[ IUOP_1 @ 18.12.2014. 17:44 ] @
Postavljam temu ne samo da bih cuo razlicita misljenja,
vec iz zbog toga sto se ovde okupljaju ljudi koji zive u inostarnstvu,
pa mozda imaju i licna iskustva.

Meni je "Uber" aplikacija nepoznata, a cuo sam da se mozda pojavi i kod nas, pa sam malo guglovao:

RTS: "Uber", taksi za plići džep

B92: U čemu je problem sa jeftinim "Uber" taksijem?

Kako ja shvatam, problem je u sledecem.

Taksi udruzenja zele da zadrze svoj monopolski (ili kartelski) polozaj.
Ako je drzava isuvise slaba, ona ce popustiti pod njihovim pritiskom.
Pravo na rad neki tumace kao pravo da zadrze svoj monopolski polozaj.

Takodje, nelojalna konkurencija na koji se taksi udruzenja pozivaju, postoji samo kad drzava fiskalno preoptereti legalno poslovanje.
Da li da ocekujemo da ce se drzava povuci sa tog trzista? Tesko.
Takodje, sama udruzenja pritiskaju drzavu da ogranici njihov broj,
pozivajuci se na neka, ocigledno socijalisticka* istrazivanja, da je moguce odrediti broj potrebnih taksista.
Ocigledno, odgovara im sto manja konkurencija.

S druge strane, ova aplikacija donosi dobitak korisnicima prevoza.
Da se oni pitaju, "Uber" usluga bi bila dozvoljena.
Medjutim, oni su isuvise slabi, tj, neorganizovani da bi pritiskom nametnuli resenje koje im odgovara.

Po meni, najbolje resenje bi bilo potpuna liberalizacija taksi prevoza.
Sta mislite da ce se desiti u Srbiji kad/ako se ova aplikacija pojavi kod nas?

* socijalisticka - ne u smislu drustvenom, vec u smislu da se zasnivaju na socijalizmu, tj. centralnom planiranju.

P.S. Ovo me podseca na jednu pricu, ne znam koliko je tacna.
Naime, kazu da su vlasnici kocija, tj. konja za prevoz protestvovali kad je asfatliran put Beograd - Nis.
Mislili su da ce taj put njima oduzeti posao, sto se i desilo.
Medjutim, to je napredak tehnologije...
[ mr. ako @ 19.12.2014. 03:59 ] @
Disruptive technologija, liberalizuje trziste, mada je i dalje zapravo centralizovana jer njom upravlja Uber kompanija. Prava demokratizacija trzista ce biti kada neki buduci Uber-pokusaj bude koristio mogucnosti Blockchain tehnologije (ono sto koristi Bitcoin), kada bude imao automatske contract-e i kada bude potpuno decentralizovan i nezavisan uticaja jedne kompanije. Zvuci malo kao SF, ali je zapravo samo par godina daleko. Nesto malo dalje od toga su automobili koji se sami krecu, bez vozaca; Google je jedan od lidera na tom polju: (video1), (video2). Kada se sve to skupi i poklopi, za recimo desatak godina, imacemo filmsku buducnost. :)
[ Joker @ 19.12.2014. 09:22 ] @
Problem uber aplikacije i rada preko nje je što taxistima stvara nelojalnu konkurenciju. Preko aplikacije može svako ko ima automobil da radi. Znači danas pre podne nemaš obaveza ajd u auto pa da zaradim koji dinar. Prema državi nemaš nikakvih obaveza, plaćaš vlasniku aplikacije određeni procenat i to su sve tvoje obaveze. Znači ako ne voziš ne plaćaš ništa, dok taxista ima svoje mesečne obaveze. Gledajući sa strane taxista naravno da se protive i da nije u redu, gledajući sa strane građana oni koji imaju auto moći će nešto da zarade, oni koji nemaju voziće se (možda) jeftinije, kraće će čekati vozilo, mogu da biraju vozilo itd.
Lično meni aplikacija odgovara, nisam zaposlen, radio sam na taxiu preko 10 godina, znam posao, poznajem grad moći ću nešto da zaradim, ali jasno mi je da to nije ok. Šta bi bilo kada bi se takav rad (na crno) dozvolio i u drugim delatnostim?
A sa druge strane postoje sajtovi koji nude slobodno mesto u automobilu na relacijama između gradova i nikom ne smetaju, a oduzimaju profit autobuskim prevoznicima i železnici, Uber je isto to samo na nivou grada.
[ DaliborP @ 19.12.2014. 10:41 ] @
Koristio sam Uber nekoliko puta, i sigurno da ce imati problema sa taksistima. Ceo koncept Ubera je krenuo da dobijes jeftinije vozaca i limo, na poziv, za malo skuplju cenu od obicnog taksija.
Medjutim kako su presli na ostatak trzista, stvaraju konkurenciju registrovanim taksistima. Mada mislim da ne funkcionisu na istom principu u svim drzavama, negde su primorani da budu registrovani kao taksisti.

Po meni mnogo bolji koncept je www.hailoapp.com, koji otkad koristim nisam platio taksi voznju kesom vec duze vreme. Taj sistem je vezan sa registrovanim taksistima, naplacuje im mnogo manju proviziju od ostalih taxi kompanija i garantuje vecu sigurnost, jer su svi registrovani u sistemu.
[ Java Beograd @ 19.12.2014. 11:01 ] @
Ako je tačno ovo šta Joker piše (nije da sumnjam, nego nisam imao prilike da dođem do više informacija) onda je to zaista nelojalna konkurencija, i rad na crno, i izbegavanje plaćanja poreza. Ništa drugo nego divlji taksisti.
[ ventura @ 19.12.2014. 11:21 ] @
Citat:
Java Beograd: Ako je tačno ovo šta Joker piše (nije da sumnjam, nego nisam imao prilike da dođem do više informacija) onda je to zaista nelojalna konkurencija, i rad na crno, i izbegavanje plaćanja poreza. Ništa drugo nego divlji taksisti.

Inspektor lepo instalira Uber, pozove taksi, i nelegalni vozači sami dolaze na pisanje kazne... Problem rešen.
[ bachi @ 19.12.2014. 11:24 ] @
Hahahah, iskusno. :D
[ DaliborP @ 19.12.2014. 11:32 ] @
Problem postoji na obe strane.
Da je taksi regulativa jednostavnija u nekim drzavama, Uber vozaci bi se lakse registrovali i ukljucili u sistem, ali to je daleko od toga. Negde jeste pa tih problema nema.

U dosta gradova taksisti drze zatvoren krug, tj totalni monopol na taxi uslugama. Naravno da im smeta kad neko drugi dodje i ponudi nesto bolje i jeftinije.
[ Java Beograd @ 19.12.2014. 11:51 ] @
Pa nije to "bolje i jeftinije" nego izbegavanje plaćanja obaveza državi.
To je isto kao kad bih ja otvorio hipermarket i da počnem da prodajem artikle bez poreza, koji na neki način ne moram da platim državi ! U startu sam bolji i jeftiniji ! :)



Oko toga da su taksisti zatvoren krug i drže monopol pod pretnjom i prisilom, to se slažemo. Činjenica je da je "tvrdo jezgro" beogradskih taksista uspelo da zabrani davanje popusta na usluge, diktira cenu usluga i još puno toga.
Najveći dokaz zatvorenog monopola je to da je broj taksista ograničen, ali takav da nema "reizbora" jednom godišnje, već onaj ko se jednom uspešno uvalio u kvotu, drži svoju poziciju dokle mu je volja. Novi taksista može da dobije dozvolu za rad, tek kad neki stari ode "na onaj svet". Kao da je to Akademija Nauka, a ne taksiranje po gradu.

[ DaliborP @ 19.12.2014. 12:06 ] @
Citat:
Java Beograd: Pa nije to "bolje i jeftinije" nego izbegavanje plaćanja obaveza državi.
To je isto kao kad bih ja otvorio hipermarket i da počnem da prodajem artikle bez poreza, koji na neki način ne moram da platim državi ! U startu sam bolji i jeftiniji ! :)

Ne bih rekao da se izbegava tu placanje poreza. Ono sto izbegavaju je da budu regulisani od strane taksi udruzenja.

Pa vec postoji gomila slicnih usluga sa privatnim vozacima, nije da je to nesto novo. Uvek si mogao naci nekog za takvu vrstu usluge, ne znam detalje kako, ali i takve firme su registrovane i placaju porez.

