte 500din (jednokratno, nije za svaku godinu).
http://www.nsbike.rs

Kad ste već kod bajsova, u LJ ima gradski bicikl, 3e godišnje je članarina, prvi sat besplatno, drugi 1e, treci 2e, svaki sledeci 4e.. ima preko 30 *stanica*, i sve su na 500m. Jedino što moraš dati 350e mislim kao garanciju ako nestaneš sa bajsom, ili ne vratiš u 24sata. Super fora ko obavlja po širem centru većinu poslova.

U Abu Dhabiju postoji 6 taksi kompanija. Medjutim, Call Center je jedinstven za sve i reguliše ga TransAD državna institucija koja izdaje licence. Tarifa je jedinstvena (osim starta na aerodromu), svako vozilo se prati putem GPS-a, za prekoračenje brzine naplaćuje se kazna. Mislim da je slično i u Dubaiju, a prije neki dan čitam da u Dubaiju instaliraju tailgating senzore koji se aktiviraju kada se pređe 60kmh. Ovdje je jedan od problema što vozači (uključujući i taksiste) vole da ti se 'zabiju u dupe', pa će i to da rješavaju na ovaj način.

Fora je super, samo sto je to jako skupa fora. Oni sebe stite ovim ili onim, a ko stiti korisnika.

U Nemackog Uber nije potpuno zabranjen, vec samo onaj deo da bilo ko moze da taksira. Ako si registrovan taksista i voznje dobijas preko Ubera sve je ok.

Tako ce biti i kod nas. Uber vozaci ce biti registrovani kao preduzetnici koji obavljaju taksi delatnost. Uber ce im samo biti kanal preko kojeg ce dobijati voznje.

Uber mu dodje skoro ko taksi udruzenje (slikovito govoreci, u stvarnosti nije).

Uopste ne kapiram tu pricu oko divljih taksista. Btw, taj isti Uber je u Nemackoj platio taksi licence svojim vozacima.

Najveca prdnost Ubera u odnosu na taksi mamute je placanje. Udjes izadjes i gotovo.

Ja sam video car2go vozila u Beogradu, ali ništa na Internetu ne mogu da nađem o tome. Ima li neko informacije?

Kod nas se zovu car4use http://www.car4use.com/

U bre kakve nenormalne cene. Pa više mi se isplati da plaćam registraciju svog automobila, popravke, parking u centru, gorivo, i opet ću bolje proći nego da vozim taj car4use samo dan-dva mesečno...

Uber kao servis je COOL

Evo i današnjih vesti. Moglo se očekivati.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...obili-policija-koristi-suzavac

Po najnovijim vestima Uber je u dugu od 500 miliona dolara koje je potrosio na advokate i politicare .

Veruju da ce im se isplatiti toliko ulaganje u demokratiju.

Uglavnom , sada postoji nova aplikacija za iznajmljivanje auta : kao privatno lice iznjamljuje svoj privatni auto drugom privatnom licu

zaobilazeci rentakar agencije.

Postojala je i aplikacija za prodaju parking mesta : ko dodje prvi u centar grada zauzme dobro parking mesto kad hoce da ga napusti objavi licitaciju i

ko ponudi najvise moze da bude sledeci . Ali to je izgleda privremeno zabranjeno sa obrazlozenjem da nije posteno da pojedinac prodaje gradsku ili

drzavnu imovinu.

A izgleda da je i hotelima odzvonilo : airbnb.com ce da ih ucini suvisnim i arhaicnim.

Uber je uvek u dugu jer trosi pare na rast. Posto im rast ide od ruke, nije ih briga da budu u plusu jer ima toliko fondova koji jedva cekaju da uloze milijarde u njih.
Sad se sire i na logistiku robe, brodove itd. No worries at all.

I'm really overwhelmed by your thoughts for this particular story. A deeper knowledge and organization will be good for me.

Svaka konkurencija je dobrodošla a ne zaustavim Pink taksi kod beograđanke i kada sam rekao adresu, baja mi kaže da mu nije usput i izbaci me iz auta. U pitanju je bio fiat bravo bele boje, karavan, tabla broj 1111 i nešto koliko se sećam. Baš ponižavajuće i poremećeno.

Znači svaka konkurencija je dobrodošla da dovede u red ova naša goveda za volanom, čast izuzecima, ima stvarno dobrih i poštenih taksista.

I to bih brzo doveo u red, negativni bodovi pa ko skupi ostaje bez licence. Zašto mlad i obrazovan čovek nebi dobio priliku da taksira umesto nekog goveda?!?

Jeste, ali sama drzava ovde ogranicava konkurenciju (u taksi uslugama),
pa meni deluje da ce se isto poneti i prema Uberu:
"Razbijas kartel taksista? Mrs!"

Taksi je, jos u staroj jugi, bio rehabilitacija za neke sorte kriminalaca. I sada je slicno.

Uber svakako treba podrzati, i nije to bas prosto "neplacanje" obaveza drzavi, sve je vec (pre)placeno, indirektno...i te pare koje se imaju na racunu, drzava je osmotrila i propustila kroz razna "otimanja", i nebulozne registracije, takse i akcize, tako da serovanje troska transporta svakako nije problem za drzavu, vec korist za korisnike, i steta za bahate monopoliste, kartele i poluzakonite organizacije.

I sta sad, pozovem komsiju na suljpa, ili rostilj, i krece ugostiteljski kartel da me vija?

Cak i da smislimo "zvak" ili "gut" aplikaciju, da moze neko ko je u blizini da gricne nesto u ponudi viska hrane, zasto bi to bio "atak na drzavu"??

Sve je pokriveno pdv-om, akcizama i taksama, sta jos da se plati?

Takva usluga nije ni osnovna delatnost ni stabilan obrt, da bi drzava mogla sa svojim urednim i revnosnim dazbinama da se zajazi.

Kao sezonski poslovi u poljoprivredi...ko je kome platio porez, zaposlio na odredjeno vreme, platio "taksu" zato sto je uzgred i komsiji poorao njivu i UZEO nadoknadu????

neko je primetio da se vozeci za Uber moze jedva zaraditi minimalac. Tacno. Znaci, Uber je koristan samo za one koji imaju para, i slobodnog vremena, da zarade jos koji dinar/dolar/euro. Taksisti, s druge strane, zaradjuju vise od minimalca. Ne govorim o Srbiji ili bilo gde na Balkanu. Taksisti, isto tako imaju porodice koje hrane i taksiranje je glavni izvor prihoda. Od tog prihoda, veceg od minimlaca, novac se trosi pa i drugi od tooga imaju koristi. Zamislite kad bi Uber ili neko slican unistio potpuno taksiste. Onda bi svi bili Uber vozaci i radili za minimalac. A posto Uber uzima 20%, ako je mnogo minimalaca, Uberu ostaje prilicno veliki deo kolaca. A svi ostali postaju mili ostaju sirotinja. To sto Uber radi, desava se recimo u Bosni - ko god se vozi negde, a ima mesta u kolima, on malo uspri i pesaci znaju da trazi putnika. Za 1 njihovu marku vozis se podosta po gradu. Mnogo jeftino, cak i za njihove uslove, i ima sprevoza koliko hoces. jedino sto kad je neka usluga mnogo jeftina, a konkurencija je prevelika, onda svi gube i svi tonu u bedu. A Uber Ubire 20%. N epostoji biznis na svetu gde se zaradjuje konstantno 20%. ljudi se bave taksiranjem zato sto nema sta drugo da se radi, pa otud previse taksista u beogradu i drugde, i svi su nezadovoljni jer nema dovoljno posla za sve. A Uber Ubire 20%. Ta izvikana konkurencija ne postoji nigde u svetu, samo vas lazu. Rtschild il Rockefeller je rekoa negde 1800 i neke da je 'konkurencija za budale'. Niti su taksisti krivi sto je na Balkanu lose, ili bilo gde, niti je Uber resenje.

Ne koristim taksi pa ne znam kakva je usluga. Ali ne razumijem ushicena za iznos novca iz drzave. Kakvo je stanje na balkanu taj novac se nece moci vratiti kroz izvoz nego samo kroz kredite (sta i nije vracanje). Zar nije moguce naci nacin da se usluga poboljsa a da novac ostane u drzavi.

Ajoj, majko rodjena, ajoj kuku...
:lupa se u glavu jer ne moze da veruje sta cita:

Garant se osecao mega pametno dok je pisao "A Uber Ubire" :D

Nas bloger (ili sta li je vec) daje svoje iskustvo u koriscenju Ubera,
a i drugi u komentarima ostavljaju svoje:

https://www.facebook.com/istokpav/posts/930595423680501

Uber je rad na crno.

A drugo porez se placa tamo gde se zaradi, a ne Americi. lol, ko je to jos video ?!

I ne placa se samo porez vec i razni doprinosi, najcesce penziono i/ili zdravstveno...

Kako sam ja shvatio, placa se porez na promet/PDV, a u normalnim drzavama sam biras u koje zdravstveno i penziono uplacujes.
Ovde nema kes na ruke, pa da se izbegne ili smanji placanje drzavi. Tako da nema sanse da se nesto utaji.
Nekakav porez (licenca) drzavi vezano sa obavljanje odredjene usluge se ne placa, ali Uber se koristi kao dopunski izvor prihoda, ne glavni.

internacionalna kompanija ne moze da upoadne na strano trziste i da radi kako ona hoce. Ovo ce placati ovo nece. U normalnim drzavama postoji pravilo koje penziono placas, a najcesce te niko nista ne pita vec ti drzava rebne poslodavca i tvoj bruto (Italija, nemacka, Svajcarska, srbija).

Uostalom Uber se svadja sa Amerikom gde mu je sediste, a krivo mu za Evropu.

Realno, na frku i na brzinu su uzeli dosta para i to je to.

Da je potrebno da zakonska resenja prate inovacije u tehnologiji, potrebno je.
Ali da se clanovi kartela (u ovom slucaju - taksisti) bune i organizuju protiv konkurencije, pa da ih neko jos podrzava u tome, to mi je van pameti.

nacin rada taxi sluzbi je jedna stvar, a rad na crno druga stvar !

Rad je crno je posledica trenutnih zakonskih propisa, zato sam i rekao da je potrebno prilagodjavanje.
Ne moze se pravni sistem smatrati nepromenjivim.
Kako se menjaju stvari u drustvu, tako se moraju menjati i zakoni.

da, ali ne mozes od jednih traziti da placaju doprinose, a od drugih ne.

http://www.vice.com/rs/read/na...-otmice-vozaca-ubera-u-meksiku

jel ima nesto konkretno o ulazu Uber-a ?

Danas smo pokrenuli Taxify u Beogradu. Vise njih su vec preneli vest, evo sa Startit-a.

Predlazem da preuzmete aplikaciju i javite utiske, a sledeci put kada vam bude trebao taksi da isprobate i narucivanje. Hvala.

Imam jedno pitanje za protivnike Ubera.

Da li bi u Srbiji trebalo zabraniti Whatsapp i Viber, jer smanjuju profit telekomunikacionih operatera i predstavljaju nelojalnu konkurenciju istim?

Moj stav je: svako može da radi, samo treba da se registruje i da plaća porez.

To ce se i desiti, Uber im dodje ko novo udruzenje stim da to nije.

Osim sto vodi borbu sa taksistima uber mora da se bori i sa slicnim aplikacijama kao sto lyft.com i sidecar.com .

Lyft daje velike i dugotrajne popuste za musterije a vozacima daje bonus od 750$ posle prvih 50 prevezenih putnika i

jos ima garantovano da svaki vozac koji drzi otvorenu aplikaciju 50 sati u toku 7 dana ( naravno svaki zahtev za voznju mora da prihvati)

1300$. (ako vozac zaradi za tih 50 sati naprimer 1000$ lyft mu doplacuje razliku do 1300$)

Tako da se i putnici i vozaci okrecu od ubera ka lyftu

Ovi što štite monopolista i pričaju o nekim doprinosima a uglavnom misle na BG taksiste trebalo bi da se zapitaju kako je moguće da plaćaju isti doprinos kao u Kragujevcu ili Novom Sadu, da imaju sve troškove iste uključujući i cenu goriva a da im je usluga 3 do 4 puta viša. O nalaćivanju po 40 evra strancima za relaciju dpar stotina metara uključivanju noćne tarife u sred bela dana, obačunu preko tableta umesto baždarenog taksimetra tek ne treba trošiti reči.

Inače nijedno udruženje nije prihvatilo taxyfy iako servis posluje samo sa registrovanim taksi vozačima što govori i o mentalitetu i navikama

Da li si računao kakav je to crnački rad? 50 sati nedeljno?

Dozvoljena vožnja je 6 dana nedeljno sa po 9 sati dnevno ali dva dana mogu biti po 10 sati, sa najviše 56 sati nedeljno ali 90 sati dvonedeljno.
Što čini u stvari prosečno 7,5 sati dnevno 6 dana u nedelji, odnosno 45 sati nedeljno.

To su znači propisi napravljeni da vozač ne bi postao opasnost po druge. Mada su neki opasnost čim sednu u vozilo.

Kakvi propisi? Ima jedan gospodin koji je bio americki vojnik u Italiji za vreme trscanske krize 1948 godine.
Posle je vozio helikopter za vreme vijetnamskog rata.
A sad iako ima 88 godina vozi manji skolski autobus i to decu koja su ometena u razvoju. Pa ako moze on mogu i drugi.

Ti ovde govoriš o vožnji, u bukvalnom smislu, što se odnosi na vozače kamiona i autobusa. Drugo je kod taksista.

Ne znam tačan procenat, pa ne smem da tvrdim, ali verujem da ako 8 sati dnevno radi - tj. taksira, od toga bar 5 sati sedi i čeka mušteriju, a 3 sata vozi.

Isto kao Uber ali se prevoz vrsi vespama : scooterino.it

http://www.b92.net/biz/vesti/s...0&dd=17&nav_id=1052463

Za to vreme, u susedstvu...

Uber u Hrvatskoj kreće SUTRA točno u podne: 13.000 Zagrepčana već čeka prvu vožnju!

UBER nece moci u Bugarsku pa isto ce biti i kod nas

http://www.novinite.com/articl...+Services+in+Bulgaria,+Says+It's+'Temporary'

Uber doživljava pravi bum u Zagrebu

Bogami se Hrvati ozbiljno pobunili
1

ma sto se mene tice nije stvar u tome sto taksi zele da zauzmu svoj monopolski polozaj, nego gledano sa njihove strane oni da bi mogli raditi to sto rade moraju proci razna cuda, dobiti licence da bi neko samo uzeo auto i preuzeo im posao.

Ako CarGo stigne u Čačak pre Ubera, skidam kapu.

Ako npr. se donese regulativa gde ce porezi,doprinosi i svi troskovi budu isti kao i kod taksi udruzenja,prednost Ubera vidim u tome (konkretno u velikim gradovima) sto se putnici voze udruzeno.Npr. u nekom gradu je izvedena statistika da od 4 mesta u taksiju prosecno se iskoristi mesta po voznji (lupam) 1.6 dok kod Ubera bi to iznelo recimo 3.6.Ako recimo za 5 voznje koje svaka iznosi po 1000 dinara,taksista bi zaradio 5000 a prevezao 8 ljudi (5*1.6=8) i prosek bi im bio po 625 dinara.Uber vozac bi presao istu deonicu i povezo (5*3.6=18) i prosek bi bio 278 dinara.U slucaju kada bi 18 ljudi povezao taksi taksista bi zaradio 11250.Znaci prednost Uber vozaca u ovom primeru je sto bi se on negde nasao izmedju 5000 i 11250 dinara a Uber putnika sto bi oni potrosili izmedju 278 do 625 dinara po clanu u zavisnosti kako se dogovore.To je sve zbog ekonomicnije udruzene voznje,to je prednost koju ja vidim inace ovo ne bi imalo nikakvog smisla.

Kod Uber-a bi bilo malo teže da prevoznik strancu, koji stigne na železničku stanicu u Beogradu, naplati 20e vožnju do autobuske stanice!

Da su taksisti sami rešili probleme koje stvaraju pojedini članovi njihovih udruženja, i da su uložili po koji evro da se uradi softver za poručivanje taksija preko mobilnih aplikacija (umesto što se koriste SMS poruke), za Uber-om ne bi bilo ni potrebe.
Čak bi i plaćanje moglo da se odradi preko mobilne aplikacije, ako može parikranje onda zašto ne bi mogla i vožnja taksijem?
Da ne pominjem da bi aplikacija mogla korisniku da prikaže kilometraže za najkraću i najbržu rutu, kao i na kraju vožnje rutu kojom je vozio taksista, tako da ne bi bilo mnogo prostora za zloupotrebe.

I najviše se bune beogradski taksisti, koji najviše varaju mušterije koje nisu iz Beograda, plus imaju dosta više cene starta i vožnje od taksista u manjim gradovima, a nešto ne vidim da su im automobili mnogo bolji i skuplji (čast izuzecima).


U manjim gradovima se taksi prevoz čak i više koristi (realnije cene prevoza), a u Beogradu samo ako nemate drugog izbora.

Ovde kod mene čak i srednjoškolci često putuju taksijem, jer kad podele cenu vožnje na 4, izađe im jeftinije nego autobus, da ne pominjem ako su iz delova grada u kojima je najbliže autobusko stajalište kilometar, a do škole ima 3km.


Problem je Uber, a kad se solidarišu sa onima koji voze na divlje, onda nije problem.
Vozio sam se u jednom taksiju kod mene, žena taksista priča koliko mora da odvoji novca za zamenu dizni na Sanderu, pa veliki servis, pa gume... a na pola puta staje da kaže "kolegi" iz suprotnog smera da skine tablu jer na njihovoj relaciji policija proverava taksite.
Ona vozi legalno, ima tablu na autu, papire... a čoveka koji vozi na crno tretira kao "kolegu" i još mu pomaže.

A ovamo Uber ovakav i onakav...

Ne valjamo mi sami sebi, i ne može nas drugi upropastiti koliko možemo sami sebe.

Nama je taksi oblast neuređena ne zato što nemamo Uber nego što smo banana država. Država je ta koja treba da uvede neka pravila kako bi se suzbilo divljaštvo i nepošten odnos prema građanima. Zna se šta to sve podrazumeva: praćenje vozila, fiskalne kase i izdavanje računa, inspekcijski nadzor...

Sve ostalo, uključujući cenu i brojnost će regulisati tržište.

Dakle sami sebe možemo da uredimo a ne da čekamo spasioce iz inostranstva. A ako smo glupi, onda možemo da damo deo profita stranoj kompaniji kako bi uvela red koji smo i sami mogli da uvedemo.

Jel zna neko kada Uber planira uvesti Paypal plaćanje u Hrvatskoj?

La'Zooz je jedna od takvih aplikacija i koristi Proof of distance. Više možete saznati na:


http://www.shareable.net/blog/...zed-crypto-alternative-to-uber

Aj' kad si pomenuo ovaj stari post, da repliciram i ja



Filmsku budućnost već imamo, ono što je sada normalno kad sam ja bio dete je bio čist SF. Međutim sada se ne živi ni bolje ni bezbednije nego tada, čak naprotiv (ispade baš u skladu sa filmovima). Filmska budućnost koju tek stižemo je "Blade Runner", ili tako neki sličan, ima dosta filmova koji lepo prognoziraju kuda ide ovaj svet.

Google samoupravljajuća vozila će vremenom doneti totalitarnu kontrolu svakog pojedinca koji (zakonski) neće moći da vozi auto nigde bez nadzora velikog brata (vožnja sopstvenim rukama i bez daljinskog nadzora će postati zabranjena), a sem praćenja svakog koraka veliki brat će u svakom trenutku moći da blokira ili skrene auto tamo gde mu odgovara i iz razloga koji mu odgovaraju. To će naravno sve zakonski biti urađeno "u cilju bezbednosti" a možda i "borbe protiv kriminala, terorizma" i sa sličnim opravdanjima.

covece... koja paranoja!

Nije to nikakva paranoja, to se zove agregacija podataka i analiza trendova. U stvari, jednostavnijim rečima: big picture.

Da sam ti pre 15 godina rekao da će mobilni telefoni služiti da veliki brat prati svaku aktivnost svakog pojedinca na planeti, skuplja njegovu listu prijatelja, šalje kućne i poslovne wifi šifre, planove i sastanke, tačnu trenutnu poziciju na planeti, i logove i sadržaj razgovora u centralu velikog brata (NSA), ti bi i to nazvao paranojom. Da sam ti rekao da će "pametni" televizori da šalju snimke dešavanja ispred televizora u neki centar, i to bi nazvao paranojom. Da sam ti rekao da će dečije igračke (lutke) da snimaju razgovore u sobi deteta i šalju preko wifi mreže u centar velikog brata, i to bi nazvao paranojom. A ispostavilo se da se to upravo sada sve radi i da je to postalo svima normalno i niko se ne buni.

E pa, agregacija podataka i analiza trendova govori šta će biti sa samovozećim automobilima... nikakva paranoja.

uhhhh, pa ne da si paranoican nego si totalno skrenuo, stvarnost vidis izvrnuto!
opusti se, covece... mobilni sluzi da telefoniras, saljes poruke, koristis internet. niko te ne prati i nikog ne interesuje koga imas u imeniku, gde ides, kuda se kreces... ali ne treba nista da mi objasnjavas, takve bolesne paranoike kao sto si ti sam vec sretao i sve te iste price sam vec cuo mnogo puta!

Ako koristiš Android i ne blokiraš fabrički uključene opcije (a verovatno čak i kad ih blokiraš), Google (a preko njega NSA) zna sve o tebi, i gde ti je kuća i gde radiš i kuda se krećeš i koji su ti prijatelji a koje su šifre na svim mrežama kojima pristupaš, kome i kad telefoniraš a sa kim se dopisuješ, a takođe i (ako koristiš govorno kucanje koje se samo uključuje bez ikakvog upozorenja) ima i tačan otisak tvog glasa pomoću koga NSA može da te automatski identifikuje i u bilo kom drugom telefonskom (ili kakvom god usnimljenom) razgovoru koji ne vodiš preko tog mobilnog a koji je eventualno snimljen pomoću NSA hobotnice.

Google zna mnogo toga o tebi i ako ne koristiš Android, jer sve tvoje podatke (čak i eventualne GPS podatke o kući ili poslu) već ima iz svih drugih telefona onih ljudi koji koriste Android i imaju te u svom imeniku.

Znaš, google, to je onaj koji pravi ono vozilo koje se samo upravlja a koje je stalno na vezi sa njim. Mislim, shvataš?

Dok ne naučiš šta je agregacija podataka i analiza trendova, i ne sazriš još jedno bar desetak godina, ne bih nastavljao diskusiju naročito ne u pogrešnoj temi

Ovaj, član, je l' ti gledaš televiziju, čitaš li novine, posećuješ li Internet sajtove sa vestima i diskusijama, ima na primer neki elitesecurity.org i sličan, elitemadzone.org, a i mnogi drugi. Neki su manje a neki više ozbiljni, ali u svakom slučaju treba na sve to gledati otvorenog uma.
Ja razumem da je najlepše živeti u kuli od slonovače i podsmevati se drugima, ali to nema puno veze sa realnim životom gde se sve ovo što je pisac naveo događa. Za sada se ne događa tebi (valjda), ali sačekaj da dođeš na red za bezbednosnu obradu. Iznenadićeš se!

to je taj rad :)

@član

Ima jedan odlomak iz Matrixa koji lepo sumira tvoje misljenje, bez uvrede.

ne razumem engleski, ako bi mogao da mi prevedes na srpski...

Neznanje je blagoslov

Blazenstvo, ne blagoslov (bliss, ne bless).

Mislim da taj uber treba da zazivi, sto vise opcija to bolje.

treba da zazivi ali ga treba staviti u pravne okvire. Ne moze da se radi na crno bez obzira na tehnologiju !

http://www.b92.net/biz/vesti/s...2&dd=20&nav_id=1212308
Sta bi sa ovim?

Mozda ovo nesto sprecava,
Citat:

"Najnoviji primer nam dolazi iz Kalifornije, gde su liberalni zakoni nedavno omogućili kompaniji Uber da nudi vožnje automobilima bez vozača. Pored uredbe koja je ovo dozvolila, Uber se veoma brzo sreo sa zabranom usled problema sa trakama za bicikliste, koje automobil nepropisno seče, jer se ne prestrojava u njihovu traku. Ovo može biti problem ukoliko se neko nalazi u biciklističkoj traci tokom skretanja, pa su sva Uber autonomna vozila isključena iz saobraćaja dok se ovo ne reši.
Uber automobili rade tako što sedam eksternih kamera i rotirajući laser na krovu (lidar) prave pogled od 360 stepeni prateći sve što se dešava oko automobila u realnom vremenu. Iako Uber i dalje zapošljava ljude koji nadgledaju rad autonomnih vozila. Uprkos tome, nekoliko sati nakon puštanja vozila na ulice u Pensilvaniji, vozači su snimili Uber vozilo marke Volvo kako prolazi na crveno svetlo. Uprkos ovom snimku, Uber u Pensilvaniji od septembra bez ijedne kazne razvozi ljude po gradu svojim autonomnim vozilima. Srećom niko nije povređen, a ovo je pravi dokaz da je u pitanju tehnologija na kojoj se mora još mnogo raditi."

Evo jednog skorasnjeg iskustva gde se vidi neminovnost razvoja tehnologije - CES 2017, poslednji put sam na CES-u bio 2015-te - kada jos nije bilo Ubera (bar ne u toj meri da si mogao racunati na isti za hitne voznje).

Kako je bilo nekad a kako sad?

Nekad (2015, Taxi):

- Prosecna cena voznje, oko $15-$20 + ocekivani 20% tip
- Posto taksisti misle da si glupi stranac prvi put u gradu, stalno nude voznju auto putem - posto je to, je li, mnooogo bolje :)
- Osim ako nisi unutar resorta, morao si da se cimas da narucujes taksi, telefoniras... na kraju voznje, vadi novcanik, broj pare ili se d*aj sa karticama (najbolji deo ako placas karticom je bio poslednji ekran na terminalu gde ti je nudjena velikodusna opcija 15%, 20% ili 30% za tip... tip za sta, live performans ili crveni tepih?)

Danas (2017, Uber, Lyft...)

- Prosecna cena voznje, oko $8-$15
- Cena se zna unapred prilikom zakazivanja voznje
- Nema razmene kinte, kreditnih kartica, sve ide preko app-a instant i nema natezanja oko tipovanja, ruta i sl. gluposti
- Vozila stizu za 5 minuta van hotela, cesto brze - unutar hotela su tu za minut-dva

Sve u svemu, Uber je toliko bolji u ovom konkretnom slucaju i razlog zasto taxijima jos super ide je samo inercija na strani korisnika tj. jos ima dovoljno "matorih".

Nove generacije rodjene sa smartphone-om nece ni znati sta je bio klasicni taksi.

Sem inercije, mnogo znacajniji razlog je i zakonska regulativa, tj. zabranjivanja Ubera u nekim drzavama i gradovima. Ne deluje mi da ce se to skoro liberalizovati...

Državi (svakoj) je bitno da lepo i uredno naplati porez.
Onog momenta kad poslovanje Ubera za pojedinu državu bude jasno i transparentno, sa jasno vidljivim prihodima za oporezivanje - dozvoliće.

To naravno ne važi za Beogad, čiju taksi organizaciju drže kriminalci. Jer, jasno je da je 90% Bgd taksista u taksi vozilo došlo pravo sa odsluženja robije u nekom KPZ.
Liberalizacija cena, liberalizacija broja taksista - svaka ovakva i slična inicijativa brzo propadne, jer nema uverljivijeg argumenta od Zastave 7.65

Ne verujem ni da bi u Srbiji bilo drugacije.

Smatram da bi trebalo da postoji nesto za proknjiziti i dobiti dozvolu za sve u ovom poslu. Radio ti u taksijskoj sluzbi ili u Uberu, moras biti registrovani taksista, a gde ces, za kog raditi i kako, to je tvoj izbor. Ja licno volim da prodjem jeftinije, jer je taksi u Bgu bez 1000din nemoguca misija.

Za mene je bolje da odete automobilom ili taksijem ako to situacija zahtijeva.

Taksisti u Beogradi izgleda uspevaju da zadrze monopol, drzava je najavila da ce zabraniti rad aplikaciji CAR:GO, srpskoj varijanti Ubera:

https://www.blic.rs/vesti/ekon...ajk-taksista-ne-zelite/8r7sgdz

^

Ti si:

- prvo, vanredno upisao i završio srednju saobraćajnu školu, i tu izgubio par godina i par soma jura,
- pa si polagao "C" kategoriju i potrošio još pola godine i još soma jura,
- pa si onda na ispit iz poznavanja grada potrošio još nekoliko meseci i nekoliko stotina jura,
- pa si zatim predao zahtev u sekretarijat za saobraćaj i čekao dozvolu još par godina,
- pa si nakon dobijanja dozvole potrošio još par soma jura na raznorazne papire, preglede, učlanjivanje u udruženje, radio-stanicu, taximetar, tablu itd...
- i na kraju si počeo da radiš i zarađuješ, i godišnje plaćaš po soma jura za poreze, estetske preglede, komunalne takse za korišćenje stanica, članarinu udruženju, kontrole i baždarenja taximetra, 6-mesečne tehničke preglede, osiguranje putnika itd.
- u međuvremenu si i prodao svoj mali auto, dodao još par soma jura i kupio veći, sa međuosovinskim rastojanjem koje zahteva taxi.

Ja sam, za to vreme:

- Instalirao aplikaciju na mobilni, i cepam.

---

I sad smo mi "zdrava konkurencija"? Država štiti tvoj "monopol", a meni zabranjuje "slobodno tržište"? Neće da pusti "nevidljivu ruku koja sama reguliše i niveliše"?
Je li, veliki mislioče?

Ma tako je, da se zabrane ti mali kompjuteri pod hitno!! I drzava da odredjuje cene i broj ucesnika u grani, to ce dovesti do blagostanja svih!

Znaci taksisti hoce monopol na trzistu, i jos da ogranice broj vozila ko moze da taksira. U fazonu, mi smo se prvi setili, ako neko drugi hoce da radi, e onda cemo da blokiramo grad. Kakva bagra.

Tacno, Dalibor je to preciznije formulisao od mene.

Taksi je nesrazmerno skup u odnosu na primanja, uvek bio zbog kartelizacije taksi udruzenja. E sad da li je uber odgovor na to ili ne , ne znam. U svakom slucaju zavisi od drzave kako ce se ovo resiti.

Taksisti se nisu setili da blokiraju grad recimo zbog divljaka, pogotovo onih sa aerodroma kojih ima mnogo vise od CarGo, ali to im valjda ne smeta. Prva stvar sto drzava treba da uradi je da ukinu ogranicenje broja taksi vozila, nek radi ko god hoce.

Svako ima pravo da protestvuje. Naravno, u Beogradu, neće niko u Lajkovcu.
Ali, mora da se zna: sat vremena, zakrčiš jednu traku u Nemanjinoj, skreneš pažnju na sebe, svoju struku i probleme. Dođu novinari, bude na TV i to je to.

Ali niko nema pravo da blokira ceo grad 24 sata ! Koja nebuloza da ova nesposobna vlast nije u stanju da rasčisti ulice ! Šta da je tupavim taksistima palo na pamet da u blokadi drže Slaviju 7 dana ?!

Strajkuju oni vec metar dana, ali zamisli ni jedna vest o tome.

Koliko sam razumeo, nije u pitanju samo udbaska firma iz HR koja je je iskesirala gde treba, vec i zakon po kojem moze da vozi ko hoce, tako da eto posla za ekipu iz bratskih republika i pokrajina.

U principu ovo je kombinacija slucaja: Niski Aerodrom(povecali promet 300 puta - problem) i GSP(udbaska firma iz HR & zuto preduzece)

Sad mediji javljaju, ispunjeni su svi uslovi takstista, pa je grad odblokiran. Jedan od uslova je bio i da se ne povecava broj taksista (CAR:GO je druga stavka). Ako ja umem da citam, ovo ogranicavanje je potpuno protivustavno, a i ekonomski neopravdano, pa zapravo onda i ne cudi sto je doneto.

Ziv je ES umro nije! Dole taksisti!

Prvi put poželim da USA ambasador pošalje SMS našem predsedniku i UBER krene sa radom.

Pre ili kasnije to će se i desiti jer progres se ne zaustavlja.

Ovde non stop govorimo o tome kako programeri dobro zaradjuju. Ali sa prekovremenim i radom vikendom i praznicima.
A pogle jednog prosecnog taksistu:
Pola sata voznje kosta 1000 din. Nek odradi 16 voznji dnevno to je 16000 din. Za 10 dana to je 160000 din. Oduzmi 10% na gorivo.
Ako radi nocu jos veca je tarifa.
Ako vozi kratke voznje zarada je jos veca zato sto je 200 din ukljucivanje taksimetra.
Pa ti vidi.

^

Jeste, tako to ide. Taxista odveze nekoga u tri sata noću sa Trga republike u Ovču, a u centru Ovče ih čeka njih 50 koji mu skaču na haubu da ih doveze nazad u centar. Oni se ne vozaju tamo gde i kad treba da idu, već se vozaju tako da taksistima ispovezuju ture i popune svo vreme.

---

Svuda u svetu gradske vlasti određuju broj taxija, na osnovu studija koje rade saobraćajni fakulteti, instituti isl, a po kriterijumima veličine grada, broja stanovnika, dostupnosti ostalih vrsta javnog prevoza itd.
Različit je samo sistem, da li je jedan auto - jedan vozač, kao što je kod nas, ili u jedan auto može više vozača (tri smene po 8 sati), kakav je uglavnom na zapadu.

Vi samo zamišljate da možete da odete u Njujork, Dablin Beč ili Pariz, kupite auto, taximetar i tablu za na krov... i uraaaa, ja taxiram.
Moj dobar drugar je negde '91. u Torontu platio taxi dozvolu 35.000 dolara, taxisti koji je otišao u penziju. Pre možda desetak godina ili nešto više, kada je rešio da izađe sa taxija i bavi se nečim drugim, prodao ju je za 200.000 dolara.

I sad, taj Kanađanin koji je njemu dao 200 soma je budala, jer je mogao umesto toga da dođe na ES forum gde bi mu stručnjaci besplatno objasnili da na slobodnom tržištu može da taxira ko god i kad god hoće?




Da, zamisli!

I ne samo taxisti, već i piloti hoće da samo oni vozaju avione, i sudije hoće da samo oni sude, i arhitekte hoće da samo oni projektuju objekte, i farmaceuti hoće da samo oni zbućkavaju vakcine...

Kakvo bogohuljenje na sveto slobodno tržište. Nemam reči.

Ne zamisljam, u Dablinu mozes bas to da uradis. Dublin je odavno ukinuo ta ogranicenja, bas zbog pravljenja taxi kartela i prodavanja taxi licence po 100k evra. Jedan dan odlucili da otvore trziste i sad lepo moze da taksira ko hoce.


Nece biti. Bilo bi isto kad bi sutra farmaceuti zabranili otvaranje novih apoteka, ili da se piloti dogovore i zabrane da neko drugi hoce da postane pilot. E to je ono sto taksisti rade.

Cemu to pravljenje kartela i monopola za posao koji je takav da realno moze bilo ko da ga radi ako ima vozacku dozvolu? Taksisti su umislili da su nekako zasluzili taj "specijalni" posao i da niko drugi nema prava da im ga uzme. Potpuno odsustvo realnosti. Umesto da se prilagodjavaju trzistu, oni hoce da se trziste prilagodi njima.

Sto nisu fotografi pre jedno 15 godina uradili isto i strajkovali protiv digitalizacije trazeci da im drzava obezbedi da samo oni izradjuju filmove, a da ukine prodaju digitalnih fotoaparata? Daktilografi? Telegrafisti? Radio serviseri?

Moj predlog taxistima , da umesto što se protive internet aplikacijama, bolje bi bilo da se brze bolje priuce i udju u sistem, jer je nemoguce zabraniti aplikaciju na nivou jedne zemlje a da to nije propraceno od strane svih provajdera interneta. Pa nismo bre Severna Koreja. Nego lepo svi da instaliraju te aplikacije i olakšaju sebi život. A policija treba da kaznjava one koji koriste te aplikacije a nisu registrovani. Tj. ne policija nego sudstvo i sta ti ja znam.

Jeste, tako to ide. Taxista odveze nekoga u tri sata noću sa Trga republike u Ovču, a u centru Ovče ih čeka njih 50 koji mu skaču na haubu da ih doveze nazad u centar. Oni se ne vozaju tamo gde i kad treba da idu, već se vozaju tako da taksistima ispovezuju ture i popune svo vreme.

Od Trga republike do Ovce ima 13km. Cena voznje ce zasigurno daleko da premasi cenu goriva i za tamo i nazad, inace sigurno ne bi vozio u tri ujutru u Ovcu da mu se ne islpati....

Ono što većina posetilaca i članova es-a ne razume ili ne želi da razume je to, da tržište ne znači anarhiju, bezvlašće i totalno odsustvo bilo kakve kontrole države, regulatornih tela, agencija, komora i udruženja. To se odnosi na većinu ili skoro sve delatnosti. Jedan od primera smo imali nedavno u temi o nastavniku koji ne može da dobije posao, gde ga je većina složno i uglas osudila pričom, pitanjem: pa šta ako deci predaje lice sa diplomom srednje škole? Dakle,

- ako hoćeš da lečiš ljude od raznih bolesti, trebalo bi da imaš diplomu medicinskog fakulteta i odgovarajuće licence
- ako hoćeš da sudiš za prekršaje i krivična dela, trebalo bi da imaš diplomu pravnog fakulteta, položen pravosudni ispit i opet licence
- ako hoćeš da praviš i prodaješ lekove, trebalo bi da imaš diplomu farmaceuta i opet licence
- za pilota isto
- za vozača autobusa isto(ne vozi krompire, nego ljude)
- za taksistu opet isto

To nema nikakve veze sa slobodom tržišta, monopolima, kartelima i ostalim glupostima, nego ima veze sa tim da se stanovništvu pruži kvalitetna i dobra usluga. Zamisli, ja koji u životu nisam učio anatomiju, samo sam redovno prolazio pored medicinskog fakulteta ili boravio na istom nekoliko puta u prolazu, hteo bih da otvorim ordinaciju i da radim u njoj, kao lekar naravno. Naravno da ne može, naravno da bi se lekari pobunili. Zašto bi oni morali da idu na fakultet pet godina, da stažiraju, da specijaliziraju, da nešto nauče? Sada bi pola es-a trebalo da kaže kako je to zahtev za ukidanje konkurencije, jesam li dobro razumeo?

To što imam auto i vozačku dozvolu uopšte ne znači da sam sposoban da da budem taksista. Čak i da jesam, to ne znači da bi trebalo da dobijem dozvolu za rad tek tako. Da li Car go plaća porez državi Srbiji? Kakav je to uopšte servis? Ako taksi usluge nisu kvalitetne, to je onda petnaesto pitanje koje se rešava na sasvim drugi način. Što reče jedan u komentarima na vest, videću vas kada uvedu propis da svaki klinac iz omladinske zadruge može da obavlja vaš posao, kako ćete reagovati.

Bradzore ne radi se ovde o tome da li treba imati dozvolu za voznju auta da bi bio taksista ili ne, nego o tome da su cene taksija naduvane zbog kartelizacije. Uber ne smeta zbog toga sto ovi vozaci nisu zavrsili taksi univerzitet, nego zbog nizih cena koje uvode konkurenciju.
O tome se radi.

edit: I da, u privatim klinikama i ordinacijama cene variraju, pa i sama usluga - ne postoji kartelizacija kao u slucaju taksija.
U slucaju taksija cena nimalo ne zavisi od toga kakva je usluga - dal se vozis u nekom krsu ili novom autu ili u nekom drugom udruzenju - cena je ista.

_{[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 10.05.2018. u 19:58 GMT+1]}

Ne, upravo su uber i car go nelojalna konkurencija i razbojnici koji upadaju na tržište da bi ga opelješili.

Ko njima brani da osnuju firmu, kupe hiljadu vozila i taksiraju kao i ostali taksisti i taksi udruženja? Niko. Kakvi monopoli kakvi bakrači? Steva ti je lepo objasnio koliko košta taksi licenca u Torontu. Šta misliš, srpski inženjer ili lekar kada se pojavi negde u USA, Kanadi ili australiji samo dođe i kaže dobar dan, ja bih da radim. Pa ne može batice, prvo moraš da položiš sve moguće i nemoguće ispite za licence, pa ćemo onda da razmislimo da te primimo u društvo. Za taksistu ne moraš baš da imaš fakultet, ali to ne znači da bi trebalo da vlada anarhija.

Niti sam taksista, niti koristim njihove usluge, nit me ovo pitanje nešto preterano zanima, ali taksisti su u potpunosti u pravu. Ako postoje problemi u delatnosti, onda je to neka petnaesta stvar i rešava se drugačije. Naravno da su jeftiniji jer: ne plaćaju porez državi, koriste svoje privatno vozilo, ne moraju da imaju vozilo određenih karakteristika(broj vrata, broj sedišta, međuosovinsko rastojanje), voze kada hoće i koliko hoće. Upravo je to nelojalna konkurencija.

Fora je u tome da vi vajni IT mudonje radite kao frilenseri i u najvećoj meri izbegavate da plaćate SVE dažbine državi već to radite selektivno i minimalno, da zastupate poslovne modele gde će kajmak od prihoda "taksiranja" uzimati neki stranci a da će naš "taksista" pod Uber ili Car:Go ugovorom dobijati neku siću, takođe neoporezovanu. A tražite da vam država da besplatno školovanje, besplatno i efikasno i dostojanstveno zdravstvo, da su putevi održavani, autobusi čisti, da metro ima 13 linija, Dunav šest mostova a Sava 12, i sve to od budžeta koji punite minimalno a ne realno koliko bi trebalo po prihodima, i branite poslovne modele koji rade to isto. Ko šiša vaspitačice, grobare, čistače ulica, profesore univerziteta, lekare, vojsku, kustose muzeja...

Jeste li čuli za izraz "licimeri"?

"koriste svoje privatno vozilo, ne moraju da imaju vozilo određenih karakteristika(broj vrata, broj sedišta, međuosovinsko rastojanje"

A gde si ti video da taksisti voze firmino vozilo i da sve to postuju? Izgleda da se skoro nisi vozio taksijem ;)
Danasnja taksi *udruzenja* su identicna uberu, apsolutno nema razlike, u tome je stos. Bilo bi dobro kada bi taksiji bili uniformisani i ista vozila kao sto je u normalnim drzavama, ali ovde to jednostavno nije tako.

Šta se dešava ako ja sednem u taj CarGo/Uber/šta li, a on se zakuca u banderu i polomi mi i ruke i noge? Ili mi npr. polomi samo sat koji sam platio 10 soma ojra?

Nikom ništa, jel da?

Ili imam pravo da podnesem privatnu tužbu, pa da se laganica sudim narednih 15-20 godina?




Nije poenta u tome da li se njemu isplati da vozi do Ovče, već kako ti stručnjak zamišljaš i množiš te kilometre, dinare, sate, benzin... kao da je taxi fabrička traka - pa samo ulaze, izlaze i plaćaju, a ti pičiš, ne staješ. U Beogradu, gde još kao i ima nekog novca, u 90% trenutaka 90% taxista sedi na nekoj taxi stanici, ćošku, kući... satima. A ti si izračunao da su dobri po 4 soma ojra mesečno. :)

Peglaš taxi godinu dana, račune i hranu plaćate od ženine plate, ništa drugo ne trošite, štedite, hebi ga stisnete se godinu dana, nije mnogo... i kupiš stan u Beogradu. :)

Pomnoži majstore ti tu zaradu koju si stručno izračunao sa brojem taxista, pa proizvod podeli sa brojem domaćinstava (u Beogradu ili bilo kojem drugom mestu), pa ćeš videti da bi svako domaćinstvo trebalo u proseku da izdvaja po jedno €100 mesečno samo za taxi. :)

Ili ako računaš da 90% ljudi ili nikada u životu nisu ušli u taxi, ili ulaze maximalno jednom godišnje, dobićeš rezultat da ovih 10% koji se voze taxijem treba mesečno, po domaćinstvu da ostavljaju u proseku po jedno €1.000 za taxi - da bi taxisti mogli da zarade toliko koliko si ti izračunao.

Hebote, kako ti programiraš? :)
Zar programiranje nema makar malo veze sa osnovnom matematikom i logikom?




U redu, neka taxira ko god hoće, ali onda ovima koje si u prethodnom periodu uslovljavao da se istresu za po nekoliko soma evra za školu, "C", poznavanje grada... da bi mogli da rade, vrati taj novac iz budžeta?
Ili, šta znam, odredi neki datum u budućnosti... npr. za 5 ili 7 godina, od kada će moći da taxira ko god hoće. A do tada pusti ove kojima si uzeo pare da rade?

Na šta ovo liči?
Ja se istres'o za 5 soma i svake godine dajem još po soma, a ti instalirao aplikaciju sa PlayStore-a, i sad radimo isti posao?
Pa isto je kao da si instalirao periodni sistem i otvorio apoteku ili neki flight simulator pa vozaš avion.

Inače, negde 1990-91. i ovde je bilo pušteno "slobodno tržište" za taxi. Mogao je da taxira ko god hoće, sa kojim god autom hoće. To se, naravno, pretvorilo u cirkus pa je ukinuto.
Sećam se da je npr. u Beogradu, između ostalog, bilo dosta i "peglica" na taxiju.
Naručite vas trojica od po 100 kila taxi, siđete ispred zgrade, a tamo vas čeka peglica od 650 kubika. Show program.

Prvo i Car:Go placa porez i vozaci moraju da plate porez. Drugo svi koriste privatna vozila, isto kao i taksisti. Trece, aman ni taksisti ne placaju porez po zaradi, vec pausalno, iako rade sa krajnjim korisnicima, u kesu, nemaju ni fiskalnu kasu i ne moraju da izdaju racune. Pri tom taksisti se vode kao javni prevoz i imaju dodatne beneficije.

Ako drzava hoce da regulise taksi prevoz - super. I treba. Da se uvede vozilo namenski za taksi, kao u Londonu. Da se uvede red i dispeceri koji znaju gde su vozila. I da se ukine da je taksi dozvola vecna, vec da se jasno propise kako se GUBI. Ne pricam o prodaji, pricam o tome da taksista ne moze da bude sprecen da to radi iako krade musterije, vozi pijan ili bilo sta slicno. Kad se za kradju bude GUBILA taksi dozvola, i kad se bude znalo kako to vozilo izgleda, onda cemo imati regulisanu taksi sluzbu.

Pri svemu tome, nema nikakve logike da se ogranici broj taksista. Mogu da se propisu uslovi, ali nema nijedan razlog zasto svako ko ima te uslove ne moze da vozi taksi. Takodje, ako grad daje beneficije taksistima (zuta traka, posebna taksi parking mesta, prolaz kroz ulice gde sme samo javni prevoz i sl.) on moze da ogranici cenu usluge, ali ne moze da im zabrani da voze jevtinije, sto sad isto radi, pod pritiskom kartela. Da nije tog pritiska neko bi u Beogradu ili Novom Sadu vozio taksi po ceni po kojoj vozi taksi u Novom Pazaru ili Uzicu - gorivo kosta isto.

I na sve to, Car:Go ili Uber nisu javni prevoz. Nikad nisu tvrdili ni da jesu. Oni su samo platforma. Ljudi koji voze koristecu tu platformu takodje nisu javni prevoz, nemaju ista prava kao javni prevoz i ne mogu biti nikako ograniceni. Mogu (i moraju) da budu oporezovani, to je i te kako smisleno, drzava moze da trazi porez koristeci samu platformu (stavise ovo bi bilo pametno - em nije pausalno vec precizno, em je lakse za naplatu), kao sto i moze da ljudima koji se time bave kao primarnom delatnoscu da trazi da ne budu "nezaposleni" vec da im naplati i ostale dazbine. Sve je to uredno. Ali ne moze da im zabrane da rade zbog kartela.