Uber je omasovio uslugu tog tipa i ponudio je vecem trzistu. E onda su se taksisti nasli ugrozenim pa se bune.
Citat:

Oko toga da su taksisti zatvoren krug i drže monopol pod pretnjom i prisilom, to se slažemo. Činjenica je da je "tvrdo jezgro" beogradskih taksista uspelo da zabrani davanje popusta na usluge, diktira cenu usluga i još puno toga.
Najveći dokaz zatvorenog monopola je to da je broj taksista ograničen, ali takav da nema "reizbora" jednom godišnje, već onaj ko se jednom uspešno uvalio u kvotu, drži svoju poziciju dokle mu je volja. Novi taksista može da dobije dozvolu za rad, tek kad neki stari ode "na onaj svet". Kao da je to Akademija Nauka, a ne taksiranje po gradu.

Da, to jeste i najveci problem. Ali to je samo do volje grada da ih sredi.

Dublin je do pre nekoliko godina imao isti sistem, ogranicen mali broj taksista. Nisi mogao da nadjes taksi, birali su kakve voznje hoce. Taksisti pred penziju su prodavali licence za po 100k evra!

I onda gradska vlada jednog dana presekla i ukinula sve regulative i ogranicenja. Moze ko god hoce da postane taksista. Jednostavno su ih prepustili slobodnom trzistu. Tako je i Uber legalno regulisan i radi bez problema, jer su svi vozaci registrovani.
[ Homer J. Simpson @ 19.12.2014. 14:12 ] @
Citat:
Java Beograd:
Pa nije to "bolje i jeftinije" nego izbegavanje plaćanja obaveza državi.
To je isto kao kad bih ja otvorio hipermarket i da počnem da prodajem artikle bez poreza, koji na neki način ne moram da platim državi ! U startu sam bolji i jeftiniji ! :)

To se lako resi tako sto se uvede da svako placa porez za sebe (kao sto i placa u US).
Pa poreska uporedi prijavu poreza , podatke od Uber-a i proveru inspektora sa terena i nema problema
[ Odin D. @ 19.12.2014. 15:21 ] @
Ako uplate idu preko Ubera i Uber plaća odgovarajući porez državi na svaku transakciju prije nego ostatak prosljedi "taksisti" - ne vidim gdje je tu izbjegavanje poreza?

Drugo bi bilo da mušterija direktno plaća taksisti kešom ili na račun, pa ovaj sve zadrži za sebe, ali koliko vidim to nije slučaj.
[ HeYoo @ 19.12.2014. 15:41 ] @
Ostaje samo problem sigurnost. Svakako je neophodna neka vrsta registracije kako bi se uslo u trag eventualnim zloupotrebama sto celu pricu cini slicnom vec postojecim taxi udruzenjima.
[ mr. ako @ 20.12.2014. 03:34 ] @
Zbog nagovestaja u naslovu, hteo sam svojim postom da potvrdim smer teme u tom pravcu, meni interesantnijem... nazalost, nije se primilo. :)

Sto se tice Ubera kod nas, jednom se mora desiti, kao sto se desava i u ostalim drzavama. U krajnjem slucaju, ako ne budu mogli drugacije, registrovace se kao taxi udruzenje. A imaju iskustva po raznim vukojebinama od drzava, pa ce se snaci i kod nas mnogo lakse... ako nista drugo, skapirace da se uz koferce moze promeniti cak i zakon na nivou drzave, kamoli neka gradska regulativa. :)

Sto se tice poreza, slazem se sa Odinom, vozac ne prima nikakve pare od musterije, vec se voznja placa Uberu, a oni placaju porez. Na svakom vozacu je da prijavi drzavi svoju zaradu koju dobije od Ubera, a to je licno njegova stvar i nema vise veze sa Uberom.

Sto se tice sigurnosti, vazaci prolaze odredjene kontrole, a vozila moraju zadovoljiti odredjene kriterijume. Tesko da su ti kriterijumi nizi nego sto je to trenutno slucaj u udruzenjima.






Kod nas je dosad bilo nekih pokusaja poboljsanja korisnickog iskustva pri koriscenju taxi usluga, a u okviru postojecih pravila... Izmedju ostalih http://www.taxiproxy.com/ (i jos jedan slican servis cijeg imena ne mogu da se setim) koji vam omogucava da dobijete najblize vozilo - ali je sistem sa njihove strane prost i nema nikakvih proracuna i rutiranja, vec samo povezuju udruzenja i bira se najbolja ponuda. Koristio sam ih nekoliko puta pre godinu dve, i zaista je brze i jednostavnije, a pogotovo jer se ne mora memorisati gomila bojeva taxi udruzenja - jer je dovoljno znati samo Taxiproxy broj. Kada je guzva i kada nema slobodnih vozila pri pozivanju call centera nekoliko udruzenja, Taxiproxy je uspevao da pronadje slobodna. I sve je bilo moguce putem SMS-a. Kasnije su izbacili i Android app. Ne znam da li su jos uvek u funkciji, ali uz pojavu Ubera, ni njima ne gine pivotiranje. :)


[ osmania @ 23.03.2015. 13:08 ] @

barem u Austriji da bi bio taksista moras da prodjes jedan odredjeni test. Tj kako da budes kulturan taksist, jezik itd...

svi taksisti su puno kasko osigurani nalaze zakon, uber ne moras da imas.

tasisti imaju dodatno kasko osiguranje putnika, sto uber nema

to je isti fazon ovaj airbnb...


[ zmajevacf @ 24.03.2015. 03:27 ] @
"Uber" je prvo napravio aplikaciju za "ride -sharing" sto je sve bilo legalno i posteno :
kao neko na primer putuje svojim kolima iz Vasingtona za Majami i trazi saputnika koji ide istim putem
da podele troskove.

Ali onda se izbezobrazio pa je pod firmom "ride-sharing" -a poceo da prodaje klasicnu taksi uslugu.
To je kao kad se pod firmom relaksacione masaze prodaje klasicna prostitucija.
Mozda je neko vec napravio aplikaciju i za to?

U celu pricu su se umesali spekulanti koji su prodali akcije "Ubera" za 4 milijarde $ i advokati koji ga brane od raznih
parnica i sve je to jako naduvani balon jer uber ima samo aplikaciju , servere i hiljade ajfona koje iznajmljuje vozacima.
nema sanse da to moze da vredi 4 milijarde

Ko hoce da vozi za "uber" mora da ima auto mladji od 7 godina, da nije osudjivan , da prodje razgovor pa dobije od njih ajfon preko koga se
odvijaju transakcije i od svake voznje placa im 20% , 34$ svake 2 nedelje za ajfon , sam placa benzin osiguranje i
na kraju godine mora da prijavi porez kao samostalni preduzetnik obicno jos 10% od zarade.

usluge uglavnom koristi omladina jer je jeftinije nego klasican taksi

da bi se odrzao privid "ride-sharing" -a vozac mora da oceni putnika a putnik moze a nemora da oceni vozaca

do sad uzeli su 30% trzista od taksista bar u Vasingtonu
[ bakara @ 24.03.2015. 11:17 ] @
Citat:
zmajevacf:
Ko hoce da vozi za "uber" mora da ima auto mladji od 7 godina, da nije osudjivan , da prodje razgovor pa dobije od njih ajfon preko koga se
odvijaju transakcije i od svake voznje placa im 20% , 34$ svake 2 nedelje za ajfon , sam placa benzin osiguranje i
na kraju godine mora da prijavi porez kao samostalni preduzetnik obicno jos 10% od zarade.

O kakvom ajfonu i razgovoru ti pricas?

Samo treba da skines aplikaciju registrujes se i ostavis broj kreditne kartice.
[ Dexic @ 24.03.2015. 14:17 ] @
^Ko hoce da bude vozac za Uber, a ne ko hoce da se vozi preko Ubera.
[ bakara @ 24.03.2015. 15:25 ] @
Aha... pa to bi onda znacilo da oni nastupaju kao pravno lice, i ne vidim sta je tu problem za obracun poreza.
Ovde ce pre biti kocenja zbog zadrzavanja monopolske pozicije taksista nego kao problem obracun poreza uber firmi koja onda fakticki ima vozace koji rade za nju.