"Šta se dešava ako ja sednem u taj CarGo/Uber/šta li, a on se zakuca u banderu i polomi mi i ruke i noge? Ili mi npr. polomi samo sat koji sam platio 10 soma ojra?

Nikom ništa, jel da?

Ili imam pravo da podnesem privatnu tužbu, pa da se laganica sudim narednih 15-20 godina?"

A sta se desava ako ti se to isto desi sada u taksiju ili autobusu?

"
Nije poenta u tome da li se njemu isplati da vozi do Ovče, već kako ti stručnjak zamišljaš i množiš te kilometre, dinare, sate, benzin... kao da je taxi fabrička traka - pa samo ulaze, izlaze i plaćaju, a ti pičiš, ne staješ. U Beogradu, gde još kao i ima nekog novca, u 90% trenutaka 90% taxista sedi na nekoj taxi stanici, ćošku, kući... satima. A ti si izračunao da su dobri po 4 soma ojra mesečno. :)
"

Pa ocigledno da narod nema para za takvu zanimaciju nego idu samo ako moraju iz nuzde. Zato ako je kisa ili neka nepogoda taksisti trljaju ruke...

"Hebote, kako ti programiraš? :)"

To sto si reko hebote a ne *ebote ne umanjuje to sto si hteo da kazes. Hebote je isto ruzna rec ko *ebote. A da forum ne dozvoljava *ebote a dozvoljava hebote.

"Zar programiranje nema makar malo veze sa osnovnom matematikom i logikom?"

Ima, i to prostom. Ako sede i cekaju to znaci da su preskupi. A ako ne sede i ne cekaju to znaci da tu cenu narod moze da proguta sta je od toga? Ja sam kao klinac od 17 godina isao taksijem na posao u Mancesteru a cena taksija u jednom pravcu je bila
funta i nesto... za nekih 6-8 km. Nek je sad duplo veca cena zbog inflacije to je opet 2 i po funte dok je kod nas sada jedno 600-800 din.

I vi mislite da ce drzava da naplacuje porez Uber-u i ovim sahovnicarima. Ne budite ludi, pa google, amazon, bestbuy itd. nige ne placaju porez, ali ni u jednoj zemlji.
Drugo kvalitet usluge ce se jos srozati, bezbednost takodje. Mozete li da zamislite, da zenu i decu pustite u neki takav "taksi".

Ti mozes da otvoris ordinaciju ali postoji pravilo. Moras da zavrsis medicinski fakultet, staziras itd... Fora je da svako ko ispuni te uslove moze da otvori ordinaciju bez ogranicenja.
Zasto ja ne mogu da budem taksista ako polozim sve ispite koje si i ti polozio i to sa boljom ocenom i imam bolji auto od tebe? Zasto ti mozes da imas licencu taksiste a ja ne?
Poredjenje je glupo jer bi onda privatne kliknike trebale da traze da se ogranici broj privatnih klinika, advokati bi trebali da trazi da drzava ogranici broj advokata, pekari takodje, programeri takodje.
Zbog cega se ogranicava broj taksista, a pekara ne?
I to sto je neko taksista ne znaci da je bolji vozac. Vise ni znanje ulica ne igra ulogu pored navigacije.
Moj brat je taksista i smatram ga vrlo vrlo losim vozacem. 90% vozaca na ulici su bolji vozaci od njega i nemaju mogucnost da budu taksisti.
Ogranicenje broja taksista i propisivanje minimalne cene je protiv slobodnog trzista i protiv svih ljudi koji koriste taxi usluge.
Ako Pera moze da bude taksista i ispuni sve uslove neka bude. Ako moze da vozi za 30 din kilomentar neka vozi. To se samo monopolistima ne svidja.
Vreme je da drzava stane na put monopolu.

^ Neko ogranicenje mora da postoji, da bi sistem taxi prevoza bio odrziv. Relativno cesto se vozim tadzom i ta vozila su u glavnom krsevi, sto je meni dobar pokazatelj da posluju na granici rentabilnosti. Drugo ne trebaju nam dodatne guzve u gradu.

Najveća je gužva kad svako ide svojim (ličnim) kolima.

A ko brani postojećim taxistima da istovremeno rade i kao CarGo vozači ? Niko.

Ja sam planirao da angažujem moje kolege postojeće i već zaposlene Java programere, da se konačno već jednom zabrani dalje zapošljavanje Java programera.
Jer ja plaćam sve poreze a ovi novi su bezobrazni i hoće da rade preko interneta.

Možda nisi u toku, ali ni u Advokatsku komoru se ne upisuješ tako lako kao u lokalnu teretanu, i advokati mogu da te odbiju iako si završio pravni, i položio sve potrebne ispite, kupio fensi torbu za laptop i skupe cipele. Takođe, ni apoteku ne možeš da otvoriš gde ti hoćeš, mora da bude određena razdaljna između apoteka. Očekujem iste restriktivne poteze i prema pekarima.
Samo su još programeri na braniku slobodnog tržišta!


Meni jedan taksista dade račun pre desetak dana, na moj zahtev, bez reči protesta.

Evo i među programerima počinje da klija seme razdora! Pu pu pu, k'o da sam vas urek'o!

@dejanet Da, ogranicenje treba da postoji. Mora da postoji ogranicenje da je vozilo staro maksimum 5 godina i da se tako vrsi selekcija taksista.
Zbog cega se vozis u krsu? Nisu oni na ivici rentabilnosti nego jednostanvo ne zele da kupe bolji auto jer i ovako imaju posla preko glave i zaradjuju jednako kao i da imaju dobar auto. Zbog cega bi ulagali?
Nemaju konkurenciju. Ako ne moze da zaradi za bolji auto a neko drugi moze, to znaci da nije dobar taksista i neka trazi drugi posao.
Jednostavno ne moze neko da ugasi konkurenciju, propise monopolisticku cenu i onda da se pravimo ludi da to tako treba da funkcionise.
Zasto recimo kod autobuskih prevoznika nema ogranicenja?
Konkurencija je dovela do toga da su autobusi noviji i bolji od taksista.

U advokatsku komoru moze svako ko je ispunio odredjene uslove. Ne znam nikoga ko nije primljen.
Za razdaljinu i apoteku... U mom kraju 3 apoteke na 30 metara. Jedna pored druge. Preko puta jos dve. Ta pravila su nekada vazila u socijalizmu kada nije bilo slobodno vec organizovano trziste.
Svejedno, i da vazi to pravilo o minimalnoj udaljenosti apoteka to pravilo vazi podjednako za sve. Niko nije ogranicio broj apoteka vec postoji pravilo jednako za sve i po tom pravilu je moguc 500 puta veci broj apoteka nego sto trenutno ima.
Niko nije odakativno rekao ti mozes a ti ne mozes kao sto to taksisti rade.

A da bi bio odrziv... Pa sto onda to da ne uradimo i sa pekarima?! Slozices se da je snadbevanje hlebom bitno. A onda i sa mlekarima. Jel treba jos da nabrajam? Proizvodjaci opreme za bebe, recimo, da bi podstakli natalitet. Pa proizvodjaci knjiga, da sirimo pismenost. Pa kompjuterska oprema, da sirimo informaticku pismenost. I tako dalje, i tako dalje...

Uvodjenjem slobodnog trzista, sistem taksi prevoza bi i dalje bio odrziv. Samo bi oni koji su najlosiji ispali sa trzista. Sta ima lose u tome? Mislis da bi za drustvo bilo bolje da se takvi i dalje nalaze u poslovanju?


Uh, kakvo zamena teza, ovo je bilo na nivou najvecih trolova ES-a, maestralno uradjeno!

Dalibor ti je vec odgovorio, ja samo da se osvrnem na ovo poslednje. Da, slobodno trziste jeste "sveto", za razliku od odluka pametnih i postenih politicara i birokrata.


Jesi li cuo za izraz "u krivu sam"?

Evo, ja nisam IT frilenser i nemam pojma kako tu stoje stvari i dal neko potkrada drzavu. Ono sto znam je da bi se budzet punio bolje, tj. da bi se manje kralo, kad bi se uvelo slobodno trziste. A drzava radi sve suprotno. Da bi moglo da se potkrada.


To za razdaljinu izmedju apoteka je jos uvek predlog (koliko sam ispratio). No posto je predlog stetan, nema sumnje da ce se usvojiti.


Kad se ovo spominje, misli se na fiskalni racun, a to taksisti u Srbiji nemaju.

@VladaSu


Dakle, ako Komora smatra da nećeš biti dobar advokat, džaba ti i ispiti i torba za laptop i skupe cipele. Na osnovu prejudicije da ćeš biti loš advokat, bez jednog dana rada kao advokat, mogu te otkačiti iz Komore, dakle i iz struke. I ne možeš da se baviš advokaturom divlje kao taksisti, jer je to nadripiarstvo i krivično je delo.
Inače, odbili su, na primer, Snežanu Malović i Vladimira Vukčevića.

U sistemu javnog gradskog saobraćaja u Beogradu (GSP i privatnici) upravo propisi primoravaju vlasnike prevozničkih firmi da imaju nove, čiste i udobne autobuse. Da nije propisa, vozili bismo se krševima, kako je i bilo kad su se privatnici stihijski uključili u prevoz putnika u Beogradu.

^^

Aj ne lupaj bre više, svaki taxista mora u autu da ima blok sa računima i pečat, ili već ispečatirane račune.
Šta misliš kako službene troškove prevoza taxijem naplaćuju zaposleni u svojim firmama?

EDIT: Što bi ti davao fiskalni račun kad on plaća porez paušalno, i kakve veze tebi ima da li je račun fiskalni ili nije?




Kada bi država ukinula taj monopol, uvela to pravo slobodno tržište i to sve ostalo što treba, ja bih gledao kako da privatizujem neko ministarstvo, bilo koje, ili npr. neku crkvu na dobrom mestu pa da budem pop. To je danas pos'o bajo moj, a ne taxi da čitav život vrtiš onaj volan, da su ti ruke stalno prljave i da non-stop razmišljaš da li će neka pijana budala da prođe na crveno i ubije te ili će narkoman da te otpozadi izbode nožem zbog tri iljade dingera dnevnog pazara.

Niko nije protiv propisa, vec za to da svako ko ispunjava propise, moze da se bavi poslom. A ne kao sto je sad, ispunis sve propise, ali mucak, nema mesta za tebe, jer oni koji su vec tu su izvrsili pritisak na drzavu da zabrani prijem novih.

Pa zato što nisu u obavezi. Plaćaju porez paušalno.
Isto kao što ni advokati nemaju fiskalne kase. I oni plaćaju porez paušalno.
Kao ni frilenseri. I oni plaćaju... Oh wait!

Ti ne znas sta je fiskalni racun. Kako bre onda samo tako pricas napamet?

Kupiš autobus, sve pet (što bi rekli susjedi), ispunjava sve uslove, ti zavšio sve škole, i hoćeš da se uključiš na liniju 23 Karaburma - Vidikovac u Beogradu, ili na neku liniju u Londonu, Berlinu ili Madridu? Misliš da može? Da komunalna delatnost javnog prevoza nije SVUDA ograničena i regulisana od strane lokalnih službi ili esnafskih udruženja?

Gledaj, nije problem. Covek je u pravu, placaju porez pausalno, ne moraju da izdaju racun. Smatraju se javnim prevozom, smeju da skrenu gde drugi ne smeju, koriste zutu traju. Sve OK, sve fino. Nemam ja problem, stavise - bolje je tako. Jesu javni prevoz, treba da imaju privilegije, plus nemaju realno uslova da obracunavaju i izdaju racune - skroz je OK da budu pausalno.

Samo, ako imas privilegije, moras da imas i reperkusije - ne moze oba. Ako si javni prevoz, onda ima drzava pravo da propise pravila. Novo vozilo. Tipsko vozilo. Gubljenje dozvole ako potkradas putnike. Sto toga nema?

Takodje, ako NISI javni prevoz (kao sto Car:Go nije), onda nemas sve te privilegije i nisi konkurencija. Odakle taksistima pravo da traze zabranu?

Sustina je: Drzava mora da bude ta koja odlucuje, ne kartel. Ne moze udruzenje taksista da ucenjuje i postavlja uslove drzavi.

Zapravo, imaš skoro SVE privilegije, počev od neplaćanja poreza do neplaćanja zdravstvenog, socijalnog i penzionog, i do toga da voziš auto koji imaš, praktično bez obaveza (osim ocenjivanja koje je takođe idiotsko). Samo obaveze nemaš.

Da je samo to, ni po jada. Da završim pravo, ako bih se potrudio, možda bi mi i uspelo. Recimo da mi ne pronađu ni jednu mrlju u biografiji, da sam podoban za obavljanje delatnosti, morao bih da položim pet hiljada(i slovima pet hiljada) evara za upis u advokatsku komoru. Pa oni stvarno nisu normalni.

Mislim da oni skandinavci Nobela daju za manje para!

Ako je tako, kako to onda funkcionise u drugim zemljama, recimo USA, gde znamo da je utaja poreza najgori kriminal?

Ko te tera da radiš prekovremeno? Ko te bije po ušima da uopšte radiš taj posao? Inače, samo programeri rade prekovremeno. Da li je programer u stvari neko božanstvo kome bi se trebalo klanjati, ne razumem.



Steva ti je lepo objasnio. Nego, ako je već tako, šta čekaš? Batali tastaturu i vataj se volana.

Evo, objasni nam ti, ja bih baš voleo da znam, bez šale.

"Ko te tera da radiš prekovremeno? Ko te bije po ušima da uopšte radiš taj posao? Inače, samo programeri rade prekovremeno. Da li je programer u stvari neko božanstvo kome bi se trebalo klanjati, ne razumem."

To je jedino sto znam i volim. Pogramiram od 1983, a profesionalno od 1992. U svakom slucaju programiranje je jedno od poslednjih zanimanja koje bi neko trebao da radi radi nekog novca.

"Steva ti je lepo objasnio. Nego, ako je već tako, šta čekaš? Batali tastaturu i vataj se volana."

Nije lepo objasnio, ali se sve jedno slazes sa njim. Svakako da bih se uhvatio volana da znam da vozim. To me jednostavno ne zanima....

Ne znam, zato pitam. Pretpostavljam da Uber placa porez drzavi ili ne bi mogao da se registruje kao firma? U svakom slucaju drzava ne radi ono sto nije
u njenom interesu. Ako Uber moze u USA znaci da sigurno placaju porez za sve to sto rade. Ne verujem da neko moze da se bavi nekom delatnoscu i da
pri tom zaradjuje a da ne plati porez drzavi, kako vi to hocete ovde da predstavite...

Znaš, vrlo je nepristojno zabadati nos u tuđ novčanik. Naročito je nepristojno svoje znanje tablice množenja upotrebljavati u svrhu plasiranja najogavnijih laži i blaćenja profesije, kako si ti to uradio u svom postu.

Dalje. Šta je prvo, a šta poslednje što bi neko(bilo ko) trebalo da radi je stvar milion faktora: ličnih preferencija, nužde, finansijskih mogućnosti, itdisl. Davati preporuke u tom smislu je čist nonsens, najobičnija glupost.

Evo na primer, na primer hirurzi. Šta bre oni hoće, ja bih uveo da i mi koji nemamo veze sa medecinom možemo da seckamo ljude. Ništa lakše, uzmeš kuhinjski nož, opereš ga pod mlazom vode u sudoperi, drmneš rakijicu dve da ti se ruke ne tresu i cepaj. Dnevno desetak pregleda, dva tri skenera, jedna operacija. Sve to pomnožim sa 22, ček da vidim, ako izvučem koren iz PI i pomnožim cenom sata dobijam... dobijam deset hiljada evra mesečno. Malo li je? Sutra otvaram ordinaciju. Ovo je tvoj nivo.

Na ovoj teritoriji koja je država u pokušaju radi svako šta želi, samo ako može dobro da plati i podmaže gde treba, a građane ko šiša. Da si malo obavešten o temi znao bi da su pre izvesnog vremena francuski taksisti napravili mnogo veći protest zbog ubera, nego ovo što smo juče gledali u bg. U odnosu na Srbiju, Francuska je ipak ozbiljna država. Zaista, zna li neko kako se to tamo završilo? Mislim da su pre godinu dve protesti taksista bili i u Zagrebu.

Zasto neko zabada nos u programerske zarade non stop, ovde i po medijima a niko ne pominje taksiste? Niko normalan ne moze da ne primeti da je za pola sata voznje potrebno odvojiti hiljadu dinara? Budimo ozbiljni...
Poredis hirurga i taksistu? Opet strawman argument. Bradzore nemas nikakve argumente a hoces da se raspravljas, ne prilici ti to...

Sta ste se vise uhvatili za lekare i profesore. Pa bar polovina njih ima kupljene diplome ili pojedine ispite. Znate li vi uopste u kojoj zemlji zivite? U Srbiji, svako ko ima neku "vezu" moze da bude lekar, profesor, sudija itd. Ali, programer, automehanicar, vodoinstalater, pa i je*eni taksista, tesko. Ako nista, potrebno je bar "malo" nekog znanja (ne toliko za taksistu) kako bi neko mogao da obavlja navedene poslove.

Taksista moze biti svako ko ima polozeno 5 godina i ko moze da se snadje za 2000e za neki auto. To je odprilike 95% ljudi. Ispunio je sve uslove sem vasih monopolistickih uslova.
Doktor ne moze biti svako i glupo je porediti taksistu i advokata ili doktora.
Zasto vi taksisti lepo ne otvorite trziste i ako vam je lose onda lepo zavrsite za doktora i budete doktori. Evo ne morate da zavrsavate fakultete je programer moze biti i bez faksa, a lepa je plata.
Zamislite sada da vi naucite da programirate, nadjete posao za 2000e i neko vam kaze da ne mozete biti programer jer nemate licencu i NECE da vam daju licencu.
Ja bih voleo da ima 100 programera u Srbiji i da sam ja medju njima. Plata bi mi bila minimalno 50.000e mesecno.
Svaki doktor, svaki advokat, svaki programer moze biti taksista ako mu date licencu ali retko koji taksista moze biti doktor, advokat ili programer.
Doktori i advokati nemaju OGRANICEN broj licenci da bi drzali monopol vec imaju odredjene stvari koje treba ispuniti i onda postajes doktor ili advokat.
Tu je razlika.
Advokati imaju licence ne radi monopola vec radi ocuvanja ugleda profesije a taksisti imaju licence radi monopola i drzanja visokih cena.

A sto se tice autobusa nisam mislio o GSP.
Recimo kada je Nis-ekspres kupio nove autobuse, uveo brze, tacne linije i bez vecih zastoja on je ubio konkurenciju. Cena mu je bila veca ali si za tu cenu i dobio udobnost i tacnost.
Lasta je pocela da gubi trziste i reagovala je ali toliko uspesno. Jednostavno druge kompanije su morale da kupuju novije autobuse zbog Nis-ekspresa i Laste.
Ostalo je i dalje losihi autobusa ali su i cene bile nize.
U mom gradu nema ogranicenja broja taksista. Pojavila se jedna kompanija sa novim autima i cene im nisu bile niske ali su zbog udobnosti uzeli pola trzista. Drugi koji su vozili krseve morali su da spuste cene.
To je prava stvar. Budi skup ali privuci ljude.
Ako ne mozes da izdrzis konkurenciju onda lepo za nedelju dana naucis za programera i imas 2000e platu.

Decu lečila "doktorka" sa lažnom diplomom

Znas li ti uopste koliko ima takvih? I to ne da su nabavili diplome na tako glup nacin kao doticna, vec su redovno izlazili na ispite i polagali ih za novac ili preko raznih rodjackih veza. Ja znam dosta njih. Neki su kupili sve ispite a neki pojedine, i sve te diplome su "legalne". I svi danas rade kao lekari, od opste prakse, profesora na falkutetima, ginekologa, kardiologa, do onih po raznim institutima itd. koji uglavnom nista i ne rade osim sto primaju platu.

Da li znas kako dolaze do tih licenci? Tako sto se samo pojave i uzmu potvrdu za bodove, ili urade neki glupi online test. Nekima sam licno radio online testove (zato sto su toliko obrazovani da ne znaju ni da se prijave za iste, niti ih razumeju), neki idu do te mere da imas ponudjena pitanja pod npr. a, b, c itd. i koji god odgovor da obelezis je tacan i na kraju imas maksimalan broj bodova, tj. ne mozes da pogresis. Da nije istina, bilo bi smesno.

Pokusavam da shvatim u kakvoj su vezi doktori, advokati i piloti sa jedne i taksisti sa druge strane, ali mi ne ide u glavu.


Meni je svejedno, drzavnom budzetu nije.

Inace, ovo juce je bio jedan fin primer kako se donose zakoni - organizovani pritisak. Isto kao strajk advokata pre par godina. Grupa za pritisak izdejstvuje povlastice za sebe, na racun drustva u celini. A posle ljudi kukaju kako lose zive zbog MMF-a, Sorosa, ljudi-gustera i sl...

^

Kao što avione po nebu mogu da vozaju samo školovani piloti, a ne svako ko ima mobilni i na njemu instaliranu neku aplikaciju - tako isto i taxi prevoz (kao i bilo koju drugu vrstu javnog prevoza putnika) drumovima mogu da obavljaju samo školovani vozači, a ne svako ko je instalirao neku aplikaciju na mobilni.

Taxisti plaćaju porez paušalno. Isti godišnji porez je razrezan i onom taxisti koji vozi kao mrav po 15 sati dnevno - kao i onome koji nije napravio ni jednu vožnju u tih godinu dana, jer mu taxi služi samo da uplaćuje zdravstveno i penziono, a on se bavi nekim 16. poslom.

Ako i na dalje ne možeš da shvatiš - reci, pa da pokušam da ti objasnim još jednostavnije. Nemoj da prenaprežeš mozak, da ti ne bi eksplodirao.

Bravo trolu, bezobrazluk ti je jednak gluposcu.

Sve je OK, ali :

- Svaki skolovani pilot moze da "voza" avion. Nema KVOTE koju razrezuje udruzenje pilota, postoje samo kriterijumi.
- Svaki skolovani pilot ima cenu, ne odredjuje mu udruzenje pilota cene.

Takodje:

- Uber nije TAXI i nije javni prevoz. Slazem se da moze i treba da bude regulisan, ali to nije isto.
- Sve i da jeste, ne moze udruzenje taksista da trazi da im se zabrani rad.
- Naravno da trebaju (i moraju) da plate porez, to NIKO NE SPORI.

Sustina nije u tome ko moze da vozi. Sustina je da jedna grupa ljudi uspesno pritiska drzavu da nekim drugima zabrane da rade. A drzava se pokazuje kao nesposobna da se nosi sa pritiskom.

Ne treba porediti laznog doktora i redovnog doktora. Uzmi i ti diplomu pa radi kao doktor. Malo je ljudi sa laznom diplomom. Ima ih ali to je kao da bih ja rekao da su svi taksiti platili dozvolu za pologanje. Ima ko je platio ali vecina je redovno polozila vozacki.
Da si licno radio nekima testove za licencu je laz koju hoces da stavis kao argument.
Svejedeno, i da je istina svi imaju jednaka prava i mogucnost da dobiju licencu. Ne postoji MONOPOL nad licencama pa cak i da je glupa i da je formalnost ali je jednaka za sve.
Kako se dobija i ko moze da dobije licencu taksiste? Samo MONOPOL.
Zasto ja ne mogu da dobijem licencu taksiste iako imam bolji auto od 90% taksista, aktivni vozac sam 15 godina i ako treba sve ispite za licencu cu poloziti sa vecom ocenom nego 90% taksista?
Moj argument je da taksisti imaju monopol koji treba ukinuti a tvoj argument su lazne diplome i licence koje moze svako da dobije.
Lepo nam objasni kako to nije monopol i zasto ja ne mogu da dobijem licencu da budem taksista iako ispunjavam uslove bolje nego 90% taksista?

A sta si ti mislio, da si samim tim sto si polozio test poznavanja grada i vozacki test, drzava treba da ti garantuje posao za zivota i da se nikad nista ne sme promeniti? Ulozio si kao nekakve pare da postanes taksista i sad to predstavljas kao da si atomski fizicar. Gledaj to kao privremenu investiciju, dugo je i trajalo.

Ja cu ti reci na sta to lici. Lici da je taksiste pregazilo vreme i dolazak novih tehnologija. Ne kazem ja da ne treba da postoji regulativa kako se postaje taksista, naravno da treba, to je na drzavi da sredi. Ali da taksisti prave kartel, blokiraju grad trazeci od drzave da im garantuje posao....to je vise nego smesno.


Slobodno trziste ne znaci da moze da taksira ko moze i kako hoce i u bilo kom autu. Slobodno trziste ne znaci divlji zapad. Svakako treba da postoje pravila. Ideja je samo da trziste bude otvoreno, tj da se ne ogranicava broj taksista na ulicama.

Odlicno pitanje.

Pre nekoliko godina je lokalna vlast u Smederevu pustila to "slobodno tržište" u taxi. Do tada je broj taxija, po studiji nekog saobraćajnog fakulteta za taj grad od 60-ak hiljada stanovnika, odnosno od oko 100.000 sa širim jezgrom, bio limitiran na valjda oko 200.

Sad, slobodno tržište nije zadesilo samo taxi, pa bi se to možda nekako i prebrodilo, već je slobodno tržište regulisalo i nivelisalo i svuda okolo po Smederevu, pa su se jedna po jedna proizvodnja, jedna po jedna fabrika, relikti komunističke prošlosti, redom gasile. I onda - umesto da tamo neki iz železare pravi železo, pa da ga prodaje tamo nekome koji će od tog železa da pravi aute, a ovaj te aute prodaje taxistima koji će da vozaju ovoga iz železare i koji će da im vožnje plaća od plate zarađene od proizvedenog železa - se desilo šta?

Pa desilo se da su i ovaj iz železare i ovaj iz fabrike automobila postali tržišni višak... i šta će, kud će, treba prehraniti decu... malo otprmnine iz fabrike, malo šteka, kupi nekog krša na slobodnom tržištu otpada iz Nemačke, pa na taxi. I tako, malo po malo, na tržištu oslobođenom monopola u Smederevu 250... 300... 350... 400... 450... 500... sa "divljacima" i 600 taxija, a ni za onih 200 monopolističkih sa početka tržišne balade više nema posla. Pola ovih što bi trebali da se vozaju taxijem i sami postali taxisti.

I sad, gde će toliki taxisti da čekićaju vožnju po ceo dan? Pa normalno u centru grada, neće valjda da ide u tamo neko selo u kojem neko pozove taxi jednom u šest meseci.
I eto ti ga sad novi problem - pun centar taxija a niko se ne vozi, pa više ne mogu centrom da prolaze ni ostala vozila niti pešaci. Pa onda problemi sa finansijskim konstrukcijama - dok je taxista bilo 200, pola ih je plaćalo porez, pa ajde... i nije tako loše. Sad ih ima 500, a porez ne plaća niko jer niko ne može da zaradi ni da se prehrani, a kamoli da mu pretekne porezlijama.

I tako, jedan po jedan problem... i vlast ukapira da se zahebala. Sad donesu novu odluku da reše probleme tako što će da vrate stanje na staro - da opet limitiraju broj taxija u gradu.

Međutim, sada tu iskrsava novi problem - kako da makar prepoloviš broj taxija, kada svi imaju uredne dozvole? Kojoj polovini da sada zabraniš da taxira i po kom kriterijumu? Po kom osnovu da uopšte tako nešto uradiš?

... I tako, cirkus zvani "demokratija i slobodno tržište". Kao pajtonovci nekada ili Nadrealisti.

Ma sve će to rešiti platforma™ i android aplikacija™!

@ Steve Lonmo

Tako je pametni, samo diktatura i socijalizam! Pa da zavrsimo ko Venecuela i bog da nas vidi.


Tacno. Da dodam i ukidanje fiksirane cene. U Beogradu je postojao popust na poziv (kod nekih udruzenja 20, kod nekih 30%). Dakle, sami taksisti su nudili nize cene. Naravno, drzava i tad popusta pod pritiskom, pa ukida ovo. Potpuno bezrazlozno, neargumentovano, glupo, stetno...

Niko iz mog okruženja ne podržava protest taksista u Beogradu. Čak ni taksisti iz mog grada. Vidim ovde na forumu da ima par ljudi koji su na njihovoj strani i zaista mi ne ide u glavu koji je njihov interes u tome. Ne mogu da verujem da misle da treba popustiti pod ovim zahtevima.

U Beogradu ni jedan jedini put nisam imao lepo iskusto sa taksijem i sada gledam ga ga izbegnem kad kod mogu. Ako treba da putujem negde avionom, zbog taksista bih odustao od takvog puta ako ne mogu da organizujem da neko dođe po mene kolima na aerodrom. Dešavalo mi se da se vratim sa odmora autobusom u sred noći i desetine taksista kao lešinari čekaju na parkingu (znaju kada i gde stižu autobusi) i nude prevoz od preko mosta (Sava centar -> autobuska stanica) za samo 1000 dinara. I niko ne želi da uključi taksimetar. Inače to je oko 5 minuta vožnje, ili ispod 2 km vožnje. Jednom nas je vozio taksista koji je naduvavao taksimetar. Malo, malo pa taksimetar zavrti nekoliko desetina dinara. Tako da je za tih 1,7 km cena bila ponovo 1000 din na taksimetru. A kada smo se požalili hteo je fizički da se obračuna. Sve uredno taksi vozilo sa znakom na krovu. Što se mene tiče toliko o BG taksistima.

Da postoji anti protest, evo prešao bih ovih 100km da dođem u Beograd samo da budem na tom protestu protiv taksista.

Ako hoće grad ili država da reguliše taksiste mogli bi to veoma lako, ali znaju da će banda hteti da eskalira sukobe u tom slučaju.
Zakonom bih propisao da taksi vozilo može da bude jedino to. Da mora da bude brendirano onako kako je grad propisao i da svi imaju centraliozvanu bazu. Svi moraju da imaju GPS i kamere. U toku vožnje zabrenjeno pušenje i razgovor telefonom ili toki-vokijem. A vozilo mora biti povučeno iz saobraćaja dok se ne popravi bilo kakvo oštećenje.

Steve Lonmo, mozes li da odgovoris na ovo pitanje sto je postavio VladaSu?

Mislim da su jedna od tri mogucnosti:

1. trolovi,
2. neobavesteni,
3. imaju interes.


Da ne skrecem mnogo u off, samo da dam svoje iskustvo, tj, preporuku.

Cesce sam poceo da se vozim taksijem kad sam dobio bebu. Posto sam slusao o divljim taksistima, mislio sam da je dovoljno da vidim da imaju tablu i TX na tablicama i da onda nece biti problema. Al vraga! Postoje dve grupe taksista - oni koji rade za udruzenje (Pink, Naksis...) i oni koji voze samostalno (imaju dve vrste krovnih oznaka: bela tabla sa crnim slovima i plava tabla sa belim slovima). Nikad nisam imao problem sa prvom grupom. Pretpostavljam da je zato sto su svesni da mozes nekom da ih prijavis, ako naprave problem. Sa drugom grupom sam se vozio dva puta, oba puta su napravili sranje (voznja drugom rutom, trazi vise para nego sto pokaze taksimetar). Dakle, moj savet je da je bolje ici peske, nego sa samostalcima!

I jos nesto, vezano za temu. Ako sam prvi put sa samostalcima prosao lose, sto sam isao i drugi put? Na stranu sto jos nisam znao razliku izmedju te dve grupe, tad kad mi je trebao prevoz - niko iz udruzenja taksi vozaca nije bio slobodan! Ovo pricam zato sto se spominje da su strucnjaci sa Saobracajnog fakulteta "izracunali" koliko je vozila potrebno za jedan grad. Budalastina! Tu vrstu kalkulacije moze da izracuna samo slobodno trziste.

Gomila žeščih gluposti
1. Ako ima 500 taksista, a nemaju posla, kako kažeš, zašto onda sede po ceo dan u Taxiju, umesto da rade u poljoprivredi, ili bilo gde drugde. Mislim ko je lud da sedi u kolima ceo dan, a da ništa ne radi ? Biće da je istina ipak da imaju posla. Koliko - toliko, i da zarade, možda jednu prosečnu radničku platu. Mislim, sam si rekao da su to radnici iz železare, glupo bi bilo da u taksi vozilu zarade za platu kardio hirurga.
2. Kažeš "dok je taksista bilo 200 pola je plaćalo poreze, a sad ih ima 500 i niko ne plaća poreze". Eto rešenja ! Opet ih ograničiti na 200 ! E, ovo je toliko glupo da ne mogu da trošim tastaturu da komentarišem !

To što je izračunato da je neki broj taksi vozila dovoljan za neki grad ne znači da su svi svakog trenutka raspoloživi za vožnju i da im odgovara relacija koju ti tražiš. Takođe, čim padne kiša, pola ih se povuče sa vožni. Isto je sa snegom, velikim zastojima u saobraćaju i slično. Biraju kada će i koliko da voze. Isto kao što i programeri biraju poslove koje će da prihvate.

Nego, odosmo van teme. Kako bi Uber i Cr:Go unapredili taksi prevoz u Srbiji? Da i su jeftiniji? Nisu. Da li su im vozila udobnija i čistija? Uglavnom nisu. Da li su profesionalniji od taksi vozača? Definitivno nisu. Jedino što je prednost je da to može da radi skoro svako, ali u takvoj anarhiji najviše gube mušterije.

Ako već mora da se ograniči broj taksista, onda bi fer bilo da se licenca obnavlja svake godine. Pa jedne godine ti imaš licencu, sledeće godine ja. Glupo je da se nekome da doživotna licenca, a svima ostalima kobaja grande.

---

A budimo realni, i vrapci na grani znaju da pojedinci i interesne grupe pojedinaca limitiraju cene taksi usluga na visokom nivou, i među samim taksistima stvaraju monopol kojeg ranije nije bilo. Sećam se da je neko vreme Pink Taksi bio jefttiniji od drugih, i narod je to znao, i ovi se razbijali od posla i para. Pa onda, bilo je popusta na telefonski poziv. Sve su to krimosi u redovima taksista zabranili pretnjama i ucenama.

Jbt, ko ovo čita pomislio bi da u Bgu voze samo doktori taksi prevoza, u belim rukavicama i za volanom minimalno S klase.

Mislim da je ovde pogresna premisa da ce Uber i ova ZG ekipa da oslobodi, odnosno demokratizuje taxi prevoz. Moje je misljenje suprotno, razorice postojeci sistem taxi prevoza, koji je koliko-toliko regulisan i integrisan u sistem gradskog prevoza, a zatim ce taj segment prevoza u potpunosti zavisiti od tih platformi ili ti imacemo "lock-in", a onda da vidite kako "muja dere jarca".

Postojeca ogranicenje u broju taxi vozila su po meni normalna, jer su pre svega ogranicena saobracajnom infrastrukturom, trzistem(brojem korisnika) a zatim i minimalnim prihodima atksista koja potrebna za odrzavanjem vozila i nekom prosecnom zaradom na nivou drzave.

Niko taksistima ne brani da se integrišu u Uber, CarGo ili šta god. A pojaviće se bar još desetak raznih ubera. Živi bili pa videli.

Taksi prevoz jeste donekle regulisan, ali niko ne kaže da drugi oblici prevoza "na poziv" ne mogu efikasno da se regulišu.

Sve je to samo želja i sposobnost vlasti.

^ A mislis kao sto sada imamo desetak googl-ova, amazona i bestbuy-va.

Opet straw man ;)
Niko ne zabranjuje konkurenciju, google i amazon su se probili kvalitetom usluge...

"Postojeca ogranicenje u broju taxi vozila su po meni normalna, jer su pre svega ogranicena saobracajnom infrastrukturom, trzistem(brojem korisnika) a zatim i minimalnim prihodima atksista koja potrebna za odrzavanjem vozila i nekom prosecnom zaradom na nivou drzave. "

Normalno je da cena voznje u proseku bude 100 din po kilometru u Beogradu?
Ako je na kracim relacijama onda je jos vise ...

Evo još jednog vernika slobodnog tržišta!
Određuje koliko NEKO DRUGI treba da naplaćuje svoju uslugu.

Hoćemo li da otvorimo temu o bezobrazno velikim tarifama programera?

Taxify na primer radi odlično (van Srbije). Koriste ga i taksisti i ostali koji bi da zarade sa strane. Plaća se karticom kroz aplikaciju ili kešom. Prosečna vožnja po gradu 2-3€.

Inače, kolega moj, stranac, kada je bio u Beogradu kaže da je na svim taksi vozilima u kojima je bio svetlela Check Engine lampica i da su ga drali za kratke vožnje. Njemju je to ostalo u sećanju.

Meni je ostalo u sećanju kada me taksista u sred Beograda pitao "a ti se baviš kompjuterima? Možeš da skeniraš nešto i odštampaš? ali da promeniš datum. Treba mi ova potvrda da sam prošao tehnički pregled. Ko će svake godine da se maklja time."

S obzirom da sam se vozio Uberom u mnogim gradovima Evrope i Amerike pokusacu da navedem samo neke od razlika koje mi padaju na pamet na prvu loptu.

Odnosi se na Uber:
- Pre nego sto prihvatim voznju znam kuda cu da idem i koliko ce to da me kosta
- Prilikom zakazivanja voznje dobijem u aplikaciji model automobila, registraciju, sliku vozaca i broj telefona (vrlo cesto se desi da vozac mene pozove ukoliko treba da me pokupi na nekom jako prometnom mestu pa da se preciznije dogovorimo)
- Svaka voznja je zabelezena (tacna ruta) i ako se posle zalim na rutu nema sanse da bude "rekla-kazala" vec se tacno zna kuda smo isli
- Baksis dajem tek nakon sto izadjem iz vozila i to preko aplikacije (i to samo ako hocu)
- Mogu da ocenim vozaca, cistocu automobila, nacin voznje, itd... kao i da unesem primedbu ili pohvalu. Na osnovu toga vozac dobija opstu ocenu.
- Svi vozaci su do sada bili vrlo kulturni i profesionalni odnosno svi su bili raspolozeni da pomognu korisnim informacijama vezanim za mesto u kom se nalazim odnosno za destinaciju, niko nije pusio, nije bilo glasne muzike itd.

Jednom mi se desilo sledece: U momentu kada smo stigli na destinaciju dobio sam telefonski poziv zbog kog je destinacija trebala da bude drugacija i rekao sam vozacu: "Ipak necu ovde da izadjem, jel mozes da me vozis dalje do ulice te i te?" na sta mi je rekao "Nema problema, ali moras da izaberes u aplikaciji da hoces promenu rute jer ja ne smem da vozim van rute koja je upisana za voznju". I tako sam ja samo promenio rutu, on odmah dobio na svom telefonu novu adresu i vozio dalje.

Rekla-kazala: Jedan poznanik koji je svojevremeno radio za Uber u Americi mi je objasnio da te ocene koje oni dobijaju nisu nikakva kozmetika vec se uredno sve prati kao i pohvale i primedbe i ukoliko se vise ljudi zali na istu stvar a ti to ne popravljas onda ti se Uber lepo zahvali na saradnji.

Pokusao sam da napravim poredjenje Ubera i beogradskih taksista i iz nekog nepoznatog razloga sam dobio napad smeha.

Zasto bi neko imao zagarantovani prihod, tu prosecnu zaradu, a neko ne? I ko treba da odlucuje o tome? I po kojim kriterijumima?

U kako se slazem sa Javom da je Steve izneo gomulu gluposti.
Ako je 200 taksista radilo i sada na slobodnom trzistu ih ima 600 i nikome ne pada na pamet da radi u poljoprivredi to znaci da zaradjuju. Koliko su tek zaradjivali kada ih je bilo tri puta manje.
Ako ne placa porez onda lepo se zapleni auto i na licitaciju. Tako se to resava. Ima svi da placaju porez.
Problem sto se svi zalepili na centar grada je lako resevi. Ako jedno taksi mesto u centru grada kosta 5000 dinara mesecno, a na periferiji 1000 i nikoga nema na periferiji a svi idu u centar onda grad poveca u centru jedno taksi mesto na 10.000 a na periferiji smanji na 500.
Ako i dalje svi hoce u centar onda neka u centru poveca na 20.000 a na periferiji 200 dinara. Sta ce se desiti? Ovaj u centru ce morati da povisi cenu pa ko hoce da se vozi sa njim neka plati vise. Ako malo saceka ovog sa periferije platice manje.
Kada ovi u centru ne budu imali posla polako ce da odlaze na periferiju a grad nece imati prodatih taksi stajalista u centru pa ce smanjiti cenu. I to na kraju dodje u jednu ravnotezu.
Taksisti svakako 90% voznji rade na poziv i nije toliko bitno stajaliste sem ovih sto hvataju na aerodromu, autobuskoj stanici i slicno.
Kaze kada je bilo 200 taksista pola ih je placalo porez. Pa je*em ti drzavu. Ja kada ne platim porez stizu odmah na vrata. Mora svaki taksista da plati porez. MORA i kraj. Kao sto svako drugi mora da plati.
Moj cuveni brat taksista nije placao godinam porez i stiglo mu resenje da mora da plati preko pola miliona ili ce da mu plene stvari iz kuce i auto i sada se hvata za glavu i psuje drzavu. Ko mu je kriv?
Ako ne mozes da prezivis kao taksista onda lepo kupi diplomu doktora ili programiraj.

Ja jos nisam dobio odgovor zasto ja ne mogu da dobijem licencu taksiste iako ispunjavam sve uslove i to bolje nego vecina taksista a svaki taksista ako ispuni odredjene uslove moze da leci ljude, da zastupa ljude pred zakonom ili programira.
Posteno slobodno trziste regulise i cenu i kvalitet a ovako imamo skupe i lose taksije koji se porede sa doktorima i advokatima.
Da bi bio doktor moras biti nadprosecno vredan, nadprosecno inteligentan, da studiras 5 godina, da volontiras godinu dana i da imas specijalizaciju.
Da bi bio taksista treba da imas vozacku sto moze danas i poludebil da ima. Treba da imas uvezen auto iz nemacke sto opet svako moze da ima. Zasto ovii iz zeljezare nisu otisli u doktore vec su otisli u taksiste kada je biti taksista tako tezak posao i kada se pravi tako ozbiljna selekcija?

U Subotici je nekada taksista mogao za godinu dana rada da napravi kucu i to su i takve cene bile, burzujske, a auti krsevi.
Sada je slobodno trziste i cak i ja mogu da budem taksista i zaradjuje se jedna prosecna plata.
Bunili se ovde taksisti i taj moj brat medju njima da hoce licence i ogranicen broj i ja sam im rekao da se slazem ali pod uslovom da ja dobijem licencu a oni neka se snalaze.

@SlobaBgd Daaaaj molime te. Tarifa programera nije dogovorena vec zavisi od ponude i potraznje. Bas bas slobodno trziste. Niko nikoga ne tera da plati nekoga 20e na sat. Klijenti sami dodju i sami se odlucuje kojeg programera ce da uzmu.
Niko ti ne brani da postanes programer i da imas 1e satnicu, niti ti iko brani da imas 50e satnicu. Ti sam odredjujes. Ako ces imati posla mozes i 100e satnicu da imas. I sto je najbolje ne treba ti licenca. Dovoljan ti je racunar od 200e.
Meni je 20e satnica i upste mi ne smeta da ti mas 1e satnicu. Ne smeta mi da otvoris firmu pored moje i da velikim slovima stavis reklamu da radis 20 puta jefinije nego ja.
I znas sta? Ako ti je 1e satnica i ako znas da radis ja cu ti dati posla za 20e na sat bez da uzmem proviziju.
Sto se mene tice mozes i da kupis doktorat iz informatike. Bas me zabole. Ne moras ni porez da placas.
Eto to je i vise nego slobodno trziste. Dozvoljavam ti cak i prljavim stvarima da se bavis i NECES mi smetati.
Ja se ne bojim konkurencije. Cak sto vise besplatno pomazem ljudima da nauce programiranje i da mi sutra budu konkurencija. Nabacujem drugima posla sto ne stizem da uradim. Ne zanima me po kojoj ceni ce raditi.

Problem je sto taksisti ne dozvoljavaju cak ni boljima i postenima da udju u njihov posao. Opet glupo poredjenje. To je kao kada bi programeri odredili sebi 100e satnicu i limitirali broj programera u Srbiji na 1000 i cao.
Ako ne mozes da opstanes na slobodnom trzistu sa nekim ko je dobio otkaz u zeljezari onda nisi za taksistu, nisi za privatnika. Onda idi negde i istovaraj dzakove.
Trziste moze biti ili slobodno ili dogovoreno. Ako je dogovreno onda se dogovaramo u svim sverama. Ako je slobodno onda je u svim sverama slobodno. Ne moze mesano jer u ako je mesano onda neko ima povlastice a neko nema.
Ili imamo svi povlastice ili niko.

Pa kako određuješ cenu vožnje Uberom? Slobodnim dogovorom ili po nekoj tarifi? Mislim, pošto je Uber model suprotan od omrznutih taksista, i pošto je očigledno da preferiraš model koji nema obaveze prema državi i zajednici, da odobravaš kršenje pravila i zakona. Dakle, uđeš li u aplikaciju i pitaš ko bi te prevezao od Trga republike do Ovče za 300 dinara? Ne?! Pa kako onda tvrdiš da su zli taksisti nespremni za slobodno tržište, da su im cene prevelike a oni premalo daju za te pare, i da je Uber ono što se bitno razlikuje od rada taksista, i da nam treba takav model prevoza, jer eto i programeri rade i za 1 evro i za 500 evra, na mušteriji je da bira?

Ne odobravam model kod kojeg konkurencija nece placati porez. Preko Ubera se itekako i to vrlo tacno placa porez a ne 10.000 mesecno iako je promet 200.000.
Nisam ni za to da programeri placaju 4 puta veci porez od taksista. Gde su tu prava programera?
Pauslano oporezivanje postoji da se ne bi morale voditi knjige i tako se olaksa posao. Taksista moze jednom mesecno da odnese taksimetar na ocitavanje i da se zna koliki porez treba da plati. Ne, to nece biti 10.000 dinara vec 50.000 dinara.

I sto se tice Ubera. Znas... nekada su ljudi isli konjima i kovaca je bilo na svakom cosku.
Onda se pojavio auto i zamisli gde bi mi bili da su kovaci blokirali gradove i zabranili posojanje automobila.
Pojavom Ubera taksista je postalo zanimanje koje izumire i to ne treba kociti vec se treba prilagoditi.
Taksisti na prljavi i monopolisticki nacin cuvaju svoje dupe. Deru gradjane za losu uslugu.

Ja jos uvek nisam dobio odgovor zasto ja ne mogu da dobijem licencu, a bolji sam vozac od tebe i imam bolje i sigurnije vozilo?
Zbog cega taksisti drze monopol?. Zasto bas ti dobijes licencu a ne ja? Ti kao programer mozes slobodno da radis.
Odredjivanje minimalne cene je monopol i odredjivanje broja licenci je takodje monopol i bezobrazluk koji nikada neces moci objasniti. I sam si svestan toga i koliko je ta prica suplja ali cuvas svoje dupe.
Ako bas zelite da budu licence limitirane i to se delimicno slazem ali onda neka svake godine budu neki testovi, neka se ocenjuje auto i neka se svake godine dodeljuju nove licence najboljima.
Ako postoji limit neka svake godine dobiju najbolji. Ako ne postoji limit onda neka dobiju svi koji ispune kriterijume.
Ni u jednoj profesiji ne postoji takakv monopol.