[ DaliborP @ 24.03.2015. 15:36 ] @
Kamo srece da se ukine taj monopol na taksi licence....ovako se samo stvaraju klanovi i skuplja mafija. Jak je to posao cim se plase konkurencije na svakom cosku.
[ Dexic @ 24.03.2015. 20:33 ] @
Ne rade za Uber, vidi da kaze da treba sami vozaci da placaju porez, sto ne moze biti da rade za Uber, vec preko Ubera (inace bi firma morala platiti porez kao zaposlenom)
[ zmajevacf @ 25.03.2015. 02:08 ] @
Prica jedan Marokanac kako je radio preko Ubera celu proslu
godinu , kao dodatni posao, tako oko 20-30 sati nedeljno i zaradio 16000$.

Uber mu uzeo 20% , benzin 1800$ osiguranje 1000$ i drzavi Virdziniji 700$ i ostalo mu tako oko 10 hiljada.

Prosle godine dobio je povracaj federalnog poreza 5 hiljada a ove samo 500 zato sto je radio preko Ubera.

I tako ispade da je radio 1200 sati za 5000$ , 4$/ sat , stomak me zaboleo koliko sam se smejao ...

kakva naivcina

[Ovu poruku je menjao zmajevacf dana 25.03.2015. u 03:44 GMT+1]
[ ventura @ 25.03.2015. 07:36 ] @
Citat:
zmajevacf: Prica jedan Marokanac kako je radio preko Ubera celu proslu
godinu , kao dodatni posao, tako oko 20-30 sati nedeljno i zaradio 16000$.

Tu nešto debelo ne štima...

Da je imao samo po jednu vožnju na jedan sat, to znači da je prosek po vožnji 13 dolara, što je jako malo. Ja sam doduše do sada Uber koristio samo po Londonu, ali gde god da mrdnem meni su cene bile 20-30-40-50 funti po vožnji, tako da čisto sumnjam da se u DC-u Uberom voze za po 5-10 dolara...

[ shadow-bg @ 27.03.2015. 12:43 ] @
Citat:
DaliborP:
Kamo srece da se ukine taj monopol na taksi licence....ovako se samo stvaraju klanovi i skuplja mafija. Jak je to posao cim se plase konkurencije na svakom cosku.


Moj dobar prijatelj je bio taksista, razboleo se bio, nije smeo da vozi par meseci, par nas je pozajmljivalo njegov auto i tablu, taksirali na crno, samo nocu, zaradjivali po 3000-4000din za noc. Bila je ja mislim 2007.
[ zmajevacf @ 27.03.2015. 16:56 ] @
Citat:
ventura:

Tu nešto debelo ne štima...

Da je imao samo po jednu vožnju na jedan sat, to znači da je prosek po vožnji 13 dolara, što je jako malo. Ja sam doduše do sada Uber koristio samo po Londonu, ali gde god da mrdnem meni su cene bile 20-30-40-50 funti po vožnji, tako da čisto sumnjam da se u DC-u Uberom voze za po 5-10 dolara...



O , da voze se: njih troje- cetvoro udju i idu od dzermantauna do arlingtona samo da predju most za 5 $.

Nema sanse da zaradi vise od 18$ na sat u spicu , a gde mu je jos vreme da dodje do centra pa vreme kad sedi i ceka i
niko ga ne pozove...

Najbolje mu je kad ubode od centra do aerodroma tu dobije oko 50$ ali zabranjeno mu je da uzima putnike sa aerodroma
i ako vide da ima ajfon od ubera odma ide kazna za saobracajni prekrsaj
[ Dexic @ 27.03.2015. 20:57 ] @
Kazna u DC-u?
18$ na sat? Prosek ili maximum? Pa cekanje klijenta je preko te cifre valjda :D
[ zmajevacf @ 28.03.2015. 13:11 ] @
Kad ceka da ga neko pozove , to vreme mu ne placa niko.

Ako ga neko pozove, vreme i put dok ne dodje do korisnika mu ne placa niko.

Ako dodje na mesto a korisnik nije tu ceka 5 minuta i ide dalje a korisniku se skine sa kartice 5$.

Ovo za London to se verovatno misli na Uber-Limo gde je start 25$ i koristi se najcesce kadilak eskalejd i slicno.

Ko hoce to da vozi mora da ima CDL, da vozilo nije starije od 4 godine , crne boje i mora da ima tablice "for hire' ,

svakih 6 meseci tehnicki pregled kao i kod drugih limuzina za najam samo sto klijenti dolaze preko uber aplikacije a

ne preko dispecerske sluzbe.


[ dr0id @ 28.03.2015. 20:29 ] @
Odavno se zna da je prosecna zarada u Uber-u tek neki minimalac:
http://www.buzzfeed.com/johana...-to-their-pay-stubs#.sr6Qy9a74
http://www.businessinsider.com...less-than-minimum-wage-2014-10

Jedina prednost je radno vreme koje vozaci sami odredjuju.
[ Dexic @ 28.03.2015. 23:36 ] @
Citat:
zmajevacf:
Kad ceka da ga neko pozove , to vreme mu ne placa niko.

Ako ga neko pozove, vreme i put dok ne dodje do korisnika mu ne placa niko.

Placa mu se ako je guzva u saobracaju dok vozi. Na taj deo sam potencirao.
[ IUOP_1 @ 21.04.2015. 18:41 ] @
Citat:
U susednoj Italiji su pretili radnicima Uberove lokalne kancelarije , a u mnogim državama dolazilo je ne samo do sukoba s legislativom tih država (Nemačka je nedavno zabranila Uber)

Citat:
Uberov međunarodni posrednik Rob Kazam već je bio u Zagrebu i pratio što se događa u regionu, komentarišući kako je samo pitanje vremena kad će Uber doći u region kao deo tzv. šering ekonomije.

Nemci ih zabranili, stižu u Srbiju
[ ZanLepen @ 22.04.2015. 06:20 ] @
nemam ništa protiv. Cene u Srbiji su i onako idiotske. Od svega mi je najsmešniji start u Beogradu. Nakupilo se taksi mafije, a novca nema za sve. Red je da se to razbuca. Svaki kokošar izigrava taksistu.
[ Java Beograd @ 22.04.2015. 07:09 ] @
Citat:
dr0id:Jedina prednost je radno vreme koje vozaci sami odredjuju.
Za razliku od naših taksista koji rade kad im se hoće.
[ Java Beograd @ 22.04.2015. 07:14 ] @
Citat:
ZanLepen:Nakupilo se taksi mafije, a novca nema za sve.
Mala bara, puno krokodila. Realno, 99% onih koji odsluže robiju, kupe taksi vozilo i počnu da taksiraju. Relativno česta ubistva taksista su upravo posledica starih, nerazjašnjenih računa, da'l pre robije ili iz vremena robijanja.
Hvala bogu, nikako nemam potreba da koristim taksi, ali i ono malo što sam koristio, nikako nisam zadovoljan. Uglavnom zato što taksista ne ume da vozi i ćuti.

Ali da se vratim na temu. Mislim da zakonski propisi u Srbiji ne dozvoljavaju poslovanje onakvo, kakvo je Uber taksi. Ne kao firma već pojedinci.
[ zmajevacf @ 25.04.2015. 05:30 ] @
Od te "sering"ekonomije, naprimer, jako lepo je zamisljena kompanija "car2go" : ide covek ulicom vidi plavo-beli smart pogleda na mobilnom
da li je slobodan i ako jeste otkljuca ga i preveze se gde mu treba i ostavi ga tamo. Dosta jeftinije i prakticnije nego klasicno iznajmljivanje auta.

Ili "bike-sharing" gde za godisnju clanarinu od 70$ moze da uzme bicikl i ako ga vrati u okviru pola sata na neku drugu stanicu ,voznja besplatna.

Kako Uber misli da otvori posao negde gde cak nema organizovano deljenje voznje biciklom a ne nesto ozbiljnije?

Pa nisu ni oni toliko naivni i neobavesteni.
[ Shadowed @ 25.04.2015. 11:19 ] @
Citat:
zmajevacf: Ili "bike-sharing" gde za godisnju clanarinu od 70$ moze da uzme bicikl i ako ga vrati u okviru pola sata na neku drugu stanicu ,voznja besplatna.

U Novom Sadu postoji nesto slicno. Nema godisnje clanarine vec se placa na osnovu vremena. Jedan sat je 20din a ceo dan 100din. Samo se prvi put placa izrada clanske karte 500din (jednokratno, nije za svaku godinu).
http://www.nsbike.rs
[ Flo33 @ 28.04.2015. 22:17 ] @
Kad ste već kod bajsova, u LJ ima gradski bicikl, 3e godišnje je članarina, prvi sat besplatno, drugi 1e, treci 2e, svaki sledeci 4e.. ima preko 30 *stanica*, i sve su na 500m. Jedino što moraš dati 350e mislim kao garanciju ako nestaneš sa bajsom, ili ne vratiš u 24sata. Super fora ko obavlja po širem centru većinu poslova.

[ jorganwd @ 29.04.2015. 13:46 ] @
U Abu Dhabiju postoji 6 taksi kompanija. Medjutim, Call Center je jedinstven za sve i reguliše ga TransAD državna institucija koja izdaje licence. Tarifa je jedinstvena (osim starta na aerodromu), svako vozilo se prati putem GPS-a, za prekoračenje brzine naplaćuje se kazna. Mislim da je slično i u Dubaiju, a prije neki dan čitam da u Dubaiju instaliraju tailgating senzore koji se aktiviraju kada se pređe 60kmh. Ovdje je jedan od problema što vozači (uključujući i taksiste) vole da ti se 'zabiju u dupe', pa će i to da rješavaju na ovaj način.
[ sinnke @ 05.05.2015. 12:02 ] @
Fora je super, samo sto je to jako skupa fora. Oni sebe stite ovim ili onim, a ko stiti korisnika.
[ ivan.mojsilovic @ 14.05.2015. 18:47 ] @
U Nemackog Uber nije potpuno zabranjen, vec samo onaj deo da bilo ko moze da taksira. Ako si registrovan taksista i voznje dobijas preko Ubera sve je ok.

Tako ce biti i kod nas. Uber vozaci ce biti registrovani kao preduzetnici koji obavljaju taksi delatnost. Uber ce im samo biti kanal preko kojeg ce dobijati voznje.

Uber mu dodje skoro ko taksi udruzenje (slikovito govoreci, u stvarnosti nije).

Uopste ne kapiram tu pricu oko divljih taksista. Btw, taj isti Uber je u Nemackoj platio taksi licence svojim vozacima.

Najveca prdnost Ubera u odnosu na taksi mamute je placanje. Udjes izadjes i gotovo.
[ pisac @ 17.05.2015. 18:24 ] @
Ja sam video car2go vozila u Beogradu, ali ništa na Internetu ne mogu da nađem o tome. Ima li neko informacije?
[ Mikky @ 17.05.2015. 18:50 ] @
Kod nas se zovu car4use http://www.car4use.com/
[ pisac @ 17.05.2015. 23:02 ] @
U bre kakve nenormalne cene. Pa više mi se isplati da plaćam registraciju svog automobila, popravke, parking u centru, gorivo, i opet ću bolje proći nego da vozim taj car4use samo dan-dva mesečno...
[ OglasiZaPosao @ 28.05.2015. 10:33 ] @
Uber kao servis je COOL
[ IUOP_1 @ 24.06.2015. 12:00 ] @
Srpski odgovor na Uber — CAR:GO od danas na ulicama Beograda, uskoro i regiona
[ Java Beograd @ 25.06.2015. 15:09 ] @
Evo i današnjih vesti. Moglo se očekivati.

http://www.blic.rs/Vesti/Svet/...obili-policija-koristi-suzavac
[ zmajevacf @ 06.07.2015. 05:56 ] @
Po najnovijim vestima Uber je u dugu od 500 miliona dolara koje je potrosio na advokate i politicare .

Veruju da ce im se isplatiti toliko ulaganje u demokratiju.

Uglavnom , sada postoji nova aplikacija za iznajmljivanje auta : kao privatno lice iznjamljuje svoj privatni auto drugom privatnom licu

zaobilazeci rentakar agencije.

Postojala je i aplikacija za prodaju parking mesta : ko dodje prvi u centar grada zauzme dobro parking mesto kad hoce da ga napusti objavi licitaciju i

ko ponudi najvise moze da bude sledeci . Ali to je izgleda privremeno zabranjeno sa obrazlozenjem da nije posteno da pojedinac prodaje gradsku ili

drzavnu imovinu.

A izgleda da je i hotelima odzvonilo : airbnb.com ce da ih ucini suvisnim i arhaicnim.
[ ivan.mojsilovic @ 06.07.2015. 06:32 ] @
Uber je uvek u dugu jer trosi pare na rast. Posto im rast ide od ruke, nije ih briga da budu u plusu jer ima toliko fondova koji jedva cekaju da uloze milijarde u njih.
Sad se sire i na logistiku robe, brodove itd. No worries at all.
[ kizi juegos @ 07.07.2015. 04:16 ] @
I'm really overwhelmed by your thoughts for this particular story. A deeper knowledge and organization will be good for me.
[ bordzija @ 17.07.2015. 14:56 ] @
Svaka konkurencija je dobrodošla a ne zaustavim Pink taksi kod beograđanke i kada sam rekao adresu, baja mi kaže da mu nije usput i izbaci me iz auta. U pitanju je bio fiat bravo bele boje, karavan, tabla broj 1111 i nešto koliko se sećam. Baš ponižavajuće i poremećeno.

Znači svaka konkurencija je dobrodošla da dovede u red ova naša goveda za volanom, čast izuzecima, ima stvarno dobrih i poštenih taksista.

I to bih brzo doveo u red, negativni bodovi pa ko skupi ostaje bez licence. Zašto mlad i obrazovan čovek nebi dobio priliku da taksira umesto nekog goveda?!?
[ IUOP_1 @ 17.07.2015. 15:46 ] @
Citat:
bordzija:
Znači svaka konkurencija je dobrodošla da dovede u red ova naša goveda za volanom, čast izuzecima, ima stvarno dobrih i poštenih taksista.

Jeste, ali sama drzava ovde ogranicava konkurenciju (u taksi uslugama),
pa meni deluje da ce se isto poneti i prema Uberu:
"Razbijas kartel taksista? Mrs!"
[ vladd @ 19.07.2015. 08:46 ] @
Taksi je, jos u staroj jugi, bio rehabilitacija za neke sorte kriminalaca. I sada je slicno.

Uber svakako treba podrzati, i nije to bas prosto "neplacanje" obaveza drzavi, sve je vec (pre)placeno, indirektno...i te pare koje se imaju na racunu, drzava je osmotrila i propustila kroz razna "otimanja", i nebulozne registracije, takse i akcize, tako da serovanje troska transporta svakako nije problem za drzavu, vec korist za korisnike, i steta za bahate monopoliste, kartele i poluzakonite organizacije.

I sta sad, pozovem komsiju na suljpa, ili rostilj, i krece ugostiteljski kartel da me vija?

Cak i da smislimo "zvak" ili "gut" aplikaciju, da moze neko ko je u blizini da gricne nesto u ponudi viska hrane, zasto bi to bio "atak na drzavu"??

Sve je pokriveno pdv-om, akcizama i taksama, sta jos da se plati?

Takva usluga nije ni osnovna delatnost ni stabilan obrt, da bi drzava mogla sa svojim urednim i revnosnim dazbinama da se zajazi.