I molim te kakve obaveze taksisti imaju prema drzavi i zajednici. 10.000 mesecno? Ti to nazivas obavezama. Ja na netu platu od 30.000 dinara imam obaveze od 25.000 dinara plus razno razni nameti i takse pa ispadne da mi za platu od 30.000 dinara treba jos 30.000 drzavi.
Vi jadni taksiste placate 10.000 i to vecina ne placa jer ste se osilili i jer ste mafija.
I pricas o Uberu kao o zlu prema drzavi i musterijama a vi jadni taksisti se posteni. 50% tih postenih ne placa porez drzavi a ostali 10.000 din mesecno. Ako se vec toliko brines za drzavu ajd lepo uvedi fiskalnu kasu i placaj porez na svaki zaradjeni dinar kao sto to rade svi ostali normalni kojima nije toliko stalo do drzave ali nisu monopolisti i ucenjivaci.
Ako ti je toliko stalo za musterije zasto dogovare minimalnu cenu kako neko ne bi isao ispod te cene.
Ovo je vrlo licimerno i lazna briga o drzavi i musterijama, a samo brinete o svom monopolistickom dupetu i zelite da zadrzite monopol nad cenama i uslugama.

Nisi ti taksista ali ti je tata taksista... :)
Uglavnom, Nemas argumente za diskusiju. Niti poznajes rad Ubera koji postenije placa porez nego taksisti.
Omogucuje svakome jednake uslove, a musteriji izbor. Za nizu cenu bolji komfor a pri tome od svake voznje se plati porez.
To je prava stvar i za drzavu i za musterije ali nije za monopoliste.
I opet mesas babe i zabe. Dekretnom je uveden monopolizam.
Jos uvek stoji pitanje zbog cega ja ne mogu da dobijem licencu iako ispunjavam uslove bolje nego 90% taksista.

Covek nije zapenio, sasvim normalno diskutuje, to sto vam je razbucao argumente, e jbg, takve su rasprave... Neko je u pravu, neko nije.


Ma jok, kakav liberalizam, bolje da ostavimo sistem koji sad imamo. On daje tako dobre rezultate, da je pojedinima prosto neprijatno.

Pausalno sam izneo sta su moguci kriterijumi koji sada vaze za max broj taxi vozila u BGD-u. Znaci osim kapaciteta infrastrukture, strucne spreme taksista itd., moguci kriterijumi mogu da budu i ekonomski.
Mislim da svaka normalna drzava tako razmislja.

Stvarno? Pa cemu tacno sluzi drzava, da obezbedi da odredjena grupa ljudi ima zagarantovan posao koji niko drugi ne sme da ugrozi, ili da sluzi svim gradjanima koji bi bili korisnici neke usluge? Cemu sluzi javni prevoz, da preveze gradjane efikasno i povoljno ili da obezbedi posao odredjenom prevozniku? Sta je po tebi normalno?

@DaliborP:

Drzava treba da obezbedi okvir. Mislim da je sada tako po ovom pitanju, naime mislim da udruzenja imaju kvote a taksisti apliciraju kod udruzenja.
Ono sto se predlaze jeste da Uber definise okvir, za koji sumnjam da ima registrovano pravno lice u SRB, dok je drugi pretendent firmica iz Zagreba, smesno.

Hm, pa upravo se o tome i radi. Ne možeš da obavljaš javni prevoz svojim privatnim vozilom. Kompanija može da ima svoje interne propise koji su u skladu sa zakonom i propisima lokalne samouprave, ali ne može da kaže: mi vama aplikaciju, vi svoje privatni vozilo u promet i teraj. Taksista mora da plati dozvole, registracije, sve moguće i onda dođem ja sa svojim privatnim vozilom i kad želim i koliko želim mu uzimam posao. Kvarno.

Pa i ne mislim da se radi o tome, CarGo posluje kao drugacija delatnost, redovno placaju porez i nigde ne krse zakon. Oni se i ne reklamiraju kao taksi usluga, preciznije oni posluju po zakonu o turizmu kao limo servis.



Da li je to legalno, pa jeste. Da li su nelojalna konkurencija regularnim taksistima, pa verovatno jesu, jer imaju vecu slobodu u poslovanju, ne moraju da prolaze kroz registraciju, testove a i jeftiniji su. Iz istih razloga je Uberu zabranjeno poslovanje u nekoliko drzava EU, jer se smatra da nisu fer konkurencija.

Iskreno za to sve su sami krivi domaci taksisti, jer su sami napravili takvo trziste da bilo ko da se pojavi bice i bolji i povoljniji od njih.

Ali nije problem CarGo. Evo recimo ti sutra da hoces da postanes taksista, pa ne mozes, ne da ti taxi kartel. Kako je to fer? Ogranicavanje broja taksista ne pomaze gradjanima koji koriste tu uslugu, vec samo taksistima da bi bolje zaradjivali. A drzava im velikodusno pomaze.

Da sutra CarGo hoce da promeni poslovanje i pocnu da rade kao taksi udruzenje, opet bi se taksisti pobunili, razlike nema.

Kakave dozvole i registracije taksista treba da plati? Kakvi strucnu spremu mora da ima?
U odredjenim slucajevima drzava moze da pravi monopol i limitira broj i tako unisti konkurenciju. Medjutim u tim uslovima se ne propisuje minimalna cena vec maksimalna cena. U tim uslovima se propisuje npr da vozilo nije starije od 5 godina, da je vozac
polozio vrlo ozbiljne i teske testove. U tom slucaju i dalje postoji monopol ali strogo regulisan od strane drzave kako bi se dobila kvalitetna usluga za sto manju cenu.
Kod taksista postoji monopol bez ikakve ozbiljne kontrole koja bi sluzila da gradjanin dobije sto veci kvalitet za sto manju cenu.
U tom slucaju je to cist neregulisan monopol i gradjani dobijaju najskuplju i najlosiju uslugu.
Taksista obavlja javni prevoz privatnim vozilom koje sem broja vrata i protivpozarnog aparata ne mora da ispunjava nikakve jace uslove od privatnog vozila. Mali je broj taksi vozila koji se vode na firmu.
Za razliku od taksista koji kroz monopol nemaju obavezu prema musterijama jer imaju zagarantovanu zaradu i posao Uber losa vozila i lose vozace eliminise kroz ocenjivanje.
Uber sam unutar sebe pravi konkurenciju.
Na kraju krajeva ako Uber ima uvid tacno koliko je ko naplatio i kada, onda moze i drzavi da plati tacan iznos poreza koji je mnogo veci od onih "mozda 10.000".

Gojko, šta je sporno u ovoj obrisanoj poruci:

Citat:

VladaSu:...
Vi jadni taksiste...

Koji je tebi klinac, šta si zapenio?!
Ako ti se svađa sa taksistima, dođi na sledeći protest, imaćeš oponente na terenu.
Niko od nas koji ovde diskutujemo nije taksista. Samo ne mislimo svi kao vi koji ste za liberalne vrednosti po svaku cenu, makar ih uvodili dekretom.

Sasvim normalan odgovor na pogrešnu konstataciju da sam taksista, uz osvrt na liberalne vrednosti, što je u osnovi i tema obe diskusije.

Dok si nebuloze


ostavio nedirnute.

"Niko od nas koji ovde diskutujemo nije taksista. Samo ne mislimo svi kao vi koji ste za liberalne vrednosti po svaku cenu, makar ih uvodili dekretom."

Dekretom treba da se zabrani Uber a ne obratno. Dekretom se zabranjuje ljudima da izlaze na taksi a ne obratno....

Nisi shvatio sarkazam u mojoj poruci? Da se naredi sloboda?
Jbg, ili ja nisam duhovit kao što mislim da jesam, ili neki ovde nisu vispreni kao što misle da jesu.

Tvoja recenica je prilicno jasna i nedvosmislena.

Ja koliko sam shvatio ONA Zorana Mihajlovic namerava da zabrani Uber, da zabrani CAR::GO, nek me neko isparvi ako grešim... Samo se pitam kako to misli da izvede, verovatno će napraviti trojanac za android :D Ne podrzavam ni ovoga ni onoga, ali mi ona previše deluje kao "raspuštena kučka" koja samo serenda a niko je ne zarezuje. Ma ajte bre..

Mogu. Uvek sam voljan da objasnim (ono što znam), osim kada me mrzi.

VladaSu ne može trenutno (mislim na BGD, ne znam situaciju na tržištima u ostalim gradovima) da taksira zbog Zakona ponude i potražnje.
Svih 6,5 (ili beše 7,5... nije bitno) hiljada mesta za taksi vozače, a koji pokrivaju svu potražnju za taksi vožnjama, su trenutno popunjena. I još određen broj njih se nalazi na listi čekanja. Dakle, ponuda je veća od potražnje. Trenutno. Ako se situacija obrne, pa potražnja postane veća od ponude, prepreka neće biti za VladuSu da postane taksista. Ako se i ne obrne nikada, VladaSu može da podnese zahtev, pa da sačeka u redu. Nikakav problem. I taksisti su ljudi, i oni menjaju zanimanja, odlaze u penzije, umiru...

Potpuno je ista situacija kao da ti hoćeš sutra da gledaš neku pozorišnu ili bioskopsku predstavu. Dođeš tamo, a onaj baja kaže - ne može, sve ulaznice su rasprodate. Onda mu ti počneš objašnjavati kako funkcioniše slobodno tržište i kako bi on trebao, pored ovih 500 unutra, i vas preostalih 1.000 da pusti u salu, pa da onda svi vi unutra - ko će kome da sedi na glavi, ko će da se popne na zidove, ko će da visi sa plafona, ko će da čučne na pozornicu... - u tržišnoj utakmici odlučite ko će da gleda predstavu. A baja opet kaže - ne može. Onda ti baji počneš da objašnjavaš da si bolji poznavalac pozorišne umetnosti od 90% ovih u sali, da si pametniji od njih, da znaš napamet kompletne biografije svih glumaca u predstavi i celog pozorišnog ansambla do u sat i minut rođenja... a baja opet kaže - ne može.

E tako i VladaSu. Ja zrnce sumnje namam da on poseduje bolji auto, da je bolji vozač, da je pametniji, sposobniji... od 90% postojećih taksista, ali pravila nisu takva.
Ni ovi koji su sada taksisti, nisu to postali jer su imali bolji auto i bili bolji vozači od nekih drugih tada, već zato što su ispunjavali sve propisane uslove i što su sačekali u redu... ili su možda imali sreće da je potražnja bila veća od ponude, pa nisu morali da čekaju.

Uostalom VladaSu može da bude taksista i na nekom drugom slobodnom tržištu, odnosno nekom drugom delu tržišta, jer je danas čitav svet jedno globalno slobodno tržište. Može u Njujorku da vozi Uber, može u Dablinu gde nema limita da vozi taksi... a najbolje bi mu bilo odvozi jednu sezonu na slobodnom tržištu Formule 1, tu zaradiš koliko taksista u Beogradu ne može za 100 života.

I na kraju sam voljan da vama dvojici objasnim i razliku između obuke i polaganja vozačkog ispita i obrazovanja za vozača motornog vozila (profesionalnog vozača), jer vidim da vas to zbunjuje, tj. da VladaSu uopšte ne zna razliku...

- Polaganjem vozačkog ispita se osposobljavaš i stičeš pravo na upravljanje motornim vozilom za sopstvene potrebe.
- Diplomom vozača motornog vozila se osposobljavaš i stičeš pravo na upravljanje motornim vozilom u javnom prevozu putnika.

Mislim da vozaci autobusa voze samo sa D kategorijom, nije uslov da zavrse i saobracajnu skolu.

Bilo kako bilo, ide leto pa ce tema Malinari na putu ka bg postati opet aktuelna. Ko ce posle njima da objasni da blokada kruznog toka nije nacin za resenje problema, ako je mesec dana pre sezone malina potvrdjen suprotan algoritam od samo 2 koraka:
1) blokiras kruzni tok
2) drzava ti da to sto trazis

E stvarno je potpuno isto. Jesi li ovo poređenje sa bioskopskom salom sam smislio ili ti je neko pomogao ?

Jos jedna od lazi. 99% taksi vozaca nema zavrsenu srednju skolu sa diplomom vozaca motornog vozila. I sam kazes da je puno ljudi iz zeljezare preslo u taksiste.
Te diplome se "dokupljuju". Posto sam upucen u plan i program drumskih smerova mogu da kazem da to nema veze sa javnim prevozom.
Zbog cega vozac autobusa ne mora da ima zavrsenu odredjenu srednju skolu a vozac taksija mora da ispunjava. Zar je voziti taksi odgovornije nego voziti autobus, pogotovo medjunarodni?
Vozac mora da poznaje jedan strani jezik. Uglavnom taksiste koje poznajem ne znaju ni jedan strani jezik. To su sve namesteni monopolski papiri.
Ti uslovi su izmisljeni da bi se opravdao monopol a u praksi se ne ispunjavaju ti uslovi.
Porediti pozoriste i taksiste je besmisleno. To je kao da pozorisna sala ima 1000 mesta i ja dodjem i vidim da u sali sedi 10 ljudi a onaj na ulazu mi kaze da nema mesta i nece da me pusti.
Pitam ga zbog cega nece a on mi da objasnjenje da je neko izracunao da je dovoljno 10 ljudi. I onda pocnu da naplacuju ulaznice 10.000 dinara umesto 100 dinara. To je pravo poredjenje.
Pozoriste je fizicki ograniceno sa 1000 mesta a broj taksista moze biti i 5 puta vise jer nisu fizicki vec monopolisticki ograniceni.

Pa jeste uslov, ali voze.

Šta znam... npr. ove turističke agencije što sad preko leta vozaju ljude po morima - oni kupe autobus, ubace unutra vozača i vozi miško. On bi morao po zakonu da ima diplomu vozača, ali ko može da zna da je nema? Ako ga zaustavi policija, on im pokazuje samo vozačku (i saobraćajnu), a diplomu neće ni da mu traže, niti je on dužan da je nosi sa sobom.

Ali ako hoćeš da se zaposliš u npr. GSP Beograd kao vozač gradskog autobusa, onda svakako moraš da imaš diplomu.



_{[Ovu poruku je menjao Steve Lonmo dana 11.05.2018. u 22:08 GMT+1]}

Poredjenje nije dobro.

Ako ja hocu da otvorim pozoriste pa mi kazu da ne moze jer ima vec dovoljno pozorista u gradu onda je to ista situacija.

Ovo sto si ti naveo je isto kao kada neko zove taksi pa mu dispecer kaze da nema slobodnih vozila a onda mu ti objasnjavas da mora da ima jer je slobodno trziste.

Gde je uslov, gde piše?

Pogodio si ovde, stvarno je prevrsilo svaku meru.

Plus, ja sam danas predlagao da Telenor, mts itd krenu u strajk zbog What's up-a, Viber-a, Facebook Messenger-a... to je katastrofa koliko te aplikacija uzimaju para mobilnim provajderima, a nisu se nista "trudile" kao mob. provajderi, jel.

I ne samo aplikacije. Dekretom zabraniti wifi na telefonima kako bi jedino i iskljucivo internet mogao da ide preko mobilnih operatera!

Kada jednog dana i vaše zanimanje ili delatnost budu stavljeni na crnu listu, drugu ćete pesmu pevati. Samo polako, doći će maca na vratanca.

Što se tiče dekreta, nema potrebe da bilo šta ukidate. Trebalo bi da dekreton stvorite jedno dva miliona vozila uberu na raspolaganje, jer je nelojalna konkurencija koristiti privatna vozila u svrhu biznisa i javnog prevoza.

2 Miroslav Jeftić, VladaSu, pctel...

Da, u pravu ste! To je ukinuto.
Više ne treba saobraćajna škola za javni prevoz putnika. Treba još samo instruktorima vožnje iz auto-škola.

Znači i to je liberalizovano. Nisam znao.

Zakon ponude i potraznje je jedna od osnova slobodnog trzista, jesi siguran da je to u pitanju :-)

Ali nebitno, razlog zasto neko ne moze da postane taksista u BG je iskljucivo monopol koji taksi udruzenja drze da bi zastitili sebe. Iako ste deo javnog prevoza i trebali bi biti u sluzbi gradjana, situacija je obrnuta, gledate samo svoj interes, i to prilicno drsko trazeci nesto sto vam nije zagarantovano. Ali niste vi krivi, kriva je vlast sto vam to dopusta.

I jos si dovoljno drzak da nam tu predstavljas neke metafore sa pozoristem, doktorima, advokatima, potpuno ignorisuci cinjenicu da kod ostalih zanimanja ne postoji nikakav monopol niti ogranicenja koliko ljudi moze da se bavi nekim poslom.

evo malo da kazem o konretnim zaradama iz prve ruke u Novom Sadu cuo od burazera koji taksira. Dakle za NS:

sto se tice zarada vrh mu je pet-sub i sub-ned zbog naravno izlazaka. Vozi po celom gradu i vraca masu dosta i do okolnih sela od Begeca do Kovilja zna da ide. Za nocu u najvecem spicu moze da prebaci 13000DIN ciste love i to mu je neki maksimum bio. A bilo je i losih dana pa bleji celu noc za 500din. Taksistima je cista lova kad oduzmu benzin. Cesto vozi i za HR, do Surcina naravno, to se posebno pogadja. Ima i onih koji su uzeli bolje automobile pa voze svadbe vikendom ili poslovne ljude u BG na sastanak.

Uglavnom, za opremu je paltio nekih 250 evra za onu tablu TAXI i radio stanicu (glupost ali mora po zakonu)... i svaki mesec 100EVRA placa dispeceru da bi bio u programu koji ima na nekom tabletu.

On meni kaze da ako radi malo jace znaci bar 10h taxista u NS u proseku dnevno moze da racuna da nosi oko 20 evra (benzin) placen. U to nisu uracunati jos porez, dispecer i ODRZAVANJE vozila. Realno, taxista u NS kome ostane 50,000 moze reci da je zaradio i da se naradio...

Isto kao i svim ostalim kriminalcima koji ne placaju porez.

Gledam juce Beogradsku hroniku, doveli nekog lobistu taksista.

https://youtu.be/jNE1gEQ6nPY?t=557

Voditeljka ga predstavila kao vele-strucnjaka za taksi saobracaj Njegov naucni doprinos u toj oblasti sam proverio, naravno da nije tacno.

Pored standardne price o otimanju poslova, o tome da je trziste haos, ne smeju svi da voze, da on moze da izracuna potreban broj taksista i njihove cene, pojavio se i novi argument. Taksisti treba da sluze kao ispomoc policiji u slucaju teroristickih napada! Bravo, moj naklon

Inace, njegov dokaz koliko su taksisti fini ljudi, jesto sto su platili bilbord STOP HAOSU. Ne sumnjam da tu ima finih ljudi, kao i svuda uostalom, ali ovaj dokaz mu je... Da, rece voditeljka da je ovaj strucnjnak doktor saobracaja i magistar ekonomije. Eto... Da ne poverujes.

Kriminalci? Kao i mnogi malinari, lekari, profesori, programeri, advokati...

I biciklisti!

Administratori, pekari, apotekari...

Ima onaj predratni vic iz Nemačke:
- Zemlja nam je u sve gorem stanju, nezaposlenost, plaćamo ratnu otštetu, inflacija... Za sve su krivi Jevreji!
- I biciklisti!
- A zašto biciklisti?!
- A zašto Jevreji?

Batice, svaka policija na svetu sarađuje sa taksistima. Zamisli idiote koji ne bi koristili resurs potrebnih im informacija koje u Beogradu npr. tokom svake noći pohrani 500 ili 1.000 ljudi, koji se muvaju okolo po čitavom gradu i koji imaju oči i uši.
Zelen si ti i mlad batice, kao taj smajli u tvom postu. Ali dobro, zato ti je teorijsko znanje iz tržišne ekonomije na nivou doktora nauka tržišnih blogova.

Samo kratko u vezi ograničavanja broja vozila, kako je to protiv tržišta. Na nacionalnom nivou imamo tri operatera mobilne telefonije, pet televizija sa nacionalnom frekvencijom, toliko i toliko banaka, osiguravajućih kuća itd. Koliko će svaka od ovih kompanija da ima zaposlenih, njena je stvar. Nešto slično važi i na lokalnom nivou, jer se država neće previše baviti pekarama i kafićima. Tako i neka taksi firma kada dobije dozvolu, može da zaposli i hiljadu radnika iako ima 100 vozila. Jedan može da pere vozilo, drugi da ga čisti, treći da sipa gorivo...

Dakle, svi subjekti na tržištu bi trebalo da se na fer način izbore za svoj deo kolača. Ovde firma registrovana kao limo servis, koristeći rupe u zakonu uleće na deo tržišta koji drže taksisti. Pa naravno da će da se pobune, nisu veverice.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 12.05.2018. u 16:49 GMT+1]}

Batice, ne postoji nijedan opravdan razlog za ogranicenje broja taksista, ma koliko se ti trudio da izvrces tudje reci.

I potpuno je nebitno koliko ko zna, nisi u pravu i to je to. A posto je prilicno neverovatno da neko stalno bude u krivu, poput tebe, verovatno je da ne mislis to sto pricas, vec samo trolujes. Pretpostavljam da si banovan ovde, pa se sad svetis ES timu, tako sto snizavas nivo diskusije. Dobro, kako hoces...

Ne preostaje ti ništa drugo, nego da se kandiduješ za neku funkciju u gradu. Onda ćeš moći i da promeniš propise koji po tebi ne valjaju.

Sta je tu smesno? Pa oni su svi naouruzani. Zasto ne bi pomogli?

https://www.youtube.com/watch?v=oMclzgHtBzE

Koga mrzi da gleda sve nek premota na 10:30... potezu pistolje na policajce u civilu, pretresaju, legitimisu, upadaju na privatan posed, itd itd itd...

Za šta tačno je ovo argument? Da bi im trebalo uvesti nelojalnu konkurenciju? Zanimljivo.

Prvo, kao što ne želiš da vidiš: postoje oni koji porez plaćaju paušalno, među njima i taksisti. Kao što rekoh, ne preostaje ti ništa drugo, nego da se kandiduješ na izborima, ovoga puta republičkim.

Drugo. Organizovani pritisak kako ga ti zoveš postoji u svakoj delatnosti. Dakle, ako pokušaš da doneseš zakone o zdravstvu bez da pitaš lekare, o policiji bez da pitaš policajce itd. imaćeš... organizovani pritisak. Ovde ljudi ne žele nelojalnu konkurenciju(ko uopšte želi), ni manje ni više.

Kada sam već pomenuo lekare, ko je njima dozvolio da mogu da rade i za državu i u privatnoj praksi istovremeno? To je najočigledniji primer sukoba interesa.

Ko da gledas u kuglu .

Evo par komentara sa jednog od poljo . . . . foruma , Tema: Plasman i cena maline u 2018 godini







Ovo mu dodje ko ekskurzija , malo vidis BG , pojedes burek na Slaviji ( ima onaj sa kackavaljem i pica shunkom ) . . .



_{[Ovu poruku je menjao eeestablishment dana 13.05.2018. u 11:31 GMT+1]}

Prvo i osnovno treba razumeti da se uber i njegovi klonovi zapravo ne bave nikakvim a ponajmanje taxi prevozom, tako da ne potpada pod zakone o prevozu putnika.

U razlicitim drzavama su razlicito resili status ubera i klonova u odnosu na lokalne zakone, ali ostaje cinjenica da ce klasican taxi prevoz morati da evoluira u nesto sasvim drugacije od onoga sto je bio do sada i nemoguce je to nekom silom ugasiti.

Da dam banalan primer, ne mozete vi komija peru da sprecite da odveze baba maru do doma zdravlja za 500din ako se oni tako dogovore.
Nema tog zakona koji to moze da spreci.

Taksisti su nelojalna konkurencija Uberu, a ne obrnuto. Oni mitom, korupcijom i ucenama nastoje da eliminisu konkurenciju, sto se direktno po definiciji naziva nelojalna konkurencija.

Pravo je svakog potrosaca da mu usluga bude raspoloziva, a ne limitirana, da moze da izabere uslugu odgovarajuceg kvaliteta, a ne da mora da prihvati bilo koju zbog namerno ogranicene ponude, da mu bude naplacena prava cena usluge, a ne da bude opljackan prilikom naplate.

Koliko puta mi se samo desilo da moram da se vozim u vozilu koje smrdi na duvanski dim, jer sam jedva nasao jedno koje uopste hoce da dodje...

Ajmo ovako ja bi zarko zeleo da mogu sebi da priustim da mogu taksijem na posao. Ali gledajmo realno:
Tamo i nazad to je minimum 1600 dnevno. Samo moze vise da bude. Znaci 20 dana * 1600 to znaci treba mi 32000 din za prevoz!
Kolko treba da zaradjujem pa da mi 32000 bude prihvatljiva cifra?
Ajde ljudi, kao pekar u Mancesteru sa platom od 60 funti nedeljno sam isao taksijem na posao, a to ne mogu u Srbiji kao programer?
Mislim mogu al bolje tih 30k dinara da stavim cerki na bankovni racun svakog meseca nego da ulupam u prevoz ;)

Iz tvog posta je očigledno jedino to da ti ne možeš da platiš ili ne želiš da platiš usluge taksija da bi išao na posao. Kakve to ima veze sa temom? Taksisti očigledno imaju dovoljno mušterija, tako da im jedan Branimit Maksimović i nije preterano bitan. Što se tiče cene taksija u Mančesteru, pa šta da ti kažem, preseli se u Mančester.

Što bi rekla baba na pijaci jednoj mladoj domaćici: "Nije moja roba skupa, nego si se ti, snajka, loše udala".

Iako sam se u životu svega par puta vozio taksijem(imam svoj auto, i svuda se može stići prevozom, biciklom, peške) to je bilo dovoljno da se potvrdi urbana legenda koja kaže da su takstisti najgori ljudi i najbahatiji vozači u gradu. Čast izuzecima, ali ova bahatost blokiranja grada i zahtev da se uništi konkurencija kako bi samo oni zarađivali potvrđuje to...


U svom skromnom iskustvu sa takstistima, primer koji je potvrdio moju sumnju je taj da sam vožnju od Ade Ciganlije do Kneževca platio 1100+din. Firma me je posle nekog terena poslala na taxi, i oni su to plaćali onim blok računima ili kako već.

Epilog: Dolazi taxi na poziv, dobar dan dobar dan, gde idete.. tu i tu.. krene on, i sve opušteno do prve pumpe..

Pitanje: Izvini, jel bi mogao da stanem da sipam gorivo?

Ja : Razmišljam, možda nema goriva, nemoj da ostane negde(bio je na auto na plin) a i nigde nisam žurio, reko ok, nije problem. posle dobrih 5 min se pojavljuje i izvinjava kao.. fora je ta što je taksimetar otkucavao i prilikom stajanja na pumpi...

Stižemo na adresu, pita on mene: koliko ćemo da pišemo na blok računu? Ja u čudu, šta me to pita.. pa piši kolko piše na taksimetru

ON: pa znaš da zaokružimo na .... ja već iznerviran iako ja ne plaćam izlazim i kažem mu, toliko koliko piše tamo piši, pa neka oni sravnjaju tamo.

Nije bila noćna vožnja da se zna samo.. negde oko 20h...


a što se ubera tiče, ono što je član Doktor Hlad izneo je kao unapređenje svih mana koje ima klasični taxi

-Ne znaš gde će da te vodi, a svako radi da bi zaradio pa će da te vozi nekim okolnim ulicama
- Ne znaš ko će da dođe i sa kakvim automobilom
- Blokiranje saobraćaja zbog plaćanja i vraćanja kusura, gde na frku dok putnik izlazi najčešće dobiju ogroman bakšiš, uz priču taksiste kako nema sitno, jel imate 50 da vam vratim 200 i sl. i najbitnije znas koliko ce te to sve kostati, ovako se voznja od 5 km moze naplatiti i preko 1000din

Ono što se slažem sa većinom je to da bi taxi vožači trebali da se prilagođavaju napredku, a ne da bojkotuju napredak.. ako ti želiš da radiš po sistemu iz 60tih, ok, ali pusti druge da rade onako da klijent bude zadovoljniji, i da plus prođe jeftinije

Ne nego to da neko sa prosecnom platom u Srbiji bi trebao da moze ici taksijem na posao... ukoliko to zeli. I posle kao taksisti sede satima i cekaju musterije. Ko se bre danas vozi taksijem na posao?!
Kazem u tom Mancesteru svako od najnize plate je mogao to sebi da priusti te 1985-87, ne znam sada kako je ali cisto sumnjam da se to promenilo...

Ma jbo te Mančester, zašto upoređuješ tu vukoiebinu sa Beogradom?! Ni u Gornjem Milanovcu nije prblem da sa prograerskom platom ideš na posao taksijem. Još ako radiš na deset minuta peške od kuće, taman da se džekiraš pred kolegama...

Nigde u svetu taksi nije predviđen za redovni odlazak na posao za građane sa prosečnim primanjima. Doduše, ima ljudi koji vole da se džekiraju, kao što rekoh, ali onda im ne ostaje mnogo novca za normalan život, sve im ode na foliranje. Ali to već nije problem taksista, komunalnih službi grada ni plata programera, već nerazumevanja gde u stvari živiš.

Nisi razmišljao da se zaposliš kao pekarski pomoćnik? Možda programiranje nije za tebe, vidiš da ne možeš da pokrpiš sve troškove koje imaš?

Jedna je stvar sto taksisti ogranicavaju konkurenciju, sto je u direktno krsenje Ustava ove zemlje. Na onoj temi o BusPlusu, javljali su se "strucnjaci" koji su trtljali o tome kako je protivustavno da mi, prilikom uclanjenja, teta u bilblioteci trazi licnu kartu, a sad nista...

Druga je stvar sto je koncept Ubera vrsta inovacije, a Srbija umesto da podrzi i stvori uslove za razvoj istih, ona ce ih, po svoj prilici, sputavati i onemogucavati. Koliko su inovacije bitne za privredni razvoj, verujem da svi znaju.

"Ma jbo te Mančester, zašto upoređuješ tu vukoiebinu sa Beogradom?!"

Mancester je veci nego Beograd...\

"Nigde u svetu taksi nije predviđen za redovni odlazak na posao za građane sa prosečnim primanjima"

U Engleskoj jeste. Sva taksi udruzenja nude velike popuste ako bas njih izaberes da se odvozis na posao...

https://sr.wikipedia.org/sr-el...%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80
400 000 stanovnika? I to je više nego što ih živi u Beogradu?
Što rekoše pojedini ovde, kako li ti, crni Branimire, programiraš kad ovako lupaš za osnovne, svakodnevne stvari!?

Ne znam kolko ima stanovnika ali mi se cini veci od Beograda. Beograd je mali grad koji se spojio sa selima okolo.

Ajd pali bre. Tako ne razmišlja ni pekarski pomoćnik.

Pitao si me da odgovorim na pitanje VladeSu, iako se on nije direktno meni obratio. Čim sam video tvoj post, iako sam imao drugih obaveza oko dece, sam seo i odgovorio. Potrudio sam se i da to bude čitko, pregledno...
I sad sam ja "drzak"!?! Zato što ti se ne sviđa moje mišljenje? Tebi, forumskom prvoborcu za slobodu mišljenja, demokrati, liberalu...? Ili si ti borac za slobodu mišljenja, ali samo onoga koje je na vašoj "liniji" i od onoga koji redovno ide u crkvu da se moli vašem Svetom Tržištu?

Ne valja mi primer, nije adekvatan?

Pa pre svega ovoga sam naveo primer Smedereva. Grada u Srbiji, prosečne veličine, prosečnog broja stanovnika, prosečnog standarda života, prosečnog obima proizvodnje i prihoda, geografskog položaja na sredini... u kome je već urađeno baš to o čemu vi ovde danima pričate da bi trebalo biti urađeno - ukinuto ograničenje u broju taksija, i u kakav se to cirkus pretvorilo, i kakvi problemi su nastali, i kako sad ista lokalna vlast pokušava da vrati stanje na staro... ali to sad više nije moguće, itd.

Pa jel taj primer adekvatan, da adekvatniji ne može biti? - Nije, to je "gomila žeščih gluposti", a adekvatan je Mančester.

Znači ono što se desilo, što je praksa, što je stvarnost... je gomila gluposti, a ono što vi zamišljate, tj. što ste naučili na tržišnim blogovima, da bi trebalo da se desi je naučno dokazano sveto pravilo?

Kao, uostalom, i za sve ostalo. Nakon par decenija vašeg Svetog Tržišta i Demokratije se raspada svaki segment, od trotoara, fasada i vrtića, preko industrije, školstva i zdravstva, pa do morala, pravde i istine. Narod stenje od beznađa i nemaštine, svake godine žrtvuje na oltaru Svetog Tržišta po 100.000 duša, za još nekoliko decenija ima da ga nema, sve masovnija pojava postaje izvršavanje samoubistava među decom... Ali vi ga cepate u tri smene - Uraaa, sve će to rešiti nevidljiva ruka kada dovrši regulisanje, nivelisanje, privatizaciju i liberalizaciju.

Alo liberalni geniji, i životinje u čoporu nešto planiraju i među njima postoji neka solidarnost i neki red.

Ne snižavam ja nivo diskusije zato što hoću već tako mora, jer si ti (pored još nekolicine) postavio lestvicu isuviše visoko i sve zasenio svojim znanjem, posebno iz oblasti slobodnog tržišta, istančanim osećajem za prepoznavanje teorija zavere, vrhunskim poznavanjem oblika Zemlje, prefinjenim stilom pisanja, pažljivim biranjem smajlija i duhovitih sličica, suptilnim odgovorima... a onda je normalno da se pored takvog vanserijskog stručnjaka opšte prakse i talenta koji se retko viđa snižava nivo diskusije, ili da se ljudi osećaju još inferiornije i napuštaju forum.

Sa takvim stavom i recnikom tesko da bi te trpeli i u pekari....

Znaš ili ti se čini?

Vec drugi put spominjes te blogove. To sto se ti "obrazujes" na internetu, ne znaci da i ostali to rade.


Ne seri da si pored svih ovih gluposti jos i ravnozemljas? Ajoj


Jeste, zbog ljudi koji znaju, drugi beze sa foruma, bravo majstore, jos jedna bravura.

Zar ti nisi rekao na prošloj stranici:

Nebitno koliko ko zna, bitno je da se bude glasniji, napadniji, tvrdoglaviji, da se udara nisko, da se spinuje i laže.
Tako ti diskutuješ. Nebitni su argumenti, isteraćeš ono za šta si ušiljio, pa makar zatrovao sve teme.

Jel se to gledas Slobo u ogledalo?

Nebitno je ko ima koliko znanja iz bilo koje oblasti, jer su ovde stvari proste i jasne. Ali ovde upada u oci da covek misli da svi uce na internetu i da je procitati blog isto sto i doktorirati. Zasto ljudi spinuju i lazu, tu sam vec dao svoje misljenje, odmah posle recenice koju si izvukao, mada ne mogu da tvrdim da sam 100% u pravu.

EDIT: A, to si na mene mislio, ok. Jeste, kad mi neko prezentuje klip da je Zemlja ravna, ja cu, barem neko vreme terati svoje. Ne stalno, jer kad vidim da je rasprava postala jalova, iz iste cu se povuci. Ako je to tebi trovanje, sta onda da ti kazem, slobodan si da me ignorises.

Za raspravu o tome da ne treba vestacki odrzavati visoku cenu taksija, sto se zove kartelizacija, ne treba biti visoko obrazovan. Pa skoro su utuzili Samsung and co zbog karterlizacije cena RAM-a...

Zasto lepo nisi citirao sve sto sam napisao, vec izvlacis stvari iz konteksta?

Odgovorio jesi na pitanje, hvala ti, jer si potvrdio upravo ono sto smo pricali na temi - da ne moze da covek postane taksista u BG ako to zeli, zbog monopola koji drze taksisti. To je jasno, ti si potvrdio.

A to sto sam rekao da si drzak se odnosilo na jos jedan lazni argument tj metaforu sa pozoristem. Nakon sto si nam objasnjavao uzimajuci lekare i advokate kako je to sve isto, potpuno ignorisuci sto ti drugi pisu da nisi i u pravu i da se radi o babama i zabama, ti nastavljas sa primerom sa pozoristem, koji je jos gluplji. Ne znam da li smatras ljude za idiote pa da neko poveruje u te bajke? Sta je to ako nije drskost? Jasno je meni da ti nastupas sa pozicije licnog interesa, ali bar mozes da ne pises takve gluposti.


Sto se tice ovog ne znam sta bi ti rekao...mnogo generalizacija, ili je crno ili belo, ne moze drugacije?

Pricamo o jednom konkretnom problemu, ja licno mislim da drzava treba i mora u odredjenim slucajevima korisnim po drustvo da ima ogranicenja, regulativu pa i monopol, ali ne u slucaju taksista. Taksisti svakako moraju biti regulisani od strane drzave da bi garantovali kvalitetnu uslugu gradjanima, dakle kvalitet vozila, vozacko iskustvo, poznavanje grada itd, ali njihov broj treba biti prepusten slobodnom trzistu. Tako bi se iskristalisala slika ko moze da radi kao taksista, i koliko taksija stvarno treba gradu.

Sam dolazak i uspeh CarGo je dovoljan znak da taksista treba jos. Da nije tako, ne bi oni imali posla.

Hm da. Kada nemaju šta da kažu, malinari ili uberovci potegnu čuveni argument: kartelizacija. Jedno pitanje, možete li to i da dokažete? Ovom metodom koju vi koristite, moguće je dokazati istu u skoro svakoj profesiji ili delatnosti. Advokati se udružili i ne dozvoljavaju nikom ko nema diplomu pravnog fakulteta da bude advokat. Dakle, taksisti kao i svi drugi odlaze u penziju, menjaju zanimanja i profesije, umiru itd. Nešto nisam primetio da se njihov broj smanjuje, naprotiv. Ovde je centralno mesto sledeće, dovoljno je otići na njihov sajt i pogledati šta piše u sekciji vozači, a piše jasno da je neophodan sopstveni automobil. Da je taj auto tu tek onako, ništa ne bi bilo strašno, ali auto je u ovom slučaju sredstvo za rad i to osnovno. Da budem jasniji, privatno vozilo koriste kao sredstvo za rad. Da li to znači da ja mogu sutra da krenem na posao i usput kupim putnike i naplaćujem im vožnju? Naravno da ne smem to da radim, čak i ako mi je auto potpuno ispravan, ne mogu svoj privatni auto koristiti kao sredstvo za rad, jer to ne rade ni taksisti niti bilo ko drugi. To je jedna stvar. Druga. Ako bih to radio, ja bih malo vozio putnike, kada idem na posao ili se vraćam sa istog, a malo odmarao ili već radio nešto drugo. Ni advokat, ni ugostitelj, ni lekar, ni trgovac ne mogu da otvaraju i zatvaraju advokatsku kancelariju, kafanu, lekarsku ordinaciju ili prodavnicu kada im se prohte, nego moraju da poštuju neke propise. Isto važi i za taksiste. Zato se slažem sa vama, zaista je u pitanju nelojalna konkurencija, ali od strane ubera.

Da to kažem na primeru. Napravim aplikaciju, koja je u svemu ovome najmanje bitna i najmanje zahtevna. Komšija Pera uloži novac u objekat, da kupi ili iznajmi svejedno i otvori kafanu. Komšija Žika uloži u taksi firmu, pa kupi deset vozila za tu namenu. Dakle, ulože trud, vreme i novac da bi obavljali neku delatnost. Pošto ja imam kuću sa velikim dvorištem i lepom terasom, ujutru pre nego što krenem na posao, za sve iz moje ulice skuvam lepo kaficu, ko hoće sok može i to i poslužim desetak ljudi. Naravno, naplatim uslugu regularno, a onda posle pola sata sat, kažem gotovo, zatvaram. Onda krenem na posao, pa povezem dvoje troje usput do grada, a popodne i nazad. Naravno, mojim privatnim autom i naravno i to naplatim. Dok tako ja radim svoj pravi posao(advokat, lekar, programer) komšije Žika i Pera će moći da uzmu neki dinar. Mušterije obično vole da dobiju uslugu koja je jeftinija, pa će je uvek tražiti kod mene, bar kada mogu da im je pružim. Jeftiniji sam zato što sam sposobniji ili zato što igram na kvarno? Pa naravno, ovo drugo.

Ne postoji nikakav "pravi posao", tj zakon ne prepoznaje takvu kvalifikaciju. Zakon o privrednim drustvima nalaze da se registruje samo jedna delatnost, koja je najznacajnija, a sve druge delatnosti obavljas usput i bez ikakve registracije. Pricati o obaveznom radnom vremenu je tek smesno - ja bih voleo da vidim jednog programera preduzetnika ili advokata koji je kaznjen jer nije bio u kancelariji za vreme tog famoznog radnog vremena. Dakle potpuno je legalno da registrujes programiranje, pa potom jedan deo vremena kuvas kafe a drugi vrsis kombi prevoz.

Pitanje za ljude koji se zalazu za ogranicavanje broja taksista, zasto se to ne bi uradilo na drugi nacin - istrazivanje pokaze da na ulici ima previse taksista, donese se uredba po kojoj taksi prevoz moze da se obavlja samo vozilima koja ispunjavaju EURO6 standard i broj taksista se svede u normalne okvire? Srecni i taksisti jer ih nema previse i putnici jer se voze adekvatnim vozilima i pesaci jer udisu cistiji vazduh.

Dakle, sada se pozivamo na zakon. U redu, to je lepo, zato te molim da mi odgovoriš. Da li su uber ili car go pokušali da registruju taksi udruženje, taksi firmu ili nešto drugo? Šta je to drugo? Da li se oni zaista bave tom delatnošću za koju su registrovani? Ovako kako vi predstavljate stvar, ispada da su pokušali da se bave taksiranjem, ali im zli taksisti to ne dozvoljavaju. Neće baš biti, nego oni defacto obavljaju tu delatnost, a registrovali su neku sasvim drugu. U tome je caka, kao i u tome što se koriste privatna vozila u svrhu obavljanja delatnosti. Ako vodoinstalater Pera na interevencije ide svojim privatnim vozilom, to je razumljivo i prihvatljivo. Odlazak na posao se ne mora oporezovati, niti Pera svojim autom popravlja česme i bojlere. S druge strane, Žika prevozi ljude, to mu je posao, delatnost. Može, ali onda registruj auto za tu delatnost, a ne da koristiš privatni auto. Onda i taksisti mogu da svoj privatni auto, koji inače koriste da idu u posetu prijateljima ili da u njemu voze porodicu koriste kao taksi vozilo. Dakle, uber i car go mu dođu nešto kao divlji taksisti.

To prvo. Drugo, neće baš biti da osim glavne, ostale delatnosti možeš da obavljaš tek tako. Za sve druge moraš da imaš odgovarajuće uslove i dozvole. Poenta je u tome da se u ovom slučaju taksisti dovode u neravnopravan položaj. Što se tiče radnog vremena. Možeš ti da imaš automehaničarsku radnju ili kafanu svejedno, dužan si da primiš(uslužiš) svaku mušteriju koja ti se pristojno obrati za uslugu. Jeste, to je tvoja privatna radnja(firma), ali ti to ne daje nikakva veća prava od onoga koji nije vlasnik, nego samo radnik, menadžer, direktor firme. Evo primera. Nedavno je u jednom gradu u Srbiji vlasnik kafane izbacio goste iz kafane. Nisu mu se dopali. On to nikako nije smeo da uradi, jer ga ovi nisu vređali, lomili inventar, niti su mu tražili da im popravi auto. Ne, tražili su da popiju pivo, a njemu se nije dopala njihova odeća. E pa batice, ne može tako. Da ponovim pitanje u drugačijoj formi po stoti put. Zašto se onda taksistima ne dozvoli da voze svoja privatna vozila u obavljanju delatnosti?

Ovo ostalo opet nema veze sa temom. Kao što nisi primetio, država i lokalna samouprava ograničavaju broj firmi ili zaposlenih za pojedine delatnosti i tu nema ništa sporno. Evo ti jedan primer, rekao bih prilično dobar. Šta misliš, može li lekar da otvori kliniku ili ordinaciju u stanu? Može(ovo drugo) samo pod određenim, vrlo jasnim uslovima. Ono što svi znamo, mnogi stomatolozi otvaraju ordinacije u stanovima. Kupe stan, adaptiraju ga, okače tablu i rade. Međutim, on ne može u stanu u kom živi da kaže, sada ovu spavaću sobu koja mi je višak pretvaram u ordinaciju, a ostale koristim kao i inače(žena kuva ručak u kuhinji, neko se tušira u kupatilu, neko gleda tv u dnevnoj itd), a on vadi zube u spavaćoj. E pa ne može, odluči se: ili stan ili poslovni prostor, zašto bi ostali bili glupsoni pa plaćali struju, vodu, porez i ostalo kao da je u pitanju poslovni prostor(što i jeste), a ovaj pametni zubar otvori ordinaciju u stanu i plaća manje od ostalih?

"U tome je caka, kao i u tome što se koriste privatna vozila u svrhu obavljanja delatnosti"

Gde si video neko od taksista da vozi nesto drugo od sopstvenog vozila? Koliko znam uopste ne postoje taksi firme sa svojim vozilima u Beogradu...
Mozda onaj sto je dosao iz Hrvatske skoro?

Ja nisam toliko upoznat sa Uberom sta i kako registruju po svetu, znam samo kao korisnik da se dobija veoma dobra usluga po vrlo prihvatljivoj ceni. Zato ne zamerite ako kazem neku dezinformaciju. Nisam siguran da je Uber kompanija koja se bavi transportom, ili se bavi delatnoscu iz oblasti marketinga i komunikacija, tj. Posredovanje izmedju taksista i korisnika taksi usluga. Njihov posao je aplikacija, isto kao viber. Ako policajac zaustavi tog legalnog ili nelegalnog taksistu, ne moze on da kaze "ja radim za Uber, pisite kaznu na firmu", nego sam odgovara za postovanje svih propisa.

Nisam siguran koja je poenta price sa privatnim i profesionalnim vozilima - taksi vozila jesu privatna i sarena kao vaskrsnja jaja, ima ih svih boja i modela. Taksi tabla se postavlja pomocu magneta - stavis je na krov imas taksi vozilo, skines je imas privatno vozilo. Kvalitet taksi prevoza u Srbiji je slican onom u africkim drzavama, a prilicno odudara od uredjenih drzava EU. Ja eto podrzavam ideju da se broj taksista ogranici tako sto se propisu rigorozna pravila starosti i normi izduvnih gasova, ali nekom to tako ne odgovara. Osim toga, mozemo posmatrati ogranicenje broja taksista kao izuzetak u nekoliko opstina, jer vecina opstina u Srbiji nemaju to ogranicenje - svako ko ispunjava neke javno poznate i transparentne uslove moze da bude taksista. I, gle cuda, u tim opstinama ne vrvi sve od taksista, ali je cena kilometra prevoza na nivou 20 posto cene kilometra u gradovima gde je broj taksista ogranicen. Dakle, kome je u interesu da placamo 5x vecu cenu za istu uslugu, ili ako vec hocemo da placamo skuplje zasto nemamo bolju uslugu, tipa EURO6 vozila, stara do par godina, koja imaju web aplikaciju, gde je cena i trasa unapred poznata, gde vozac mora da ispunjava neki kodeks ponasanja, oblacenja itd?

Zakon je zakon. CarGo je registrovan prema Zakonu o Turizmu, koji između ostalog obrađuje problematiku prevoza putnika iznajmljenim vozilima. (Mislim, nisam ja to registrovao, nego ćitam iz medija) U istom zakonu nuje definisano da vozilo mora da bude Autobus, i nije definisano mora da se vozi do Grčke.

Dakle, prevoz putnika nije samo taksiranje. Ako je država kroz zakon omogućila prevoz putnika iznajmljenim vozilima - šta sad još treba ? Dakle, privredni subjekat koji se registrovao po zakonu i radi po zakonu, mora još i da zamoli izvesne interesne grupe da mu zaista i dozvole da radi po zakonu ? Ajde ?!