Kao sezonski poslovi u poljoprivredi...ko je kome platio porez, zaposlio na odredjeno vreme, platio "taksu" zato sto je uzgred i komsiji poorao njivu i UZEO nadoknadu????
[ Zidar @ 22.07.2015. 23:17 ] @
neko je primetio da se vozeci za Uber moze jedva zaraditi minimalac. Tacno. Znaci, Uber je koristan samo za one koji imaju para, i slobodnog vremena, da zarade jos koji dinar/dolar/euro. Taksisti, s druge strane, zaradjuju vise od minimalca. Ne govorim o Srbiji ili bilo gde na Balkanu. Taksisti, isto tako imaju porodice koje hrane i taksiranje je glavni izvor prihoda. Od tog prihoda, veceg od minimlaca, novac se trosi pa i drugi od tooga imaju koristi. Zamislite kad bi Uber ili neko slican unistio potpuno taksiste. Onda bi svi bili Uber vozaci i radili za minimalac. A posto Uber uzima 20%, ako je mnogo minimalaca, Uberu ostaje prilicno veliki deo kolaca. A svi ostali postaju mili ostaju sirotinja. To sto Uber radi, desava se recimo u Bosni - ko god se vozi negde, a ima mesta u kolima, on malo uspri i pesaci znaju da trazi putnika. Za 1 njihovu marku vozis se podosta po gradu. Mnogo jeftino, cak i za njihove uslove, i ima sprevoza koliko hoces. jedino sto kad je neka usluga mnogo jeftina, a konkurencija je prevelika, onda svi gube i svi tonu u bedu. A Uber Ubire 20%. N epostoji biznis na svetu gde se zaradjuje konstantno 20%. ljudi se bave taksiranjem zato sto nema sta drugo da se radi, pa otud previse taksista u beogradu i drugde, i svi su nezadovoljni jer nema dovoljno posla za sve. A Uber Ubire 20%. Ta izvikana konkurencija ne postoji nigde u svetu, samo vas lazu. Rtschild il Rockefeller je rekoa negde 1800 i neke da je 'konkurencija za budale'. Niti su taksisti krivi sto je na Balkanu lose, ili bilo gde, niti je Uber resenje.
[ Nemanja_666 @ 23.07.2015. 00:28 ] @
Ne koristim taksi pa ne znam kakva je usluga. Ali ne razumijem ushicena za iznos novca iz drzave. Kakvo je stanje na balkanu taj novac se nece moci vratiti kroz izvoz nego samo kroz kredite (sta i nije vracanje). Zar nije moguce naci nacin da se usluga poboljsa a da novac ostane u drzavi.
[ IUOP_1 @ 23.07.2015. 07:41 ] @
Citat:
Zidar: neko je primetio da se vozeci za Uber moze jedva zaraditi minimalac. Tacno. Znaci, Uber je koristan samo za one koji imaju para, i slobodnog vremena, da zarade jos koji dinar/dolar/euro. Taksisti, s druge strane, zaradjuju vise od minimalca. Ne govorim o Srbiji ili bilo gde na Balkanu. Taksisti, isto tako imaju porodice koje hrane i taksiranje je glavni izvor prihoda. Od tog prihoda, veceg od minimlaca, novac se trosi pa i drugi od tooga imaju koristi. Zamislite kad bi Uber ili neko slican unistio potpuno taksiste. Onda bi svi bili Uber vozaci i radili za minimalac. A posto Uber uzima 20%, ako je mnogo minimalaca, Uberu ostaje prilicno veliki deo kolaca. A svi ostali postaju mili ostaju sirotinja. To sto Uber radi, desava se recimo u Bosni - ko god se vozi negde, a ima mesta u kolima, on malo uspri i pesaci znaju da trazi putnika. Za 1 njihovu marku vozis se podosta po gradu. Mnogo jeftino, cak i za njihove uslove, i ima sprevoza koliko hoces. jedino sto kad je neka usluga mnogo jeftina, a konkurencija je prevelika, onda svi gube i svi tonu u bedu. A Uber Ubire 20%. N epostoji biznis na svetu gde se zaradjuje konstantno 20%. ljudi se bave taksiranjem zato sto nema sta drugo da se radi, pa otud previse taksista u beogradu i drugde, i svi su nezadovoljni jer nema dovoljno posla za sve. A Uber Ubire 20%. Ta izvikana konkurencija ne postoji nigde u svetu, samo vas lazu. Rtschild il Rockefeller je rekoa negde 1800 i neke da je 'konkurencija za budale'. Niti su taksisti krivi sto je na Balkanu lose, ili bilo gde, niti je Uber resenje.

Ajoj, majko rodjena, ajoj kuku...
:lupa se u glavu jer ne moze da veruje sta cita:
[ ivan.mojsilovic @ 23.07.2015. 07:46 ] @
Garant se osecao mega pametno dok je pisao "A Uber Ubire" :D
[ IUOP_1 @ 27.07.2015. 12:14 ] @
Nas bloger (ili sta li je vec) daje svoje iskustvo u koriscenju Ubera,
a i drugi u komentarima ostavljaju svoje:

https://www.facebook.com/istokpav/posts/930595423680501
[ Braksi @ 03.08.2015. 21:23 ] @
Uber je rad na crno.

A drugo porez se placa tamo gde se zaradi, a ne Americi. lol, ko je to jos video ?!

I ne placa se samo porez vec i razni doprinosi, najcesce penziono i/ili zdravstveno...

[ IUOP_1 @ 04.08.2015. 09:06 ] @
Kako sam ja shvatio, placa se porez na promet/PDV, a u normalnim drzavama sam biras u koje zdravstveno i penziono uplacujes.
Ovde nema kes na ruke, pa da se izbegne ili smanji placanje drzavi. Tako da nema sanse da se nesto utaji.
Nekakav porez (licenca) drzavi vezano sa obavljanje odredjene usluge se ne placa, ali Uber se koristi kao dopunski izvor prihoda, ne glavni.
[ Braksi @ 04.08.2015. 09:14 ] @
internacionalna kompanija ne moze da upoadne na strano trziste i da radi kako ona hoce. Ovo ce placati ovo nece. U normalnim drzavama postoji pravilo koje penziono placas, a najcesce te niko nista ne pita vec ti drzava rebne poslodavca i tvoj bruto (Italija, nemacka, Svajcarska, srbija).

Uostalom Uber se svadja sa Amerikom gde mu je sediste, a krivo mu za Evropu.

Realno, na frku i na brzinu su uzeli dosta para i to je to.
[ IUOP_1 @ 04.08.2015. 09:36 ] @
Da je potrebno da zakonska resenja prate inovacije u tehnologiji, potrebno je.
Ali da se clanovi kartela (u ovom slucaju - taksisti) bune i organizuju protiv konkurencije, pa da ih neko jos podrzava u tome, to mi je van pameti.
[ Braksi @ 04.08.2015. 09:38 ] @
nacin rada taxi sluzbi je jedna stvar, a rad na crno druga stvar !
[ IUOP_1 @ 04.08.2015. 09:41 ] @
Rad je crno je posledica trenutnih zakonskih propisa, zato sam i rekao da je potrebno prilagodjavanje.
Ne moze se pravni sistem smatrati nepromenjivim.
Kako se menjaju stvari u drustvu, tako se moraju menjati i zakoni.
[ Braksi @ 04.08.2015. 09:42 ] @
da, ali ne mozes od jednih traziti da placaju doprinose, a od drugih ne.

[ IUOP_1 @ 12.08.2015. 18:40 ] @
Citat:
Nigde na svetu neredi nisu bili toliko žestoki kao u Gvadalahari, gde su maskirani napadači pucali na Uber vozila, otimali vozače i automobile.

http://www.vice.com/rs/read/na...-otmice-vozaca-ubera-u-meksiku
[ pvcstolarija @ 15.08.2015. 07:45 ] @
jel ima nesto konkretno o ulazu Uber-a ?
[ Dejan Bizinger @ 28.08.2015. 17:54 ] @
Danas smo pokrenuli Taxify u Beogradu. Vise njih su vec preneli vest, evo sa Startit-a.

Predlazem da preuzmete aplikaciju i javite utiske, a sledeci put kada vam bude trebao taksi da isprobate i narucivanje. Hvala.
[ IUOP_1 @ 05.09.2015. 10:15 ] @
Imam jedno pitanje za protivnike Ubera.

Da li bi u Srbiji trebalo zabraniti Whatsapp i Viber, jer smanjuju profit telekomunikacionih operatera i predstavljaju nelojalnu konkurenciju istim?
[ S A J A @ 06.09.2015. 09:26 ] @
Moj stav je: svako može da radi, samo treba da se registruje i da plaća porez.
[ ivan.mojsilovic @ 06.09.2015. 09:55 ] @
To ce se i desiti, Uber im dodje ko novo udruzenje stim da to nije.
[ zmajevacf @ 08.09.2015. 04:54 ] @
Osim sto vodi borbu sa taksistima uber mora da se bori i sa slicnim aplikacijama kao sto lyft.com i sidecar.com .

Lyft daje velike i dugotrajne popuste za musterije a vozacima daje bonus od 750$ posle prvih 50 prevezenih putnika i

jos ima garantovano da svaki vozac koji drzi otvorenu aplikaciju 50 sati u toku 7 dana ( naravno svaki zahtev za voznju mora da prihvati)

1300$. (ako vozac zaradi za tih 50 sati naprimer 1000$ lyft mu doplacuje razliku do 1300$)

Tako da se i putnici i vozaci okrecu od ubera ka lyftu
[ BBS @ 20.09.2015. 22:53 ] @
Ovi što štite monopolista i pričaju o nekim doprinosima a uglavnom misle na BG taksiste trebalo bi da se zapitaju kako je moguće da plaćaju isti doprinos kao u Kragujevcu ili Novom Sadu, da imaju sve troškove iste uključujući i cenu goriva a da im je usluga 3 do 4 puta viša. O nalaćivanju po 40 evra strancima za relaciju dpar stotina metara uključivanju noćne tarife u sred bela dana, obačunu preko tableta umesto baždarenog taksimetra tek ne treba trošiti reči.

Inače nijedno udruženje nije prihvatilo taxyfy iako servis posluje samo sa registrovanim taksi vozačima što govori i o mentalitetu i navikama
[ pisac @ 26.09.2015. 00:58 ] @
Citat:
zmajevacf: jos ima garantovano da svaki vozac koji drzi otvorenu aplikaciju 50 sati u toku 7 dana ( naravno svaki zahtev za voznju mora da prihvati)

1300$. (ako vozac zaradi za tih 50 sati naprimer 1000$ lyft mu doplacuje razliku do 1300$)


Da li si računao kakav je to crnački rad? 50 sati nedeljno?

Dozvoljena vožnja je 6 dana nedeljno sa po 9 sati dnevno ali dva dana mogu biti po 10 sati, sa najviše 56 sati nedeljno ali 90 sati dvonedeljno.
Što čini u stvari prosečno 7,5 sati dnevno 6 dana u nedelji, odnosno 45 sati nedeljno.

To su znači propisi napravljeni da vozač ne bi postao opasnost po druge. Mada su neki opasnost čim sednu u vozilo.
[ zmajevacf @ 30.09.2015. 01:35 ] @
Citat:
pisac

To su znači propisi napravljeni da vozač ne bi postao opasnost po druge. Mada su neki opasnost čim sednu u vozilo.


Kakvi propisi? Ima jedan gospodin koji je bio americki vojnik u Italiji za vreme trscanske krize 1948 godine.
Posle je vozio helikopter za vreme vijetnamskog rata.
A sad iako ima 88 godina vozi manji skolski autobus i to decu koja su ometena u razvoju. Pa ako moze on mogu i drugi.
[ Java Beograd @ 30.09.2015. 08:17 ] @
Citat:
pisac:Dozvoljena vožnja je 6 dana nedeljno sa po 9 sati dnevno ali dva dana mogu biti po 10 sati, sa najviše 56 sati nedeljno ali 90 sati dvonedeljno.
Što čini u stvari prosečno 7,5 sati dnevno 6 dana u nedelji, odnosno 45 sati nedeljno.

Ti ovde govoriš o vožnji, u bukvalnom smislu, što se odnosi na vozače kamiona i autobusa. Drugo je kod taksista.

Ne znam tačan procenat, pa ne smem da tvrdim, ali verujem da ako 8 sati dnevno radi - tj. taksira, od toga bar 5 sati sedi i čeka mušteriju, a 3 sata vozi.
[ zmajevacf @ 03.10.2015. 01:29 ] @
Isto kao Uber ali se prevoz vrsi vespama : scooterino.it
[ IUOP_1 @ 17.10.2015. 15:45 ] @
Citat:

Još u aprilu su beogradski taksisti seli za sto sa nadležnima iz Ministarstva građevinarstva, saobraćaja i infrastrukture. Na tom sastanku je država kratko i jasno rekla da poslovanje kompanija kao što je Uber nije u skladu sa zakonom i da toj kompaniji neće biti dozvoljeno da dođe u Srbiju.

Početkom avgusta donet je i novi Zakon o prevozu putnika u drumskom saobraćaju u kojem je ova problematika još jasnije rešena.

To znači da će saobraćajni inspektor moći, ako Uber ipak počne da posluje u Srbiji, da preko aplikacije pozove vozilo, kazni vozača velikom novčanom kaznom i isključi njegov automobil iz saobraćaja.


http://www.b92.net/biz/vesti/s...0&dd=17&nav_id=1052463
[ IUOP_1 @ 21.10.2015. 22:47 ] @
Za to vreme, u susedstvu...

Uber u Hrvatskoj kreće SUTRA točno u podne: 13.000 Zagrepčana već čeka prvu vožnju!
[ jeftineaviokarte @ 31.10.2015. 14:16 ] @
UBER nece moci u Bugarsku pa isto ce biti i kod nas

http://www.novinite.com/articl...+Services+in+Bulgaria,+Says+It's+'Temporary'

[ IUOP_1 @ 07.11.2015. 00:19 ] @
Citat:

Vozači nam govore da odrađuju više vožnji u kraćem vremenskom razdoblju, što znači da provode manje vremena čekajuci sledeću vožnju, a to za profesionalnog vozača predstavlja vreme tokom kog ne zarađuje. Vozači u proseku imaju 30 odsto više vožnji nego tokom istog radnog vremena pre dolaska Ubera"


Uber doživljava pravi bum u Zagrebu
[ entero11 @ 29.11.2015. 20:36 ] @
Bogami se Hrvati ozbiljno pobunili
1
[ dinokukic @ 30.11.2015. 14:04 ] @
ma sto se mene tice nije stvar u tome sto taksi zele da zauzmu svoj monopolski polozaj, nego gledano sa njihove strane oni da bi mogli raditi to sto rade moraju proci razna cuda, dobiti licence da bi neko samo uzeo auto i preuzeo im posao.
[ mihojla @ 23.12.2015. 20:15 ] @
Ako CarGo stigne u Čačak pre Ubera, skidam kapu.
[ freeworld @ 29.12.2015. 19:30 ] @
Ako npr. se donese regulativa gde ce porezi,doprinosi i svi troskovi budu isti kao i kod taksi udruzenja,prednost Ubera vidim u tome (konkretno u velikim gradovima) sto se putnici voze udruzeno.Npr. u nekom gradu je izvedena statistika da od 4 mesta u taksiju prosecno se iskoristi mesta po voznji (lupam) 1.6 dok kod Ubera bi to iznelo recimo 3.6.Ako recimo za 5 voznje koje svaka iznosi po 1000 dinara,taksista bi zaradio 5000 a prevezao 8 ljudi (5*1.6=8) i prosek bi im bio po 625 dinara.Uber vozac bi presao istu deonicu i povezo (5*3.6=18) i prosek bi bio 278 dinara.U slucaju kada bi 18 ljudi povezao taksi taksista bi zaradio 11250.Znaci prednost Uber vozaca u ovom primeru je sto bi se on negde nasao izmedju 5000 i 11250 dinara a Uber putnika sto bi oni potrosili izmedju 278 do 625 dinara po clanu u zavisnosti kako se dogovore.To je sve zbog ekonomicnije udruzene voznje,to je prednost koju ja vidim inace ovo ne bi imalo nikakvog smisla.
[ mjanjic @ 09.01.2016. 04:20 ] @
Kod Uber-a bi bilo malo teže da prevoznik strancu, koji stigne na železničku stanicu u Beogradu, naplati 20e vožnju do autobuske stanice!

Da su taksisti sami rešili probleme koje stvaraju pojedini članovi njihovih udruženja, i da su uložili po koji evro da se uradi softver za poručivanje taksija preko mobilnih aplikacija (umesto što se koriste SMS poruke), za Uber-om ne bi bilo ni potrebe.
Čak bi i plaćanje moglo da se odradi preko mobilne aplikacije, ako može parikranje onda zašto ne bi mogla i vožnja taksijem?
Da ne pominjem da bi aplikacija mogla korisniku da prikaže kilometraže za najkraću i najbržu rutu, kao i na kraju vožnje rutu kojom je vozio taksista, tako da ne bi bilo mnogo prostora za zloupotrebe.

I najviše se bune beogradski taksisti, koji najviše varaju mušterije koje nisu iz Beograda, plus imaju dosta više cene starta i vožnje od taksista u manjim gradovima, a nešto ne vidim da su im automobili mnogo bolji i skuplji (čast izuzecima).


U manjim gradovima se taksi prevoz čak i više koristi (realnije cene prevoza), a u Beogradu samo ako nemate drugog izbora.

Ovde kod mene čak i srednjoškolci često putuju taksijem, jer kad podele cenu vožnje na 4, izađe im jeftinije nego autobus, da ne pominjem ako su iz delova grada u kojima je najbliže autobusko stajalište kilometar, a do škole ima 3km.