Šta ti to znači "de facto obavljaju tu delatnost (taksiranje)" ? Pa baš nije. Oni i de jure i de facto obavljaju prevoz putnika. To što je ta deltnost slična sa nekom drugom - bože moj. Šta je UBER - CarGo tu kriv ? On radi po zakonu. Svi rade po zakonu. I sasvim je realno da vozači UBER - CarGo izađu i blokiraju Slaviju zarad toga što im taksisti čine konkurenciju.

Da li je Zakon o taksi uslugama (ili kako se već zove) "važniji" od Zakona o turizmu ? Nije. Samo je Ustav iznad svih zakona.
Da li je srpski zakonodavac dovoljno glup pa istu materiju reguliše na više načina, kroz više zakona ? Jeste.

Pa i ne dozvoljavaju ni njima ni bilo kom drugom ko zeli da se bavi tim poslom. Uopste nije bitno kako su registrovani, jer i da su hteli da se bave klasicnim taksiranjem, opet im taksisti ne bi dozvolili i blokirali bi grad ako treba. Taksisti ne podnose konkurenciju i to vrlo jasno stavljaju vlasti na znanje. Ne moze niko drugi da taksira osim trenutnog kartela, apsolutno nebitno da li je po zakonu.

Nerado branim drzavu, jer je dosta toga za kritiku, ali mislim da to ovde nije slucaj. Meni se cini da zakonodavac nije ni mogao da pretpostavi da ce doci do pojave Uber(olikih) inovacija, pa zato nije ni mogao unapred da regulise poslovanje u toj obasti. Odnosno, ranije su ovi zakoni funkcionisali uporedo, bez problema. Sad su se stvari izmenile, ali zakonodavac ne zeli to da prihvati,tj. popusta pred pritiskom.

Pa moze se naci kompromis, recimo drzava nalozi CarGo(ili Uberu ako se pojavi sutra) da mogu da rade ali samo se registruju kao pravo taksi udruzenje, a taksistima kaze da nema vise ogranicenja broja taksista. I onda lepo svi rade po istom zakonu samo CarGo/Uber imaju mnogo bolji sistem a taksisti bi morali da se modernizuju da bi bili zdrava konkurencija.

Sta mislis ko bi se pobunio u tom slucaju? Naravno, taksisti.

Da, moze se naci kompromis, ali dok se taksisti bune protiv konkurencije i vrse pritisak protiv uvodjenja iste, sve ce ostati kao do sad.

Mene samo cudi, kako citam ovu temu, da imaju izvesnu podrsku. Nisam ocekivao da ce ljudi biti toliko protiv sebe. Ne racunam same taksiste, logicno je da su oni za sebe, to je prirodno.

Samo da dodam, ako cemo iskreno, CarGo i klasican taksi i ne pruzaju bas istu uslugu, tj klasican taksi ima tu prednost da moze biti zaustavljen na ulici. CarGo iskljucivo radi preko aplikacije, ne mozes da podignes ruku i zaustavis ga kao taxi. Taksisti imaju taxi stanice, CarGo to nema. Takodjer imaju i dispecera i telefonsku centralu za pozive. Dakle nije bas da se radi o potpuno istoj stvari.

Naravno niko ne sprecava taksiste da imaju dodatno isti takav sistem i aplikaciju, ali zasto bi ulagali u inovacije kad i onako mogu da rade kako god hoce i samo blokiraju konkurenciju. Da su iole isli u korak sa vremenom mogli su davno imati opciju preko aplikacije. Ja sam se tako u Bukurestu vozio pre 4-5 godina, sve voznje preko aplikacije.

Zato vlast treba da je agilna, da svaki ministar sagledava promene u svojoj branši, da njegovo ministarstvo reaguje i piše predloge izmena i dopuna zakona. A skupština da te predloge usvaja.

A šta mi imamo u skupštini ? Šešelja, vazduplohove i kamenje. Pljuvanje i vređanje, spavanje i milion istih amandmana.

Pa da je ministar skolovan za resor koji je dobio da ministruje to bi bilo logicno,ali posto su vecinom klozetare sa muljatorskim sposobnostima

idemo u smeru koristi.Ono kao Pekar,lekar,apotekar.

Ja vam napisah par strana ranije da uber i njegovi klonovi nisu taxi i ne bave se taxi prevozom ali je to potonulo u moru nebitnih poruka.

U sustini uber i sl su freelance online servis i kao takav ga je prakticno nemoguce ugusiti ili sputati jer ce vrlo brzo da iznikne neka nova verzija i sve ce da izmkane kontroli.

Ovako kako je sad bar je lakse poreskoj upravi da evidentira promet samo jedne kompanije i naplati porez nego da lovi 6500 taxi poreskih obveznika gde ce svaki na svoj nacin pokusati nesto da izbegne.

I nije samo uber koncept samo za taxi, taj koncept se moze primeniti bukvalno na svaku delatnost.

Eto na pr programeri, mogu da rade za fizicko kompaniju a mogu i da freelencuju, taj konecpt moze da se primeni na svako zanimanje, jer ljudima nije uvek potrebna full profesionalna usluga i nece da plate full cenu necega vec deo usluge i deo cene.

Jednostavno to su neke nove internet tehnologije koje se trenutno dogadjaju i koje ce potpuno promeniti dosadasnje pojmove rada i zaposljavanja u svim sferama ne samo u taxi prevozu.
Znaci to se vec dogodilo, kasno je za sprecavanje.

Odavno i strane IT kompanije ne zapošljavaju programere u smislu radnog odnosa, nego programer otvori svoju agenciju, a onda agencija pruža usluge kompaniji, i kompanija za to plaća.
Kad usluge više nisu potrebne, nema otpuštanja. Samo kompanija prestane da traži usluge agencije.

Za kompaniju višestruka korist - nema zaposlene, nema kadrovskog odeljenja, nema obračuna plata, porezi doprinosi, bolovanje, godišnji, M4 obrazac. Praktično, i kad mu dođe inspekcija, nema "za šta da se uhvati".

---

A da ne pričamo koliko se pojam turizma promenio pojavom internet servisa za rezervaciju hotela, i još više, pojavom iznajmljivanja stana turistima. I još niskobudžetni letovi !

---

---

---

Sve u svemu, točak istorije i promena ne može se vraćati unazad.

^

Da, menja se, samo promena ne znači uvek i progres.
Ili što bi rek'o Milovan Vitezović - Gospodo tate i mame dame, točak mercedesa nije točak istorije.


2DaliborP

Nisam taksista, niti se vozim taksijem. Imam svoj auto, a u taksi sam u proteklih možda 10-15 godina ušao jednom - išli smo svi na aerodrom nešto rano ujutru, pa nisam hteo nikoga da maltretiram da nas vozi. U povratku nas je sačekao drugar.

Moja žena uzme taksi možda par puta mesečno. Za 30 godina mi nikada nije rekla da je neko pokušao da je opljačka, da je bio nepristojan, da je išao nekuda uokolo, da je smrdeo dim u autu... kao što se, vidim, pojedincima ovde po pravilu takve stvari dešavaju svaki put. Naravno, taxi zove telefonom ili zaustavlja samo radio-taxi, ne ulazi u one taxije kod štajge isl.

Imam nekoliko drugara taksista, sada većinom bivših. Viđamo se, družimo se, pričamo. Poznajem i nekoliko taksista iz mog kraja, pa često u prolazu (taksi stanica mi je 50 metara od zgrade) sednem i brbljam sa njima. Kada odem na pijacu po hranu ujutru (2-3 puta sedmično), retko kad se vratim kući pre 16.00h - brbljam sa taksistima, brbljam sa seljacima, sa komšijama koje sretnem, obavezno svratim kod dobrog drugara u menjačnicu da popijemo kafu i izbrbljamo se...

Eto, to ti je to.

Tebi je prosto nezamislivo da neko ovde nešto piše bez ikakvog ličnog interesa, onako iz čistog mira? Kao što vi pišete iz interesa što jeftinijeg, ako bi moglo i besplatnog, vašeg ličnog prevoza taksijem, jer da se ne vozite taksijem, ne biste ništa ni pisali?

Uzgred... i taksisti o vama putnicima imaju još lošije mišljenje. Kažu da hoćete da se uneredite u taksiju, ispovraćate itd... da često zahtevate od taksiste da prođe na crveno, jer se vidi da nema nigde nikoga, a vama se žuri... da prođe jednosmernom u suprotnom smeru, jer je tuda brže i jeftinije, a nikada nema policije... da zamišljate da je taksi vaš lični, pa tražite da vas čeka ispred adrese i po pola sata, sat, dva (zbog čega je, između ostalog, na kraju sat stajanja u mestu i poskupeo sa nekadašnjih mislim 150 na valjda 800 dinara)... da ste vi putnici vulgarni, bezobrazni, prosti (pre neku godinu je mom drugaru u taxi ušao Boki 13, seo na prednje sedište i počeo da zadiže minić da bi se kao smestio, tj. da bi pokazao tange)... da ste prevaranti, saopštite taksisti da nemate novaca kada vas je već dovezao na odredište, ili samo pobegnete, ili mu kažete da vas sačeka ispred zgrade da samo nešto uzmete, a onda kao idete dalje, a u stvari pobegnete kroz zadnji ulaz zgrade... da ste razbojnici koji hoćete da otmete novac iz ruku, nekada i pod pretnjom oružjem... da ste spremni čak i da ubijete zbog novca...

... I tako... Eto... Dosta se na temi pričalo generalno o taksistima, pa rekoh da napišem nešto i o "drugoj strani", vama putnicima. Da tema ima demokratski duh, a ne jednoumlje.

Da taksi udruženja sprovedu "inovacije i aplikacije"?
Kako da zoveš taxi ako nemaš smartphone, ako si potrošio internet, ako se nalaziš na mestu gde nema interneta...?

Ili mislite da pored telefonskog pozivanja, dodaju i "aplikacije i inovacije"?
Ako je tako, za koji q može da mi služi zamlaćivanje sa kuckanjem po aplikaciji, kada mogu da okrenem (pa i glasom) 4-cifreni broj i u 4 reči telefonistkinji izgovorim adresu na kojoj se nalazim?

U čemu je tačno prednost tih Ubera isl, u npr. situaciji kada se ja u toku vožnje predomislim za odredište ili se npr. setim da hoću još negde da svratim usput isl. - pa onda uberista mora negde da nađe zgodno mesto da stane, pa obojica moramo nešto da kuckamo po mobilnima - u odnosu na taxi gde ću u toj situaciji taksisti u par reči da saopštim promene?
Neko ovde na temi to spomenu kao prednost - što je morao da kucka kada je hteo da produži vožnju i nakon prvobitnog odredišta!?!

Da li u tom Uberu uopšte postoji mogućnost da u toku vožnje prema odredištu promenim trasu, jer sam se npr. čuo sa drugarom, pa hoćemo da i on ide sa mnom ili hoću nešto da uzmem od njega?
Ako postoji, jer onda i drugar mora da ima aplikaciju i da nešto kucka?

Ja primećujem da omladinci imaju neki unutrašnji nemir i da non-stop moraju da drže svoju "protezu" u rukama i po njoj nešto kuckaju, ali zašto bi za ostale ljude bespotrebno komlikovanje trebalo biti prednost?

Ja sam to pomenuo a ti izvlacis iz konteksta. Nije prednost sto sam morao da kucam novu adresu vec je prednost sto nisam morao da vodim racuna da li ce vozac nesto da zavrne, da me vozi kojekuda, da izmisli neku novi trosak itd. U tome je prednost a ne u cinjenici da mi je trebalo 10 sekundi da to uradim.

A i ti to predstavljas kao da ljudi prilikom svake voznje menjaju trasu. Ja sam se vozio Uberom minimum 50 puta i menjao sam trasu samo jednom.

Tako je i za koji q ce ti uopste telefon kad mozes da podignes ruku i...
...i sta su se koji q taksisti uplasili od tog ubera kad to niko nije lud da koristi pored svih prednosti obicnog taksija?! Sto ne pustite uber da dodje i propadne sa svim tim glupim i nepotrebnim novotarijama?

Nikad nisi probao al si zato nasao sebi za pravo da henjas po Uberlike servisima. Da si bar jednom probao ne bi ovo pisao i zvucao kao dinosaurus. Mozes da menjas trasu koliko god hoces, moze i ceo dan da te voza tamo vamo bez da ista radis. Samo kad izadjes vozac kaze gotovo i skine ti pare sa kartice.

Ja kad putujem u 90% slucajeva nemam pojma na kojoj sam adresi. Mozda tebi to zvuci suludo, ali tako je. Pojma nemam kako se zove ulica u kojoj se trenutno nalazim a kamoli da znam broj zgrade u istoj.

I zasto bih pozivao i cekao i smarao se, kad mogu da kliknem DODJI OVDE GDE SAM bez da razmisljam o tome? Plus ne razmisljam imam li gotovine kod sebe ili da li ce ovih 5k sto mi izbacio bankomat naljutiti taksistu.

Da ne kazem da mogu da islpaniram ceo put preko telefona, od aviona, voza, taksija i to fino pred spavanje.

Na kraju, cemu tebi ista govoriti kad ne znas razliku izedju JER i JEL.

Tek onda mi je jos neverovatnije ono sto pises. Ja iskreno mislio, covek mora da drzi stranu, nema izbora jer od toga zivi. Sad kad sam kazes da nemas veze sa njima, jos mi je cudnije zasto bi pisao takve gluposti i trazio opravdanja za njihov monopol. Da ti mozda ne trolujes iz dosade?

Izvini, ali meni se cini da ti nemas bas mnogo pojma kako funkcionisu Uber i slicni sistemi. Da se zakljuciti iz ovih komentara. Ti bi hteo samo da trolujes jer eto mrzis slobodno trziste i "nove tehnologije".

Jedna od drugih stavki zasto su Uber i slicni bolji je sigurnost. Pogotovo kad se zadesis u gradu gde nemas pojma da li je za verovati taksijima, ko su divljaci a ko nisu itd. Tad je Uber bukvalno idealan, jer znas tacno kakvu ces uslugu dobiti.

Ma joook...



Nije samo stvar u tome da se postave strucni ljudi. Veci je problem obezbediti podrsku tim strucnim ljudima (podrsku javnosti, podrsku na izborima) za promenu pravca reformi. To je ono gde Srbija puca.

Pre nego što odgovorim na pitanja i nastavim sa konkretnom temom o kojoj je ovde reč, hteo bih da stvar sagledam iz šire, ptičje perspektive. DakleM.

Mi smo četiri ili pet decenija živeli u jednoj državi, u društvu koje je bilo takvo kakvo je bilo. Imalo je svojih prednosti i mana, da sada ne analiziramo to. Spletom istorijskih okolnosti, verovatno nam je delom nametnuto, a dobrim ili možda i većim delom smo to i sami želeli, došlo je do promena. Prešli smo iz socijalizma u kapitalizam. Uporedo sa tim, prespavali smo tehnološke revolucije i mnoge društvene promene koje su se odvijale u čitavom svetu, uzduž i popreko po ideološkim, ekonomskim i svim drugim ravnima. Imali smo preča posla, da ratujemo za srBstvo, za krv i tlo. To je takođe ispričana priča, ne moramo ovde da je ponavljamo. Pošto stvari nisu crno bele, pošto važi ona panta rei, sve teče sve se menja, ne može se ni odokativno, a još manje precizno reći šta je bolje ili lepše, šta je humanije: kapitalizam ili socijalizam. Ne postoji uostalom samo jedan kapitalizam, ni samo jedan socijalizam. Tek kada jasno definišemo neke stvari, možemo se prema njima odrediti, mada se ni tada ne moramo složiti. Sto ljudi, sto ćudi, što odgovara jednom, ne odgovara drugom. Na primer KPK, komunistička partija Kine. Na prvi pogled, pošto u Kini postoji samo komunistička partija, reklo bi se da je to jedna komunistička ili bar socijalistička zemlja, a u stvari je u smislu ekonomskih odnosa u društvu u pitanju čist kapitalizam, možda čak i surovi kapitalizam. Sa druge strane, imate jednu Nemačku ili Francusku, na prvi pogled kapitalističke zemlje, tako su nas bar učili u školi. Pitam se, da li je baš tako? Radnici folksvagena sede u upravnom odboru firme. U Fransuskoj vam se bar do skoro više isplatilo da malo odmorite od posla ako ostanete bez istog, jer je država davala velike nadoknade za nezaposlene. Jaka socijalna država. Oba primera konvergiraju u jedan pojam, skoro čist socijalizam. Amerika je tu jedna od retkih koja se nije previše menjala, tj. menjala se, ali je to skoro uvek bio, a i danas je ostao onaj pravi, čisti i nedestilisani kapitalizam sa jasnim pravilima: uđi u ring i bori se, ako padneš i ne ustaneš dovoljno brzo, gotov si, simbolično i doslovno. Sa nasleđem ratova devedesetih i raspadom zemlje, mi smo dvehiljaditih ušli u kapitalizam, ne toliko surov, koliko divlji. Sada polako dolazim do suštine, do problema koji mi je zanimljiv. Šta hooću da kažem? Meni je sasvim jasno da postoje ljudi koji vole jedno, a da neki drugi vole nešto drugo. Različiti smo, ništa čudno. Dakle, nekom odgovara jaka socijalna država, visoki porezi, sigurnost, jastuk za meko prizemljenje, stabilni poslovi, javno zdravstvo i školstvo, jednake šanse, ali i jednake mogućnosti za sve. Taj sam, priznajem javno, ali takođe javno kažem: nemam ništa protiv onih koji su za potpunu suprotnost. Ništa socijala, malo ili ništa porezi, dinamika i borba za opstanak, danas si u oblacima, žariš i pališ, a sutra tras o ledinu, pa ko živ ko mrtav. Prodali su nam priču da je kapitalizam super stvar, mi smo zagrizli i upecali se na udicu, misleći valjda da će u tom novom sistemu svi biti kapitalisti. E pa, tu je zaheb. Ne može, pored jednog kapitaliste morate imati i bar stotinu ili hiljadu onih koji rade za tog kapitalistu. Pošto nismo prošli sve one društveno istorijske procese kao i jedna Nemačka ili Francuska, morali smo početkom dvehiljaditih ući u kapitalizam koji je u nekim svojim početnim fazama, potrebno mu je vreme da se zaleti i dobije kinetičku energiju. Izgleda da do tog momenta još uvek nismo stigli, ali čak ni tada stvari neće biti mnogo slatke. U toj prvoj fazi koja je trajala deceniju dve, fazi opšte pljačke i otimačine, čak je i sirotinja dobijala neke mrvice, pa nije bilo većih socijalnih potresa. Kako to biva, pojeli smo sve debele krave, pojeli smo i sve mršave krave i više nema plena. Da stvar bude gora, bara mala, a krokodila puno. E sad, potpuno je nebitno da li neko od nas zauzima ovu ili onu stranu u svemu ovome, ono što je bitno je sledeće: ne može i jare i pare. Ne može jaka socijalna država i sve društvene poluge moći u rukama korporativnog kapitala. Dakle, uočavam jednu pojavu već čitavu deceniju, a možda i više. O čemu se radi? Oformila se jedna društvena grupa, nazvao bih je korporativisti, pokret koji bih krovno objedinio pod pojmom korporativizam. Šta je problem sa njima? Oni u društvenim previranjima i pitanjima uvek staju na stranu krupnog kapitala, na stranu jačeg. Uvek se tu provuče priča o interesu svih nas, o tome kako oni rade za narod, za građane, kako je sve to u našem najboljem interesu. Pored tako lepih reči, svako se razneži, mnogi i poveruju u tu slatkorečivost. Kada se stvar malo dublje pogleda, vidi se nešto sasvim drugo: odsustvo bilo kakve brige za opšti, javni interes, bekstvo od socijalne odgovornosti, nebriga za malog čoveka, izrabljivanje slabijih. Ne znam da li da iznosim primere, što iz javnog života, što primere sa ovog foruma koji su više nego indikativni.

Kakve ovo veze ima sa uberom i taksistima? Više je nego jasno da se dolaskom ubera i sličnih platformi ugrožava interes malog čoveka, u ovom slučaju taksista. Ko mi ne veruje, neka pogleda u zakon o drumskom saobraćaju, pa neka kaže kako će da uklopi poslovanje ubera i ostalih. Kada budem imao vremena, pogledaću i sam, ali sam siguran da je njihovo poslovanje protivzakonito i to po više osnova. Da zaključim. Meni je sasvim jasno da neko ima interes da zastupa korporativni kapitalizam, da se zalaže za što manju regulaciju, za slobodno("slobodno") tržište i slično. Nemojte samo onda da nam se žalite kako su putevi puni rupa, kako su domovi zdravlja stari i oronuli, kako ne možete u njima da dobijete adekvatnu uslugu, kako se vozila gradskog preduzeća raspadaju, kako su javne škole loše. Molim vas zato samo jedno. Pokušajte da izbegnete onaj vapaj koji se i vama tako često otme iz usta: država duradi nešto. Zašto bi država bilo šta radila? Šta je njen posao? Ne ne, država nije tu da zaštiti interese njenih građana, malog čoveka. Država je tu da zaštiti interes kapitala. Tačka. Ende. Kome se ne dopada, može da se žali upravi vodovoda. Kome se ne dopada gradski prevoz, prljav, nikakav, bez klime i neuredan, uvek može da sedne u svog poršea. Kome se ne dopada da čeka u redu kod lekara, može kod svog ličnog. Kome se ne dopadaju putevi sa rupama, uvek može da izgradi svoj lični autodrom i da se sam vozika na njemu do mile volje. Kome se ne dopada što policija nema dovoljno ljudstva da obezbedi sigurnost građanima ili je za to nezainteresovana, uvek može da angažuje svoje lično obezbeđenje. Zaista, ima li kraja ovom nizu?

I šta vama sada nije jasno?
(Doduše, meni nije jasno ovo oko profesionalnih vozača - prvi citat, jer ustanovismo da je to ukinuto?! Možda će da vrate?)

Jeftiniji CarGo 10-ak %?
Pa normalno da je jeftiniji kada ne plaća ni dozvole, ni porez, ni komunalne takse, ni vanredne tehničke preglede, ni estetske preglede, ni ništa. Ukini to sve taksistima, pa će oni biti jeftiniji 20%.

Osim toga, sad videh... čovek vam ovde napisa da mu je burazer taksista u Novom Sadu i da treba dobrano da se naradi za 50.000 dinara mesečno. Kada se to uproseči na godinu - godišnji odmor, bolovanja, čekanja na servis pokvarenog ili polupanog automobila itd. - to je 40.000. Toliko je u Novom Sadu, Beogradu i Subotici, a u Zrenjaninu i Kragujevcu je to 30.000, a Aleksincu i Vranju jedva 20.000. Kako vreme bude prolazilo, to će biti sve manje i manje. Svuda.

I kako sad vi zamišljate da će "liberalizacija", "tržište", "konkurencija" i puštanje na ulice - pored, šta znam... 50.000 postojećih - još 50, 100 ili 150 hiljada svejedno dal taxija, Ubera, CarGoova... vama da obezbedi jeftiniju vožnju, novije automobile koji ispuštaju čist vazduh, bolju uslugu itd?

Odakle to?

Pa nije u Srbiji manjak taksija, pa da su oni digli cene u nebesa zbog toga. Već oni žive na ivici egzistencije, kao i velika većina stanovništva.
Na svakoj stanici imaš po 20 taksija koji stoje i čekaju. U bilo koje doba dana, sa bilo koje adrese naruči 50 taksija i dobićeš ih ispred parkirane za 5 minuta.

Lepo vam Sloba reče, nije taksi skup, već ste se vi loše udali, tj. nešto vam u proteklih par decenija loše ide sa tom nevidljivom rukom koja sama reguliše i niveliše.

Možda mi ne bi zvučalo suludo, kada bi ti objasnio kako dospevaš na te adrese?

Ako ne znaš na koju adresu treba da dođe Uber da bi te pokupio, kako znaš na koju sledeću treba da ideš?

Osim toga, u takvim situacijama - firma, kafana, restoran, prodavnica, kod prijatelja... - za ove što se voze taksijem je uobičajeno da zamole kolegu, prodavačicu, konobara, prijatelja... da im okrene taksi.

Kako to misliš? Da pored te, doneseš još jednu uredbu kojom zabranjuješ postojećim taksistima i da smeju prodati svoj sadašnji EURO 5, 4, 5.5... koji već (ne razumem se) auto, i da smeju kupiti EURO 6 auto?

Inače, na primeru tih standarda se najbolje vidi kako funkcionišu razvijena slobodna tržišta. Ukratko...

Nije samo VW lažirao, već svi živi proizvođači, i to tako što su lepo seli pa se dogovorili da će da lažiraju.
Amerikanci su to, naravno, znali od početka, ali su im rekli - U redu, nema problema, mi ćemo da pustimo da se ti automobili prodaju na američkom tržištu, a vi Evropljani ćete da pustite Monsanto seme u Evropu. I tako, između ostalog, i bi.
Tek kasnije kada je nemački Bayer hteo da kupi Monsanto, došlo je do nekih problema, pa su Amerikanci "sasvim slučajno" otkrili da se po njihovim drumovima vozaju neki automobili sa lažiranim podacima.

A ti se zanosiš da ćeš da dišeš čistiji vazduh i jedeš zdraviju hranu, zato što je "tržište"? :)

Džaba svo teoretisanje. Te zakon ovaj, te zakon onaj, 'vako u svetu a 'vako u Smederevu. Prazne floskule i naklapanja.

Činjenica je da se jedna interesna grupa SILOM i terorom nad građanima bori protiv konkurencije tj. za svoje interese.
I činjenica je da državna vlast nije imala jaču silu koju bi mogla i morala da upotrebi da bi zaštitila građane.

---

Ja sam probao da organizujem java programere da se zabrani taj frilensing, ali nisam uspeo. Da sam uspeo, ja bih blokirao i Gazelu i Pančevac i Brankov. Sila boga ne moli.

Pa ne krecu se svi na relaciji stan-pijaca. Sta ako se nadjes u drugoj drzavi i ne poznajes jezik dovoljno dobro da bi pozvao taksi telefonom?

^

U toj državi ćeš, pre no se dočepaš spasonosnog Ubera, umreti od žeđi i gladi, jer nećeš znati da zatražiš vodu ili jelo?

Jednostavno pitanje sam postavio, nema potrebe karikirati. Radi se o korisnom servisu koji ima gomilu prednosti. To je samo jedan primer u odnosu na klasican taksi, na koji ti ocigledno nemas odgovor.

Razvezao si diskusiju a i dalje ne kapiras da se uber i cargo bave taxiranjem koliko i sajt polovni automobili prodajom kola.

Ja eto oduvek zastupam stav da ljude ne treba iskljucivati iz komunikacije, ignorisati i unapred proglasavati trolovima, obratim se nekom i evo kako mi vrati:

No dobro, taman pomislim kako se taj zalaze za interese sitnog coveka - proletera i za sprecavanje kapitalista da ga opljackaju, kad ono upravo napriotiv, kapitalisti pod zastitom, a proleteri naprotiv:


Stop, stop, da prvo konstatujemo nesto. Mali covek je proleter, covek koji ne moze da priusti ni nabavku i odrzavanje sopstvenog automobila, a taksista je preduzetnik, burzoazija, kapitalista, vlasnik sredstava za postizanje profita, sam svoj gazda, sve ono sto jedan castan i posten komunista ne voli. A narocito ne voli kada kapitalista proleteru naplacuje nekoliko puta visu cenu od realne, bogateci se pritom. Dve prve recenice sa vikipedije su "Komunizam je teorija revolucionarne promjene uz političku i društveno-ekonomsku organizaciju zasnovanu na zajedničkoj kontroli nad sredstvima za proizvodnju, za razliku od privatnog vlasništva. Komunizam ili marksizam-lenjinizam se zalaže za ekonomsku pravdu, smatrajući socijalnu revoluciju i nasilno rušenje postojećeg društvenog poretka kao bitne komponente u procesu".

No dobro, da se vratimo na pocetne pretpostavke - vecina je ovde smatrala da si trol koji ce svasta napisati da napeca nekog magarca da udje sa njim u polemiku. Jedino sam ja smatrao da nije tako, da si ti sasvim ok diskutant i sad si me napecao i napravio magarcem, je li tako? No dobro, cestitam ti na uspehu, mora da je bilo mnogo tesko pa si sad ponosan?


Hmmm... cekaj malo... uber funkcionise u preko 100 od oko 170 svetskih drzava, pa ako sam dobro razumeo ti hoces da kazes da tih preko 100 drzava imaju rupe na putevima, a ostalih oko 60 nemaju rupe? Mora da primetim da usmeravas diskusiju u interesantnom smeru, jer ja upravo mislim da zabrana ubera i postojanje rupa na putevima u nekoj zemlji imaju gotovo stopostotnu statistiku zajednickog pojavljivanja. Ovo je vec drugi put u jednoj poruci da izvlacis zakljucke suprotne zdravom razumu i ociglednoj statistici, da li su tvoje poruke ustvari cist sarkazam koji mi nismo sposobni da isti prepoznamo vec se pecamo i raspravljamo oko ociglednih stvari na tvoje opste zadovoljstvo?


Nego, ajd da se ja jos malo pravim lud i pustim da budem napecan, dakle da se vratimo na:

Zasto nema Ubera u Kini? Zato sto su Kinezi navikli da iskopiraju sve, pa su iskopirali i Uber i nazvali ga Didi Chuxing. Onda je Didi Chuxing otkupio od Ubera poslovanje u Kini i sada Didi Chuxing vredi preko 50 milijardi dolara. Tvoji Kinezi su se pokazali veoma inteligentni - prepoznali su da razvoj tehnologije ne mozes zaustaviti dekretom partije, na vreme se ukljucili u trzisnu utakmicu i ubrzo kupili glavnog konkurenta. Imas li ti neki drugi primer komunisticke drzave koja pokusava da borbom protiv tehnologije zastiti interese... koga god... pogubio sam se malo u tome ko je proleter a ko kapitalista i koga od njih dvojice terba stititi u postenoj socijalistickoj drzavi.


Kapiram - sreca nasa pa nemamo Uber, inace bi lekari lecili ljude za tezgama na pijaci, umesto gradskog prevoza imali bismo rikse, a ucitelji bi drzali nastavu na livadi, naravno samo ako ne pada kisa? A ovi sto su dozvolili Uber su nam uglavnom neprijatelji, pa bas super sto ce uskoro da propadnu, jel da?

Kad mi nešto nije jasno, ja čitam, pitam itd. Forumi, između ostalog, za to i služe.





Ja ovo ništa ne mogu da shvatim? A ova dva člana se ne obraćaju jedan drugom, već zajedno sa još vas 4-5 svi skačete na mene kao ošureni!?!

U cilju usmeravanja diskusije na ispravnu liniju, odjavljujem se sa teme.

Ja sam mislio da vozaci koriste usluge Ubera, a ne obrnuto?


Ne bih rekao da su vozaci zaposleni kod Ubera, vec da vozaci koriste telekomunikacione usluge Ubera, ali valjda onaj ko je ovo napisao zna bolje?


E, u ovo se sigurno razumem - ima li pogodnijeg modela placanja za izbegavanje plaćanja poreskih obaveza od kesovine? Pare na sunce, odatle u dzep i o tome ne ostaje nikakav trag? Ceo tekst pada u vodu zbog ove ocigledno tendenciozne, pristrasne, demagoske, lazljive recenice.


U EU postoji kod95, bez kog se ne moze biti profesionalni vozac, a za kod95 moze da polaze svako ko ima vozacku dozvolu odgovarajuce kategorije. Zasto drzava Srbija nije sposobna da implementira taj kod95, posto ce svakako morati jednog dana tokom EU integracija? Imam utisak da bi svaki vozac sa radoscu polagao kod95 u Srbiji umesto sto sada moraju da polazu u Hrvatskoj, Sloveniji, Madjarskoj, Slovackoj... i placaju tamo vise stotina evra za te ispite. Posebno pitanje - da li ce EU kod 95 biti priznat u Srbiji, ili ce oni koji ga vec imaju i koji mogu da rade kao profesionalni vozaci bilo gde u EU morati ponovo da polazu? Da li ce EU priznavati status profesionalnog vozaca stecen u Srbiji? Mislim da nece ni jedno ni drugo, nego ce drzava Srbija implementirati nesto sto blage veze nema sa EU propisima.


Ovo nije tacno, ja cesto koristim taksi i cesto se desava da nema nijedan koji bi dosao, ili da moram da cekam po 15/20 minuta, narocito kad pada kisa ili sneg. Plus sto mi posalju gasnu komoru, punu duvanskog dima uz komentar "ja iskoristio priliku da zapalim jednu dok sam dolazio, ne smeta, jel da?"


Nije zaista, ali u onim opstinama gde broj taksista nije ogranicen. Tu su cene vise nego povoljne, vozila ima sasvim dovoljno i taksisti se kvalitetom usluge bore za stalne musterije.

pctel

Pročitaj pažljivo i polako prvi Stevin(ili Stevov ili Stivov) post na ovoj strani, odmah ispod mog posta. On se potrudio, pa je u formi citata naveo neke stvari, ima ih ukupno šest. Pročitaj pažljivo naročito treći, peti i šesti citat, bar jedno desetak puta, pa mi reci da li ti je još uvek nešto nejasno. Što se tiče ostalih tema, može i to, a ocene mene kao sagovornika i slično su potpuno nebitne.

Ne znam da li je vama dvojici jasno, a meni je vise nego jasno - demagogija i licemerje najgore vrste za koje sam smatrao da i ne zasluzuje komentar, ali kad insistiras, evo prokomentarisacu to sto trazis:

Inspekcijski organi vrlo lako mogu proveriti spisak zaposlenih u car:go i utvrditi da li ta kompanija zaposljava vozace ili programere i konsultante. Ja to ne mogu, ali mi ovako laicki deluje da zaposljava programere i konsultante pa ako je tako znaci da je pravilno registrovana. Ekvivalentan primer bi bila aplikacija PolovniAutomobili, da li ta kompanija obavlja delatnost trgovine automobilima, ili spaja kupce i prodavce? Da li ona aplikacija Timocom za iznalazenje prevoza tereta treba da se registruje za medjunarodni prevoz tereta, ili ona samo spaja prevoznike sa onima kojima je prevoz potreban?

Postavlja se pitanje sta treba raditi kada razvoj tehnologije dodje u sukob sa zakonom? Naprimer, da li aplikacija gmail ima licencu za obavljanje postanskog saobracaja u Srbiji? Nema. A prenosi pisma i pravi konkurenciji Posti Srbije. Zakljucak: postari da blokiraju kruzni tok i da se gmail zabrani u Srbiji.

A sada malo ozbiljno - pravo i duznost svakog savesnog gradjanina je da se bori protiv zakona koji su losi, zastareli i stetni po gradjane.

A sta je problem sa tobom, Stevom i taksistima? Pojavila se nova tehnologija sa kojom zakon nije uskladjen - vama nije ni na kraj pamet da menjate zastareo zakon, nego vam je prirodni nacin razmisljanja da zabarnite tehnologiju. Vi ste se malo pogubili, ako mi ovde kritikujemo zakon kao los, onda mogu da deluju totalno debilno stavovi tipa "mi smo protiv promene tog zakona zato sto novi zakon ne bi bio u skladu sa starim propisom". Pa naravno da ne treba da bude u skladu, da je stari zakon dobar mi se ne bismo ni zalagali za njegovo ukidanje/izmenu.


Ministarstvo naravno precutava da nije sposobno da sa EU usaglasi pravilnik o profesionalnim vozacima. Najmanje sto nam sad treba je da se uvodi neka sertifikacija profesionalnih vozaca koja nece biti priznata od strane EU i jos gore, da Srbija nece priznavati sertifikaciju koja je obavljena u EU. Ako je ministarstvo sposobno da implementira kod95 u Srbiji i da Srbija i EU priznaju medjusovbno jedna drugoj te sertifikate, onda ministarstvo ima moju punu podrsku da natera svakog vozaca taksija, autobusa i kamiona da se sertifikuje kao profesionalni vozac, ako to sve uspeju do sledecih izbora javno objavljujem da cu za njih da glasam. Ali, gotovo sam siguran da za to nisu sposobni. Sposobni su samo da smisle neka svoja pravila i sertifikate koje niko u svetu nece priznavati i da ih dele partijskim istomisljenicima i onima koji daju mito i korupciju. Slobodno neka me demantuju i dokazu kako nisam u pravu i nemam pojma sta pricam.

Za model placanja - da li iko normalan moze da tvrdi da je placanje karticom pogodnije za utaju poreza od kesovine? Taj koji je to rekao nije bio uopste ukljucio mozak i verovatno ga je sad sramota zbog gluposti koju je odvalio.


Ovo je toliko konfuzno da ni citanje 100x nece pomoci. Prvo, nejasno je da li su vozaci korisnici IT usluga Ubera, ili je Uber korisnik transportnih usluga vozaca? Ili su i jedni i drugi istovremeno pruzaoci i korisnici usluga? Da li su delatnost Ubera IT usluge taksistima i vozacima, ili je delatnost Ubera transport? Ako je delatnost transport, onda sa vozacima moraju da postoje ugovori o radu, prijave na centralni registar i slicno. Po mom laickom misljenju to nije to, vec naprotiv, taksisti (legalni i takozvani divlji) koriste IT uslugu Ubera za pronalazenje korisnika. Bez obzira da li Uber zeli da se bavi prevozom putnika, ili samo IT uslugama, ostaje problem da je zakon o javnom prevozu los, zastareo i stetan za korisnike, pa kao takav treba da bude izlozen javnoj kritici sto ce na kraju rezultirati ukidanjem/izmenom istog.

Cak i da se CarGo i Uber "prilagode" tim vazecim propisima na koje ukazuje ministarstvo(iako sam ubedjen da zaposleni u ministarstvu ne znaju bas mnogo o tom konceptu sto se vidi iz njihovim izjava), da li to znaci da ce problem biti resen tako da ce se drzava dozvoliti da se pojavi jos taksista na ulicama?

Pa naravno da nece, opet ce doci do blokade grada. Taksisti se ne bude zbog toga sto CarGo ili neko drugi ne radi na isti nacin kao i oni, oni se bune zato sto neko drugi uopste hoce da radi. A to ugrozava njihovu poziciju, tj monopol koji imaju.

Evo, ja imam interesantnu ideju. Rent-a-car firme su legalne, je li tako? Legalne su i firme koje iznajmljuju radnike na sat/minut radi obavljanja neke usluge? Legalno je napraviti i aplikaciju koju firme koriste za komunikaciju sa korisnicima, je li tako? Znaci, monopolu taksista se moze doakati na vrlo jednostavan ali pomalo lukav nacin - spojiti rent-a-car firmu koja iznajmljivanje automobila naplacuje po minutu, agenciju za iznajmljivanje zaposlenih koja profesionalnog vozaca isto iznajmljuje po minutu i korisnika kome je potreban prevoz u trajanju od nekog broja minuta.

Primer: iznajmljivanje vozila 25 din/min, iznajmljivanje vozaca 10 din/min, voznja TC Karaburma-Trg republike 15 minuta x 35 dinara = 525 dinara. Isto koliko i start + postena cena taksi prevoza. Ko hoce fakturu za firmu, dobije dve, jednu za vozilo, drugu za vozaca. Mada moze da se podvede i pod jednu, ali da ne izazivamo taksiste da blokiraju opet kruzni tok. Korisnici bi imali neku mogucnost izbora - kome se vise svidja da plati po kilometru zove taksi, a kome se vise svidja da plati po minutu kontaktira rent-a-car i iznajmljuje radnika kroz za to napravljenu aplikaciju. Te dve firme da plate sve poreze i ispostuju svaku drugu proceduru koja vazi za rent-a-car i lizing zaposlenih. Zasto niko u Srbiji nema dovoljno inovativnosti da napravi ovaj Uber bolji od Ubera, a pritom potpuno usaglasen sa domacim zakonodavstvom?

Da li Bradzorf i Steva imaju misljenje o ovome konceptu koji je potpuno u skladu sa propisima? Ili je potrebno smisliti neki novi propis, kako bi taksisti i dalje imali monopol?

Jedino da taj radnik/šofer sve vreme sedi u kafiću pored rent-a-car agencije, inače ćeš čekati minimum pola dana da on ode po auto i dođe po tebe.

Zvuci komplikovano. Ako neko ima vec opciju da iznajmi automobili na kratko vreme, zasto bi uopste hteo vozaca? Taj koncept vec postoji, radi se o car sharingu. Automobili su parkirani strateski po gradu, automobil otkljucas preko aplikacije, vozis i placas po utrosenom vremenu, posle ga parkiras na jednu od registrovanih lokacija i to je to.

Ja sam prilicno siguran da mu nijedan zakon ne brani ni da sedi u rent-a-car automobilu na nekom parkingu


Mozda zato sto je tako jeftinije i isplativije za obe strane? Ako te ja pitam da mi das svoj auto na 10 minuta da isprobam malo obrtni momenat, kocnice, driftovanje i voznju na dva tocka, ti ces ili da odbijes ili da mi kazes neku cenu da mi usi otpadnu, a ako te pitam da me negde odvezes nedaleko od tvoje lokacije, onda je to mnogo manji problem

Praksa je pokazala da trenutno nigde ne mozes da iznajmis autobus bez vozaca ako imas D kategoriju i hoces sam da se provozas, ali zato bez problema mozes pronaci na stotine ponuda iznajmljivanja autobusa sa vozacem. Automobil bez vozaca mozes da dobijes ali uz gomilu birokratije koja zahteva neko vreme, dok bi automobil sa vozacem teoretski mogao da dobijes dosta brze i jeftinije.

Moguće, samo ko će da plati to njegovo sedenje?

To je ok koncept, medjutim ima niz ogranicenja, kao sto je ogranicen broj slobodnih parking mesta, osiguranje od stete i kradje, sto komplikuje proceduru.
Npr. meni su za iznajmljianje bajsa (koji su rasporedjeni po gradu na tom principu), trazili da olakasam karticu za neki "nenormalan" iznos, na ime depozita.

Sve se to moze srediti. Ja sam koristio jedan car sharing gde osiguranje mozes da kupis dodatno za celu godinu, parking i gorivo su besplatni, prvih 50km takodjer. Placas samo vreme koriscenja.

Sto se tice depozita, to je praksa kad iznajmljujes nesto samo jednom. Ovakvi servisi obicno imaju bolje sisteme, gde se registrujes i koristis sve preko aplikacije, bilii to automobili ili bicikle.

Oni koji će da vozi između tih pauza.

Neka za 8 sati ima 5-6 vožnji od 20tak minuta za u proseku 500din, to mu je dovoljno da isplati sve troškove, i da ima mesečno prosečnu platu.

p.s. to je oko 2h efetivnog(prilično laganog fizičkog rada) za jednu prosečnu platu. Onaj na građevini koji 8 sati na najvećem suncu tegli cement i pesak bi se rado menjao da od tih 8 sati teškog fizičkog rada zameni za bar 6 sati odmaranja između pauza... a za iste pare...


i ja se pitam ko plaća takstistima blejanje po taxi stanicama, igranje saha u gepeku automobila, i slično, ali očigledno je da je sve to naplaćeno ili će biti naplaćeno.

Netacno,ovo sto navodis je zvanicno,nezvanicno,radnik pokloni auto toj agenciji za 1 dinar a agencija mora da vrati auto radniku ako nesto ne ispostuje,to ti isto kao telefon u vipu,korisnik kupi telefon a ustvatri u ugovoru pise da mu je vip pozajmio telefon i ako korisnik vipu ne vrati isti za 2 godine vip mu zaracunava kaznu od 1 dinar,ako takav ugovor sa vipom moze u Srbiji moze i ovo.

Lol, to ne bi pokrilo ni cenu renta-a-cara za jedan dan, a ne da bi nešto zaradio.

Covek je izneo predlog kako da se UBER dovede u legalne tokove u Srbiji, pošto je ceo svet glup je pa je dozvolio UBER , ali smo mi pametni, pa smatramo da je to zlo


znači otvoriti agenciju rent-a-car&driver koja ce da funkcionise kao UBER ni manje ni više, samo će biti registrovana u Srbiji i samim tim biti legalna tj, moćiće da vrši transport ljudi baš kao i UBER

Ti se prijaviš kao freelance radnik sa svojim autom, i radiš...


računica je sledeća:

6 vožnji od 500din na dan = 3.000din
30 dana x 3000din = 90,000din

neka pola ode na troškove, gorivo ,amoritzaciju, procenta agenciji, znači 45,000din rashoda, 45,000din ostaje čisto mesečno

ti su grube računice, i neki prosek, nekad bi bilo 3 vožnje , nekad 7, 8 prosek neka bude 6 što nije nemoguće za tu neku cenu i u periodu od 8h.

240 sati vožnje mesečno, alal vera.

od tih 240 sati mesečno provedenog na 'poslu' je jedva 90 sati efektivnog rada, ostalo je slobodno vreme koje je svakako bolje od full time 8 sati rada.


to je računica za neko standaradno radno vreme za neku standardnu prosečnu platu. Ako imaš sreće, dobra kola dobru reputaciju, lako se sve to može povećati do te mere da umesto 2 sata radis više , i da se zarada rapidno poveća

Pola sata voznje kosta 1000 din a ne 500 din. 500 din ti otkuca da te odveze od cvijiceve do trga ;)

Ja sam naveo samo inicijalni primer onako iz glave bez mnogo racunanja, znaci ako nije isplativo da minut iznajmljivanja vozaca kosta 10 dinara, svakako je isplativo da bude 15 dinara. A rent-a-car u je vise nego isplativo da da auto na 120 minuta efektivnog pazljivog koriscenja dnevno od strane profesionalnog vozaca za 3.000 dinara, mozda je isplativo i za manje pa eto izvora za korekciju onoga sto smo povecali vozacu, nebitno, paznja je usmerena na legalnost tog biznis modela, a ne na to koliko kome dinara treba da ide od naplacenog novca. Svakako je isplativo voziti ljude za toliku cenu, jer da nije ne bi taksisti blokirali kruzni tok nastojeci da se to drugima zabrani, nego bi i samo odustali od neisplative rabote. Takodje, jasno je da bi bilo mnogo zainteresovanih da u toku osmocasovnog radnog vremena 2 sata se vozaju po gradu a osam sati sede i rade sta im volja - surfuju po internetu, citaju novine ili knjige ako studiraju... uce programiranje

Sto se tice famoznog ispita za profesionalne vozace (po pravilima EU) - ide se na predavanja 2 dana, treci dan se polazu ispiti, pitanja su iz oblasti bezbednosti u saobracaju, zakonskih odredbi o vremenu rada i odmora, osnovnih delova na vozilu, zagadjenja i nacina ekonomicne voznje.... Ima 4 ispita po 30 pitanja, odgovori su na zaokruzivanje jednog od 3 ponudjena odgovora, od kojih je jedan totalna nebuloza, drugi ima pomalo logike a treci je tacan. Na svakom mozes da pogresis po 10 odgovora. Ko ne polozi iz prve moze na popravni besplatno, mada ja nikad nisam cuo da je nekom poslo za rukom da ne polozi te ispte. To je sve za sleper i autobus, ne znam da li je za taxi isto ili jos jednostavnije.

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 16.05.2018. u 08:50 GMT+1]}

Tako uber funkcionise u nekim drzavama ali izvorno nije tako zamisljen vec da, vozaci nemaju full time job vec freelancuju, znaci tezgare, a porez placa maticna kompanija koja i naplacuje.
Dal li je to nelegalno?

Jeste.

ako je delatnost transport, onda nastaje problem, jer se dolazi pod udar zakona o transportu, raznih lokalnih pravila, monopola i ogranicenja. Zato sam predlozio model poslovanja gde se transport uopste ne nudi kao usluga, vec jedna firma iznajmljuje vozilo a druga iznajmljuje svog zaposlenog, na kraju svaka izdaje fakturu/fiskalni racun za svoju uslugu i placa svoj porez.

U svakom slucaju drzava procenjuje da li Uber moze da posluje ili ne. Ako hoce da zaradjuju posteno, onda moraju da postuju pravila ili nece poslovati. U svakom slucaju kartelizacija taxi usluge je drugi problem.

Upravo tako! Kartelizacija i slične anomalije, nelegalno oružje, razvoženje paketića po gradu, blokada saobraćaja, izigravanje parapolicijske službe, sve to je postojalo i pre Ubera i pre Interneta.

to jeste neka trenutna cena koju uzimaju 'legalni' taksisti, mi govorimo o UBER konceptu sa kojim je moguće prepoloviti tu cenu i opet biti prilično isplativo voziti...


član @Steve Lonmo je izneo zbog čega je kao ta astronomska cena opravdana gde ja kao korisnik taksi usluge treba da pored vožnje plaćam:

-obrazovanje vozača i njegov fakultet
-njegovu tehniku, radio stanice, taksimetre, table
-njegov trošak za taksi radio stanicu i dispečera
-njegov trošak za članarine udruženja i ostale namete
-njegovo parking mesto u centru grada
- i sve ostalo.


A najveći broj korisnika taksija ima dva do tri zahteva, da se preveze od tačke A do tačke B što UDOBNIJE za što MANJE PARA. Mene kao putnika ne zanima da li je vožač zavrišio saobraćajni fakultet u roku sa svim desetkama, jer to nisu hirurzi kako ih ovde neki predstavljaju. Realno svako sa vozačkom dozvolom B kategorije može da taksira.


Znači dolazimo do toga da je UBER koncept smanjio neke troškove tipa, dispečer, taksimetar, članarine itd., i samim tim su usluge jeftinije, a pored svega mnogo bolje iz više razloga koji su već navedeni ovde.


i sada ja ako hoću da se vozim, u 2018. kada se masovno uvode samovozeća vozila za taksi, ja treba da plaćam tehnologiju iz 60tih i sistem rada iz 60tih (dispečer)





Kada sam rekao na full time, mislio da neku disciplinu gde ćeš toliko biti dostupan za vožnje, svakako je to sve freelance, niko ti ne određuje kad ćeš i koliko raditi, danas možeš da radiš 15 sati, sutra odmaraš i sl. i to ako želiš da ti taksiranje bude jedini izvor prihoda, ako imaš drugi posao, onda možeš voziti 2x nedeljno..


e sad ne poznajem zakone dovoljno, svakako je na ivici legalnosti, ali to nije problem. Ukoliko postoji želja za vrlo kratko vreme se može doneti novi zakon koji će definisati funkcionisanje tih servisa, i sistem naplaćivanja poreza, i da se otvori tržiše, pa da imamo izbor.

Nije na ivici, nelegalno je. Onaj kome ovo nije problem trebalo bi da sebi postavi neka pitanja.

Loše sam formulisao, a ti si izvukao pogrešan kontekst. Naravno da je problem poslovati nelegalano, ali nije problem da se sve to za vrlo kratko vreme dovede u legalne tokove, naravno ako ima volje i razumevanja onih koji sede u foteljama, a po svemu sudeći( i ovom sakrastičnom stripu) to će da potraje, jer neko lobira u svoju korist i onemogućuje tržištu da se razvija u tom smeru...


može se ovo posmatrati kao dolazak PAYPAL-a, dugo godina su sve zemlje imale paypal, samo je u Srbiji bio nelegalan i nije poslovao baš iz sličnih razloga, nije postojao zakon kojim bi paypal bio legalan.. onda uz malo truda, unapredili se zakoni, paypal stigao i svi smo na dobitku...


Nadam se da će tako biti i za UBER...

Veliki je problem da se dovede u legalne okvire iz nekoliko razloga. Ovde se ne radi o novoj delatnosti, delatnost već postoji i regulisana je zakonom, da li dobro ili ne, drugo je pitanje. Međutim, kako god je regulišeš, ne možeš diskriminisati jedne, a favorizovati druge učesnike na tržištu. To je ne samo protivzakonito, nego i protivustavno. Taksisti su u pravu. Ne znam kako je poslovanje ubera regulisano u zemljama u kojima posluju, ali ne bi trebalo zaboraviti da je u mnogima zabranjen, s pravom. Ne znam kako se zove aplikacija, nisam je ni koristio, ali sam pre oko godinu dve saznao da postoji i nešto kao "srpski uber". Ako ideš na put i imaš slobodno mesto u autu, uneseš koliko je slobodnih mesta, relaciju od do, vreme i mesto polaska, pušač nepušač, prtljag može ne može i koliko, verovatno i cenu. Ko želi, javi se i to je to. To je takođe nelegalno, ali svakako nije u toj meri zaživelo da bi država reagovala ili se time posebno bavila.

Mnogo je primera kada govorimo o ovoj temi, primera sa kojima bismo mogli da poredimo. Daješ privatne časove, ne plaćaš porez. Izdaješ nekretninu, ne plaćaš porez. Vršiš popravke po kući(vodoinstalater, električar), ne plaćaš porez. E sad, jedno je kada država žmuri na manja ili veća kršenja propisa, a drugo kada se oni koji propise krše organizuju u preduzeće, pa traže da ih država podrži protiv zlih legalista. Zamisli molim te, oni su jeftiniji. Pa naravno da su jeftiniji, ko ne bi bio.

DakleM. Uber i slične firme su samo platforme za oglašavanje i povezivanje korisnika i onih koji (pro)daju usluge, ni manje ni više. Ovde je neko navodio primer sajta polovni automobili, a pomenut je i frilensing kao model poslovanja. Sajt polovni automobili je platforma za oglašavanje, vlasnik je firma ta i ta, koja ima prihode od reklama, od toga što neke oglase naplaćuje itdisl. Oni ne odgovaraju za stanje vozila koja se oglašavaju, za pouzdanost prodavaca itd. Imaju svoju delatnost kojom se bave sasvim legalno. S druge strane, kada Pera na njihovom sajtu vidi da Žika prodaje auto, pa se nađu i završe posao, sajt polovni automobili ne daje usluge registracije, tehničkog pregleda ili plaćanja carine. Oni se svakako trude da ne objavljuju sumnjive oglase sa kradenim vozilima, ali to jednostavno nije njihova odgovornost. Drugi primer bi bio frilensing, dizajn, programiranje, prevođenje itd. Ako Pera radi u kompaniji kao prevodilac, onda je zaposleni, firma je ta koja ima jednu ili više delatnosti i to je ok. Međutim, ako je Pera slobodnjak, potpuno je nebitno na koji način dolazi do klijenata(oglašavanjem u dnevnim novinama na papiru, na internet portalu,...) to ne znači da je oslobođen poreza ili da ne mora da ispunjava sve one uslove koje ispunjavaju njegove kolege koje nisu slobodnjaci. Ovo je centralno mesto koje neki na temi ne shvataju ili ne žele da shvate.

P.S. O pejpalu ne mogu da govorim, nisam dovoljno upoznat sa problematikom.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 16.05.2018. u 20:14 GMT+1]}

Malo brkas pojmove, jer porez se u ovom slucaju placa iz prostog razloga sto su tokovi novca poznati i nema nikakvog skrivanja kesa.

To ti je kao da izdajes nekretninu preko agencije a neces da joj platis za uslugu...slozices se da je to zapravo tesko izbeci?

Ja sam dao primer sajta polovni automobili jer je on mozda najbolji primer za shvatanje kako to sve funkcionise... oni nista ne prodaju.
Isto tako airbnb nema nikakve nekretnine a jedna je od najbogatijih kompanija na svetu.

Znaci to je taj uber koncept, samo sto bi on u slucaju sajta polovniautomobili za vas izvrsio i transfer novca i naplatu poreza, i tu drzava sasvim sigurno ne bi bila zakinuta ni za sta, niti bi bilo moguce tako nesto.

I kao sto rekoh ovo se vec dogodilo, dzaba strajkovanje bilo cega, ocekujte promene u svim delatnostima.
Ovo su mozda prvo osetili taxisti samo zato sto je posao vozaca jedan od najpopularnijih a dodogodice se u svim sferama poslovanja i potpuno ce promeniti dosadasnji koncept zaposljavanja.

jednostavno ljudi ce se u buducnosti placati samo po ucinku, i za bilo koliko mali rad tacno ce se znati koliko to kosta.

Mozemo mi da diskutujemo dal je ovo dobro ili ne za covecanstvo i za malog obicnog coveka ali je cinjenica da ce ovo doneti mogucnost ama bas svakom da zaradi, ali ce istovremeno i onemoguciti bilo kakvo zabusavanje.
Placace se iskljucivo i samo rad i to ne moze da ugusi ni jedan zakon i ni jedan strajk, jer ako se ugasi jedna verzija toga odmah ce drugi klon da se pojavi....

Dobro, da ne okolišimo mnogo.

Da li AirBnb živi od reklama, donacija ili naplaćuje svoje usluge? Ako je ovo poslednje, onda mora da bude registrovana firma u zemlji i da svoje poslovanje uskladi sa lokalnim zakonodavstvom. To prvo. Drugo, ako ima prihode od naplate usluga, onda oni naplaćuju uslugu oglašavanja, tj. povezivanja stanodavca i stanara. Izdavanje nekretnine je nešto sasvim drugo, porez na to plaća vlasnik, a ne AirBnb. Opet, ispravi me ako grešim.

Ovaj drugi deo ide malo u širinu. Niko normalan nema ništa protiv napretka tehnologije, ali ja ovde govorim o tome da se ne mogu na račun jednih favorizovati drugi učesnici na tržištu. Sama aplikacija je tu najmanje bitna.

...a zakon se promeni u roku od sutra ujutro, ako neka druga strana ubedljivije lobira. Znaci nije veliki problem. Nije cak ni mali problem. Nije uopste problem realizacije, cev volje da se realizuje.


Nelegalno kazes? Koji clan kog zakona se konkretno krsi? Ako se ja i komsija dogovorimo da idemo u kafanu sa jednim autom umesto sa dva i onaj koji koristi automobil i gorivo od drugog placa pivo, to je jelte isto nelegalno? Nekada cak i gradske vlasti izadju sa saopstenjem da zamoljavaju gradjane da se malo organizuju i zajednicki sa nekim koriste vozilo, a ne da svako vozi svoje, sto nije dobro iz razloga guzvi, zagadjenja i parking mesta, njih takodje pohapsiti jer podsticu na kriminal?


Znaci, slazemo se da bi Uber mogao legalno da posluje na isti nacin? Taj koji nudi robu/uslugu je odgovoran za legalnost, poreze i slicno, a ne marketinska platforma PolovniAutomobili/Uber? Marketinska platforma je odgovorna samo za sopstvenu marketinsku uslugu, da se registruje u APR, otvori racun u banci, dobije PIB i poreskoj upravi i redovno placa porez bilo po izvestaju iz racunovodstva, ili pausalno, koji vec model poreska uprava odobri.

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 17.05.2018. u 08:19 GMT+1]}

pa ovo što si naveo(i to u dva posta) upravo govori o tome kako su jedni favorizovani na račun drugih, a to je u ovom slučaju taksisti na račun uber vozača. i slažem se sa tobom da to ne treba da bude slučaj.


Ne bi taxi prevoz propao, idalje bi bilo ljudi kojima je jednostavnije podići ruku na ulici, ili starijem bračnom paru da okrene telefon umesto da nabadaju na aplikaciji, ali bi postojao IZBOR, gde ja želim za moj teško zarađeni novac da dobijem najbolju moguću uslugu. a to mi omogućava UBER


što se legalnosti tiče, evo jednog zanimljivog posta sa stranice CAR:GO:

Abnb naplacuje sve i svoju i uslugu najma, porez placa tamo gde je firma a ostatak prosledjuje vlasniku nekretnine.


A sta se tu tacno favorizuje?
Uber nije konkurent taxiju niti je taxi slican uberu to je jednostavno nova vrsta zanimanja slicna taxiju.

Uber ima gomilu klonova po lokalnim trzistima, airbnb takodje, ne vidim kako je favorizovan...

Sutra moze da izadje platforma koja ce besplatno da nudi voznje ili drugu vrstu usluge jer ce da nadje nacin da im se tako isplati (da to je sasvim realno da se desi) i sta, svi bi trebali da strajkuju protiv nje?
Ne, jer ce i ona da dobije svoju konkurenciju.

To se i ja pitam, ispada da drzava favorizuje nekog drugog, a ne taksiste koji drze monopol. Taksisti su sami izmislili sijaset pravila i regulativa da bi sto vise zakomplikovali proceduru kako postati taksista samo da bi ucvrstili svoju poziciju, tj onemogucili druge da rade. I sad se kao pozivaju na to kao argument zasto CarGo ne sme da posluje, jer eto vozaci nemaju diplomu saobracajnog fakulteta i ko zna sta drugo. A ima li jednostavnijeg posla od posla vozaca?

A kad vec pricamo o zastiti "malog coveka", kako tacno drzava u ovom slucaju stiti tog malog coveka, tako sto mu ne dozvoljava da zaradi nesto ako vec ima pristojan automobil i vozacku dozvolu? Nece se nijedan vozac Ubera ili CarGo obogatiti od tog posla, ali ce bar imati nacin da dodje do neke zarade da bi prehranio sebe i porodicu. Trenutno nema tu opciju jer je ta mogucnost predvidjena samo za taxi kartel. Da li ce to uticati na trziste klasicnih taksista, naravno da hoce, ali boze moj, sva druga zanimanja rade sa konkurencijom, mogu i oni.


Ma nemoguce.

_{[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 17.05.2018. u 11:31 GMT+1]}

Najjednostavnije, neka drzava ukine zahteve koje stavlja pred taksiste i time ih izjednaci sa nacinom rada tih "drugih" (ili obrnuto), i mirna "Backa". msm, jedno poredjenje... ako dvoje ljudi odluci da ima sex, ok. A ako se dogovore da neko nekom plati, onda ne moze, sta se drzava tu mesa i kaznjava.

Drugovi ili gospodo, ako vam se tako više dopada, ne verovali vi ili da, vi ovde ne zastupate sopstvene interese, nego interese neke treće ili petnaeste strane. To je vaše pravo, meni ostaje samo da se čudu čudim. U jednom trenutku ste čak i priznali da se krši zakon, ali i dalje nastavljate sa istom pričom. Možda vi ili neka društvena grupa može imati kratkoročnu korist od toga, ali dugoročno gledano, svi smo na gubitku. Kada se sutradan pojavi neko ko će direktno i nedvosmisleno ugroziti vas, vašu porodicu i bližnje, kome ćete se obratiti? Ne znam zašto još uvek učestvujem na temi, a ako ćemo pošteno, ne vidim ni razlog da ostanem na forumu. U poslednjih godinu dana, ovo sve je postalo neprepoznatljivo. Nivo diskusija, forumaši, moderacija, postaje nepodnošljivo. Moderatori se trude da srozaju diskusiju, promovišu se trolovi, pametni ljudi koji imaju šta da kažu se guše i banuju, ismejavaju. Šta će mi sve ovo. No dobro, to je off.

pctel



To je neka petnaesta tema. Ako ti smatraš da bi zakon trebalo promeniti tako da ne bude jednak za sve, ako se tome raduješ, onda ne znam o čemu pričamo. Na nesreću, stekao sam takav utisak, bolje reći to je činjenica.



Opet isto. Dakle, potpuno je nebitno kakav je zakon, na šta se odnosi i da li nekog diskriminiše, važno je samo naći dobru volju. Pa ti si genije.



Na primer zakon o zaštiti konkurencije, član deset, stav 3:


Da li je ovo dovoljno?



Ne nije, ali ovo pitanje govori nešto o tebi: ili ne razumeš ili po svaku cenu želiš da dokažeš nešto što nije moguće dokazati. Ponašaš se kao dete.



Da, ali šta sa tim? U uslovima vanrednog ili ratnog stanja suspenduju se mnogi propisi i zakoni. Velika gužva u saobraćaju, sneg, poplave nisu(bar ne uvek) vanredno stanje, ali u skladu sa težinom vanrednih okolnosti može se i ovako reagovati, ne vidim šta je tu sporno.



Da, slažemo se.



Da, slažemo se. Nije samo marketing, nego i oglašavanje. Nego, ko će da plati porez za vozača koji vozi i prihode koje ostvari? Možda hoćeš ti da platiš za njega?

Tajmija



Nadam se da se šališ, ali ako je ovo šala onda je prilično neumesna.



Najpre bi trebalo da se sami sa sobom i sa uberom dogovorite, koja vam je delatnost i čime se bavite. Ako se bave uslugama javnog prevoza, odnosno taksi uslugama onda bi trebalo tako da budu i registrovani. Oni to nisu. Nisu, ali obavljaju tu delatnost. Da ne znate o čemu govorite, jasno je iz poslednjeg citata gde ti kažeš kako hoćeš izbor. Ako ti je potreban taksi, onda od ponuđenih taksi službi biraš onu koja ti odgovara. Zamisli kada bi neki osnovac rekao ovako: meni više odgovara univerzitet od srednje škole, a vi mi ne date da biram. Šta ima da biraš? Od ponuđenih srednjih škola odaberi onu koja ti odgovara, pa kada završiš, biraj univerzitet/fakultet. Ovo je takva nebuloza, da je to prosto strašno. Zašto se blamiraš?



Da, to je toliko zanimljivo, da mi ih je prosto žao. Ne zaslužuje komentar.



Prvo, kao što nisi primetio, AirBnb ne daje uslugu najma, mada može da je naplaćuje. Da li plaća porez državi u kojoj se izdaje nekretnina?



Navodio sam nekoliko puta, mrzi me da ponavljam.



Po hiljaditi put. Dogovorite se već jednom, da li uber vrši usluge javnog prevoza ili ne, koja je tačno njihova delatnost? Ako nije konkurencija taksistima, ako je kao što kažeš nova vrsta zanimanja zašto ne traže od lokalnog zakonodavstva da ga reguliše zakonom? Da, uber jeste konkurencija taksiju, nelojalna, a taksisti nisu veverice.



Ima. Baš bih voleo da vidim kako je to regulisano u zemljama u kojima je dozvoljeno, odnosno zašto je zabranjeno tamo gde je zabranjeno.



Nema besplatnog ručka.

DaliborP



Joj, da li si ti uopšte svestan onoga što pričaš? Mislim ono, ne mogu da verujem, ljudovi o čemu se ovde radi? Da li ti uopšte znaš šta je monopol ili se samo praviš važan? Ako ti nije teško, skokni do vikipedije, proguglaj malo, sramota je da pričaš nešto na temu o kojoj ne znaš ništa. DakleM, kako ti zamišljaš, pravnici drže monopol na advokatsku i delatnost pravosuđa, lekari i farmaceuti na zdravstvenu itd. Ako je ovo definicija monopola, onda da, u pravu si. Onda sam ja Arnold Švarceneger.



Joj, zemljo otvori se, osećam transfer blama. Da te pitam: što se blamiraš. Ne izmišljaju ništa taksisti, propise i zakone za određenu delatnost donosi država tj. zakonodavac, dodatno i lokalne samouprave. Naravno da će biti pitana i struka u svakom slučaju, ali ne samo struka. To važi za sve delatnosti, a ne samo taksiste. Strašno.



Toliko neznanja na jednom mestu, kao što rekoh strašno.



Imam i ja klješta, pa ne vadim zube ljudima, a čuo sam da dobro zarađuju. Da otvorim stomatološku ordinaciju?



Šta kažeš, kada već nemamo argumenata, onda udri na patetiku.



Ne postoji taksi kartel. Dokažite.



Vidi, da sam na tvom mestu, ne bih se javljao na temu, bilo bi me sramota. Sva druga zanimanja rade sa konkurencijom, kažeš. Zanimljivo. Dakle, po tebi je lekar konkurent pekaru(lekar, pekar, razlika je u jednom slovu), advokati su konkurencija nastavnicima, programeri farmaceutima itd. Strašno.



Kao što (ne) vidiš, ti se razumeš u sve, a u stvari ne razumeš ništa. Meni nije teško da kažem da nešto ne znam ili ne razumem. Nije mi teško ni da priznam kada sam pogrešio.

P.S. Da li je ovo neki humoristički program, nešto kao skrivena kamera?

Ha ha ha, jedan od najvecih trolova na forumu se zali na trolovanje i srozavanja kvaliteta diskusija, kakva komedija

laki je malo nervozan :) izgubio si ti argumente, pa potežeš trasfer blama i ostalo...



ono što uporno ovde pokušavaš jeste da taksiste upoređuješ sa advokatima, pravnicima, lekarima, stomatolozima, pa na osnovu toga tvrdiš da ne može svako kome padne na pamet bude taksista kao što ne može svako biti stomatolog(ni ti sa zidarskim klještima)


iz jednog taxi udruženja uslovi za pristupanje su:

- Srednja stručna sprema, znači trogodišnja škola, bilo koji smer nevezan sa samu struku(može i vandredno završena)
- Vozačka dozvola 'B' kategorije i minimum 5 godina iskustva u vožnji
- Test poznavanja grada - koji opet svako može da završi bez uslova( i zidar i pekar)
- Lekarsko uverenje


zanimljivo je da iste uslove traže i za car:go učlanjenje.




Previše ima stvari koje si napisao ofrlje, i za konkurenciju i za monopol, sve u cilju da odbraniš taksiste kao jagnje koje hoće da pojede strašni vuk(konkurencija) a situacija je obrnuta.



reci mi koju to konkurenciju trenutno ima taxi?


Znači ja hoću da idem od tačke A do tačke B od ulaza do ulaza, privatno bez da se guram sa 100 ljudi u busu, a privatni auto nemam, šta mi preporučuješ legalno a da nije taxi?

A ti ne verovao ili da - mi to isto kazemo za tebe.


Pa pazi, kad je zakon los, ne zna se sta je gore, postovati ga ili krsiti ako ti se ukaze prilika. Naravno, najbolje je kritikovati takav zakon i "lobirati"po forumima da se promeni. Kad smo vec kod krsenja zakona, je li jos uvek ne sme da se ima racun u banci u inostranstvu? Ako nesme - pola clanova foruma u aps, sve po zakonu!


Naprotiv - zakon da se promeni tako da bude jednak za sve.


To da diskriminise smo konstatovali. Ali ima ljudi koji propagiraju ideju da zakon ne treba menjati cak i kada ocigledno nekog diskriminise.

Na primer zakon o zaštiti konkurencije, član deset, stav 3:

Da, sasvim dovoljno - nekom se dozvoljava da bude taksista, a neko ne, a pritom obojica ispunjavaju iste uslove... delujes kao principijelan covek, mozda da zajednickim snagama presavijemo tabak i krenemo u borbu protiv takvih?



Zasto tako mislis? Blablacar funkcionise upravo na tom principu, zasto bih ti ja dokazivao, mozes sam da probas pa da se uveris.



Mora da se precizira na koji konkretno porez mislis. Ako je porez na prihode od samostalnih delatnosti, onda logicno vozac, preduzetnik. Ako pitas za PDV, mora da se vidi da li je u sistemu PDV ili nije, ako nije ne placa PDV ali ga takodje i ne koristi kad nabavlja opremu i gorivo za vrsenje delatnosti. Ako neki ljudi obavljaju delatnost na crno, bez evidentiranja sebe kao preduzetnika u APR, onda time odgovarajuca inspekcija treba da se pozabavi, isto kao za individualne majstore gradjevince, neregistrovane prodavce na buvljaku, osobe koje ciste po kucama, cuvaju decu ili starije osobe i slicno.


zasto samo on - ovde nas 50 nije svesno, a ti si jedini svestan. Ili je obrnuto, ko ce znati.


Ako N ljudi moze da se bavi odredjenim biynisom, a ostalima to nije dozvoljeno bez obzira sto ispunjavaju iste uslove kao i onih N, onda kako drugacije reci nego da tih N ljudi drzi monopol nad tim biznisom. Drzava nekad daje prodaje licence za monopol u odredjenom biznisu, to je naprimer delatnost Kazina, firma GrandKazino je iskesirala ogromne pare za monopol na trzistu. Telekomunikacioni operateri otprilike isto. Aerodromi isto, probaj da kupis neku livadu i otvoris medjunarodni aerodrom - nece da moze. I tako dalje, da ne nabrajam, podrazumevano je da se monopol prodaje za velike pare i da te pare idu direktno u budzet. Medjutim, kod taksista nema tih velikih para, oni monopol otimaju od drzave pretnjama i ucenama. Ti sad naravno trolujes, pa kazes otprilike "kakav monopol, pa ko ce drugi da se bavi uslugama mobilne telefonije, nece valjda farma pilica, ko ce drugi da se bavi delatnoscu kazina, nece valjda zubarska ordinacija" i slicno. Isto tako ti kazes i za taksiste - "kakav monopol, podrazumeva se da ce taksisti da se bave tim poslom, nece valjda... oni kojima drzava nije poklonila licencu da budu taksisti". Eeee, cekaj malo.... zasto nece?!



Isto ovo i mi za tebe kazemo, cudo jedno, bukvalno mozes stati pred ogledalo i sam sebi pricati :D


E, bas dobro sto si to pomenuo - uslovi za stomatolosku ordinaciju su unapred poznati i potpuno transparentni, ukoliko ih ispunjavas mozes vec sutra raditi sa pacijentima. Zasto isto ne mogu da kazem za taksi prevoz?!


To ti nama treba da kazes. Definitivno si inteligentan covek, a izazov ti je da nerviras ljude okolo, jesam li pogodio? Ne znam za druge, ali na mene ne deluje - imas samo jedan sablon nerviranja ljudi i previse si predvidiv. Moj savet: radi na kreativnosti.

Podržavam.

DaliborP

Ha ha? Imaš li još nešto da kažeš? Nije glup Steve Lonmo, lepo se čovek odjavio sa teme.

Tajmija

Ne, zaista sve vreme doživljavam transfer blama, čak i sada kada čitam tvoj poslednji post. Ti možeš da mi veruješ, a možeš i da mi ne veruješ, tvoja stvar.

Dobro, da ih ne upoređujemo sa advokatima i lekarima, mada ne vidim razlog. Možemo li da ih upoređujemo sa kamenorescima, stolarima, pekarima, kafedžijama, roštiljdžijama, automehaničarima, limarima? Ti i dalje ne praviš razliku između zakona i propisa koje donose država i lokalna samouprava kako bi regulisali obavljanje određene delatnosti i internih propisa svake kompanije. Joj muko moja, pa zašto se javljaš na temu, kako misliš da te shvatim ozbiljno? Ti si u dve tri rečenice pomešao toliko baba i žaba, da je to prosto strašno. Kažeš, u jednom taksi udruženju uslovi za pristupanje su uslov1, uslov2 itd, a onda slavodobitno navodiš da su isti uslovi i za car go. Da li ti uopšte praviš razliku između zakonskih i internih propisa? Ovi drugi mogu eventualno da budu stroži od zakonskih, mada je i to upitno, pre se odnose na ono čime se ne bavi zakonodavac. Na primer, zakonodavac ne propisuje obaveznu klimu u vozilu, a neko udruženje može interno to da propiše ako želi, da bi bili konkurentniji. Nevezano za to, pitam po hiljaditi put, a svi se prave nevešti: Koju delatnost obavlja car go?

Ne, prosto ne mogu da verujem. Reci ti meni, koju konkurenciju imaju pekari? Znači, ja hoću kada krenem na posao, za doručak da pojedem kroasan sa kremom, ne umem da pravim kroasane, čak i da umem, nemam vremena, neću da se guram sa sto ljudi u pekari, šta da radim? Zakonodavac ne dozvoljava da mi obućar Mile ispeče kroasane, a ima opremu, ima sve i ume čovek, pride kod njega nema gužve. To hoćeš da mi kažeš? Kako da ti to kažem, sasvim je normalno što je država propisala da pekar ne može da popravlja automobile, limar da peče kifle, automehaničar da pravi roštilj, a frizer da popravlja vodovodne instalacije. Ako mislite da je to pogrešno, onda ne znam o čemu pričamo. Ponoviću milijarditi put:

1. Koju delatnost obavlja car go?

2. Za koju delatnost je registrovan car go?

Kada odgovorite na ova pitanja, stvar će biti mnogo lakša i jednostavnija.

pctel

Ako ti smatraš da zakon ne bi trebalo poštovati, onda ne znam čemu dalji razgovor? Ako smatraš da ne valja, postoji način da se menja. Nekom na primer ne odgovara ograničenje od pedeset na sat u naseljenom mestu, pa će da juri sto na sat. Zakon je loš, to hoćeš da kažeš? Oko bankovnog računa u inostranstvu, ne znam zaista. Ako se zakon krši, trebalo bi da znaš da tvoje kršenje zakona ne amnestira mene od mog kršenja zakona. To pod jedan. Pod dva. Zašto država to dozvoljava, ako dozvoljava, mogao bi da pitaš nadležne, ne mene. Pod tri. Koliko je zakon dobar ili loš, o tome može da se razgovara, ali u onome što govorimo nema diskriminacije. U tvom stilu: Ko je diskriminisan i na koji način? Navedi zakon i član.

Dakle, zakon je sada jednak za sve. Uber i car go traže povlastice, a vi ovde tražite da se to ozakoni. Da ponovim, navedi koji zakon i koji član diskriminišu? Koga diskriminišu?

Da, mislio sam na bla bla car u jednom od prethodnih javljanja. Odokativno, rekao bih da posluju na granici zakona ili s one strane.

Da, mislim na taj porez. Porez na prihod po osnovu obavljanja delatnosti. Socijalno, penziono i ostalo. PDV ili paušalac, svejedno, isto za sve.

Da upotrebim poštapalicu koju svi koriste. Znači, ti nemaš predstavu o tome šta je konkurencija, šta je monopol, šta je nelojalna konkurencija itd. Evo, na primer ja imam pet milijardi evra, hoću da se bavim telekomunikacijama, ali država je dala tri dozvole i ne daje više. Znači, nema konkurencije i to je monopol, to hoćeš da kažeš? Pa nije, konkurencija postoji, postoje tri operatera. Može se desiti da oni dogovaraju cene, ali to onda nije monopol, nego kartel. Pošto to ovde nije slučaj(pitao sam vas da pokažete i dokažete, niste rekli ništa), ne znam o čemu pričamo. Moći ću da uđem u biznis tek kada država da četvrtu licencu, pa ja pobedim na konkursu ili neki od tri postojeća operatera propadne, pa država opet na konkursu meni dodeli dozvolu. Zar je ovo toliko teško shvatiti?

Postoje jasni i kako ti to kažeš transparentni uslovi i za taksiste. Pročitaj zakon o prevozu u drumskom saobraćaju i ostale propise koje donose lokalne samouprave. Da li je potrebno da ostavljam link ili možeš sam da se snađeš?

Daklem:

1. Koju delatnost obavlja car go?

2. Za koju delatnost je registrovan car go?

Stvarno ne znam za koju delatnost je registrovana cargo firma ali sam savim siguran da nije iz oblasti transporta i saobracaja, jer takvim poslom se i ne bave.

Da, "car (je) go" su neka vrsta torrenta, samo povezuju putnika i vozaca, ne pruza sama usluge prevoza, dok uber ima svoje vozace.

1. Koju delatnost obavlja car go?


Platforma CAR:GO digitalnim putem nudi usluge „limo servisa“, odnosno iznajmljivanja vozila sa vozačem, a inspekcija koja je u više navrata bila u kompaniji je utvrdila da ne postoji nikakav zakonski prekršaj.

2. Za koju delatnost je registrovan car go?




CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.




sa njihovog sajta..


znači nije taxi, nemaju ništa slično sa taksijem, osim što i jedni i druge prevoze ljude

Ako dozvoljavas da preformulisem pitanje tako da bude jasnije:
Da li car:go obavlja delatnost koja je rezervisana za odabrane, ili neku drugu slicnu delatnost?

Ako bismo terali mak na konac, dosli bismo do toga da je sifrarnik delatnosti zastareo, da poreska uprava i apr ne koriste isti sifrarnik delatnosti, tako da ako hoces da budes naprimer bravar onda ne mozes jer u apr nema, pa registrujes naprimer "montaza industrijskih masina i opreme", a onda se posle ubedjujes sa poreskom upravom zasto ti delatnost nije ta koja pise... I tako dalje, da ne idemo u offtopic sa tom pricom o delatnostima i nesposobnosti drzave da ista definise....


Nista ja ne smatram. Samo konstatujem da drzava Srbija ima problem da zakonski definise gde su joj granice i sta je njena teritorija, da ne idemo dalje... Sa druge strane fascinantno je da ti to sve branis kako je super, treba postovati i nista ne treba dirati... A svaki pojedinac za sebe odlucuje da li mu se isplati da krsi zakon ili da ga se doslovno pridrzava, praksa je pokazala da vecina bira ovo prvo


Ne znam sta da ti kazem - zapeo si da nas sve ovde napravis magarcima, a bojim se da jedino ti ispadas takav. Evo ja naprimer ispunjavam sve uslove koje i svaki drugi taksista, da li sutra ujutro mogu da se pojavim na ulicama beograda sa tablom na krovu? Ne mogu. Pre mogu da zavrsim stomatoloski fakultet i postanem stomatolog, nego sto mogu da postanem taksista. Ako tvrdis drugacije, navedi listu uslova koje moram da ispunim da bih sutra bio taksista. Ili se ostavi pravljenja ljudi magarcima, koja je svrha toga? Ja sam pomalo zabrinut za zdravlje ljudi koji to rade...

Ma pusti trola, vec je dovoljno unakazio temu. Sad treba neko po deseti put da objasnjava monopol i zasto taksisti nisu stomatolozi, gubljenje vremena.

Nego ja bi iskreno voleo da vidim kako ce se tacno taj "problem" resiti u Beogradu. Taksisti ne pristaju na bilo kakav kompromis, cak i promenom zakona po kom radi CarGo, oni nece biti zadovoljni jer ce se opirati konkurenciji.

Recimo da drzava resi problem tako sto dopusti da se vozaci CarGo registruju kao taksisti, sto bi bilo idealno jer onda bi svi mogli profitirati od te tehnologije, pa i regularni taksisti.

Ja koristim dosta mytaxi, sistem koji je u upotrebi u dosta drzava Evrope, i radi sa svim taksistima. U principu daje taksisti mogucnost da pored dispecera, moze da odradi extra voznje preko aplikacije. mytaxi uzima dosta manji procenat od klasicnog dispecera, gradjani imaju vecu sigurnost i mogucnost ocene vozaca, svima dobro.

Da li taksista u Beogradu moze recimo da ima izbor da koristi dispecera kod jedne firme i aplikaciju recimo kod mytaxi ili CarGo? Da li ima tu slobodu da moze da bira voznje na razlicite nacine? Jer ako ima, pojavljivanje ovakvih aplikacija moze samo da unapredi prevoz.

Sto ne bi imao - njemu je ta dodatna aplikacija u principu isto sto i podignuta ruka na ulici.

Da li je to stvarno tako, da li bi taxi udruzenje to dozvolilo? Nisam siguran, mozda neko drugi zna bolje. Jer koliko sam citao nema nijedan taksista koji koristi i jedno i drugo. Citao sam izjavu nekog "bivseg" taksiste koji sad radi sa CarGo, ali nista drugo.

Vlasnik CarGo je rekao da je spreman da ponudi svoj software i taksistima, ali oni nece da cuju za to.

Naravno, taksi udruzenju je u interesu da ucenjuje svoje clanove, sve dok to moze uspesno da radi. Kad ljudi pocnu masovno da napustaju, onda ce i sami pitati "e, a zasto vi pored vase aplikacije ne biste po malo radili i preko dispecera"...

Imam ja jedno pitanjce: sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama? Da li bi to bilo nelegalno i da li bi ovi sto su protiv cargo-a na to blagonaklono gledali?

Mada pretpostavljam da bi to bilo isto kao kad bi placali u pivu (kao u primeru pctel-a kad jedan lik vozi a drugi ga casti pivom, mada bolje da ga casti nekim sokicem jer ne treba piti i voziti : ) jer kriptovalute nisu priznati novac od strane drzave. Brandzorf je rekao da je to ok i da nije nelegalno.

_{[Ovu poruku je menjao brux002 dana 18.05.2018. u 15:13 GMT+1]}

pa po svemu sudeći, CAR:GO je legalan, tako oni tvrde, a i vidim da idalje posluju bez problema. Država bi nelegalnu stvar zatvorila u roku od odmah pogotovo nakon protesta takstista.



E sad, da li su našli neku pravnu rupu, pa posluju između turizma, limo servisa i uslužne delatosti, to već ne znam, ali po svim tim zakonima oni posluju legalno očigledno, čim imaju registrovanu firmu koja radi, i čim inspekcija nije do sada zatvorila, što nije nemoguće da se neki član zakona promeni na njihovu štetu, a sve u cilju da se konkurencija ugasi.

pctel

Način tvog obraćanja meni je skandalozan, provokatorski i nekulturan. To govori dovoljno o tebi, a ne o meni. Nekoliko puta sam izbegavao da govorim o tome zato što je off i zato što imam (izgleda prilično neutemeljeno) očekivanje da svaki diskutant ima bar elementarnu pristojnost. Ti si moderator, umesto da takve pojave suzbijaš, ti ih sam aktivno promovišeš. Izgleda da na ovoj sekciji nisi moderator, pa tvoja sposobnost brisanja smislenih postova uz nebulozna obrazloženja ne može da dođe do izražaja. U svakom slučaju, reči kao magarac i slično možeš upotrebljavati u razgovoru sa svojom decom, roditeljima i prijateljima. U suprotnom, postoji mogućnost da te neko pogrešno razume.

Da se vratim na temu.



Možeš da ga formulišeš kako god želiš, to neće promeniti činjenice. Pošto si ga "preformulisao" tako da ono u sebi sadrži tvrdnju koja ne odgovara istini, šta god da ti odgovorim biću magarac, kako ti kažeš. Ko je odabran i od koga odabran? Taksisti? Ne budi smešan, molim te.



Ne razumem, šta sa ovim? Ako su zakon i propisi loši, da ih ne poštujemo? Zašto ih ne bismo menjali? Kako to da taksistima i ostalima koji se bave ovom delatnošću zakon odgovara, a samo padobrancima kakav je car go ne odgovara?



Vidi vako. Prvo, zar vi liberali ne smatrate državu nužnim zlom koje se u sve meša? Nevidljiva ruka tržišta će sve regulisati, da li sam dobro razumeo? Sada odjednom u priču o taksistima ulazi problem Kosova, šta je sledeće? Uostalom, ja nigde nisam tvrdio da zakone i propise ne bi trebalo menjati, gde si to pročitao. Rekao sam i ponoviću: zakone bi trebalo poštovati, trebalo bi da važe za sve podjednako, a da se menjaju po uobičajenoj proceduri. Ne znam šta je ovde nejasno? Tebi ne odgovara što ja ne želim da se zakoni menjaju(iako to nigde nisam rekao, nego mi učitavaš), ali bi ti zato kršio iste jer ti ne odgovaraju. Da li si ti ozbiljan?



Na ovo sam delom odgovorio u uvodu. Što se tiče ostalog, šta da ti kažem. Moja malenkost ispunjava uslove da bude kapetan od bele lađe, ali ne daju mi dušmani.

Tajmija





Ne znam kako je to digitalnim putem moguće nuditi usluge limo servisa. Da li je digitalnim putem moguće nuditi usluge masaže na primer? No nebitno je to, ovaj drugi deo je zanimljiviji. Ako je tako kako piše, onda u redu, nema problema. Agencije i preduzetnici koji su registrovani za usluge opisane u ovom delu(uslužne delatnosti u kopnenom saobraćaju i ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju) koriste usluge car go platforme i to je ok. Tj. nije sasvim ok, jer je više nego jasno da limo servis nije nešto što se naručuje svakodnevno, čak i nekoliko puta, ali dobro, bar je sve kako tako u zakonskim okvirima.

Kratko ću da se osvrnem i na onaj tvoj post u kojem je citat sa stranice car go.




Zanimljivo je da je ovaj prvi pasus sasvim ok, saradnja dve ili više firmi, sve čisto, super. Onda u drugom pasusu imamo oksimoron, svojevrsno drveno gvožđe:

privatno organizovan

Voleo bih da mi neko bolje upućen od mene magarca objasni, šta je to "privatno organizovan prevoz"? Meni to liči na privatno organizovano pljačkanje javnih fondova kroz neplaćanje poreza, taksi i ostalih nameta, kao i nepoštovanje ostalih propisa.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 18.05.2018. u 21:45 GMT+1]}

Kako se to neplati porez kad im ceo promet ide iskljucivo preko racuna?
Oni su poreski obveznici i to je posao inspekcije, i vrlo je laksi posao utvrditi da li jedna firma ne placa obaveze u odnosu na hiljade malih.

Jasna je tebi razlika između javno organizovanog i privatno organizovanog prevoza. Privatno je kad ti mene angažuješ da te ja mojim privatnim kolima vozim negde.


Inače i pored svih prednosti koje nudi UBER koncept, evo postoji još jedan, a to je da to da te neko vozi privatnim vozilom , pa niko ne može da zna u kom svojstvu tebe taj vozač vozi, da li kao taksista, prijatelj, ili lični šofer.


Znači hoću da idem na neku važnu večeru da ostavim dobar utisak zbog nekog posla, idem na maturu i treba da lepša polovina ide sa mnom, drugačije te ljude vide kad te doveze neko 'neobeležen' nego taxi, jer za taxi svi znaju i zbog table i zbog tx tablica...





sa ovim delom bi se složio sa njim, jer nije mislio na porez firme, oni sve to uredno plaćaju dažbine, plate za radnike sa svim nametima i porez na dobit i sl. tako da su sa te strane čisti.

Pitanje je po kojem ugovoru i zakonu o radu radi freelance vozač? on nema ni zdravstveno i penziono od strane te firme, i kakav ugovor on sklapa sa car:go ako ga uopšte i sklapa



to su pitanja koja bi trebalo proveriti, ali ako tvrde da posluju legalno, sigurno postoji neki ugovor o radu koji angažuje radnike za privremene i povremene poslove, a taj isti radnik može biti zaposlen(vezan ugovorom) u nekom drugom preduzeću koje mu plaća sve obavezne namete( PIO, Zdravstvo, NSZ..)


nešto tipa omladniska zadruga, jer se preko nje radi legalno, a opet ne postoji nikakav ugovor između radnika kojeg angažuje zadruga i kompanije u kojoj taj radnik radi.

bakara

Ok, može jedno, tj. dva, odnosno više pitanja? Može. Da se vratim na ono što kažu o sebi.



Da li Car:go iznajmljuje i naplaćuje softver, odnosno organizuje prevoz samo i isključivo pravnim licima, preduzećima, radnjama i agencijama koje su ovde navedene: auto prevoznicima i rent a car kućama? Ako je tako, onda je stvar čista, taksisti mogu da galame koliko god hoće, nemaju šta da traže.



DakleM, nije sporno da oni plaćaju porez po osnovu obavljanja delatnosti. Koja je njihova delatnost, izrada/iznajmljivanje/održavanje softvera? Ok, ali porez na obavljanje delatnosti javnog prevoza mora da plati onaj ko tu delatnost i obavlja, a to su ovom slučaju navedene agencije i preduzeća, tj. auto prevoznici. Kao što rekoh, ako je tako, onda je stvar čista.

Tajmija



Naravno da mi je jasna razlika, zato i pitam da li je jasna i tebi.



Jeste. Kada rođaku, prijatelju, komšiji učinim uslugu pa ga negde odvezem, onda to nije obavljanje delatnosti, čak i da mu naplatim. Ako počnem da zarađujem od toga, onda bih morao da registrujem firmu, radnju, agenciju i da plaćam porez, socijalno, zdravstveno, penziono. Kako dolazim do klijenata: deljenjem vizit kartica, lepljenjem reklama po gradu ili internet oglašavanjem, potpuno je nebitno. Dakle, ne samo da ću morati da platim porez, nego ću morati da zadovoljim i neke druge uslove, kao i svi ostali koji obavljaju tu delatnost.



Naravno da kršenje zakona ima neke svoje prednosti, u to nema ni najmanje sumnje.



Vau, ti si neki influenser?



Pa u tome je cela poenta. Pošto se očigledno ne radi o zaposlenom u firmi Car go, gde je on zaposlen? U drugoj agenciji, auto prevozničkoj firmi? Onda ok, sve je čisto. Otvorio je svoju sopstvenu radnju i registrovao auto za obavljanje delatnosti? Opet ok, sve pet što bi se reklo. Vozi svoj privatni, lični auto? E onda nije ok, ni prema taksistima, ni prema nama ostalima koji svoje lične automobile koristimo u lične svrhe.

Da navedem još nešto zanimljivo.



Zahvaljujući njima zaposlio se veliki broj ljudi u Srbiji? Ovo je baš interesantno, zaposlili su toliko programera da izrađuju i održavaju softver/aplikaciju? Zaposlilo se dosta vozača u prevozničkim firmama, sve zahvaljujući aplikaciji. Malo mi je teško da u to poverujem.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 19.05.2018. u 20:48 GMT+1]}

Da da, placaju poreze i doprinose za 100 000 ljudi - malo sutra. Takodje ovde se pominje da ce placati PDV. Hoce li izdavati i fiskalni racun ili racun za firmu? 'Oce malo sutra.
Znaci kod CarGo je manje vise sve sporno: registracija delatnosti, namera da izbegavaju PDV za primarnu delatnost kojom se bave, namera da ne prijavljuju zaposlene... super. Jos im ovi nasi klosari pisu zakon. Bas me zanima koliko su ljuljnuli u kovertinu.

Tajmija



Jeste, i tu nema šta da se dodaje i oduzima




Ovde postoji razlika jer ti radiš preko firme koja je organizator i koja ispunjava neke uslove za obavljanje te delatnosti, ali se slažem da je ta relacija Firma - Fizičko lice nepoznata, i po kom ugovoru o radu oni rade to ne znamo ni ti ni ja.

Još sam odavno napisao da mislim da rade na ivici zakona, ali zbog potražnje, evidentog progresa bi trebalo taj zakon unaprediti i omogućiti da taj sistem prevoza zaživi.




Opet, sve i da je kršenje zakona, taj zakon bi trebalo promeniti da se više ne krši.



Sasvim je nebitno šta sam ja, već je stvar u izboru, a ja hoću da imam izbor(za neku razumnu cenu) zbog toga je to još jedna u nizu prednosti u odnosu na taxi.. I ne samo ja, već svako ko gleda zdravorazumski za dobrobit svih građana će podržati nešto što će svima omogućiti jeftiniji, jednostavniji prevoz uz sve benefite koje donosi.

Ko gleda profit određenog(limitiranog) broja ljudi, monopol, i nameštene prenaduvane cene bez obzira na kvalitet usluge, on će se zalagati za taxi kartel



Opet, da se ne ponavljam, kakvi su tu ugovori između fizičkog lica i kompanije ne znamo, da li ima u zakonu neko slovo koje dozvoljava da fizička lica rade za firmu, da nisu stalno zaposleni (40 sati nedeljno) i da samo radnik ili firma plaćaju porez na dobit.
a mozda i uz samodoprinos za PIO i ostalo.

Već sam ti spomenuo omladinsku zadrugu kao nešto slično. a postoji i dopunski rad gde bi car:go mogao da posluje sa zaposlenim licima.





Vidi, ti generalno jesi u pravu za većinu stvari, situacija je između sive i bele, ali OPET kad je pola sveta moglo da prihvati taj koncept(njihove zakone ne poznajem, ali su ih ili unapredili ili je kod njih legalno) onda bi mogli i mi to isto da uradimo, pa da postoji izbor.