Problem je Uber, a kad se solidarišu sa onima koji voze na divlje, onda nije problem.
Vozio sam se u jednom taksiju kod mene, žena taksista priča koliko mora da odvoji novca za zamenu dizni na Sanderu, pa veliki servis, pa gume... a na pola puta staje da kaže "kolegi" iz suprotnog smera da skine tablu jer na njihovoj relaciji policija proverava taksite.
Ona vozi legalno, ima tablu na autu, papire... a čoveka koji vozi na crno tretira kao "kolegu" i još mu pomaže.

A ovamo Uber ovakav i onakav...

Ne valjamo mi sami sebi, i ne može nas drugi upropastiti koliko možemo sami sebe.
[ S A J A @ 10.01.2016. 10:44 ] @
Citat:
mjanjic
A ovamo Uber ovakav i onakav...
Ne valjamo mi sami sebi, i ne može nas drugi upropastiti koliko možemo sami sebe.


Nama je taksi oblast neuređena ne zato što nemamo Uber nego što smo banana država. Država je ta koja treba da uvede neka pravila kako bi se suzbilo divljaštvo i nepošten odnos prema građanima. Zna se šta to sve podrazumeva: praćenje vozila, fiskalne kase i izdavanje računa, inspekcijski nadzor...

Sve ostalo, uključujući cenu i brojnost će regulisati tržište.

Dakle sami sebe možemo da uredimo a ne da čekamo spasioce iz inostranstva. A ako smo glupi, onda možemo da damo deo profita stranoj kompaniji kako bi uvela red koji smo i sami mogli da uvedemo.
[ matas @ 11.01.2016. 10:13 ] @
Jel zna neko kada Uber planira uvesti Paypal plaćanje u Hrvatskoj?
[ through @ 07.06.2016. 10:27 ] @
Citat:
mr. ako:
Disruptive technologija, liberalizuje trziste, mada je i dalje zapravo centralizovana jer njom upravlja Uber kompanija. Prava demokratizacija trzista ce biti kada neki buduci Uber-pokusaj bude koristio mogucnosti Blockchain tehnologije (ono sto koristi Bitcoin), kada bude imao automatske contract-e i kada bude potpuno decentralizovan i nezavisan uticaja jedne kompanije. Zvuci malo kao SF, ali je zapravo samo par godina daleko. Nesto malo dalje od toga su automobili koji se sami krecu, bez vozaca; Google je jedan od lidera na tom polju: (video1), (video2). Kada se sve to skupi i poklopi, za recimo desatak godina, imacemo filmsku buducnost. :)




La'Zooz je jedna od takvih aplikacija i koristi Proof of distance. Više možete saznati na:


http://www.shareable.net/blog/...zed-crypto-alternative-to-uber



[ pisac @ 07.06.2016. 15:01 ] @
Aj' kad si pomenuo ovaj stari post, da repliciram i ja

Citat:
mr. ako: Nesto malo dalje od toga su automobili koji se sami krecu, bez vozaca; Google je jedan od lidera na tom polju: (video1), (video2). Kada se sve to skupi i poklopi, za recimo desatak godina, imacemo filmsku buducnost. :)


Filmsku budućnost već imamo, ono što je sada normalno kad sam ja bio dete je bio čist SF. Međutim sada se ne živi ni bolje ni bezbednije nego tada, čak naprotiv (ispade baš u skladu sa filmovima). Filmska budućnost koju tek stižemo je "Blade Runner", ili tako neki sličan, ima dosta filmova koji lepo prognoziraju kuda ide ovaj svet.

Google samoupravljajuća vozila će vremenom doneti totalitarnu kontrolu svakog pojedinca koji (zakonski) neće moći da vozi auto nigde bez nadzora velikog brata (vožnja sopstvenim rukama i bez daljinskog nadzora će postati zabranjena), a sem praćenja svakog koraka veliki brat će u svakom trenutku moći da blokira ili skrene auto tamo gde mu odgovara i iz razloga koji mu odgovaraju. To će naravno sve zakonski biti urađeno "u cilju bezbednosti" a možda i "borbe protiv kriminala, terorizma" i sa sličnim opravdanjima.
[ član @ 07.06.2016. 15:07 ] @
Citat:
pisac: Google samoupravljajuća vozila će vremenom doneti totalitarnu kontrolu svakog pojedinca koji (zakonski) neće moći da vozi auto nigde bez nadzora velikog brata (vožnja sopstvenim rukama i bez daljinskog nadzora će postati zabranjena), a sem praćenja svakog koraka veliki brat će u svakom trenutku moći da blokira ili skrene auto tamo gde mu odgovara i iz razloga koji mu odgovaraju. To će naravno sve zakonski biti urađeno "u cilju bezbednosti" a možda i "borbe protiv kriminala, terorizma" i sa sličnim opravdanjima.

covece... koja paranoja!
[ pisac @ 07.06.2016. 18:53 ] @
Nije to nikakva paranoja, to se zove agregacija podataka i analiza trendova. U stvari, jednostavnijim rečima: big picture.

Da sam ti pre 15 godina rekao da će mobilni telefoni služiti da veliki brat prati svaku aktivnost svakog pojedinca na planeti, skuplja njegovu listu prijatelja, šalje kućne i poslovne wifi šifre, planove i sastanke, tačnu trenutnu poziciju na planeti, i logove i sadržaj razgovora u centralu velikog brata (NSA), ti bi i to nazvao paranojom. Da sam ti rekao da će "pametni" televizori da šalju snimke dešavanja ispred televizora u neki centar, i to bi nazvao paranojom. Da sam ti rekao da će dečije igračke (lutke) da snimaju razgovore u sobi deteta i šalju preko wifi mreže u centar velikog brata, i to bi nazvao paranojom. A ispostavilo se da se to upravo sada sve radi i da je to postalo svima normalno i niko se ne buni.

E pa, agregacija podataka i analiza trendova govori šta će biti sa samovozećim automobilima... nikakva paranoja.
[ član @ 07.06.2016. 21:28 ] @
uhhhh, pa ne da si paranoican nego si totalno skrenuo, stvarnost vidis izvrnuto!
opusti se, covece... mobilni sluzi da telefoniras, saljes poruke, koristis internet. niko te ne prati i nikog ne interesuje koga imas u imeniku, gde ides, kuda se kreces... ali ne treba nista da mi objasnjavas, takve bolesne paranoike kao sto si ti sam vec sretao i sve te iste price sam vec cuo mnogo puta!
[ pisac @ 07.06.2016. 21:42 ] @
Ako koristiš Android i ne blokiraš fabrički uključene opcije (a verovatno čak i kad ih blokiraš), Google (a preko njega NSA) zna sve o tebi, i gde ti je kuća i gde radiš i kuda se krećeš i koji su ti prijatelji a koje su šifre na svim mrežama kojima pristupaš, kome i kad telefoniraš a sa kim se dopisuješ, a takođe i (ako koristiš govorno kucanje koje se samo uključuje bez ikakvog upozorenja) ima i tačan otisak tvog glasa pomoću koga NSA može da te automatski identifikuje i u bilo kom drugom telefonskom (ili kakvom god usnimljenom) razgovoru koji ne vodiš preko tog mobilnog a koji je eventualno snimljen pomoću NSA hobotnice.

Google zna mnogo toga o tebi i ako ne koristiš Android, jer sve tvoje podatke (čak i eventualne GPS podatke o kući ili poslu) već ima iz svih drugih telefona onih ljudi koji koriste Android i imaju te u svom imeniku.

Znaš, google, to je onaj koji pravi ono vozilo koje se samo upravlja a koje je stalno na vezi sa njim. Mislim, shvataš?

Dok ne naučiš šta je agregacija podataka i analiza trendova, i ne sazriš još jedno bar desetak godina, ne bih nastavljao diskusiju naročito ne u pogrešnoj temi
[ SlobaBgd @ 07.06.2016. 21:45 ] @
Ovaj, član, je l' ti gledaš televiziju, čitaš li novine, posećuješ li Internet sajtove sa vestima i diskusijama, ima na primer neki elitesecurity.org i sličan, elitemadzone.org, a i mnogi drugi. Neki su manje a neki više ozbiljni, ali u svakom slučaju treba na sve to gledati otvorenog uma.
Ja razumem da je najlepše živeti u kuli od slonovače i podsmevati se drugima, ali to nema puno veze sa realnim životom gde se sve ovo što je pisac naveo događa. Za sada se ne događa tebi (valjda), ali sačekaj da dođeš na red za bezbednosnu obradu. Iznenadićeš se!
[ član @ 07.06.2016. 21:52 ] @
to je taj rad :)

[ radgosta @ 07.06.2016. 21:52 ] @
@član

Ima jedan odlomak iz Matrixa koji lepo sumira tvoje misljenje, bez uvrede.