Ovako nam taksisti ne daju izbor, bore se protiv konkurencije prljavim metodama zastrašivanja, protesta, blokiranja grada, umesto da ponude bolje cene, bolja vozila, neke benefite tipa svaka šesta vožnja gratis (do 15km), unapređenje sistema naručivanja vozila, da vozilo uvek bude dostupno, a ne kada je kiša i sneg, taxi vozila nigde nema.. il ih nema dovoljno i neće da se cimaju po snegu.. a kad je sunčan dan onda mi taxi i ne treba..




Niko ovde ne priča da je zaposleno 100.000 ljudi, već da je 100.000 ljudi instalirao aplikaciju što znači 100,000 potencijalnih korisnika na koje firma nema aposlutna nikakve obaveze plaćanja poreza i doprinosa. PDV na svoj dobit oni plaćaju, a fiskalne račune ni taksisti ne izadaju pa ne vidim to kao neku obavezu.

Šta više oni imaju u digitalnom obliku svaku transakciju i svaki 'fiskalni račun' tako da ni to nije problem. Problem je što su zakoni zastareli i što ne prate trend digitalnog poslovanja, već se oslanjaju na papiriće i kase.

Tajmija

Drago mi je da smo se skoro pa u potpunosti razumeli. Ipak, moram da ti odgovorim. Rizikujem da se ponavljam ili budem preopširan, ali šta da se radi.



Nije ovde poenta u ugovoru o radu, kojeg verovatno ni nema. Da ga ima, ne bi bili slobodnjaci, već zaposleni. Poenta je u tome da ne može mene neko angažovati da mu vadim zube, ako nemam ordinaciju sa odgovarajućom opremom i što je još važnije diplomu. Ok, neko će reći taksista i stomatolog, nije baš za poređenje. Nije, ali i taksista ima neku odgovornost, upravo vi koji zastupate taj stav da bi uberolikim servisima trebalo dozvoliti rad, radite u korist svoje štete. Vaša logika je koliko vidim sledeća: u delatnosti postoji anarhija, usluga je loša i skupa, mnogi ne poštuju propise, ukinimo ih, pa će biti bolje. Neće. Pre nekih godinu dve sam vodio razgovor sa jednim profesionalnim vozačem. Priča je sledeća: njegov kolega je vozio decu na ekskurziju, nije obratio pažnju, prošao je ispod nekog mosta/nadvožnjaka/ne znam čega i oštetio autobus. Naravno, manja materijalna šteta nije neki problem, problem je u tome što je doveo u opasnost živote ljudi/dece. Pošto za organizovani prevoz dece važe posebni propisi ako se ne varam, čovek je zvršio na sudu i po priči njegovog kolege, ne gine mu gubljenje dozvole za rad. Ne vozačke dozvole, već dozvole za rad. Ovo je momenat koji ljudi ovde ne shvataju i misle da će im deregulacija doneti neki boljitak. Pojedincima možda, kratkoročno možda. Na duge staze, gubimo svi i to nema veze sa taksistima.



Eh sad, progres. Po svemu sudeći, nije na ivici, već van zakona. Da ponovim, to što mnogi rade ispod radara, nije nikakvo opravdanje. Koliko puta sam samo čitao na netu ili slušao u rl žalopojke na nelojalnu konkurenciju i kako država žmuri i ne čini ništa da neke stvari uvede u legalne tokove(siva ekonomija). Sada imamo nešto potpuno drugačije, oni koji posluju legalno(taksisti) se bune protiv nelojalne konkurencije, a ova ni manje ni više traži od države da im ozakoni to poslovanje ispod radara. To je prosto nedopustivo.



Jeste kršenje zakona, a problem je dvojak, trojak, kako dalje da nabrajam. Nemoguće je promeniti zakon, prosto nemoguće. Meni se javlja kako bi to moglo uraditi, ali je pitanje da li će to uberoliki servisi videti kao rešenje. Dakle, jedna mogućnost je da oni koji rade za uberolike servise registruju radnje/agencije/udruženje taksista kao i svi taksisti, da plaćaju porez i registruju (svoj) auto kao taksi vozilo. To u stvari znači da postojeće propise ne bi trebalo ni menjati, bar ne iz ovde navedenih razloga, jer u suštini i van suštine, nema govora o novoj delatnosti. To povlači za sobom sledeći problem: uberoliki servisi uopšte ne bi bili bolji i kvalitetniji od postojećih, a to se nekima ne bi baš dopalo. Druga mogućnost: dozvoliti svakom ko ima auto da obavlja delatnost, što je svojevrstan uvod u divljaštvo i neodgovornost. Dodatno, ostale profesije i delatnosti bi sa pravom mogle da pitaju: zašto svi mi plaćamo porez, a samo oni ne?



Da ponovim po hiljaditi put. Izbor je između "Taxi Pera", "Taxi Mika", "Taxi Žika" ako ti je potreban taksi. Ako ti je potreban prevoz autobusom, onda je izbor: Niš ekspres, Lasta, Veolia,... Shvataš o čemu govorim, nadam se da nije teško razumeti. Što se tiče dobrobiti, nemoj molim te, već sam navodio primere, ima ih koliko hoćeš. Dobrobit je samo i jedino moj pun džep, a ostale ko šiša i tu nema ništa sporno. Baš zbog toga je neophodna regulacija, inspekcija, nadzor, propisi, zakoni. Uvoznici automobila se brinu za našu bezbednost, za ekologiju i ostalo pa hoće da zabrane uvoz polovnjaka. Šio mi ga Đura, al ga nije dobro sašio, brinu se oni za svoj džep, je se prosečna srspka sirotinja odlučuje za polovnjaka sa pravih 150 hiljada kilometara na satu. U tom grmu leži zec i zato, čim čujem žalopojke i kuknjavu kako je to nešto mnogo dobro za građane, odmah znam o čemu se radi. Plati pa klati, a ako si toliko human, ima dovoljno gladnih, siromašnih i obespravljenih, kao i hiljadu načina da im pomogneš.



Pa ko drugi može da bude zaposlen, nego fizičko lice. Međutim, ovde se ne radi o zaposlenima, jer uberoliki ne zapošljavaju vozače, nego pružaju usluge vozačima. Međutim, bez obzira da li su slobodnjaci ili zaposleni, moraju da zadovolje određene uslove. Da te pitam: zašto registrujemo auto? Zašto ne registrujemo televizor, šporet ili frižider? Šporet držiš u stanu, možeš da ga koristiš kako želiš, možeš da ga postaviš naopačke i ne uključuješ uopšte, tvoja volja. Ne nosiš ga sa sobom kada izađeš van, ne gađaš prolaznike frižiderom. Autom se krećeš na javnoj površini, putu, možeš da ugroziš druge ljude, zato mora da bude registrovan, da se zna ko mu je vlasnik. Pošto zagađuje okolinu i koristi put, plaćaš poreze i takse za održavanje i ostalo. Ako obavljaš delatnost(taksiraš) sasvim je normalno da plaćaš više, jer ga koristiš kao sredstvo za rad.



Generalno, stvar uopšte nije toliko zaživela, da bi se pravila tolika buka. Buku su napravili taksisti, s pravom jer se osećaju ugroženo. Ovde je najzanimljivija jedna stvar koja svima promiče. Dakle, mnogo je primera u ovoj zemlji sive ekonomije, mnogi zatvaraju biznis jer ne mogu da se izbore sa nelojalnom konkurencijom(bar stičem takav utisak). Ovde imamo situaciju da oni koji krše zakon, traže od države da ozakoni nešto što nikako ne može biti po zakonu. Već sam pitao, ne znam koja polovina sveta je legalizovala ovaj način poslovanja i prevoza, ali bih baš voleo da vidim kako to izgleda u praksi, kao što bih voleo da vidim zašto ona druga polovina to nije uradila.



Po petnaestohiljaditi put: konkurencija taksistima su taksisti, a pekarima pekari. Ova tvoja opaska samo dokazuje da se ne radi o novoj delatnosti. Ja bih ih nazvao divlji taksisti, pojava ne tako retka u Srbiji. Uostalom, ako je situacija takva, ko vam brani da otvorite taksi firmu i ponudite bolju i kvalitetniju uslugu? Taksisti? Teško, a čak i da brane na ovaj ili onaj način, ništa novo pod suncem. Ni u jednoj zemlji na svetu, ni u jednoj profesiji vas neće dočekati raširenih ruku. Moraš se pomučiti i izboriti za svoj deo kolača. Dakle, taksisti kao i svi ostali odlaze u penziju ili menjaju profesije, odlaze u inostranstvo, umiru.



Hm, kada bi se šalili. Pa Car: go se hvale time, da se zahvaljući njima zaposlio veliki broj ljudi. Neće biti.



Možeš ti račune da naplaćuješ supersoničnim kataklingerima, a klijente da nalaziš hipersoničnim cinculatorima, to te ne oslobađa obaveze da poštuješ propise za određenu delatnost. Imam i ja klješta, pa ne vadim ljudima zube, imam noževe u kuhinji, a nisam mesar, imam frižider, a nisam ugostitelj, umem ponešto da napišem, ali nisam ni sudija ni advokat.

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 20.05.2018. u 01:39 GMT+1]}

http://www.bbc.com/news/business-44166174



Ovo je verovatno buducnost koja ceka Uber i sl. firme, lokalne uprave ce ih prisiliti da rade zadrzavanje poreza za de-facto zaposlene/rentijere itd. inace nece moci da posluju u toj zemlji.

Opet ti o zubarima , advokatima..


Jasni su ti koji su uslovi potrebni za stomatologa, i da to ne može biti svako, a jasni su ti i uslovi za taxi vožača, gde svako sa B kategorijom i srednjom školom može biti taxista, znači 99% vozača koji imaju dozvolu.

Da ima odgovornost ima naravno. i UBER vozač ima iste odgovornosti kao i taksista, a UBER isto ima odgovornost kao i taxi udruženje koga ce pustiti u saobracaj, i da li mu je automobil ispravan i odgovarajući, a ukoliko taj neko ne ispunjava interna načela za ponašanje u saobraćaju i/ili sa klijentima da ga sankcioniše, pa u najgorem slučaju i prijavi policiji.

Uberu su poznati:

- Ime i prezime vozača
- Adresa stanovanja
- Broj lične karte
- Radna iskustva i to da nije osuđivan
- Vozilo i registarski broj
- Da li je vlasnik vozila ili ne
- Lokacija gde se uvek nalazi i gde vozi klijenta(što nije slučaj sa taksijem u Srbiji trenutno)
- itd...

Tako da upeđivati UBER koncept sa divljim taksistima je u neku ruku smešno.



I šta je to profesionalni vozač? kako se postaje ?

Nije to nešto što vozač UBER-a ne bi mogao da postane u toj organizaciji.

Opet sve što si naveo govori u prilog tome da smatraš da je sve to divlje, i da niko nikoga ne kontroliše, i da to mogu da voze svi bez uslova, i da ne postoje nikakvi interni propisi, i da niko ne bi odgovarao da svoje postupke, i da možeš da voziš kako hoćeš, a da te niko ne sankcioniše, tačnije da ćeš sutra moći isto tako.. E pa neće biti..









Pera, Laza i Žika rade po potpuno istom sistemu, i imaju iste cene, koje su unapred dogovorili. Za prevoz autobusom je druga stvar, i tu se može reći da postoji izbor.


Pera vozi punta, Laza vozi Audi a6, troškovi Peri su lupam 1000din/100km Lazi 2000din/100km, a njih dvojca imaju istu cenu vožnje.. Ja nemam izbor ako hoću manji neudobniji auto, da platim manje, ili veći luksuzniji auto, ali da platim više.


Već smo definisali da je trenutno gotovo nemoguće postati taksista u Beogradu, i da su liste čekanja ogromne, pa bi ja da sad predam zahtev i čekam da se oslobodi mesto, za jedno 20 godina došao na red...


Ali primera radi, da je tržište otvoreno, ja danas otvorim udruženje, nabavim 100 vozila na metan gde mi je trošak goriva 300din-400din/100km, i sa niskom troškovima, mogu da vozim bar za 50% jeftinije od konkurencije.

Da li bi mi taxi kartel dozvolio da ja vozim po tim cenama?


Zato ne postoji izbor ni konkurencija.





Ogromna je razlika između te dve kategorije pekari i ostali vs. taksisti. Zašto?


Meni kao pekaru niko ne brani da otvorim pekaru gde god i kad god hoću iako pekara ima po dve na svakog Beograđanina.

Niti mi bilo ko određuje lokaciju pa mogu da otvorim odmah pored komšije konkurenta( Zeleni venac je primer Bul. Zorana Đinđića takođe gde ima 10 fast fuda jedan do drugog, Zemun - Goce Delčeva, Banovo Brdo i jos sličnih lokacija u gradu) onda mi niko ne određuje cene, pa da burek mora biti 100 din jel je komšiji toliko.

Ako ja imam bolji sistem rada, brašno iz sopstvene proizvodnje, niko me ne može naterati da zbog njega ja dižem cene, niti ako ja imam bolji burek od komšije, pa njemu opao promet jer svi kupuju kod mene da me natera da pokvarim burek kako bi i komšija nešto zaradio.



Nisam rekao da taksisti trebaju da se raduju dolasku Car:go-a, ali rekoh već, u zdravom poslovanju se konkurencija potiskuje inovacijama, boljom ponudom, a ne blokiranjem grada. Ovo što oni radi je svojevrsno mafiji i kriminalcima.


Ok, sad imaju razloga za protest , jer polu-legalna firma im krade posao, da se uber legalizuju, i da krene masovno, misliš da bi sedeli skrštenih ruku? ovo nije prvi a ni poslednji njihov protest, u zadnjih 10 godina bi ih je bilo poprilično.







Ima trenutno smisla, ali eto zakon se promeni, pri registraciji ko želi da vozi kao UBER doda 5000din, i njegov auto bude legalan za obavljanje tog posla. Prosta stvar.






pa nisu daleko od istine, nije se zaposlio veliki broj ljudi, ali određeni broj ljudi je počeo da zarađuje.






Propis je takav da fiskalni račun nije obavezan, i da jeste i on ima mnogo mana i mogućnost da se lako zaobiđe. Car:go posluje bez keša, totalno digitalne transakcije koje ne mogu da ne budu evidentirane, evo predloga gde će poreska uprava razviti poseban softver koji će biti povezan sa bazom gde se obavljaju transakcije, i imati uvid u svaku transakciju i na konto toga moći da prate da li se porez plaća onoliko koliko je bilo prometa.


Za poresku upravu je to isto kao supersonični cinculator

svi koji rade na nekoj teritoriji moraju da placaju porez i ostale dazbine predvidjene za zaposlene, apsolutno nevezano za ovu pricu da li broj taksista u nekom gradu treba ili ne treba da bude limitiran. Uber ne moze da bude nikakav izuzetak.

Znaš kako, taksisti nisu ni stomatolozi ni advokati, ali nisu ni berači malina u sezoni, tako da je poređenje na mestu.





Čekaj malo, pa u čemu je onda razlika između taksija i ubera? Nema je, a cela buka se diže što neko hoće da upadne na tržište kao padobranac, jer je video dobru priliku za zaradu. Hm, pa ne ide to tako, ne ide.

Prvo, nije baš da 99% vozača mogu biti taksisti. Ako je tako, zašto dižete toliku buku, odakle su došli ovi sadašnji taksisti, pali s marsa? Dakle, moraju se zadovoljiti određeni standardi i uslovi, kako vozilo, tako i osoba koja bi se time bavila. To pod jedan. Pod dva. Interni propisi svake kompanije ili radnje/agencije su njena interna stvar i mogu se baviti samo stvarima kojima se ne bavi zakonodovac ili lokalna samouprava. Ako da, onda eventualno mogu biti stroži.



Mi smo konačno došli do suštine ovog "problema" ili problema. Ekipa je videla da se može uzeti novac i krenula na kvarno. Državu ili lokalnu samoupravu zanima da naplati porez, ali i da se građanima pruži odgovarajuća usluga. Taksiste naravno zanima da im neko ne ulazi na teritoriju na kvarno, pa su se pobunili. Probaj u bilo kojoj profesiji da uradiš ovako nešto, samo probaj, pa da vidiš kako bi se proveo? Ne u Srbiji, nego bilo gde na planeti. Da, onako kako su to oni zamislili i nevešto predstavili više je nego jasno da se radi o divljem taksiju. Da li će država to dozvoliti, da li će staviti u neki zakonski okvir, videćemo.



Ovo dogovaranje cene bi mogao da dokažeš. Ako je tako, eto ti prilike za biznis i potencijalnu veliku zaradu, oduvao bi konkurenciju.



Ovo je tako patetično da nemam reči. Za šta tačno su ovo argumenti? Ko ti garantuje da će uber to da reši kako će to da reši? Što se tiče cene, lokalna samouprava može da propiše cenu, troškovi, dozvole, takse, registracije, osiguranja, održavanje, lepo sabereš i imaš minimalnu cenu, sve preko toga je profit. Zašto minimalnu? Pa da ne bi neki padobranac upao sa lovom na tržište, godinu dve radio sa gubicima dok ne ubije konkurenciju, a onda krenuo da zavrće uši, ni manje ni više.



To ne može da se definiše, to može da se tvrdi. Ne znam da li je tako, vrlo moguće, ali šta sa tim? Lokalna samouprava propiše koliko je taksi vozila dovoljno za grad, izda toliko dozvola i molim lepo. Kao što rekoh, ni u drugim delatnostima nije drugačija situacija, čekaj da neki ode u penziju ili inostranstvo, pa će doći red i na tebe. Ako ti je mnogo, da ponovim, isto ili slično je i sa drugim delatnostima.



Zašto bi tržište bilo otvoreno? Da bi svaka šuša sa nekom šklopocijom mogla da taksira? Da bi padobranci sa lovom ili u ovom slučaju, oni koji bi da posluju ispod radara mogli da skidaju kajmak. Meni kao korisniku to uopšte ne odgovara. Eno, Steva ti je naveo primer Smedereva.



Ne postoji nikakav taksi kartel, ovo je najobičnija frljoka koja bi da zamagli stvarne namere uberovaca: nameru da rade ispod radara. Po milijarditi put: postoji izbor i postoji konkurencija. Ako je uber konkurencija taksiju, onda je to ista delatnost. Kao što smo videli, to jeste ista delatnost, ali bi oni da za sebe izboksuju neka prava koja ostali taksisti nemaju. Cela priča se svodi na to, a tlapnje o dobrobiti građana, o hiljadama zaposlenih i ostale trice i kučine ostavite za one koji ne žele da vide o čemu se ovde radi.



Razlika ne da nije ogromna, nego je suštinski skoro i nema. Osim detalja koji su nebitni za ovu temu, razlika ne postoji. Probaj da otvoriš stovarište građevinskog materijala u centru grada, da vidimo da li će ti uspeti. Imaš pare, kupio si lokaciju, napravio biznis plan. Ta pekara o kojoj govoriš i brza hrana, mora da zadovolji neke higijensko tehničke uslove. Zašto si ti bogom dan da ne moraš da ih zadovoljiš, po čemu si to izuzetan?



Bolji sistem rada se ovde svodi na neplaćanje taksi, poreza, osiguranja i neispunjavanje ostalih uslova, koje konkurencija mora da ispunjava. U takvim uslovima, nije teško biti jeftiniji, a koliko je to dobro za krajnje korisnike je neka petnaesta tema.



Ako neko na ovaj ili onaj način gleda da posluje ispod žita, više je nego jasno da će izazvati gnev i bes kod onih koji posluju po zakonu i u tome nema ništa čudno. Ti ih možeš zvati kriminalcima, ali je po svemu sudeći obratno.



Naravno da imaju razlog, drago mi je da si to shvatio. Firma nije polulegalna ili nelegalna, ali prosto nije registrovana za delatnost koju kao obavlja. To se jasno vidi i iz saopštenja ministarstva i sa njihovih stranica, gde su se upleli u laži kao pile u kučine. Privatno organizovan prevoz, možeš misliti. Pa i ja privatno zovem taksi i privatno organizujem da dođe u ulicu tu i tu, na ulaz taj i taj.



Ovde je kako reče dejanet sve sporno. Od dozvola za rad, plaćanja poreza, zapošljavanja, frilensovanja do svega ostalog. Uopšte nema potrebe da se zakon menja, jer su uslovi za obavljanje delatnosti sasvim jasni. Ako se i menja, zakon se ne može promeniti tako da na bilo koji način jedne učesnike na tržištu favorizuje u odnosu na ostale, što uberovci traže. Kada budu primorani da plaćaju sve takse, poreze i namete, ali ne samo to, nego i da zadvolje i ostale uslove, teško da će se bilo kome isplatiti da radi na ovaj način.



Svojim privatnim vozilima?



Kakve god da su transakcije, kako god da se obavljaju, ne mogu biti čuvane na serveru u Kaliforniji.



Kakva god da je poreska uprava, u njoj ne rade veverice, pa svaki pokušaj vatanja krivine zasenjivanjem prostote cinculatorima, kataklingerima, savremenim tehnologijama i ostalim tricama i kučinama na njih verovatno ne ostavlja nikakav utisak. Dodatno, da ne bude da pričam samo o porezu i plaćanjima, ukucaj u gugl "kako postati taksista". Mislim da je treći po redu rezultat, dobićeš u pdf-u uslove koje postavlja opština/grad Smederevo. Stvar uopšte nije naivna i bezazlena, pa preporučujem svakom ko prati temu da pročita to.

Oni rade isti posao(prevoze ljude od tačke A do tačke B), ali je razlika ogromna od same organizacije vožnji, preko plaćanja i svega ostalog.

OPET ti govorim da su oni imaju isto stroge uslove za prijem članova, i da ne može 'svaka šuša sa kršem' kako ti to zamišljaš da vozi putnike. Znači noviji tehnički ispravan auto, a vozač neosuđivan sa položenim testom poznavanja grada i psihotestom.






Ekipa je napravila novi koncept i sistem prevoza, i kao nešto novo htela da uđe na tržište. Da je htela da posluje pod taxi sistemom, otvorili bi novo udruženje pod nazivom car:go i koristili isti sistem naplate i organizovanja vožnji, ali je ekipa htela freelance vozače koji će pored svog posla, u slobodno vreme moći dodatno da zarade, a da budu jeftiniji od konkurencije jer imaju bolji sistem funkcionisanja. To što će biti jeftiniji nije na konto neplaćanja poreza i sl. već na konto smanjenih troškova za taksimetra, dispečarskih centara, plaćenih parking mesta u gradu i sl.

Kad bolje razmislim na taxi teren i nisu mogli da uđu, jer je taj začarani krug zatvoren. Ostaje nešto novo što nije taxi, a opet slično


Po zakonima Srbije neka bude da je to trenutno nelegalno, meni kao korisniku bi odgovaralo da to zaživi jer bi mi donelo niz benefita koje nemam kod klasičnog taxi-ja. plus bi uštedeo. A i ako bi želeo da radim kao UBER vozač, mogao bi dodatno da zaradim.

Drugo, niža cena znači veća potrošnja, pa bi se i to tržište razvilo, a i kvalitet življenja građana porastao, i onih koji rade, i onih koji za malo para mogu da se prevezu od tačke A do tačke B


Ovako će ostati ta cena i taj broj ljudi, a taxi će koristiti samo imućni, i srednja klasa jednom u 6 meseci.






ovo nemam nameru da istražujem i pišem naučni rad, ne znam koliko ima udruženja, ali mislim ne više od 10, svima je isti ili sličan start kao i cena po km.. Sigurno ne postoji taxi koji je 30% jeftiniji od 'konkurencije', za šta postoji slučaj sa međugradskim prevozom.







Ako može da propiše minimalno, onda neka propiše i maximalnu maržu. Ako je Peri sa svim troškovima, dozvolama, taksama, registracijama, osiguranjem, održavanjem cena po km 20din, onda doda maržu od 200% i cena po km vožnje ne sme da mu bude veća od 40din po km. Isto tako i Lazi..



Nije realno da Pera koji odvaljuje putnicima bubrege sa neudobnim automobilom po beogradskim rupama bez klime zaradi 2x više za isti rad nego Laza koji vozi putnike u klimatizovanom automobilu sa kožnim sedištima.


i UBER baš rešava taj problem, pogledaj na sajtu, imas kategorije od kojih naravno zavisi i cena


Low-cost to luxury
Economy cars at everyday prices are always available. For special occasions, no occasion at all, or when you just a need a bit more room, call a black car or SUV.






Mešaš babe i žabe sa tim stovarištem. Jasno je da u centru ne može da se otvori stovarište, ne iz razloga jer pored ima još jedno, pa taj gazda lobira da ti ne bi mogao, već zato što nije praktično da kamioni u centru dovoze i odvoze građevnski materijal.

To nema veze sa tim zašto taksista ne da konkurentu da radi, jer on ne ugrožava nikoga sem njega, šta više donosi boljitak društvu. Dok stovarište i kamioni bi bili problem za sve građane.


A boldovano, ne znam odakle si izvukao to da bi bilo ko hteo da radi van higijenskih uslova. Primer ti govori da ja MOGU bez problema da se bavim time iako pekara ima na svakom ćošku, i to odmah pored konkurenta, i to sa cenama koje ja odredim.





Uopšte ne mora da znači. Ako imam moj lokal, ako je porodična firma, gde punoletna deca rade(legalno), gde sav profit od zarade ostaje u krugu porodice, lako je biti iznad konkurencije. Zašto uvek misliš da jedino onaj ko ne plaća porez može da uštedi?

Razlika je u nacinu poslovanja. Taxista pre svega ima i puno beneficija.
Tacno je da taxista mora da ima firmu, ali zato sve drugo (pre svega poreze) placa manje nego drugi prosecan preduzetnik, uz to ima popuste na gorivo, vozi zutom trakom, ima tablu na krovu pa moze usput da kupi ljude, ima stanice i radio vezu...

Ako bi se trazilo da uberovi vozaci imaju svoje firme kao sto se pominje onda bi kalkulacija bila sasvim losa po njih jer oni nemaju taxi beneficije (jer oni nisu taxisti) pa bi im mesecna davanja bila kao i drugim preduzencima a plus im i sama firma uzima od svake voznje.
To je totalno neodrziv koncept.
Vozac taxija ce otici na kraju u penziju kao vozac, a vozac ubera nece otici nigde...eto razlike.

U sustini nas poreski sistem ne poznaje pojam frelensovanja, tj dodatnog parcijalnog rada gde bi se porez placao bez socijalnih davanja i sl. cenim da ce to sto hitnije morati da menjaju, eno taman je dimkovic naveo link kako to resavaju u drugim drzavama.

Vi ste se ovde uhvatili ubera i cargo-a a postoji raznih varijacija na ovo sto nema nikakve veze sa taxijem.

Najbolje bi bilo da se javi neko iz sveta gde je uber zaživeo, a upoznat je sa detaljima da nam kaže kako to izgleda. Isto tako, trebalo bi imati u vidu, da su u mnogim zemljama zabranjeni. Meni sve ovo liči na pravljenje bure u čaši vode. Nešto kao stanodavci koji ne plaćaju porez, držanje privatnih časova i slično. Nije da tu nema prihoda i da su država i lokalne samouprave nezainteresovane, ali su stvari takve kakve su. Problem je nastao što se ovde eksplicitno traži da se ne poštuje zakon, odnosno što velika većina taksista posluje po zakonu, a sada dolazi neko ko bi da na kvaran način zahvati deo kolača. Da ne pretražujem internet, sam si rekao da su se taksisti bunili poslednjih desetak godina. Zašto su se bunili i ranije, kada nije ni bilo ubera? Evo reći ću ti: bunili su se protiv divljih taksista koji nemaju dozvole za rad, ne plaćaju takse i ostalo. Postaviš tablu na svoj privatni auto i teraj. Uber ili car: go je slična stvar. Kakve uopšte veze ima internet platforma za oglašavanje sa javnim prevozom? Kakve uopšte ima veze sa propisima o taksiranju i javnom prevozu, da li za kontakt sa klijentom koristiš fiksni ili mobilni telefon, internet ili nešto petnaesto?



Znači nema razlike. Jesmo li se složili da to nije nova delatnost? Jesmo. Ako nismo, organizacija, plaćanje i sve ostalo ne mogu biti nikakvo opravdanje za izbegavanje svih onih procedura o kojima trubimo, evo već danima. U suštini i van suštine, u principu i van principa, oni obavljaju taksi delatnost. Sva ostala filozofija je samo to, filozofija. Možda mogu nekako da se provuku kao limo servis, ali je i to pitanje.



Ti nikako da shvatiš neke stvari. Njihovi interni propisi su njihova interna stvar, ni mene kao potencijalnog korisnika, ni državu ili lokalnu samoupravu to ne zanima mnogo. Dakle, nadležna inspekcija je ta koja će proveriti da li oni ispunjavaju zakonom propisane uslove ili ne, a to čime se oni hvale je priča za lakoverne. To prvo. Drugo. Konačno bi trebalo da ti bude jasno, da bi ovde trebalo razdvojiti stvari. Softverska firma (pro)daje svoje usluge prevozničkoj firmi. Ova prva nikako ne može drugu osloboditi bilo kakve odgovornosti, kao što druga ne može tražiti bilo kakve olakšice po osnovu toga što koristi softver, a ne telefon ili podignutu ruku za kontakt sa klijentima.



Onda bi se zakon mogao menjati u tom smeru, ali samo u meri u kojoj se ne bi narušio kvalitet usluge, kao odgovornost prema zajednici. Međutim, ovde vidim stvari koje jednostavno ne mogu da prođu. Da li si čitao zakon? Evo, nisam ga ni ja nešto pažljivo čitao, ali ne mogu da pronađem ono što ne valja ili nešto što bi se moglo promeniti od ovih stavki koje si naveo. Na primer: ali je ekipa htela freelance vozače koji će pored svog posla, u slobodno vreme moći dodatno da zarade. Pa ne može batice, ne može. Znaš li zašto? Evosaćutikažem.

Na primer, u onom dokumentu(neophodni uslovi za obavljanje taksi prevoza za preduzetnike(Smederevo, a verujem da je i u drugim gradovima slično)) stoji:


UZ ZAHTEV ZA IZDAVANjE TAKSI DOZVOLE ZA TAKSI VOZAČA PREDUZETNIKA POTREBNO JE PRILOŽITI SLEDEĆU DOKUMENTACIJU:
...
8. potvrda da nije ostvario pravo na penzijsku ili invalidsku zaštitu po bilo kom osnovu,
9. izjava dva svedoka o nezaposlenosti
...


Nisam pronašao ove odredbe u zakonu o prevozu, ali je ovo verovatno izvedeno iz zakona o radu ili pio. Naravno, ja sad mogu da zamislim da će se javiti neko ko kaže da su to gluposti, da to ne valja i slično, ali na vašu žalost, uopšte nisu gluposti. Dakle, ako Pera ima posao, a Žika nema, sasvim je opravdano, legitimno i da tako kažem normalno da se Žiki da dozvola za rad, a ne da Pera ima dodatnu zaradu povrh posla koji već ima, a da drugi sede kući. Uostalom, zakon o radu sasvim jasno definiše tu materiju. Znači, ne može u slobodno vreme. O boljem sistemu funkcionisanja nema potrebe da pišem, znamo na šta se to svodi. Na kraju, ko će da mu plaća parking mesto u gradu, ti? Čisto sumnjam, a putnike ne može da prima lebdeći tri metra iznad tla. Ta tehnologija još nije zaživela, ako uopšte postoji.



Zatvoren je ni manje ni više, nego kao i u svakoj drugoj delatnosti.



Nema šta da bude, jeste nelegalno, a to što misliš da bi građani od toga profitirali varaš se, ali to je nebitno. Uber vozač, hm.



Građani se već za malo para mogu prevesti od tačke A do tačke B. Mada retko koristim taksi, nekoliko puta mi se u poslednjih desetak godina desilo da koristim usluge taksija širom Srbije i sve što sam mogao da zaključim je da posluju na granici rentabilnosti, a da je vožnja jeftina, barem u provinciji. No i to što ti pišeš i ovo što sam ja sada rekao je neka petnaesta tema.



Neće baš biti, ali nema veze.



Nema ovo nikakve veze sa naukom, eventualno bi mogao reći istraživački rad. Čisto sumnjam da tako nešto postoji. U poslednjih deceniju dve su postojale sumnje da postoji nešto kao bankarski kartel ili slično. Danas ga sigurno nema, a takve stvari se teško dokazuju. Sam kažeš da ih ima desetak udruženja, dodaj još i one koji su samostalni, nema govora o bilo kakvom kartelu. Da li postoje drugi problemi, verovatno, ali se to onda rešava na odgovarajući način, a ne ovako.



Nemoseljutiš, ali moram da ti kažem: ovo govori da nisi dovoljno upućen u to šta je ekonomija i kako tržište funkcioniše. Neka me neko ispravi ako grešim, ali maksimalne cene se nikada ne propisuju dekretom, niti se cene ograničavaju odozgo, to radi samo tržište. Samo za određene proizvode i usluge, kao i za rad se propisuju minimalne cene. Marža, koga briga kolika je tvoja marža, uzmi i hiljadu posto, ako je neko spreman da ti plati. Mislim, moram ovo da ti opišem na jednom primeru. Jeste da posedovati auto nije zakonom regulisano kao nekakvo pravo, pa se ne može dovoditi u vezu sa na primer hlebom ili mlekom, ali eto, tema je takva. Zamisli da ti i ja uvozimo automobile, ti uvoziš bembare i imaš salon u gradu na lepom mestu, a ja uvozim lade i imam salon u blizini. Ti prodaješ bembare po ceni od pedeset hiljada evra, a ja lade po ceni pedeset hiljada evra. Zamisli koliko moram da budem glup da bih to radio i zamisli svu apsurdnost situacije da se neko buni što su lade koje prodajem skupe. Ne mora uopšte da niko da se buni, ni ti, ni potencijalni kupci, propašću brzom brzinom i na moje mesto će doći neko ko će umeti malo bolje da posluje i osluškuje tržište.



Nije, a samo tržište će to da reguliše, kako sam ti već opisao u prethodnom pasusu.

Da ne citiram dalje. Zakon kakav god da je, kako god da se promeni, meni nije jasno kako bi mogao da ovaj galimatijas legalizuje, a da nekog ne diskriminiše, odnosno da nekom da povlastice. Da li si čitao zakon?

Na kraju, ono što je vrlo bitno. Neka svako u svojoj firmo primenjuje bolju organizaciju, efikasnije poslovanje i ostalo, niko mu ne brani. Ono što je meni bitno za ovu temu, to je ono što mi bakara nije odgovorio. DakleM, jedina nepoznanica, bar meni, bar za sada u svemu ovome je ono što mi bakara nije odgovorio:

Car go:



Da li Car:go iznajmljuje i naplaćuje softver, odnosno organizuje prevoz samo i isključivo pravnim licima, preduzećima, radnjama i agencijama koje su ovde navedene: auto prevoznicima i rent a car kućama? Ako je tako, onda je stvar čista, taksisti mogu da galame koliko god hoće, nemaju šta da traže.


Ako nije tako, a nešto mi se javlja da nije, nego da softver koriste i lica koja nemaju dozvolu za obavljanje delatnosti, pride koriste svoja privatna(lična) vozila u tu svrhu, onda je takođe stvar jasna: ovo je protivzakonito.

bakara

Nema potrebe da ti seckam post i odgovaram stavku po stavku, mislim da si svestan onoga što si napisao. Ne, to nema nikakve veze sa tim da li si slobodnjak ili zaposlen. Stvar je više nego jasna: pod firmom razvoja tehnologije se u stvari zakidaju javni fondovi i sebi protivpravno prisvaja dobit. Stvar je više nego jasna.

imas varijantu honorarnog rada ja mislim.

ta prica sa Uberom meni je jasna od pocetka.

Naravno da ti ne mozes da radis a da ne placas porez, cuj ?! I naravno da je Uber znao to od pocetka (kao i ostali slicni AirBnb...). Ali dok im zakonodavac ne doskoci oni evo vec par godina furaju te price kako je to OK (a nije i znaju da nije). I dok masa drobi je-nije oni dizu lovu.

Kad jednom dolijaju poreskoj oni ce nastaviti da rade pod novim okolnostima, ako ne, propasce kao i mnogi pre njih. Zakonodavac ima zadnju, jedino sto je poprilicno trom na nove izazove i eto prilike.

Koje "ovo"? Izradjivati i iznajmljivati softver? Po kom zakonu i kom clanu je nelegalno? Ako je nelegalno izradjivati i iznajmljivati softver, zasto kriminalci nisu iza brave? Ako je legalno naplacivati i iznajmljivati softver, cemu onda dalja rasprava?

Verovatno se svi mozemo sloziti oko jednog - usluge uspostavljanja digitalne komunikacije izmedju korisnika i pruzaoca usluga se ne mogu resavati posebno za svaku vrstu usluge, vec se moraju zakonski urediti jedinstveno, bez obzira na delatnost. Evo, naprimer, posto na ovoj temi cesto pominjemo stomatloge, ja mogu vec sutra napraviti aplikaciju kojom ce ljudi kojima su potrebne stomatoloske usluge pronalaziti one koji te usluge nude. I verovatno je svima jasno da ja ne moram imati diplomu stomatologa da bih to uradio, vec mi je sasvim dovoljna i diploma iz oblasti it, ekonomije, marketinga ili prava. Zakon mora da definise da li sam ja duzan da kontrolisem da li je taj stomatolog proklnjizio taj prihod i platio porez, ili to nije moja obaveza. Ako zakonodavac zeli da definise to tako da ja imam obavezu da u ime tog stomatologa podnesem poresku prijavu i platim porez, prethodno mora da dozvoli to zakonom, jer trenutno zakon meni ne dozvoljava da podnesem poresku prijavu i platim porez u ime slucajno odabranog pravnog ili fizickog lica. Kad se to resi, onda zakonodavac mora da mi dozvoli pristup svojim bazama podataka o licnim dokumentima i da me ovlasti da prikupljam podatke o licnim dokumentima gradjana. Mora i da me ovlasti da vrsim inspekcijske kontrole po stomatoloskim ordinacijama, da proveravam da li su diplome prave ili lazne, da li su ispunjeni svi sanitarni uslovi, da li su zaposleni u radnom odnosu. I tako dalje, vec je prilicno jasno da od toga nema nista, nego ja treba da placam porez samo na svoju uslugu uspostavljanja digitalne komunikacije izmedju pruzaoca usluga i korisnika istih, a da nadlezne inspekcije treba da obavljaju svoju delatnost. Za mene korisnici mogu da budu i anonimni, nemam pravo da im uzimam, kopiram i cuvam po bazama licna dokumenta. Jednostavno naplatim od osobe X odredjenu kolicinu novca za svoju uslugu uspostavljanja digitalne komunikacije i drzavi dam onoliko koliko je propisala. To je sve. I nebitno je koja delatnost je predmet usluge za koju omogucujem digitalnu komunikaciju, moze da bude prevoz, moze auto skola, moze moler, moze stomatolog, moze branje malina...

Ovo sve što si naveo važi kada ti posreduješ između fizičkog i pravnog lica. Ti si pravnom licu(stomatološkoj ordinaciji) našao klijenta, i tu se tvoj posao završava. Da li će on da mu izvadi pogrešan zub pa će ovaj da ga tuži, to se sve dešava između fizičkog lica i ordinacije. Ti tu nemaš nikakvih dodira.


Ovo je razlika jer Car:go posreduje između dva fizička lica, i kao takav mora imati neki uvid u poslove koje to fizičko lice obavlja i neki ugovor. Znači ovde je car:go pravno lice koje je odgovorno za svaku vožnju, za to koga je pustio u saobraćaj itd.

Ovde u Viljnusu ljudi iznajme auto na dan ili par sati samo (subota noć) i koriste Taxify i Uber da razvoze ljude. I isplati im se a skroz je legalno. Pride, iznajmljena vozila (city bee) ne plaćaju parking po centru.

Taxify koriste i taksisti i obični ljudi, ono što da ne zaradi neki evro u povratku s posla, poveze još nekog.

(mali offtipic, ovde je registracija jednokratna i trajna 13€ i osiguranje oko 300€ godišnje, a tehnički 20€ na dve godine za vozilo od 3800 kubika. U Srbiji je 170 000 dinara svake godine za isto vozilo. A auto plaćen 3000€)

Daleko je Srbija od EU, na žalost po mnogim pitanjima.

Dobro, da se vratimo na stomatologe. U ovoj vesti iz 2015. godine pise da ih itekako ima neprijavljenih i da ih nadlezne inspekcije pronalaze i predlazu da se registruju, a ako nece kaznjavaju, sto je u skladu sa zakonom i opisom delatnosti inspekcija. Ako neprijavljeni stomatolog kad ga inspekcija uhvati ima izbor hoce li da prijavi delatnost i ubuduce placa porez ili da plati kaznu 50.000 dinara, onda bi po nekoj logici isti izbor trebalo omoguciti i neprijavljenom taksisti. Medjutim, tu nastupa ono sto je problem od pocetka teme - kartel je uspeo da natera drzavu da ne dozvoljava ljudima da se prijave i placaju porez.

U situaciji ako ja tebi da kazemo preporucim ordinaciju za koju se ispostavi da je neregistrovana, ti ako sam dobro razumeo sugerises da kazna sleduje meni? Kako i po kojem zakonu? Ja ti pokazao gde da nadjes ordinaciju, ti tamo otisao, ako hoces mozes pre popravke zuba treziti na uvid dokaz o registraciji. Ja svoj softver mogu da iznajmljujem svakom ko hoce da plati, nije mi bitno da li je fizicko ili pravno lice, ili da li je uopste rezident drzave Srbije. Mogu svoje usluge da prodajem i anonimnom kupcu, zakon me ne tera da mu uzmem uverenje o drzavljanstvu. Mogu i fiskalnu kasu da stavim i ti meni pare, ja tebi uslugu i fiskalni racun, ne zanima me uopste ko si, odakle si i da li si pravno ili fizicko lice, ja svoj deo posla obavljam po zakonu a sto se drugih tice svako odgovara za svoje postupke.


_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 21.05.2018. u 13:59 GMT+1]}

Zar ne postoji porez na auto na nivou kubikaze ili CO2, tzv motor tax? Voziti auto od 3800cc bez velikog poreza i nije bas odlika EU :)

I u madjarskoj je jos nizi porez na velike kubikaze, 100 do 200 evra na 3800 kubika ako je euro4 ili noviji.

Nego, zar niko ne zeli da komentarise danasnji dogadjaj pri kom je taksista profesionalac poginuo vozeci autoputem u suprotnom smeru taksi vozilo kome je registracija istekla pre godinu dana? Toliko o rigoroznim kontrolama... Da je postojala digitalna platforma gde korisnici ostavljaju feedback, neko bi sigurno primetio da je datum na nalepnici istekao i upozorio bi ostale, ili bi napisao da mu taj taksista deluje opasan po okolinu, a ovako nekom su clanovi porodice u teskom stanju i ko zna hoce li preziveti ili ostati invalidi...
Bez obzira sto svi ukazujemo na nizak kvalitet usluge, nebezbednu voznju i kriminal prilikom naplate, trolovi i dalje trube kako je kvalitet usluge visok zahvaljujuci odsustvu digitalnih tehnologija...

Mozemo li mi korisnici taksi usluga sad da blokiramo kruzni tok i da trazimo da se ukinu taksisti i omoguci samo uber i cargo?

Nije udes napravio taksista nego budala za volanom. Isto sra**e bi napravio i da je vozio kumov auto koji nije taksi vozilo.

Isto kao što onaj lik što je ubio kolegu programera pa se posle ubio nije ubio kao programer već kao budalina koja je planirala zločin, kao što rade i pekari i portiri i kapetani bele lađe.

Bravo. A zasto za taksiste nije obavezno uverenje od psihologa da nisu budale na svakih 6 meseci, kao za vozace autobusa? Zasto ne uvedemo PAV test kao madjari (masina koja meri reflekse, koncentraciju i ponasanje u stresnim situacijama? Ako bismo eliminisali "budale" u redovima taksista, istovremeno bi se oslobodila mesta za one koji to nisu a nalaze se na listi cekanja i povecala bi se bezbednost korisnika taksi usluga? I jos jednom, cemu otpor digitalnim servisima koji olaksavaju upozoravanje korisnika o tome ko su eventualne budale?

Izgleda da se nije taj porez uveo bas u svim drzavama EU.
http://www.acea.be/publication...-motor-vehicle-taxes-in-the-eu

Razlika je inace ogromna u porezu, moze biti od par stotina do par hiljada evra godisnje, u zavisnosti od modela, kubikaze, CO2 itd.

Zašto? Ne znam i nije mi jasno zašto to mene (ili nas na forumu) pitaš. Pitaj zakonodavca. Niko ovde ne propagira praksu da se budale primaju na poslove koji mogu da ugroze druge. Ali ponavljam, nema veze što je tu saobraćajnu nesreću izazvao taksista. Treba li sve vozače da šaljemo na šestomesečni psihološki pregled? nJa mislim da treba. Ali razmisli da li bi i ti prošao svako takvo testiranje.

Pa i onaj pilot, profesionalac koji redovno biva podvrgnut pregledima, namerno je zakucao avion u brdo. Sad kažu da je i onaj Malezijac isto tako namerno survao avion u Indijski okean.

Šta hoću da kažem? Da je prilično neukusno i ljigavo koristiti takve ekstremne događaje kao argument u raspravi. Još samo fali da se neko seti da je neko dete poginulo u saobraćajki a da je bilo nevakcinisano, i da poviče kako, eto, nevakcinisana deca na naše oči ginu na putevima, država duradi nešto, ua Karleuša, ua pisac, ua taksisti, ua malinari, ua Jevreji i biciklisti!

Pa ovo juče bi malo promućurnijem 10-godišnjaku bilo jasno da je u pitanju samoubistvo ili neka prinuda - kilometar vozio auto-putem u suprotnom smeru, levom trakom (tj. "njegovom" desnom)!
Danas u novinama piše da je poludeo, živeo kao beskućnik... valjda i spavao u tom autu, da je auto bio pun đubreta itd. Nekada je bio taksista.

I sad tržišni ekonomista iz ovakvog slučaja izvlači nekakve zaključke o tome zašto CarGo ne treba dirati!?!
Čovek je možda i poludeo zato što je u životu vozao takve tržišne ekonomiste u taksiju i slušao njihove priče o nevidljivoj ruci?... Ko će ga sada znati?

Naprotiv, upravo "ekstremni" dogadjaji treba da budu iskorisceni za poboljsanje bezbednosnih procedura. Nije ni neukusno ni ljigavo vec je to nase pravo a duznost onih koji o tome odlucuju. Najmanje sto drzava treba "duradi" je da nadlezni sednu i razmisle kako se to moglo spreciti. U svakoj delatnosti kad covek pogine koristeci sredstvo za rad cela struka procita i redefinise svoje bezbednosne procedure kako bi se sacuvao neki ljudski zivot u buducnosti.

Pa dobro, veliki mislioče, kako bi npr. ti sprečio samoubicu da sedne u auto i zakuca se u nekoga? Zašto to ne sprečavaju u EU, USA, CAN... i ostalim državama u kojima Uber radi?
Ili je ovakva učestalost samoubistava, u zadnje vreme čak i među decom, upravo počela sa dolaskom tržišta i demokratije?

2Tajmija (& ostali)

Bajo, cena taxija nije uklesana u kamenu. Ta cena samo znači da taxista ne sme da ti naplati više (izuzev neuobičajenih situacija - šlepovanje auta, prevoz 6 džakova cementa isl. - kada se dogovarate pre započete vožnje), kao i da ne mora da vozi ispod te cene ako ne želi.

Regularna cena npr. ovakve vožnje: "Beograd - Niš - čekanje 3 sata - Beograd" bi bila preko 550 €.
Pitaj bilo kog beogradskog taxistu da li će da te vozi za ¼ te cene - 140 €, pa ćeš da vidiš da će, ne samo da te vozi, već još 7 dana da se udara nogama u doope.

Uzgred, koliko bi takva vožnja koštala kod konkurentskog jeftinijeg CarGo-a?

Za bilo koju vožnju možeš da pregovaraš sa taxistima za cenu. Ako onaj prvi u redu na taxi stanici slučajno neće da te vozi za 10-ak % jeftinije (koliko je jeftiniji CarGo), pitaj onog poslednjeg u redu - garantujem ti da hoće.
Dakle, sve je to u taxiju mnogo "tržišnije", liberalnije i podložnije dogovaranju 100 puta, nego u tim "aplikacijama", samo vi to ne znate.

Osim toga, kada zoveš taxi možeš da tražiš šta god hoćeš - auto određene boje, određenu marku i određen model, tačno određenog taxistu/broj taxija, veći, manji, sa presvlakama na sedištima određenog dezena, sa gepekom u koji mogu da stanu invalidska kolica, sa klimom, bez uključene klime...

Da li si se ti nekada vozio taxijem?



Sve nabrojano je poznato i sekretarijatu za saobraćaj i vlasniku svakog taxi udruženja za svoje članove, osim zadnjeg, a što uvek može da pita taxistu - Gde se nalaziš?
Mogli bi i taxisti da pouključuju GPS-ove, i da neko u centru prati njihove pozicije, kada bi to imalo neku svrhu.

Ako je nešto smešno, to si ti... Čuj, Uber zna broj LK i registraciju!

I tu verovatno ne postoje zakoni o digitalnom posredovanju, ali kada bi ja pisao zakon, bilo bi da ti kao posrednik moraš da imaš uvid da li je ta ordinacija prijavljenja ili nije, a možda i da li ispunjava sve uslove i ostalo. Ovako bi tvoja platforma bila leglo nelegalnih objekata, a kad ih oglašavaš, samim tim ih i podržavaš i logično je da snosis neke posledice.


Posredovanje je jedno, oglašavanje je drugo. Ovo o čemu ti pričaš je oglašavanje. gde ti imaš sajt mali oglasi, i gde se sama ordinacija oglašava pa ti tu nemaš uvid, i u uslovima korišćenja jasno piše da vlasnik oglasa ne odgavara nizašta.


E ako ti meni preporučiš kao što si rekao nelegalnu ordinaciju, onda tu nešto nije u redu. Može se protumačiti da mi to namerno nudiš itd.


Car go svakako nije platforma za oglase, već nešto ozbiljnije, gde oni imaju uvid i vrše selekciju ko može da radi a ko ne.






Šta još neću videti, da još čovek traži razloge i opravdanja za ovo što je učinio. Znam da su ti taksisti blizu srca, ali imaj bar poštovanja prema onima u koje se zakucao i koji idalje imaju tramume zbog ludaka.

Ludaku nije bilo mestu na ulici već u ustanovi predviđenoj za to.


Pored samoubistva bilo je i pokušaj ubistva. Ako si hteo da se ubiješ kolima, izvoli u drvo, kroz ogradu pa u Dunav, Savu, a ne da nedužan narod gine zato što je on jadničak čeo život slušao o nevidiljivoj ruci.


Iako je tragedija, ne znam zašto svi okreću glavu na neke stvari. Mene npr zanima sledeće:


- Kako je uspeo da zadrži TX tablice, a da više nije taksista i da vozi neregistrovan auto godinu dana?

za nas obične smrtnike je rok mesec dana da registruješ auto, ako ga ne registruješ, dužan si da vratiš tablice, u suprotom će ih oni uzeti na malo teži način.

Ili je možda dozvoljeno da fizičko lice registruje auto na TX table?


Ili možda to znači da taksisti imaju još neke benefite za koje nismo znali?


-Kako je taksirao na divlje godinu dana? ko je njega kontrolisao?


Očigledno niko, imao je uredno TX tablice, tablu i taksimetar, veća tragedija je izbegnuta, mogao je bilo ko da podigne ruku na ulici i uđe u taxi, i da završi u sudaru sa ludakom.


Još jedan plus za UBER je tu ne postoji mogućnost da ti dođe divlji taksi. Druga stvar je ono što su već rekli, ako sam se ja vozio sa ovim u automobilu koji je bio deponija, vozač vidno u depresiji, dobio bi negativne ocene, i ti na osnovu toga ne bi ušao u taj automobil.

Ovako si se ti vozio sa njim, ustanovio isto, izašao i otišao svojim putem, a ludak je idalje na ulici potpuno otvoren za vožnje. Onda će ući neko treći, i možda neslavno završiti....




Ajmo polako... Ako cena nije uklesana, kako onda funkcioniše obračun? po kom osnovu on obračunava cenu sa popustom i cenu za specijalne usluge koje si naveo? Onako iz glave kako je danas raspoložen i u zavisnosti koliko mu para treba danas za pivo( dal je njegova tura il nije) i kakav je to posao kad ja mogu da se cenkam sa njim kao na pijaci? i sve je to manje važno, ONO Što je tu najbitnije KAKO ON ZAVODI SVOJ PROMET??


Znam da su taksisti paušalci, ali i tu postoji povećanje na osnovu prometa, kao i mogućnost prekoračenja dozvoljenih 6,000,000din. Ako je on mene danas šlepao 10km i to mi naplatio 6000din, da li je on u obavezi da taj iznos unese u knjige ako zna da će mu zbog toga sledeći mesec paušal porasti za 5000? da li ima neko ko može da utvrdi da je on za 10km vožnje zaradio 6000 din? da li se to negde beleži ? Ja sam to platio u kešu, on stavio pare u džep i?







Da da, kako da ne. Baš će Pera sa Crnim mercedesom koji je trenutno u Ripnju da dolazi u Padinsku Skelu da me odveze do Borče, jer sam ja tako zahtevao.. Kad je kiša ili sneg nema nikakvog taksija, a ne još ja da biram.

Ok, u nekim situacijama sigurno možeš da biraš veći ili manji auto zavisno od potreba, ali da kreneš da se natežeš o dezenima i boji automobila, spustili bi ti slušalicu momentalno.


[/quote]



Pročitaj još jednom pogotovo ovo boldovano. Jasno je da je taksista registrovan, i da je poznato i sekreterijatu i udruženju, to uopšte nije poenta mog pisanja, već boldovano, pošto je Bradz uporedio Uber vozača sa divljim taksistom.


Poenta je da on nije na divlje tu, i da je sve o njemu dobro poznato baš i kod registrovanog taksiste.


Vidimo da idalje postoje divlji taksisti koje niko ne ometa u obavljanju posla. Kada ti digneš ruku na ulici, i uđeš u divlji taxi, ti ne znaš:

-Da si ušao u divlji taxi jer je on isti kao registrovani
-Ime i prezime vozača
-Da li je osuđivan ili je pobegao iz zatvora
-Da li mu je auto registrovan i uopšte njegov ili je ukrao nečiji sa parkinga i krenuo da taksira
-Da li mu je auto ispravan
-Da li ima vozačku dozvolu uopše
i milion drugih stvari, što opet ide u prilog tome da je UBER sigurniji od dizanja ruke na ulici...

E, da se zaustavimo tu... Po zakonu o porezu na dohodak gradjana, fizicko lice ima pravo da nekad sa nekim ugovori nekakvu uslugu, da to naplati i da na naplaceni iznos obracuna i plati poreze i doprinose. Cak definise i situaciju oslobadjanja od poreza i doprinosa ako je narucilac usluge strano lice ili firma i ako su prihodi do 6554 dinara mesecno. Po tom zakonu mozes da angazujes fizicko lice Jelenu Karleusu da ti peva na svadbi i niti si ti u kakvom prekrsaju, niti ja sto sam ti je preporucio. Ona je u prekrsaju ako kad zavrsi sa pevanjem ne obracuna i ne plati porez. Eto mi jos jedne ideje za usluge digitalne komunikacije, pevaci izlistaju ko je kad slobodan i ti odaberes koga hoces da ti peva i u kom terminu, a meni provizija sto sam vas spojio i omogucio vam digitalnu komunikaciju. Pri tom naglasavam da uopste ne umem da pevam i nemam zavrsenu ni osnovnu muzicku skolu za one koji su skloni misljenju da se za usluge digitalne komunikacije u oblasti taksi prevoza mora imati taksi dozvola. Da li iko hoce da kaze da ja pre nego sto napravim takvu aplikaciju moram da naucim da pevam?

Ili ti i dalje sugerises da je moja obaveza da proverim da li na APR postoji registrovano preduzece Jelena Karleusa DOO ili preduzetnik Jelena Karleusa PR, pa ako ne postoji ni jedno ni drugo da joj ne dozvolim da ti peva?!

Sad ce neko neupucen da pita - ako moze da se radi kao fizicko lice, zasto bi se iko registrovao kao preduzetnik? Odgovor je jasan, zato sto je mnogo jetinije raditi registrovan. Naprimer, ako bi neko obavljao taksi delatnost kao fizicko lice i placao uredno porez i doprinose na svaku voznju, na zaradjenih 3 miliona dinara godisnje za sebe, platio bi jos priblizno 2,5 miliona dinara za poreze i doprinose. Nasuprot tome, ako bi se registrovao kao preduzetnik pausalac platio bi godisnje okvirno 300.000-400.000 dinara za porez i doprinose, dakle 6x-8x manje nego ako bi radio neregistrovan. To naravno zavisi od iznosa, i onom ko samo ponekad ima neki vrlo mali prihod se vise isplati da to uradi kao fizicko lice nego da otvara preduzetnicku radnju. Bilo kako bilo, svakom svoj izbor, a ja nikako nemam pravo da proveravam da li je neko podneo poresku prijavu i platio porez kao fizicko lice ili je to utajio.

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.05.2018. u 09:54 GMT+1]}

Evo da ponovim pitanje posto ste ga mahom izignorisali :)

Sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama? Da li bi to bilo nelegalno i da li bi ovi sto su protiv cargo-a na to blagonaklono gledali?
Pretpostavljam da bi to bilo isto kao kad bi placali u pivu (kao u primeru pctel-a kad jedan lik vozi a drugi ga casti pivom) jer kriptovalute nisu priznati novac od strane drzave, a opet imaju neku vrednost (kao i pivo).

Brandzorf je rekao da je to za pivo ok i da nije nelegalno pa po toj logici ni voznja za bitcoin ne bi trebala biti nelegalna, ne?.

Pa ne bi bilo nista, verovatno zato niko i ne odgovara. Koristenje kriptovaluta u svakodnevnom placanju je potpuno druga tema.

Znaci legalno je?

Mislim da mašiš poentu sa tim estradnim umetnicima i ostalim delatnostima jer tu postoji ogromna razlika. Bradz je već objašnjavao zašto on kao fizičko lice ne može da vadi zube u svom stanu, a ovo boldovano bi značilo da ipak može ili ne?


Estradni umetnici imaju poseban status, Oni nemaju firme ja kolko znam, već bi trebalo da samo plaćaju porez na iznos koji su dobili od honorara. Do skoro nisu nu to plaćali... A i već kad si ih pomenuo, nešto slično se može primeniti na Uber vozače.



Sad ako ti preko tvoje platforme, mene spojiš sa 'zubarom' koji kod kuće zube vadi zidarskim klještima, uputiš me na njegovu adresu koja je neki ustajali podrum sa pacovima, zakažeš mi termin preko tvoje platfome, i još na to sve odobriš popust od 20% zbog digitalne komunikacije, jasno je da si ti tu delimično kriv jer šalješ ljudi, zakazuješ im termine kod potencijalnog ubice.


Rekoh ti već, tu verovatno nema zakona, ali bi trebalo da to regulisati.


Najjednostavije, po logici stvari:


-Preko platforme za oglase, ti kao vlasnik sajta ne stavljaš oglase već taj divlji zubar i on je odgovoran
-Preko platforme za posredovanje, ti ubacuješ, zakazuješ, organizuješ, daješ popuste, određuješ cenu čak, propisuješ uslove itd. i to radi car:go i najvažnije od svega oni određuju ko će da vozi. Ne može ono, pre 2 min se reg, već me pošalju na vožnju, a da ne znaju ni da li postojim i imam li auto uopšte.





Jelenu Karleušu možeš da angažuješ, ona ima taj status slobodnog umetnika, i nije tvoje posle toga da juriš da li je platila porez na honorar. Ali zamisli situaciju da si ti njen 'Digitalni Menadžer' tačnije preko tvoje platforme se dogovaramo.

Dogovorimo se da dođe na moju svadbu tad i tad, dobije avans 20% dođe dan svadbe, ona ne dođe? Ko će ti biti kriv? I ko meni garantuje da je to na tvojoj platformi stvarno JK(ili neki njen menadžer), a ne neki trol? Ko će da mi nadoknadi troškove? biće ono: Ja sam uzeo proviziju, a vi to rešite preko policije. i na koji način će sud ustanoviti da smo se mi dogovarali preko tvoje aplikacije, a da ti tu ne budeš umešan? i da ti nemaš nikakvu odgovornost za sve to... Pa ne ide to tako...


Idalje smatram, pogotovo kad već uzimaš proviziju(a to nije slučaj sa običnim oglasima) da moraš da imaš i ti odgovornost.







To da li je neko platio porez ili utajio je posao poreske uprave. Ti nisi poreski inspektor. Tvoje može biti samo ako ti poreski inspektor traži uvid u transakciju između mene i Karleuše, kako bi ustanili da li je platila porez na taj iznos ili je smanjila. Tvoj posao je ono što sam gore naveo.


Da li imaš pravo ili ne to ne znam, ali da nemaš obavezu nemaš. Ako ako već nekog posreduješ, trebao bi da znaš kako posluje, da li je u blokadi možda i to zbog neplaćenog poreza, da li ima licencu za obavljanje tog posla(ako je potrebna) i ostalo što je potrebno.

To je isto kao da car:go pošalje nekog u saobraćaj bez vozačke dozvole, jer nije njihovo da to proveravaju već samo da spoje dva lica i da uzmu provizuju..

Sa razlogom sam ignorisao pitanje jer sto neko rece - masi poentu. A poenta je da se ne oporezuje placanje, vec vrednost usluge. Tipican primer toga je da mi ti izvrsis neku uslugu i ja te zeznem pa ti nikad ne platim, a ti drzavi moras da platis porez vec u prvom narednom obracunskom periodu. Dakle, za drzavu je nebitno da li sam te ja totalno zavrnuo za pare, ili sam ti umesto para dao escajg iz kuhinje, ili jalovinu iz rudnika, ili kamenje iz kamenoloma - ti treba da platis porez isto kao da sam ti platio na vreme i u dinarima.

Bradzorf namerno hoce da nas navuce na tanak led da pocnemo da tvrdimo da moze, a on onda da kaze da je nadrilekarstvo krivicno delo. A odgovor je da nije te zabrane moglo bi. Za 99,9% delatnosti ne treba nikakva posebna dozvola, a za tih 0,1% zbog velikog znacaja i opasnosti po zivot i zdravlje ljudi treba, takve delatnosti su proizvodnja i promet oruzja, proizvodnja i promet lekova i medicinske usluge. Ja ne znam da li su i stomatoloske usluge time obuhvacene, ali znam ono sto je poreska uprava objavila u saopstenju - nahvatali su poprilicno mnogo stomatologa koji obavljaju stomatoloske usluge u stanu i niti su registrovani, niti placaju porez kao fizicko lice. I dali su im mogucnost izbora - ili cete u roku od par nedelja da registrujete delatnost, ili cemo vam naplatiti kaznu 50.000 dinara. znaci, ne samo da nema zatvora, nego se i novcana kazna moze izbeci ako registrujes deletnost. I posle mozes da deregistrujes, sve to kosta par hiljada dinara. Sto se mene licno tice, mislim da je zakon prilicno blag prema onima koji usluzno vade zube u svom stanu, Bradzorf kaze da ne sme i da mu je previsse rizicno, ali kao sto vidimo mnogi smeju i ne smatraju da je previse rizicno. Posebno je pitanje sta bi se desilo da su stomatolozi uredno popunjavali poresku prijavu za svaki izvadjeni zub i placali porez, da li bi dosli pod udar nekog drugog zakona ili ne, ali moje znanje je previse skromno da bih na to odgovorio. Bilo kako bilo, mozes da me angazujes da ti nesto prevezem svojim privatnim vozilom i ja da na tu vrednost obracunam i platim porez i prilicno sam siguran da time ne dolazim pod udar nijednog zakona.


Moguce, ali za pocetak daj podatak koji zakon i koji clan, pa da vidimo da li je optuzba osnovana, mogu li nekako da se odbranim ili da pakujem pidzamu i papuce pa pravac zatvor. Dok nemamo podatak o zakonu i clanu, ja ne znam o cemu uopste pricamo i moramo smatrati da nisam kriv. Tek kad utvrdimo koji zakon i koji clan, onda mozemo da predjemo na sledece pitanje - da li to vazi samo za zubare kod kojih te posaljem, ili sam takodje delimicno kriv ako pevacica sa kojom te spojim nije zavrsila muzicku skolu, ne zna tekstove svih pesama koje narucis i boli je grlo pa falsira?


A kako iko osim policajca sa motorolom moze da zna da li imam vozacku dozvolu, ili sam istu sebi nacrtao u fotosopu? Da li mi zakon o zastiti podataka o licnosti dozvoljava da kontrolisem da li ljudi imaju vozacke dozvole, da ih skeniram, kopiram i cuvam na svom hard disku? Desavalo se da ljudi dodju sa laznim diplomama, uverenjima i diplomama i zaposle se kao lekari, savetnici, direktori... Evo, naprimer ovde pise da je u jednoj drzavnoj firmi bilo zaposleno 150 radnika sa laznim diplomama, ukljucujuci i direktore. Ko iz drzavnog vrha je odgovarao zbog toga sto je nemarom doveo do situacije da 150 ljudi radi na opasnim masinama, a imali su sve drzavne mehanizme da te diplome provere? Kako ce onda da bude odgovoran vlasnik privatnog preduzeca za to isto? Ok, ako drzava propise da vlasnik aplikacije moze, sme i treba da cuva fotografije vozackih dozvola, onda neka bude tako, mada ja mislim da je provera postojanja i validnosti vozackih dozvola posao saobracajne policije a ne aplikacije za digitalnu komunikaciju.

Bilo kako bilo, ja jos jednom ponavljam svoj stav da sve te usluge digitalne komunikacije izmedju pruzaoca i korisnika usluga treba urediti jednim zakonom koji ce tacno definisati sta i na koji nacin vlasnik aplikacije ima pravo i obavezu da proverava... a da time ne ugrozi pravo na tajnost podataka o licnosti.

Pa onda po toj logici i ti treba da platis porez za to sto si prevezao svog drugara, a on te je castio pivom zar ne?

Da. Cak i kad prevezem autostopera bez placanja piva gledajuci striktno po zakonu treba da platim porez, jer je izvrsen promet usluge, a to sto nije izvrsena naplata nije bitno, clan 5 zakona o PDV:
"Sa prometom usluga uz naknadu izjednačava se:
1) upotreba dobara koja su deo poslovne imovine poreskog obveznika za lične potrebe osnivača, vlasnika, zaposlenih ili drugih lica, odnosno upotreba dobara u neposlovne svrhe poreskog obveznika;
2) pružanje usluga koje poreski obveznik izvrši bez naknade za lične potrebe osnivača, vlasnika, zaposlenih ili drugih lica, odnosno drugo pružanje usluga bez naknade u neposlovne svrhe poreskog obveznika."

Takodje, ako ti se auto pokvari pored puta, a ja naidjem i pomognem ti da popravis, treba da platim porez na automehanicarske usluge, bez obzira sto niti sam automehanicar, niti sam pomogao iz neke koristi... Prethodno treba da utvrdim koliko bi ti neki automehanicar naplatio da dodje i uradi isto, clan 18 Zakona o PDV:
"Osnovicom kod prometa usluga bez naknade smatra se cena koštanja tih ili sličnih usluga, u momentu prometa."

Tako da, svi mi svakoga dana krsimo zakon kad nekom nesto pomognemo, a da toga nismo ni svesni. Pa sad, ko nije gresan neka prvi baci kamen



_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.05.2018. u 17:36 GMT+1]}

Zakon onda jeste previše blag, ako je tako kako kažeš. Srbija je to, pa računaju da ih dovedu u legalne tokove, da imaju prihod od poreza, a ako je neko spreman da adaptira stan, nabavi lekove, opremu, sve u cilju da radi na crno, šta mogu pacijenti da očekuju? ja bi im uveo nenajavljenu kontrolu jednom nedeljno bar, da se vidi sa čime rade i kako.


Da li je opasno ili ne, to je druga tema, i nije tu samo vađenje zuba, ima tu dosta stvari koje mogu da krenu po zlu...





Nisam ni ja pravnik, tako da ne znam da li postoji i koji je zakon ako ga uopšte ima, ali je logično da je takav zakon potreban.

A za pevaljku si dužan da to navedeš u opisu dole, inače te stiže zakon: Dovođenje potrošača u zabludu, za koji ćeš opet da odgovaraš :p




Pa plastičnu dozvolu sa svim hologramima ćeš malo teže u photoshopu da odradiš. Oni je traže na uvid prilikom intervjua. I da vide da li je imaš uopšte, i da provere drugi uslov, a to je min. 5 godina posedovanja. A da li sam platio i dobio dozvolu bez da sam polagao ne može ni policajac sa motorolom da sazna.

da li zakon dozvoljava čuvanje? pa njima uopšte i nije potrebno da arhiviraju dozvole, dovoljno je da imaju lične karte svih vozača, i dozvole na uvid, kako bi bili sigurni.


I da li imaju pravo da traže dozvole na uvid? Ne znam da li je zakon sličan kao za lične karte, ali njihovo pravo je da traže, tvoje je daš ili odbiješ, i na osnovu toga oni određuju da li ćeš da voziš za njih ili ne.









veliku plus, zakon svakako treba da se donese, a za podatke, postoji poseban zakon o zaštiti podataka, gde ti ako već imaš bazu poverljivih podataka građana, nikako ne smeš da ih prodaješ marketning agencijama i sl., i moraš da ih čuvaš na sigurnom, osiguranu od krađe (fizičke ili od strane hakera)

Odilcno, odoh da kodiram kripto-cargo :D

Sa srecom kodiranje! Treba podrzati domace inicijative a ne samo one koje dolaze sa zapada.

Ubijte me ako sam shvatio da li je ovo isto kao Uber i CAR:GO...

Yandex.Taxi u Beogradu

Nije, to je obična aplikacija za naručivanje taksija, kao Taxify. Dođe ti običan taksi, iz bilo kog udruženja.

A jel preko Uber ne moze da dodje obican taksi iz bilo kog udruzenja?

_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.06.2018. u 20:04 GMT+1]}

Pa ako radi samo kao Taxi middleman, zasto da ga ima uopste? Samo manje zaradjuju taksisti i nasa taksi udruzenja, a novac ide van.
Mi placamo isto.

Sprecavanje kradje?

Yandex taksi koristim u Rusiji i zadovoljan sam. Cela fora je u aplikaciji koja vam nudi puno opcija, počev od toga koji je put najkraći do željene destinacije, cene kao i vremena za koliko će te stići na željenu destinaciju i vreme do dolaska taksija.
Pored toga, u meniju imate prikaz taksija sa kojim sarađuju, cene čekanja kao i crnu listu.
Vidim da su aplikaciju preveli na srpski ali sa dosta grešaka.

Koje kradje? Da sprecimo ponekog da pokrade neupucenog stranca, treba pustiti da milioni odu van zemlje?

Neka se upozna sa mestom, narucuje taksi iz hotela, sa aerodroma (sada su sredjeni koliko-toliko), a ne da zbog takvih svi ostali na kraju plate vise.

Taksisi je verovatno najvažnije da ima što manje praznog hoda, tj čekanja na mušterije. Verovatno mu se isplati da plati procenat nego da džedži pola sata ili sat besposlen.
Kome će pare da idu manje mu je važno.

Po Ustavu Zakon treba da vazi podjednako za sve gradjane, fizicka i pravna lica u Srbiji.
Ali ...
Svi znamo da nije tako i da su greske dovele do evolucije i nas samih.
Moje misljenje je da i Uber i Zuber i Yandex i Kradens mogu da rade, ali pod uslovima koji su vazeci, odnosno pozitivnim zakonskim propisima.
Hiljade pravnika koje stancujemo da bi mrsili zabokrecinu ne umeju da odgovore na najjednostavnije pitanje:


to pokazuje tuznu stvar, da ova drzava nije drzava prava vec politicke procene. I dokle god je to tako, ovakve kvazi smislene diskusije ce se voditi i ljudi ce se iscprljivati u sizifovskim raspravama koje nemaju ni kraj ni pocetak. Jer ni jedna strana nema dovoljno stabilno uporiste niti u zakonu niti u postovanju zkaona.

Prvo pravo, pa onda sve drugo, pa i taj Uber, Zuber, Kljester i svi ostali. Iza prava drzava u svom kapacitetu. Pa onda sve po redu kao u civilizovanim drustvima.
Filozofi bi nekada rekli, klasicna zamena teza.

Taksista ili ima previse (sto znaci da mora biti praznog hoda) ili premalo (kada nema praznog hoda).

Tako da idemo dalje, ovo sto kazes nije u prilog Uberu.

Malo si polupao lončiće. Taksista će tražiti najbolji način da smanji prazan hod. Bio to Uber ili Dexic Srbija doo, njemu je svejedno. I to nije "prilog Uberu", to je prilog bilo kojoj kompaniji koja hoće da posluje u Srbiji. Mislim da još nismo došli do situacije da blokiramo rad kompanijama koje (pretpostavljam) žele da rade po zakonima Srbije samo zato što će izbiti novac iz džepa nekoj postojećoj interesnoj grupi.

Sem toga, velika prednost Ubera je što kad dođe neki stranac on verovatno već ima instaliranu aplikaciju na svom telefonu.

Nisam nista pomesao. Taksista ce imati posla preko koga god isao, ako ima posla. Neko manje, neko vise...
Uber sigurno nece biti "fair play", za sve :)

To sto ce neki stranac da ima instaliran Uber je nebitno. Neka pozove obican taksi. Nije to razlog da Uber ubira novac odavde.


Ako ponudi nesto stvarno dobro, sto kod nas ne moze da se uradi, OK. Do tada - samo je jos firma koja udje da bi uzmuzla iz postojece branse.

@Dexic
Znači u Srbiji nema da se otvaraju:
nove pekare - osim ako ne ponude nešto zaista novo (recimo hleb sa tri krajke)
nove prodavnice - osim ako ne ponude nešto zaista novo (recimo da daju besplatnu masažu ili manikir)
novi frizerski saloni - osim ako ne ponude nešto zaista novo (recimo da ne biraš frizuru nego majstor provrti random pa šta ti ispadne)
...

Pošto jelte mi to već imamo i smatramo da oni već imaju ili nemaju posla (moram priznati da mi ovaj tvoj filozofski deo sa imamo/nemamo uopšt nije jasan).

Da ne ulazimo u to ko će biti taj vrhunski autoritet koji će odlučivati da li je nešto inovacija ili nije, pošto je glupo da to prepustimo tržištu.

Nova pekara ne zadire u celokupni biznis, od spolja i ne izvlaci novac iz zemlje.
Prodavnice - realno, i ne treba, tamo gde stvarno nema na kilometar druge. Ne treba mi 25. maloprodaja na 100m od mene, preterale su i ovih 24.
Frizer ne iznosi novac. Ne trazi da mu ostali frizeru daju deo njihove ZARADE.


Treba sva tri urediti i zabraniti preteran broj, kod nas. Niko od njih nista novo i ne nudi, nego samo pokusava da zaradi na najglupljoj mogucoj stvari, gde misli da "uvek mora da ima dovoljno da se zaradi".


Sto nema direktne veze sa Uberom. On je strana firma koja bi samo ubirala 20% od onoga sto bi taksisti ionako zaradili i preko nasih dispecera, znaci izvlacice novac. A taksisti, da bi odrzali iste cene, moraju da zaradjuju manje.
Onda ce vremenom Uber povecati cene, i mi necemo biti na boljem, samo ce novac izaci iz drzave.

Srbija nije mesto gde se svi vozikaju taksijem. Kada je kisa, ne mozes naci taksi. Kada je fino vreme, ne mogu naci musteriju. Uber ne moze to da promeni.
Nije ovo Nju Jork, gde je Uber u stvari uveo taksi u 90% Nju Jorka (jer klasican taksi nije izlazio iz Menhetna). Ovde nema dovoljno posla da bi Uber ista pametno uradio za nas.

Treba zabraniti konkurenciju?? To je tvoj predlog? Jedina stvar koja vadi iz siromastva i izaziva privredni rast, ti bi je zabranio? Ajoj, bre...




Jeste, tako je. Ajde sad povezi ovo sto si rekao, sa ovim iznad, pa sam izvedi zakljucak.

To kada je kisa, je kada taksisti trljaju ruke. Niko nema para da se po ovim cenama svaki dan vozi taksijem.

Neki taksisti su hteli da smanje cene, ali drugi nisu dali (i onda izvrsili pritisak na drzavu da cene ne smanji). U pitanju je bio popust na poziv.

Citajuci ovu temu, vidim da je prilicno rasireno shvatanje bolje nesto plati skuplje, to je bolje i za tebe i za drzavu... Strasno.

Sta ce Uberu dispeceri kad imaju svoju aplikaciju i sistem bukiranja vozila.

Beš mi sve, verovatno onda nije ni tako daleko dan gde će Pošta tražiti da se ukine gmail u Srbiji pošto oni to isto rade, samo malo starija tehnologija.

A prvi su počeli.

Sve je potpuno pogrešno.
- Onog momenta kad država (nedajbože) "zabrani preterani broj" oni koji ostaju počinju da se ponašaju bahato, nude loše proizvode /usluge za visoku cenu. To važi za sve! Pekar-lekar-apotekar. Ili taksista, svejedno.

Dal' tebi treba ili ne treba - nije bitno. Možda se baš momak u 87. dućanu pobrinuo da nabavi pivo koje ja volim. Možda baš on ima ideju da minimizuje troškove, maksimizuje profit i za 10 godina stvori neki novi Lidl. Ko zna ?

Povezivanje pojma "strana firma" "izvlačenje novca" u diskusiji o tržištu i tržišnm zakonima je potpuna nebuloza. Da li možda ideš na varijantu "bolje da Miškoviću u Maksiju platim 130,00 din litar mleka nego Ivici Todoriću u Idei 80,00 ? Ako je tako, ja ti želim punu sreću, samo ti plaćaj 130,00 din za mleko, Mišković će ti biti zahvalan dok plovi u jahti od 200 milki $ između Brača i Hvara. Dobićeš i medalju za patrotizam, ali ćeš ostati bez para.

^problem je sto ces ti placati 120din Todoricu, a kad izbaci Miskovica, onda ces Todoricu placati 1030. Samo prevedi na Uber.

IUOP_1, dokazi.
A onda objasni kako ce 2000 sedecih taksista 90% vremena biti bolje, samo da bi imalo 1000 njih kada pada kisa.

Ivane, nemam pojma sta ce im?

Ako ti prezentujem dokaze, hoces li promeniti misljenje? :)

Ne bih da oftopikujem sopstvenu temu, ali evo, pogledaj samo kako su najslobodnije zemlje, istovremeno i najbogatije: https://www.heritage.org/index/

Sto se tice broja taksista, niko ne zna koliko njih je potrebno nekom gradu. Potrebe se stalno menjaju. Kad je praznik, kad pada kisa, kad je koncert... Niko ne moze to da izracuna, samo slobodno trziste moze. I zato je koncept Ubera dobar, jer je prilagodljiv stalno menjajucim potrebama.

Ti gledas stvari iz ugla taksista, oni trebaju nbesto da zarade. Ja gledam iz ugla potrosaca, zasto bi neko placao skuplje taksi, ako moze da ga placa jeftinije?? A placace ga jeftinije, ne samo kad je Uber tu, vec i situaciji kad je slobodan broj taksista i slobodno formiranje cene. Onda ce se oni boriti za musterije (nizom cenom, boljim uslovima prevoza) i to ne zato sto oni nesto mnogo vole te musterije, vec zato sto ih takav slobodan sistem prisiljava da se tako ponasaju. U tome je prednost slobodne konkurencije - ponudjaci se medjusobno bore za musterije. I svima dobro. Dok se ne umesa drzvava, ogranici njihov broj, fiksira cenu, pa imas ovo sto sad postoji u Beogradu - skup taksi, cesto ga nema i sl.

Gmail i treba ukinuti u Srbiji jer poštu građana Srbije drži na serverima na kojima pristup imaju strane službe. To je jedini razlog. Interesantno je da notari i izvršitelji koriste gmail za komunikaciju sa građanima ove države, čime ova država jednostavno polako gubi bilo kakav razlog da se naziva državom.

Ima rešenje i za to, i to rešenje je ovde bilo primenjeno četrdesetak godina ali se nimalo nije sviđalo nekim elementima od spolja koji su hteli da stave šapu na unutrašnje bogatstvo ove države. Ti elementi su prvo demontirali sistem koji je sprečavao Miškoviće i slične, a onda su počeli da se uvlače konkurenciju tim novim Miškovićima pod izgovorom tržišne utakmice i nižih cena. Kada eliminišu sve Miškoviće onda će podići cenu svih usluga nad kojima će tada već imati monopol, i onda ćeš plaćati nekim inostranim Miškovićima čak i kada piješ vodu. To je sled događaja koji je neminovan, nema druge varijante jer su sve druge varijante obična maštanja običnih ljudi koji sanjaju pravedan dobrodušni ružičasti svet u kome će im dobri plemeniti gazda davati više od onoga što su sami sposobni da naprave za sebe, ali ovaj ovde svet na kome smo nimalo nije takav.

Big picture, retko ko to može da sagleda.

To resenje je dovelo do toga da nisi mogao da kupis redovan racunar jer je ili cena bila naduvena kao balon ili ih nije bilo,
radi zastite "domace" proizvodnje ( krsevi sastavljeni od zapadnih komponeti - bez softverske podrske - cuveni orlovi, galebovi i pecomi).

To je bilo smesno za gledanje - jer "kadrovi" koji su odlucivali o tome nisu imali pojma o tome.

Isto je vazilo i za automobile - ili kanta od zastave ili preskupo placeni normalni polovni auto (+ cesto problematicna nabavka rezervnih delova).

U tom sistemu ti apsolutno ne bi mogao nista da narucis sa ebay ili alija bez gomil dazbina koje bi cenu naduvale 5-8 puta.

Audio komponente, racunari i elektronika su se svercovali sa zapada za vreme tih "zlatnih" cetrdeset godina.

Isto je vazilo i za belu tehniku ili zastareli domaci krs ili dobra ali preskupo placena stvar.


Znam ... gorenje frizider traje 30-40 godina... ali posle 10-godina najcesce je izgledao ofucano.

Da te uz to razocaram i zapadna audio oprema iz tog vremena, pogotovo hi-end je isto tako trajna...
postoje zvucnici koji rade vec 40 godina - naravno tada se a i sada za njih dizao kredit
bas kao i za gorenje vesmasinu/frizide....

Ali eto... mogao si da ne radis nista na poslu i tu i tamo na more.

Naravno rezultat je da je to propalo - kao i dinosaurusi sto su propali.


Dobra strana je bila koliko toliko funkcionalno zdravstvo.



Sto otvara opciju za dolazak Miskovica 2.0 ili nesto slicno i spustanje cene. Naravno ako se

po tvojoj logici ili @Dexic-evoj logici ne ogranici broj istih od strane drzave.



Ne moras da koristis gmail.

Ovo za strane sluzbe ... je semesno pogtovo u polu-autokratskim neo-feudalnim rupetinama kao sto je voljena ti rusija.



Ustvari @pisac... ti u tom "resenju" i ne bi mogao da odes na more sa porodicom....

jer znas ... mora nema u Srbiji ... a po svaku cenu treba spreciti "izvlacenje" novca iz drzave.

_{[Ovu poruku je menjao ssi dana 18.06.2018. u 13:14 GMT+1]}

jeste, ovo je tacno...
Ako dodje spoljnja firma koja je dovoljno bogata da dampingom cena ugusi firmu na domacem trzistu ona ce svakako onaj prvi gubitak pokusati da nadoknadi.

A uber moze da spusta cenu u bezcenje, jer njih to nista ne kosta, vozaci ako imaju racunicu vozice ako nemaju ispadace a oni ce ubacivati nove, njima se lova vrti pa vrti i nikako ne mogu da izgube.

Cenim da su svi komentari na ovoj temi otkucani pomoću računara koji imaju sve komponente proizvedene u inostranstvu (ili barem natprosečnu količinu). Mislim da bi bilo pošteno da osobe koje se zalažu za sprečavanje "izvlačenja" novca iz države momentalno prestanu da koriste iste.

Pa bilo bi posteno, ali oni to nece uraditi. Svako zna sta je najbolje za njega, ali pametuje suprotno svima ostalima.

Ovo me podseca na jednu temu, ovde na forumu, pricalo se o tome kako veliki prodavci tehnike unistavaju male prodavce iz kraja. I javlja se jedan clan, zaboravio sam ko to bese i ladno odvali - ja kupujem tamo gde je jeftinije, to su ovi veliki, ali svi vi ostali, vi kupujte tamo gde je skuplje, da tako podrzavate male prodavce! Ja mislio da se covek zeza, a on mrtav-ozbiljan :)

Naravno...

Jos uvek se mogu naci negde:

Ovo su kompjuteri koji su se pravili u SFRJ

https://www.vice.com/rs/articl...teri-koji-su-se-pravili-u-sfrj

Neki od problema:

... Proizvodnju treba uslovno shvatiti jer su domaće firme za male pare kupile antičke komponente sa Dalekog istoka, to zalemile, napravile kućište i takve računare prodale školama za debele pare. ...
... Umesto PC kompatibilaca dobili smo 8-bitne računare (razne „orlove", „pekome", „orike" i tako dalje) nivoa „komodora 64" i „ZX spektruma" ili slabije.....
... Još gore od svega je što ti računari nisi bili međusobno kompatibilni ...

Ali cool resenje trajalo 40 godina. Prava stvar za hipermozgove kao sto je @pisac.

Meni i dalje nije jasno zašto tebe uopšte puštaju i dalje da piskaraš svoje gluposti, kada je većini na forumu jasno da imaš prilično ograničenu moć kapiranja u odnosu na ostale, a među onima koji su toga svesni su i neki moderatori.



Čoveče, ti najblaže veze nemaš sa onime o čemu pišeš. Neću dalje uopšte da trošim svoje vreme u bilo kojoj temi koju ti zagadiš svojim lupetanjima. Postoji gazda foruma i njegovi moderatori i administratori, pa neka sami odlučuju da li im više odgovaraju likovi kao ti ili kao ja na forumu, kako odluče takav forum će i dobiti.

Over and out.

Dobro si ti to ofarbao crveno... kasnili su samo oko decenije.

I to kao i sada sa taksistima zbog zastite "domaceg" proizvoda.

Čitam da su Rusi već došli

https://www.danas.rs/bbc-news-...taksisti-i-dalje-nezadovoljni/

Hehe, klasika, taksisti nemaju nista protiv novih tehnologija ali da oni odredjuju cene i provizije :) Zato i kasne 20 godina, kad ne prihvataju nikakve promene.

Fora je sto taksisti spadaju u grupu mikro ekonomije grada i kao takvi su vise podlozni trzistu, nego Uber ili Google, koji operisu na svetskom trzistu i zabole ih stojko za mikro promene u ponudi i potraznji nekog malog trzista.
Daleko je veca verovatnoca da taxi udruzenja koriguju cenu usled smanjenog prometa nego neka multinacionalna kompanija, koja razliku moze da nadomesti na drugom mestu.
Takodje, mi imamo desetine taksi udruzenja, koja mogu ili ne moraju da budu u kartelu, sto ih je vise to je manja verovatnoca da svi budu, dok je Uber i sl. jedan.

Pa jeste fora, tu si u pravu. Fora da taksisti koriguju cene kako njima odgovora na ustrb svih ostalih.

Sva taksi udruzenja u Beogradu su u kartelu. Niko ne ulazi niko ne izlazi.

Naravno, dokazi da:

Da konkurencija vadi iz siromastva i izaziva privredni rast (koji je dobar za stanovnistvo, a ne za bogate samo).


Ako imas 10.000 taxista, koji su ponekad bez posla, ali zato ih treba 11.000 kada pada kisa, ili 20.000.... po Uberu, ti bi trebao imati 50.000. Tih 50.000 treba da podele ono sto je delilo 10.000 njih, koji su nekada bili i visak. Znaci, Uber uzima odlican deo kolaca, taksisti manje. Efekat? U gro slucajeva samo odliv novca iz zemlje.
Za neko vreme, Uber podigne cene, i ti si neko vreme malo placao, ali ces sada vise.
Neces se voziti? To mozda 10 ljudi u Srbiji ce reci. Kod nas se vozi onaj ko mora, ili koga ne zanima uopste koliko taxi kosta.
Na kraju ce onaj ko mora da se vozi taksijem placati vise, jer ti mislis da je Uber dobar.



Zato sto treba da shvati da ako koristi Uber, na kraju novac izlazi iz drzave, smanjuje se zarada taksistima, bice ih nedovoljno, ili ce cene otici na gore.
Zasto su bese u Nemackoj ponegde zabranili Uber, i u Londonu?


Jer je ulaskom Delhaize-a i Idee kod nas pala cena svega osim stvari koje se kupuju?:)


Jesi siguran da pricamo o istoj zemlji? Ovo sto zamisljas u Srbiji nije ni Sci-Fi, vec zahteva nadzor doce ;)


Imas li neki koji se moze povezati na internet?

Ne pricam o jednoj zemlji, vec o svim. To sto sam napisao se desava svuda gde se implementira. Gde se ne implemtira, tu imas malo bogatih i mnogo siromasnih.


Pa... To si mogao da nadjes u bilo kom ekonomskom udzbeniku, treba par sekundi guglovanja, al ajd sad. Evo ti par naucnih radova iz OECD-a:



i iz EU:




Dakle, to nauka kaze. Verujem da ti se citirani zakljucci ne svidjaju, ali to ne umanjuje njihov tacnost. Hoces li sad priznati da nisi bio u pravu? Ili cemo se bezrazlozno gadjati linkovima, gde svako bandoglavo ostaje sa svojim uverenjima, ne menjajuci stavove nikad, cak ni kad istina tresne posred face?

Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)
Niti da su cene u Danskoj niske.

Ako znas za bolji (efikasniji) nacin organizovanja ekonomskih aktivnosti, slobodan si objaviti ga :)

Zemlja gde su svi bogati i blistaju od srece ocigledno ne postoji jos. Mozda nece postojati nikad.

Sa druge strane, mislim da niko nije ni tvrdio suprotno.

Problem trzista je verovatno matematicki neresiv, planiranje ponude po nekakvim komitetima uz pomoc dozvola i restrikcija rezultuje u inferiornoj alokaciji resursa, manjoj inovaciji i, konsekventno, losijem standardu zivota.

Sloboda trgovanja nije idealna, niti moze biti idealna zato sto idealno resenje verovatno i ne postoji, ali je kao aproksimacija svakako mnogo bolja od probanih alternativa.

To ne znaci da bolje alternative ne postoje.

Kao sto IUOP_1 kaze, slobodan si da objavis bolju alternativu ako je imas.

Sam naziv ove teme je kontradiktoran i nejasan, što uostalom i oslikavaju nevešti pokušaji da se izvrdaju zakonski propisi kako bi se skinuo kajmak. Briga za korisnike ili kvalitet usluge je tu na poslednjem mestu.

Zaista je teško voditi smislenu diskusiju sa ljudima koji nisu spremni(ili sposobni) da pročitaju napisano, da se zapitaju šta i kako. Kakve hebene veze ima razvoj tehnologije sa obavezom da se plati porez? Kakve veze ima da li do taksija dolazim mahanjem ruke, telefonskim pozivom ili aplikacijom? Da li to menja samu delatnost i kako? Ako zakažem termin kod zubara putem aplikacije, onda zubar ne mora da plati porez na prihod, jer je porez već platio onaj koji pravi i održava aplikaciju? Genijalno, kako se nismo toga ranije setili? Konkurencija? Koja konkurencija i u čemu? Taksistima su konkurencija taksisti, pekarima pekari, zubarima zubari. Kaže bakara u onom postu na koji nisam hteo da mu odgovaram, vozači ubera neće imati penziju. Koliko je meni poznato, svako ko obavlja neku delatnost je dužan da plaća i doprinose za pio. Nego, imamo primere, a imamo i jedan odličan tekst koji je na pravi način osvetlio čitavu ovu ujdurmu, ali je i ponudio neke nove informacije i saznanja. Čisto da se zna:

https://www.b92.net/bbc/index....6&dd=20&nav_id=1405980

DakleM, biću prinuđen da citiram dobar deo ovog teksta pošto je prilično informativan, ilustrativan i pošto uklanja neke dileme i kontradiktornosti:

















Ovo poslednje, to je takva neopevana glupost da čovek ne zna da li da plače ili da se smeje kada je pročita. DakleM, kako god sebe nazvali možete se baviti samo onom delatnošću koja je zakonski regulisana i morate je obavljati pod uslovima koji važe za sve druge učesnike na tržištu. Zato ne čudi ni poslednji pasus u samom tekstu:

Ako ti imas aplikaciju za zakazivanje termina kod zubara, ko treba da ima zubarsku licencu i da plati porez na uslugu popravke zuba, ti ili zubar? Odgovorio si vec, aplikacija je nebitna, nebitno je da li uslugu rezervises preko nje, telefonskim pozivom ili dizanjem ruke. Odatle pitanje koji ce moj Uberu licenca za talsi prevoz kad obavlja delatnost iz oblasti IT i komunikacija, isto kao gmail, viber, whatsup i skype? A razvoj tehnologije... svojevremeno je bilo zabranjeno napraviti aplikaciju kojom zoves fiksne i mobilne telefone sa interneta, ljudi su hapseni zbog toga, oprema oduzimana... Danas se vise niko ne bori protiv vetrenjaca. Dakle, zakon se prilagodjava tehnologiji, a ne tehnologija zakonu, kao sto ti od pocetka tvrdis. Po zakonu je i kosovo deo srbije, pa to u praksi ne funkcionise bas po zakonu... Isto tako ce biti i sa uberom, samo treba da prodju godine, da nadlezni ukapiraju da razvoj tehnologije nije moguce zaustaviti.

A porez je drugo pitanje, trenutno drzava ne dozvoljava ljudima da placaju porez na usluge prevoza (izuzev jednom manjem broju) i to nije dobro ni za drzavu, ni za stanovnistvo, ni za one koji taj prevoz obavljaju. I sam porez nije toliki problem, u Srbiji je vecina preduzetnika pausalno oporezovana, a zakon o privrednim drustvima dozvoljava da se pored osnovne delatnosti bavis po malo i neogranicenim brojem drugih delatnosti. Ja pozdravljam svako regulisanje uslova za prevoz, bilo u smislu nekog ispita strucnosti ili nekih tehnickih uslova, ali ako to sve ispunim onda nema ono "e, sad jos sacekaj da neko umre, pa da dodjes na njegovo mesto". To na slobodnom trzistu ne moze da postoji, nego momentom ispunjenja uslova imas pravo da radis i placas porez.

@pctel,

Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.

Sto se licence tice, ista prica - ako je Uber glavni razlog zasto ti prevoznici imaju voznje, onda je Uber de-facto prevoznik kako god spinovali ono sto oni rade i morali bi zadovoljavati uslove kao i svaki drugi prevoznik, njihov posao je zapravo pruzanje usluge voznje bez obzira da li te voznje ugovaraju telefonom, Internetom ili kako god.

[quote]Ivan Dimkovic: @pctel,




Postoje obe vrste, neko radi full time uber vožnje, svaki dan, neko upali aplikaciju i pokupi nekog usput dok se vraća, neko radi vikendom itd.

A vožnju im plaća klijent kojeg su odvezli, Uber tu uzima procenat za posredovanje i to je sve. Ako misliš da sav novac ide na uber-ov račun , pa oni isplaćuju 'zaradu', to već ne znam, sve i da jeste, koncept je isti, samo provizija je njihova, sa pravne strane se može tumačiti na razne načine.






Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


E sada Bradz jeste u pravu kada kaže da je u Srbiji CAR:Go(Uber koncept) nelegalan, iz razloga što fizičko lice obavlja delatnost, a da nije registrovan za to. Ali greši kada forsira da se to ugasi, jer je jelte nelegalno.

Sa druge strane, pctel je potpuno u pravu kada kaže da je taj neki digitalni napredak gotovo nemoguće zaustaviti, i na kraju kada to postane masovna pojava, države htele ne htele moraće da to stave u legalne tokove.

Slično je i za crypto valute, u početku su bile stvar za sprdnju, kasnije su se države zabrinule pa pokušale da zaustave, i na kraju posle uzaludnog truda, neke od država priznale kao valutu. i one koje nisu, njihovi građani bez problema kupuju i prodaju iste.



Ideja koja bi u Srbiji 'legalizovala' honorarne vozače može biti krajnje jednostavna.

Ko želi da vozi za uber ili car:go za razliku od običnog vozača privatnog vozila imaće:

-Dodatni trošak od lupam 5000din prilikom registracije vozila, i samim tim vozilo postaje legalno za obavljanje tog posla
- Pored redovne polise osigranja, platiće i osiguranje putnika prilikom registacije
- Ugovor sa car:go firmom koja će pratiti vozačeve prihode i rashode i na osnovu toga odediti dobit na koji će car:go vozač platiti određeni procenat poreza državi. (prihod od vožnji je lako ustanoviti - troškovi goriva, rezervnih delova itd koji su pokriveni fiskalnim računima ili fakturama, i na osnovu toga odrediti porez koji je vozač u obavezi da plati. i tu se moze odrediti min i max iznos, zbog mogućih malverzacija, a sve to uopšte nije teško uraditi.


Kada ima promet platiće, kada nema ili ne radi taj mesec neće i priča završena. Četiri strane bi bile zadovljne, i car:go i država i vozači, a i putnici, samo bi taksisti protestovali kako im neko uzima hleb iz usta pošto više ne bi mogli da idu na to da su nelegalni.

E pa to nece da moze, bar za one koji rade vecinu svog vremena za Uber, za njih je Uber de-facto poslodavac.

Razmisli, super ideja hajde da za*ebemo ceo socijalni sistem i prava radnika tako sto mi "samo posredujemo", pa nisu bas svi veverice.

Zanima me da li je ovo licno razmisljanje, ili je to negde stvarno tako definisano? Ako je licno onda OK, a ako je definisano nekim propisom, onda bi trebao da navedes link, jer takvog propisa u Srbiji nema. Cak naprotiv, poslednje decenije u Srbiji je doslo do ogromne popularnosti oblika saradnje gde umesto da firma angazuje radnika, taj otvori radnju pa fakturise svoje usluge. I tako, imas ne samo dominantnog vec i jedinog korisnika usluge i svaki dinar prihoda imas iskljucivo od njega i niko ni po kom zakonu ne moze da te nazove zaposlenim te kompanije, nego poslovnim partnerom, dobavljacem usluga. Kao takav preduzetnik iskljucivo ti snosis odgovornost za postovanje svih propisa i posedovanje svih licenci - tvoj "poslodavac" tj. poslovni partner/korisnik usluga nema ni pravo ni obavezu da proverava da li ti placas porez i da li imas sve neophodne licence, to je posao drzave, njenih institucija i nadlezih inspekcija. Jedna od oblasti gde je to posebno zastupljeno je gradjevinarstvo. E, sad, ako neko tvrdi da je voziti automobil potencijalno opasnije po okolinu nego graditi most ili tunel, sa takvim ne bih ulazio u polemiku. Ono sto je u Srbji drugacije od ostatka sveta to je da su taksisti posebna kategorija ljudi, zasticenija od belih medvedea i za njih se po narudzbi prave zakoni koji ce onemoguciti konkurenciju i snizavanje cena, ynaci odudaraju od svih uobicajenih poslovnih pravila i obicaja. U proslosti su jos neke delatnsti imale slican status, naprimer racunovodje, telekomunikacioni operateri i slicno, ali svi su se oni jos pre vise od deceniju uklopili u pravila trzisne ekonomije, jedino su taksisti ostali poslednji stub odbrane ekonomije Titove Jugoslavije.


Pa eto, u skladu sa opsteprihvacenim poslovnim obicajima koje sam gore objasnio, u gradjevinarstvu i drugim delatnostima u Srbiji je sistem vec za*eban? Ja ne mislim tako, ali bilo kako bilo, ista pravila bi morala vaziti za sve - zasto bi PCTEL DOO mogao da ima 10 takvih radnji dobavljaca usluga koji rade iskljucivo za njega (tj. PCTEL DOO im je posrednik, ugovara, naplacuje i daje im njihov deo) a UBER DOO ne moze to isto? Ili moze za sve, ili ne moze ni za koga.



_{[Ovu poruku je menjao pctel dana 23.06.2018. u 10:01 GMT+1]}

@pctel,

Nisam upoznat sa trenutnom situacijom u Srbiji, znam samo kakva je situacija u EU.

https://curia.europa.eu/jcms/u...ion/pdf/2017-12/cp170136en.pdf



ECJ je nasao da je Uber firma koja se bavi transportom i da EU clanice imaju pravo da ih regulisu kao takve.

Sto se zaposlenja tice, ECJ takodje ima presuda gde se polako zatvaraju rupe "gig" ekonomije tj. gde "freelanceri" koji rade za jednog "klijenta" dobijaju prava zaposlenih.

Npr:

https://www.theguardian.com/la...pensation-for-untaken-holidays

U Srbiji zastarevaju i procesi za ubistva, gde su svi pocinioci i okolnosti poznate, a to sto pricas nema nikakve sanse da se ikada presudi, jer naprimer, ako tvoja firma angazuje mene frilansera, kako ce da zna da li ja imam druge narucioce ili sam jedino od tvoje firme uspeo da inkasiram nesto, pa jelte shodno tome mogu da vas tuzim i dobijem sva prava koja imaju ostali vasi zaposleni

Tajmija

Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

U svakom slučaju, dobro je da su neki posle dvadeset strana shvatili kako stvari stoje. To ih ne sprečava da ipak traže neki povlašćeni položaj, neku rupu u zakonu, neki način da malo više uzmu za sebe od kolača, nego ostali. Baš onako srpski, nije slatko ako malo ne muljaš, ne drpaš ne kraduckaš. Nije to to.



Ti si ovde pokupi nekog usput... stavio kao suprotnost od punog radnog vremena, tj. kao nepuno radno vreme(part time). Moraću da te razočaram, grešiš, stvari tako ne stoje. Na primer, imam posao, radim kao hirurg na klinici. Pošto mi to nije dovoljno i pošto imam nešto znanja i alata, ja krenem da popravljam kola na parkingu komšijama, onako usput, kako ti kažeš. Kada me neko pozove, kada ja imam vremena itdisl. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može. Jedino što može je da otvorim radnju kao i svaki drugi automehaničar, ali da stavim radno vreme, na primer od 16.00 do 18.00. To podrazumeva da imam ista prava i obaveze kao i ostali mehaničari, samo što ne radim puno radno vreme, nego eto samo dva sata dnevno ili vikendom, pošto tada nisam na klinici.



A trojke su Đuro šta? Dakle, lice koje nudi prevoz je taksista ili neko drugo lice koje ima pravo(dozvolu, licencu) da obavlja delatnost javnog prevoza i po tome se ne razlikuje od bilo kog drugog lica koje obavlja tu delatnost. Ne postoji prevoz i uber prevoz, postoji samo prevoz. Ako je tako, mogao bih da registrujem Bradzorf prevoz, platim pet hiljada dinara više kada registrujem auto i onda usput kada krenem na posao ili kod prijatelja i rođaka povezem nekog i naplatim. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.



Pročitaj još jedno hiljadu puta šta si napisao, pa se zapitaj, ima li ovo ikakvog smisla? Grešim što smatram da bi nešto što nije zakonski regulisano trebalo ugasiti ili staviti u okvire zakona? Ako je tako, baš mi je drago što grešim.



Tzv. digitalni napredak(šio mi ga Đura) je u celoj ovoj priči potpuno nebitan i služi da skrene temu sa onoga što svi jako dobro vidimo: zaobilaženje zakona i bogaćenje na zakidanju javnih fondova. Svi građani su jednaki pred zakonom, ne može Pera da plaća porez, a Žika da ne plaća zbog "digitalnog napretka".



Baš mi je drago da si konačno shvatio neke stvari, ali kako da ti to kažem: Neće da može. Da li je potrebno da ponovim? Svi oni obavljaju istu delatnost, pa zato za sve moraju da važe ista pravila. Bože, ne mogu više da crtam. Nego, jesi li pročitao one izvode iz vesti koju sam linkovao u prethodnom javljanju? Sve mi se čini da nisi. Ponoviću ti za svaki slučaj.

Jandeks taksi aplikacija koja povezuje putnike sa taksi vozačima već registrovanih taksi udruženja dostupna je u Srbiji od početka juna.

Obrati pažnju, taksi vozači već registrovanih taksi udruženja.

Međutim, na Jandeksu možete naručuti samo registrovana taksi vozila, dok Kar:Go ima svoje vozače.

Obrati pažnju, samo registrovana taksi vozila, dok ovi koji bi da nas karaju u zdrav mozak imaju svoje vozače: privatna lica sa svojim privatnim vozilima.

Nakon kontroverzi koji potresaju američku kompaniju Uber zbog kritika načina poslovanja zbog neplaćanja poreza u nekim američkim državama i optužbama za seksualno zlostavljanje, Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Obrati pažnju na sve, pismen si pa pročitaj. Naročito pročitaj ovo poslednje, nekoliko hiljada puta, možda ti budu jasnije neke stvari. Za sve one sa jeftnijim ulaznicama, još jednom:

---

Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

---

Doviđenja.

Vidimo se na nekoj drugoj temi.

Neocekivano od tebe da si poceo da kritikujes taksiste.


Dovoljno glupo je sto si jednom rekao. Trebalo bi da se malo informises pre nego sto krenes nekog da ispravljas i kritikujes, ovako non stop krsis clan 12 pravilnika. Zakon o privrednim drustvima, clan 4 zakona o privrednim drustvima kaze:

"Društvo ima pretežnu delatnost, koja se registruje u skladu sa zakonom o registraciji, a može obavljati i sve druge delatnosti koje nisu zakonom zabranjene nezavisno od toga da li su određene osnivačkim aktom, odnosno statutom".

A da mi ne bi prigovorio da preduyetnik nije privredno drustvo, pobrinuo se clan 88 istog zakona:

"Na delatnost preduzetnika shodno se primenjuje član 4. ovog zakona o delatnostima društva."

To doslovno znaci da mozes da otvoris polikliniku kao pausalac, a povremeno popravis poneki automobil.


A jesi li razmisljao da angayujes neku strucnu pomoc? Trpas se u nesto u sta se uopste ne rayumes i potom se nerviras. To nije dobro. Ako hoces da trolujes potrebno je da razvijes sposobnost da ti nerviras druge, a ne da se sam nerviras. Nesto ti ne ide ta delatnost.


Ne, upravo naprotiv - zakoni moraju da se prilagode stanju na terenu kako bi sve bilo u skladu sa zakonom. Od Kosova pa sve do nekog ko vrti djevrek. Generalno ni programeri frilanseri ne smeju da rade to sto rade pa rade. Zakon o javnom prevozu je zastareo i pravljen po meri ekonomije Titove Jugoslavije, za koju se pokazalo da je neodrziva. Zakon treba da bude u interesu korisnika, a ne u interesu monopola taksista. Pravo i duznost svakog savesnog gradjanina je da radi na unistavanju losih zakona, sredstvima koja misli da su najefikasnija - bojkotom zakona, krsenjem i obesmisljavanjem istog, isticanjem potrebe da se isti menja na forumima i ostalim javnim mestima, javnim protestima, na kraju krajeva i zaokruzivanjem opcije na listicu koja je spremna da reformise lose zakone.


Hvala do neba sto nas postedjujes buducih nebuloza. Ali ipak mi ovo nije jasno. Ti se definitivno trol, koji je dao sebi za zadatak da nervira ljude po forumu to je jasno, jer je jednostavno nemoguce da neko stvarno bude toliko lood. Ali nemas tu inteligenciju, smirenost i upornost koja je potrebna za uspesno bavljenje trolovanjem. Otici sa jedne teme to je privremeno resenje, na obostrano tj. svestrano yadovoljstvo svih ucesnika. Ali, sta je trajno resenje? li radi na razvoju tih kvaliteta, ili nemoj uopste dolayiti na forum i trolovati, nema treceg resenja.

Zarad onih koji ovo čitaju i koji mogu biti dovedeni u zabludu tvojim pisanjem i pisanjem tvojih istomišljenika, ipak ću napisati sledeće.

Nije baš da nisam znao da se niko neće javiti da drvi, ali nisam očekivao ovoliko gluposti. DakleM, iz gore navedenog razloga prekršiću pravilo da ti se ne obraćam zbog toga što si drzak, nevaspitan i nekulturan.

Najpre da vas pitam, da li ste pročitali tekst na b92 u sekciji BBC ako se ne varam? Jeste ili niste? Ako niste ceo tekst, da li ste pročitali ono što sam izdvojio i kopirao ovde na temu? Jeste ili niste? Ako niste, o čemu pričamo? Ako jeste, šta vam tačno nije jasno? To prvo.

Drugo. Šta tačno ne valja u trenutno važećem zakonu o prevozu putnika? Konkretno i taksativno. Kako bi ga trebalo menjati? Da gledam u pasulj ili ćete nam konačno reći? Ako hoćete dozvolu da fizička lica svojim ličnim vozilima obavljaju delatnost, to neće da može. Ako hoćete ovo što traži Tajmija, koji je ipak shvatio neke stvari, ne može ni to, a rekao sam i zašto ne može. Nema nove delatnosti, nema novih pravila za neke posebne kaste. Da ponovim, šta je to nešto što se traži, što bi zbog tzv. digitalnog napretka trebalo menjati? Dvadeset strana diskusije, a jedino što sam video je da se traži da delatnost bude potpuno deregulisana? Neće da može.

Treće. Da ti odgovorim.

Pod jedan. Tajmija je naveo primer i podveo ga pod part time, a ja kažem da to nije part time, nego kršenje zakona i siva ekonomija. Primer hirurga i automehaničara nije tu da pokaže kako neko lice ili privredno društvo nema pravo da obavlja dve delatnosti, nego da svaku koju obavlja mora da obavlja u skladu sa zakonom, a ne kako on to kaže usput. Dakle, nema potrebe da pretražuješ pravilnike i zakone, da bi mi dokazao nešto, naročito da bi mi dokazao nešto što ja vrlo dobro znam i protiv čega nemam ništa, niti sam o tome govorio.

Pod dva. Zakoni bi trebalo da se pre svega poštuju, a ako ne valjaju i nisu dobri mogu i da se menjaju. Pitanje Kosova je nešto sasvim petnaesto, ti to svakako nisi u stanju da razumeš.

Treće. U vezi sa prethodnim, da ponovim po petnaestohiljaditi put. Šta bi konkretno trebalo menjati? Da vidim i to, pa da umrem.

Da ti još jednom ponovim, po treći put, za slučaj da ne vidiš dobro.

Španija, Hrvatska, a zatim i evropski sud pravde. U Rusiji isto. Može onako lagano da se kaže kako su na prostoru od Lisabona do Vladivostoka sva lokalna zakonodavstva propisala da taksi delatnost mogu da obavljaju samo lica koja za to imaju odgovarajuću dozvolu. To važi za zemlje EU i Rusiju. Pošto mi nismo ni jedno od ta dva, videćemo šta će biti, mada mi se nešto javlja da nećemo otkriti toplu vodu.

P.S. Promeni boga kojem se obraćaš ili bar način na koji mu se obraćaš. Ne čuje te uopšte.

De-facto u smsilu da im je to glavni izvor prihoda, ali daleko od toga da je stalan posao kakav se nalazi kod 'obicnih' poslodavaca

Znaci uber vozac nema:

- Zdravstveno i penziono osiguranje kao ni doprinose za slučaj nezaposlenosti
- Plaćeni godišnji odmor
- Plaćeno bolovanje
- Topli obrok i prevoz
- Mogućnost podizanja kredita
- pravo na regres , minutli rad itd.
- Pravo na akcije firme kao pojedina Akcionarska društva kao ni dividende od istih.
- Pravo na plaćeno odsustvo zbog smrtnog slučaja, venčanja, rođena deteta...
- itd.

Što govori u prilog da je uber vozač ugrožena vrsta, a ne povlašćena vrsta.


ALI


Uber koncept uopšte i nije zamišljen da zapošljava stalne radnike, već kao neka dodatna zarada svih zaposlenih kojima je 'običan' poslodavac već omogućio sve gore navedeno.


Ali ako neko ne želi da radi full time, i neće da ima sve gore navedeno, on može raditi honorarne poslove bilo koje vrste kao što mnogi praktikuju. Ima mnogo seznoskih radnika koji rade cele godine, leti beru voće, zimi čiste sneg i to im je jedini izvor prihoda a nisu formalno zaposleni.


Evo jedne paralele: Koja je razlika između Freelance programera i Freelance vozača?

Freelance programeri kolko znam nisu zabranjeni od strane države, niti ih ista goni za nelegalno pružanje usluga trećim licima, a ni ne kontroliše ih da li su tom trećem licu poslali validan kod ili ne. Neplaćaju nikakvo osiguranje, nisu zaposleni, kolko se sećam bila je priča od pre par godina da će morati samo da plate poreskog upravi procenat na osnovu bankovnih transakcija i to ako su veliki iznosi.

Neka me ispravi neko ako se nešto veliko promenilo.


A Freelance programer radi komercijalni posao na svom privatnom računaru, u svojoj privatnoj kući, neregistrovani, bez ikakve škole ili licence za obavljanje tog posla.

edit: zaboravio sam da dodam da registrovane IT agencije, firme i ostali IT PR ne protestvuju kako bi ugasili upwork i ostale freelance sajtove, a to im je nelojalna konkurencija plus ocigledno nelegalna po trenutnim zakonima u Srbiji, ili mozda nije cim ti sajtovi normalno rade kod nas, saradjuju sa Srbijom, transakcije se sasvim normalno obavljaju itd.

_{[Ovu poruku je menjao Tajmija dana 24.06.2018. u 19:46 GMT+1]}

Postoje tu i neka 'zanimanja' za koje ne postoji firma i obaveze za razliku od ovih koje si ti naveo. Da li ja mogu da radim formalno full time, a da posle posla kao part time delim flajere u gradu, radim promocije, selidbe, kopam kanale? sve legalno preko omladinske zadruge ? Ovde govorimo o taksistima koji nemaju firmu, koji nisu u obavezi da rade kao tvoj primer mehaničar od 16:00h do 18:00h već može da radi svaki treći dan u vreme koje njemu odgovara.




Takva je situacija TRENUTNO, ali da se ne ponavljam po 10x da ima volje da se to dovede u legalne tokove, sve to bi moglo da funkcioniše jako dobro.


[/quote]




I ima i nema nismo se razumeli, a nisam ni ja to lepo napisao, nego, nisam na to mislio već da ideš na to da za nešto što nema slovo u zakonu treba saseći u korenu kao najnelegalnija stvar na svetu, a ne gledaš širu sliku.


Da li je to zdrava priča gde će se tržište pokrenuti, smanjiti zagađenje, smanjiti gužve, država dobiti dodatni porez na osnovu zarade, registracije, pdv-a i akciza od goriva, a sa druge strane putnici će biti zadovoljni jer će imati jeftiniju i bolju uslugu, samim tim će imati više para i više koristiti usluge prevoza gde će opet država i društvo profitirati. Isto tako će se rasteretiti gradski prevoz, koji je u mnogim momentima zbog gužve nepodnošljiv. Ovako ostaje samo preskup klasični taksi za koji smo ustanovi da ga nema dovoljno u ključnim momentima (sneg, kiša, povratak sa žurke rano ujutru..) i da i pored svega toga ne postoji mogućnost povećanja broja taksista kada je evidentno da ih nema dovoljno, ili da neće u tim uslovima da rade što je isto tako verovatno. Ako ti nećeš pusti one koje hoće. Ali ne .. Onaj klip sa dnevnjaka jako dobro opisuje stanje sa taksijem trenutno.




služiće ne za zaobilaženje zakona, već za unapređenje istih, sve se menja, zakoni moraju da prate digitalni napredak i napredak uopšte, a ne kako ti smatraš, ne postoji zakon za ovo, ruši, skidaj, ugasi... I što se poreza tiče, niko to ne pominje , po mom modelu dole, bi uber vozač plaćao realan porez , za iznos koji je zaradio a ne paušali kao taksita koji zaradi 200,000din za mesec a plati 17,000 poreza od kojih mu 10,000 indirektno ide u dzep opet(penziono PIO, nzs...)








Već smo definisali da postoji razlika između taksi prevoza i limo servisa, i zbog table, taksimetra, radio veze i svega ostalog. Car:go nije TAKSI, oni obavljaju isti posao ali nije TAKSI. I autobus koji vozi radnike na posao obavlja isti posao kao javni prevoz, prevozi putnike od tačke A do Tačke B sa usputnim stanicama ali nije javni prevoz već organizovan. Isto tako možeš gledati na Uber koncept i taksi, Organizovan prevoz vs Javni prevoz. Već su rekli, Javni prevoz možeš da zaustaviš na ulici da uđeš na taksi stanicu u vozilo kao na stanicu gsp-a u autobus, sve to ne možeš sa limo servisom već se prevoz privatno organizuje.


Yandex taxi kako mu je ime, je nastao verovatno iz tog razloga, da modernizuje zastarelu tehniku koji koriste taksisti. Oni imaju taj poslovni model, i ne vidim šta je sporno? Uber i car:go imaju sasvim drugu ideju...


A ovo za Barselonu.. najjači je deo: posle žalbi taksista... Jasno je svima da niko ne trpi konkurenciju, i da će mafijaška društva kao taksisti da traže sve načine da uguše konkurenciju ne birajući sredstva. Kada bi se u Barseloni raspisao refendum:

Da li želite da uber funkcioniše u vašem gradu, šta misliš koji bi rezultat bio ? Svima odgovara veći izbor, veći izbor, niže cene, bolja usluga, sve je to već ovde prežvakano više puta, ali samo taksisti imaju tu moć da ograniče i zabrane ljudima da rade posao koji oni obavljaju, sve u svrhu ličnih intresa a ne i svrhu interesa građana i većine.

Ja nisam u obavezi da ponudim bolje resenje, da bi neko drugo prikazao kao lose.
Ili da bi delove tih prikazao kao lose.

Počeo sam da pišem opširan post, stigao do pola i obrisao. Ne znam, razgovaram li ovde sa decom ili ozbiljnim ljudima? O čemu se ovde radi? Još od kada sam se uključio u temu, pitao sam, ima li nekoga koje upoznat sa tim kako je stvar rešena u svetu? Niko se ne javlja. Postavio sam jasna i nedvosmislena pitanja u nekoliko prethodnih javljanja, postavio link ka tekstu koji sve vrlo lepo objašnjava, kao i izvode iz istog. Niko ni da bekne. Dakle, evropski sud pravde(organ EU) je presudio da uber i slične firme mogu da posluju samo po modelu koji važi i za sve ostale učesnike na tržištu. Isto važi i za Rusiju gde su se spojili lokalni Jandeks i Uber. Ne znam i ne zanima me, niti je bitno za temu da li je negde Uber registrovan kao kompanija koja pruža usluge prevoza ili samo ima aplikaciju. Ne znam i ne zanima me, niti je bitno za temu, da li Uber i slične firme imaju zaposlene vozače ili ne, niti je to bitno za temu. Ono što je bitno, u EU i Rusiji važi: posao taksi prevoza mogu da obavljaju samo i isključivo registrovana taksi udruženja i lica koja imaju licencu za navedenu delatnost. Da li pri tome koriste i neku aplikaciju, potpuno je nebitno za temu. Tačka. Ende. Kraj. Onaj kome ovo nije jasno bi trebalo da se dobro zapita za svoje mentalno zdravlje. Ozbiljno.

Nikada nisam voleo da generalizujem, nikada nisam voleo ono kada kažu "mi Srbi ovo... mi Srbi ono". Sada shvatam, ne bi bio to što jeste, taj prosečni srbov da nekoga ne zahebe, ne prevari, ne ušićari nešto sitno na nekoj prevari, na nekoj mutljavini. Nije to to. Nije slatko ako bar malo ne kradeš državu, pa makar imao sve uslove da pristojno i pošteno zaradiš. Ovo je strašno, neverovatno. Pitam se, zašto, čemu, dokle?

Zašto sam se ipak javio? Pročitaj pažljivo deset miliona milijardi puta ovo što si napisao.



DakleM, cela EU i Rusija nisu prepoznale da postoji nova delatnost, nego je taksi taksi i to je to. Možda je došlo do nekih promena u zakonu, ali se i dalje zna ko može i pod kojim uslovima da obavlja taksi prevoz. Gle čuda, ni Uber se ne buni, nego posluju i u EU i u Rusiji u saradnji sa Jandeksom i ni jednima ni drugima ni trećima(ni evropljanima ni rusima ni uberu ni jandeksu) ne pada na pamet da se žali, ali genijalni srbovski um je smislio kako da zakine lokalnu i državnu kasu, sve pod firmom novih tehnologija i digitalnog napretka, bolje usluge i tako dalje. Genijalno. Dobro je, čak odlično to što sam se javljao u ovoj besmislenoj temi, jer sam danas naučio nešto i shvatio zašto smo u čabru: ovaj tzv. narod ne zaslužuje bolje. Koliko god bile različite ili imale suprotne interese, Rusija sa jedne ili evropske zemlje sa druge strane, to su ozbiljne zemlje i narodi koji imaju kulturu. Ovo ovde mu dođe neka livada gde svaki čobanin misli da je popio svu pamet sveta.

Dakle, pokušaj da naučiš i da shvatiš. Pekarima su konkurencija pekari, mesarima mesari, a zubarima zubari.

A ja tebe milion milioniti put pitam: Znaš li koja je razlika između javnog i privatnog prevoza ? da je limo servis ili usluga iznajmljivanja vozila sa vozačem isto taxi usluga? Primer dugačke limuzine za svadbu? da li ta limuzina taxi??, da li taj vozač ima taksi licencu?? a on isto obavlja posao kao taksista, prevoz putnika u gradu ili van njega.

i glavno pitanje: da li je legalno da neko vozi mladence na svadbu bez taksi licence??? ili ces se sloziti da je ipak to neka druga delatnost...

da se ne uhvatiš za slamku, limuzina je registrovana na firmu za obavljanje te delatnosti, vozač zaposlen i sve je po zakonu.

I još jedno pitanje, da li je legalno da ja otvorim agenciju firmu ili običan rent-a-car i da nudim usluge iznajmljivanja vozila sa vozačem? Naravno vozač je prijavljen u mojoj firmi pod ugovorom o radu kompanije, vozila su registrovana na firmu i za obavljanje tog posla.




Ovde mi baš pokušavamo da dođemo da iskorenimo takve.

CAR:Go je 10x transparentiji od taksista sto se tice protoka novca, dok je taksi bransa najnerealnija sto se tice plaćanja poreza na svoju zaradu, i pored toga kao što si sam rekao, može da ti uzme za šlepovanje i 10e i 110e, tako i za paušalni porez gde on na prometu od 6,000,000 dinara plati paušalnog poreza 300,000 gde mu od tih 300,000 150,000 samodoprinosi. ko je ovde lud i ugrožen? da li limo servis kompanije koje plaćaju porez na osnovu prometa, ili taksisti koji plaćaju paušalno.


a o poštenju taksista nemoj da govoriš, to nije tema..







i stvarno ne zalužujemo bolje, kad očigledno radimo protiv sebe, nećemo jeftin i siguran prevoz, hoćemo skup i da ga koristimo samo kad je lepo vreme.


a konkurencija pekaru je i fast food, mesaru pekar , jer ako ne pojedem burek, poješću pljeskavicu, i uneo sam neophodne kalorije za taj dan. što znači da će pekar zbog mesara ostati bez posla, a to znači da mu je konkurencija.


isto tako je limo servis konkurent taksiju, taksi je konkurent javnom gradskom prevozu, zeleznica je konkurencija obema itd.

Šta god da je to o čemu pričaš i kako god da izgleda, navedi primer jedne zemlje u svetu u kojoj to važi.

Pa valjda i sam kapiras sto se niko ne javlja - ti se ovde od strane 99% clanova foruma smatras za trola (cemu si doprineo kvalitetom sopstvenog pisanja), pa mozes da pises sta hoces, ljudi to jednostavno integrisu. Ja sam jedan od retkih izuzetaka koji hoce da raygovara sa tobom i smatra da imas potencijal da od tebe bude ozbiljan diskutant jednog dana.

Dakle, sto se tice tvog pitanja, polovina clanova foruma su frilanseri i kao takvi odlicno znaju kako je to reseno u svetu. Problem nastaje oko toga sto se vecina nas zalaze za jedinstvene trzisne principe (bez obzira na zanimanje) a ti si sklon misljenju da za svako zanimanje treba da postoji poseban zakon. Ocekuje se da ces ti odustati od tog stava, a ti slobodno probaj da nas ubedis u prednosti takvog pristupa. Nego, mene zanima da li si ti dosledan misljenju da ovaj trzisni mode sa taksistima treba primeniti i u slucaju drugih zanimanja? Pa, naprimer, neka partijska komisija utvrdi da srbija treba da ima 12 programerskih firmi i sad ja hocu da otvorim trinaestu programersku firmu ali ne moze (ponavljas ne moze, jos jednom ne moze i jos nekoliko puta ne moze)? Moram da sacekam da neko od postojecih bankrotira ili promeni delatnost, je li tako, a u medjuvredenu mogu da se bavim gajenjem tovnih pilica. Ali, cekaj, svih 33 licence za gajenje tovnih pilica je vec podeljeno, moram da sacekam dok neko od njih bankr.... i tako u krug dok ne nadjem neku slobodnu delatnost, ako takva u toj tvojoj utopiji u glavi uopste postoji. Znaci, to je osnovno pitanje, ako je takav trzisni model dobar, daj da ga primenimo na sve delatnosti, da ne budemo svi glupi samo taksisti pametni, a ako je obrnuto, onda daj da ga i tu ukinemo. Ja sam vise nego raspolozen za diskusiju na tu temu.


U ekonomskoj teoriji pored direktne postoji i indirektna konkurencija. Vec ti je objasnjeno gore, fast food je konkurencija pekari. A kiosk koji prodaje cigarete moze biti konkurencija i jednom i drugom, ako si toliki zavisnik od pusenja da ces da preskocis obrok. I tako dalje, prouci ti to malo pa se javi. Ovako ispadas smesan jer si kontradiktoran samom sebi - ako taksisti nemaju druge konkurencije osim sebe samih, zasto onda toliko brane ogranicavanje broja licenci, oni svi licence vec imaju, a oni koji nemaju licence se bave necim drugim, nisu taksisti, tako da opasnosti od liberalizacije broja licenci i nema?

Niko i ne dovodi u pitanje da nisi u obavezi da ponudis bilo sta; bas kao sto isto tako niko nije ni tvdio da su u Americi svi bogati i blistaju od srece.

Deluje da ti diskutujes sa nekim ko ne postoji na ovom temi.

Na sta se konkretno ovo odnosi, primer zemlje gde vazi sta?

Dok ne stigne odgovor, ja cu da navedem nekoliko primera drzava gde ne postoji nikakva regulacija taksi prevoza, u smislu da ko god hoce moze da se registruje za taksi i da vozi, cena je stvar licnog izbora prevoznika, samo on sa istom putnika mora da upozna pre voznje i da se putnik sa njom saglasi i mozes da se registrujes u bilo kom selu ili gradu i taksiras u bilo kom drugom selu ili gradu u okviru drzave sto naravno podrazumeva mogucnost neogarnicene promene u zavisnosti od trenutnog raspolozenja. Primeri za to su neke od najuspesnijih drzava sveta - Svedska, Japan, Holandija, UK, USA, Australija, Novi Zeland...

Tajmija, pctel

Gospodo, da sam na vašem mestu, razmislio bih o jednoj poseti psihiću. Nisam stručan, ali ako budete odlagali ovu posetu stanje će se samo pogoršavati, to je sigurno. Pošto ne znam sa kim se grudvate i koja su pravila vaše igre, molim vas da me izuzmete iz iste. Ako ste pismeni, u šta sumnjam, mogli ste do sada da se informišete na milion načina. U svakom slučaju, pružiću vam prvu pomoć dok se ne pojavi psihijator ili neko drugo stručno lice da vam postavi dijagnozu i predloži moguću hospitalizaciju. Do tada, kopiraću ovde naslove samo prve strane iz gugl pretrage "uber evropska unija".

1. Evropska unija presudila: Uber nije tehnološka kompanije – već taksi!
2. Za Uber ista pravila kao za taksi kompanije, presudio Evropski sud pravde, Uber ne pridaje značaj
3. Uber je transportna, a ne digitalna kompanija: Evropska unija donela konačnu presudu koja će promeniti sve
4. Pravobranilac suda EU: Uber je transportna kompanija
5. Sud EU: Članice mogu da zabrane Uber
6. EU odlučila da Uber posmatra kao taksi kompaniju
7. Grci zabranjuju Uber?
8. Uber to face stricter EU regulation after ECJ rules it is transport firm
9. EU’s top court rules that Uber is a transportation service
10. EU traži: Ne zabranjujte Uber i Airbnb

P.S. Nešto slično važi i u Rusiji.

P.S.2

pctel

Na tvoju žalost, stanje je mnogo gore nego što sam mislio. Ne samo da si nekulturan, nevaspitan, drzak i bezobrazan, ti si i patološki lažov.

http://balkans.aljazeera.net/v...acena-dozvola-za-rad-u-londonu

https://www.blic.rs/vesti/beog...da-bi-postali-taksisti/fc9ngw8

Uberu uskraćena dozvola za rad u Londonu

U Londonu dve godine uče da bi postali taksisti

_{[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 25.06.2018. u 02:17 GMT+1]}

Prvo, osecanja su obostrana i ti to dobro znas. Drugo, sto je najgore ti si potpuno u pravu - ko bi pametan razgovarao sa trolom kao sebi ravnom, nesto definitivno nije u redu sa nama dvojicom.


I, gde pise da je u Londonu broj taksi dozvola limitiran? Nigde zato sto NIJE! Da li sam se ja igde zalagao da taksisti ne treba da uce i prodju neki test? Nisam. Iskljucivo sam protiv toga da neka partijska komisija odredi BROJ koliko taksista moze da vozi, a ostali mogu da kupe kameru pa snimaju po svadbama. Uslovi za taksiste treba da postoje, kao i za taksi vozila i ja smatram da uslovi treba da budu veoma strogi - vozila do par godina stara sa najnovijim standardima izduvnih gasova i dvogodisnje skolovanje za vozace bi bilo bas cool.

Nisi, naravno. Ali ako tvrdis da ime nesto bolje, onda pojasni sta je to.

Sistem koji se zasniva na slobodnom trzistu je najbolji moguci, sto ne znaci da je idealan, tj. da nema velikih nedostataka. Naravno da ima. Problem je u tome sto teorija i praksa do sada nisu iznedrile efikasniji sistem.

pctel

Da si pažljivije čitao, shvatio bi da u mojim postovima nema nikakvih osećanja prema vama dvojici, već opis haosa u vašim glavama. Dakle, potvrdio si sve što sam rekao.

Ako već govoriš o osećanjima, moj omiljeni citat iz crtanog filma:

Dopadaju mi se ovi momci, mnogo su smešni.

@Bradzorf012

Ti nikako da shvatis da uber servisi nisu taxi, (slicno jeste, isto nije) i nije dovoljno samo da nabacas neke naslove iz novina.
Zapravo ti bi da im nakalemis sve obaveze preduzetnicke radnje a pri tom da im ne dozvolis taxi beneficije (stanice, table i sl) jer oni logicno nikad nece biti f*** taxi, niti to pokusavaju.

PCtel i tajmija bar uvidjaju sustinu koncepta i sasvim im je jasno da se ovaj nacin poslovanja ne odnosi samo na taxi vec i na sve druge delatnosti...
I sasvim je razumljivo da ovo treba nekako da se uklopi u zakonske okvire, jer samo od sebe sigurno nece da nestane, a potiskivanjem u protivzakonske okvire samo ce da dovede do toga da evoluira u nesto drugo sto ce drzava jos teze moci da kontrolise, umesto da iskoristi i naplati porez.
I ovo je sasvim novo za nas poreski sistem, pa i za mnogo druge zemlje i zahteva nova resenja.

Ovo postaje tragikomeNdija.

Ne postoji Uber taksi i taksi. Ne postoji. Postoji samo taksi. Ne postoji organizovan prevoz. Ne postoji privatno organizovan javni prevoz. Ne postoji drveno gvožđe. Ne postoji kockasta lopta. Da nabrajam dalje? Ne postoji prevoz od tačke A do tačke B. Hoćeš još? Ako ti nešto nije jasno, uzmi pročitaj odgovarajući zakon, možda ti bude jasnije. Shvatićeš nadam se, da ne postoje svi ti okrugli trouglovi i ostale karakondžule od izraza kojima nevešto ovde sakrivate sopstvenu golotinju.

Zakonodavci u EU i Rusiji su to i potvrdili. Ako vi smatrate da bi Srbija trebalo da izmišlja toplu vodu, onda ok, to je druga stvar. Ne samo to, nego se i najveće firme u biznisu ne bune. Hebote, šta je ovo?

Gde sam to ja bilo kome bilo šta kalemio? Jasno sam rekao, svi građani bi trebalo da budu jednaki pred zakonom, svi bez izuzetka. Ovde neki traže, da ne plate porez i ostale namete javnim fondovima samo zato što umeju da pritiskaju dugmiće na korpjuktoru. Malo li je? To što ima onih koji zakon krše, pa to nije razlog da se i formalno neki proglase ravnopravnijima. DakleM, ako se dešavaju krivična dela ili ako ih pravosuđe i policija ne rešavaju na pravi način, to ne znači da bi ubistva i silovanja trebalo dekriminalizovati, nego unaprediti sudstvo i policiju. Gde sam ja to bilo kome uskraćivao bilo kakve beneficije? Da ti nije sunce udarilo u glavu? Ovih dana malo slabije peče, ali ko zna, ništa nije nemoguće.

Da, kao što rekoh, suštinu su prepoznali i neki zakonodavci na svernoj hemisferi iza kojih je nešto malo manje od milijardu ljudi. Prepoznali i rekli stop, a i šta bi drugo.

Mislim, ok je to što vi zastupate iako se pravite naivni ko francuske sobarice. Hoću reći, sasvim je legitimno zastupati takav stav, ali izgleda da dobar deo čovečanstva nije toliko napredan kao vi.

Jbt. kritikovali ste preduzetnicke radnje kao perionice para, a ovamo vam je ok da ljudi rade na crno i da multinacionalka izvlaci pare bez dinara poreza. Ja licno sam da se pdv smanji na 5-10% sa nula skrivenih troskova, pa nek se drzava j*be, ali sam protiv da 10 hiljada nasih ljudi placa porez, a da paralelno pustis neke hrvate i uber koji nece placati nista, pa ajd sad da se igramo liberalne ekonomije.

pctel moze(ako hoce) da objasni koja je razlika izmedju voznje na svadbu i voznje/usluge za pare.


Pazi, ovo je novo za poreske sisteme od Australije do USA, jedno dvadeset godina :)

Nisi mi odgovorio na ovo pitanje, pa cu citirati sebe:



Ako već tvrdiš to što tvrdiš, ispada sa sve rent-a-car koje nude iznajmljivanje automobila sa vozačem su nelegalne? i svi ostali limo servisi,pa i limuzine za svadbu. A ja kolko vidim oni posluju bez problema više godina, bez da se iko žali na njihov nelegalni rad.(pa ni taksisti ne protestvuju da se oni ugase)

a moraću da te razoračam, oni žargonski taksiraju... tačnije, na poziv prevoze putnike od tačke A do tačke B za pare.







Nije cela EU ni Evropa blokirala UBER, na njihovom sajtu možeš videti neke od najvećih gradova gde rade: Pariz, Milan, Oslo, Cirih, Marid, Prag, Budimpešta, Bukurešt.. i da ne nabrajam dalje. Što znači da ako su takstisti u Barseloni protestovali, i vlada im izašla u susret, ne znači da Parižani kao grad pun turista ne žele da iskoriste taj odličan vid prevoza, i da ga zabrane u svom gradu.



ovo što upoređuješ legalizaciju ubica je stvarno neumesno.



Već sam ti objasnio da Uber koncept donosi niz pogodnosti, i kao takav bi bio dobar za sve( Državu, društvo, vozače, putnike) osim za jednu grupu od par hiljada ljudi(taksisti) i ta grupa od par hiljada ljudi uskraćuje benefite grupi od par miliona ljudi.


Da smo odgovorno društvo kada su taksisti protestvovali, trebali smo da ustanemo i kažemo da želimo takav vid prevoza kod nas i da se stavi u legalne tokove. Koga to zanima...











Uber nije zaživeo u Srbiji, a Car:go je domaća firma, pa ne vidim koje to multunacionalne kompanije rade na crno i izvlače pare bez dinara poreza? Takođe, gde god Uber posluje plaća porez, e sad da li vozači plaćaju neki porez na zaradu i kako su to rešili ne bih znao...


Car:go je registrovan, i u sistemu pdv-a i kao takav plaća veći porez nego samostalni taksista, objasnio sam već. Ono što je ovde sporno jeste to što privatno lice vrši komercijalnu uslugu prevoza, a to trenutno nije po zakonu, a i mi smo za to da se to dovede u legalne tokove kao freelance, honorarni posao(dodatni posao) i da se zaobiđu ogromne peripetije koje su verovatno trenutno da bi mogao da radiš legalno za car:go moraš da se registruješ kao prevoznik, a sve to da bi radio vikendom po par sati npr. Nema logike.. ni potrebe. To se treba unaprediti i omogućiti u zakonskim okvirima da legalno možeš obavljati taj dodatni posao i na na kraju meseca platiš 5, 10, 20% Poreza na zaradu i svima lepo.


i baš nam nije ok da rade na crno, već da im se omogući da rade legalno.

Car-go nije hrvatska vec srpska kompanija, a licencu su prodali hrvatima.

Druga stvar je ovo sto nabrajate gde je sve zabranjen uber, to ne znaci da su defacto zabranjeni i klonovi.
Srbija je najbolji primer, uber je odavde oteran a domaci car-go radi.

I trece, ne znam odakle vam to da se na to ne placa porez, to se uporno navodi kao neki argument.
A voleo bih da cujem na sta se tacno ne placa porez kada je ceo proces placanja bezgotovinski i transparentan.
u kom to delu je zakinuto a da poreznici nisu taj deo primetili?

Mislim da cak ni vozaci cargo nisu fizicka lica vec preduzetnici i to se promenilo.

Cela prica je posla od toga da si ti tvrdio da konkurencija vadi iz nemastva.
Amerika je dokaz da to nije slucaj. Dansku sam samo opekao usput, kao preskupu.

Ja nista nisam tvrdio u ovome, kako ti i Ivan mislite, ja trazim da ti pokazes tvoju tvrdnju, da konkurencija vadi iz siromastva.
Ti si tvrdio:

Cekamo dokaz... nemam ja potrebu da nadjem bolji sistem od americkog, nisam tvrdio da postoji. Ti jesi tvrdio da je jedina stvar koja vadi iz siromastva. Prvo trebas pokazati da stvarno vadi, sto u Americi ocigledno nije slucaj, a kazes da postoji konkurencija tamo.
Onda trebas pokazati da je JEDINA stvar, koja vadi iz siromastva.

Da, to je jos gore, znaci ili je neki naprednjak odradio tezgu(dozvola za pare) ili su ljudi krenuli da rade, pa im je dosla inspekcija na mesecno kampovanje. U tim i slicnim slucajevima(80%), firmu kupuju hrvati, koji su ovde svete krave.


Voleo bi i ja. Onako laicki, verovatno placaju porez na proviziju prilikom transakcije, ali to ne menja situaciju da ljudi koji rade rade na crno. Ekvivalent bi bio lupam omladinska zadruga koja angazuje sljakere, na svoju proviziju plati porez 20% a na platu radnika sipak.

Nemam nista protiv, ali da jave u dnevniku da i mi sa jeftinijim ulaznicama mozemo isto tako.

Ti se Bradzorf bavis nekim pitanjima koja su totalno nebitna i nikog ne zanimaju. Sta je bitno - bitno je da ja mogu sutra da odem u bilo koji od sledecih gradova evrope, narucim vozilo preko aplikacije Uber i odveyem se gde mi je volja, a u pitanju su sledeci gradovi evrope:
Algarve
Amsterdam
Athens, GR
Barcelona
Basel
Belfast
Berlin
Birmingham, UK
Bordeaux
Brasov
Brighton and Sussex
Brussels
Bucharest
Budapest
Cambridge and East Anglia
Cardiff
Chelyabinsk
Cluj
Copenhagen
Croatian Coast
Dnipro
Dublin
Dusseldorf
Edinburgh
Ekaterinburg
Geneva
Glasgow
Gothenburg
Helsinki
Home Counties
Istanbul
Kazan
Kharkiv
Krakow
Krasnodar
Krasnoyarsk
Kyiv
Lausanne
Leeds
Leicester
Lille
Lisbon
Lodz
London
Lviv
Lyon
Madrid
Málaga
Malmö
Manchester
Marseille
Merseyside
Milan
Minsk
Montpellier
Moscow
Munich
Nantes
Nice
Nizhny Novgorod
North East, UK
Nottingham
Novosibirsk
Odessa
Omsk
Oslo
Paris
Perm
Porto
Poznan
Prague
Rennes
Rome
Rostov-On-Don
Saint Petersburg
Samara
Sheffield
Silesia
Sochi
South Coast, UK
South West, UK
Southern Netherlands
Stockholm
Stoke
Strasbourg
Tallinn
Timisoara
Toulouse
Trojmiasto
Ufa
Vienna
Vilnius
Vinnytsia
Voronezh
Warsaw
Wroclaw
York
Zagreb
Zaporizhia
Zurich

Drugo sto je bitno, lista se uvecava na nedeljnom nivou.

A sad ono sto je totalno nebitno - nebitno je da li ces to sto je mene prevezlo da nazoves taxi, organizovan prevoz, limo servis, prevoz od tacke a do tacke b, iznajmljivanje vozila sa vozacem ili bilo sta drugo sto postoji ili ne postoji.



Pretpostavljam da sa gornje liste mozes da prepoznas barem jedan grad u EU i barem jedan u Rusiji? Hajde, prepoznaj neki, zaradi dvojku iz geografije na popravnom. Da li znas koji su gradovi administrativni centar i glavni grad EU i Rusije? Ne znas? Sedi, jedan!


Ne, upravo suprotno, srbija ne treba da izmislja toplu vodu nego da se upise na listu.

[quotw]Jasno sam rekao, svi građani bi trebalo da budu jednaki pred zakonom, svi bez izuzetka.[/quote]
Samo da odredjen broj njih bude jednakiji od drugih?!


Nema neki, daj da imenujemo konkretno - drzavne i gradske vlasti u Srbiji sprecavaju ljude da plate porez. Samo maloj ogranicenoj zatvorenoj grupi ljudi koji voze je dozvoljeno da plate porez.