[ član @ 07.06.2016. 21:55 ] @
ne razumem engleski, ako bi mogao da mi prevedes na srpski...
[ radgosta @ 07.06.2016. 22:36 ] @
Neznanje je blagoslov
[ Shadowed @ 08.06.2016. 11:23 ] @
Citat:
radgosta: Neznanje je blagoslov

Blazenstvo, ne blagoslov (bliss, ne bless).
[ MojOglas @ 10.12.2016. 16:04 ] @
Mislim da taj uber treba da zazivi, sto vise opcija to bolje.
[ Braxi @ 10.12.2016. 20:54 ] @
Citat:
MojOglas: Mislim da taj uber treba da zazivi, sto vise opcija to bolje.


treba da zazivi ali ga treba staviti u pravne okvire. Ne moze da se radi na crno bez obzira na tehnologiju !
[ entero11 @ 20.12.2016. 21:29 ] @
http://www.b92.net/biz/vesti/s...2&dd=20&nav_id=1212308
Sta bi sa ovim?
[ Living Light @ 21.12.2016. 03:05 ] @
Mozda ovo nesto sprecava,
Citat:

"Najnoviji primer nam dolazi iz Kalifornije, gde su liberalni zakoni nedavno omogućili kompaniji Uber da nudi vožnje automobilima bez vozača. Pored uredbe koja je ovo dozvolila, Uber se veoma brzo sreo sa zabranom usled problema sa trakama za bicikliste, koje automobil nepropisno seče, jer se ne prestrojava u njihovu traku. Ovo može biti problem ukoliko se neko nalazi u biciklističkoj traci tokom skretanja, pa su sva Uber autonomna vozila isključena iz saobraćaja dok se ovo ne reši.
Uber automobili rade tako što sedam eksternih kamera i rotirajući laser na krovu (lidar) prave pogled od 360 stepeni prateći sve što se dešava oko automobila u realnom vremenu. Iako Uber i dalje zapošljava ljude koji nadgledaju rad autonomnih vozila. Uprkos tome, nekoliko sati nakon puštanja vozila na ulice u Pensilvaniji, vozači su snimili Uber vozilo marke Volvo kako prolazi na crveno svetlo. Uprkos ovom snimku, Uber u Pensilvaniji od septembra bez ijedne kazne razvozi ljude po gradu svojim autonomnim vozilima. Srećom niko nije povređen, a ovo je pravi dokaz da je u pitanju tehnologija na kojoj se mora još mnogo raditi."

[ Ivan Dimkovic @ 09.01.2017. 04:03 ] @
Evo jednog skorasnjeg iskustva gde se vidi neminovnost razvoja tehnologije - CES 2017, poslednji put sam na CES-u bio 2015-te - kada jos nije bilo Ubera (bar ne u toj meri da si mogao racunati na isti za hitne voznje).

Kako je bilo nekad a kako sad?

Nekad (2015, Taxi):

- Prosecna cena voznje, oko $15-$20 + ocekivani 20% tip
- Posto taksisti misle da si glupi stranac prvi put u gradu, stalno nude voznju auto putem - posto je to, je li, mnooogo bolje :)
- Osim ako nisi unutar resorta, morao si da se cimas da narucujes taksi, telefoniras... na kraju voznje, vadi novcanik, broj pare ili se d*aj sa karticama (najbolji deo ako placas karticom je bio poslednji ekran na terminalu gde ti je nudjena velikodusna opcija 15%, 20% ili 30% za tip... tip za sta, live performans ili crveni tepih?)

Danas (2017, Uber, Lyft...)

- Prosecna cena voznje, oko $8-$15
- Cena se zna unapred prilikom zakazivanja voznje
- Nema razmene kinte, kreditnih kartica, sve ide preko app-a instant i nema natezanja oko tipovanja, ruta i sl. gluposti
- Vozila stizu za 5 minuta van hotela, cesto brze - unutar hotela su tu za minut-dva

Sve u svemu, Uber je toliko bolji u ovom konkretnom slucaju i razlog zasto taxijima jos super ide je samo inercija na strani korisnika tj. jos ima dovoljno "matorih".

Nove generacije rodjene sa smartphone-om nece ni znati sta je bio klasicni taksi.
[ IUOP_1 @ 09.01.2017. 08:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
razlog zasto taxijima jos super ide je samo inercija na strani korisnika tj. jos ima dovoljno "matorih".

Nove generacije rodjene sa smartphone-om nece ni znati sta je bio klasicni taksi.

Sem inercije, mnogo znacajniji razlog je i zakonska regulativa, tj. zabranjivanja Ubera u nekim drzavama i gradovima. Ne deluje mi da ce se to skoro liberalizovati...
[ Java Beograd @ 09.01.2017. 08:42 ] @
Državi (svakoj) je bitno da lepo i uredno naplati porez.
Onog momenta kad poslovanje Ubera za pojedinu državu bude jasno i transparentno, sa jasno vidljivim prihodima za oporezivanje - dozvoliće.

To naravno ne važi za Beogad, čiju taksi organizaciju drže kriminalci. Jer, jasno je da je 90% Bgd taksista u taksi vozilo došlo pravo sa odsluženja robije u nekom KPZ.
Liberalizacija cena, liberalizacija broja taksista - svaka ovakva i slična inicijativa brzo propadne, jer nema uverljivijeg argumenta od Zastave 7.65
[ IUOP_1 @ 16.03.2017. 12:05 ] @
Ne verujem ni da bi u Srbiji bilo drugacije.

[ jeca12 @ 20.10.2017. 10:45 ] @
Smatram da bi trebalo da postoji nesto za proknjiziti i dobiti dozvolu za sve u ovom poslu. Radio ti u taksijskoj sluzbi ili u Uberu, moras biti registrovani taksista, a gde ces, za kog raditi i kako, to je tvoj izbor. Ja licno volim da prodjem jeftinije, jer je taksi u Bgu bez 1000din nemoguca misija.
[ esman @ 13.01.2018. 12:58 ] @
Za mene je bolje da odete automobilom ili taksijem ako to situacija zahtijeva.
[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 12:42 ] @
Taksisti u Beogradi izgleda uspevaju da zadrze monopol, drzava je najavila da ce zabraniti rad aplikaciji CAR:GO, srpskoj varijanti Ubera:

https://www.blic.rs/vesti/ekon...ajk-taksista-ne-zelite/8r7sgdz
[ Steve Lonmo @ 10.05.2018. 14:04 ] @
^

Ti si:

- prvo, vanredno upisao i završio srednju saobraćajnu školu, i tu izgubio par godina i par soma jura,
- pa si polagao "C" kategoriju i potrošio još pola godine i još soma jura,
- pa si onda na ispit iz poznavanja grada potrošio još nekoliko meseci i nekoliko stotina jura,
- pa si zatim predao zahtev u sekretarijat za saobraćaj i čekao dozvolu još par godina,
- pa si nakon dobijanja dozvole potrošio još par soma jura na raznorazne papire, preglede, učlanjivanje u udruženje, radio-stanicu, taximetar, tablu itd...
- i na kraju si počeo da radiš i zarađuješ, i godišnje plaćaš po soma jura za poreze, estetske preglede, komunalne takse za korišćenje stanica, članarinu udruženju, kontrole i baždarenja taximetra, 6-mesečne tehničke preglede, osiguranje putnika itd.
- u međuvremenu si i prodao svoj mali auto, dodao još par soma jura i kupio veći, sa međuosovinskim rastojanjem koje zahteva taxi.

Ja sam, za to vreme:

- Instalirao aplikaciju na mobilni, i cepam.

---

I sad smo mi "zdrava konkurencija"? Država štiti tvoj "monopol", a meni zabranjuje "slobodno tržište"? Neće da pusti "nevidljivu ruku koja sama reguliše i niveliše"?
Je li, veliki mislioče?
[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 14:14 ] @
Ma tako je, da se zabrane ti mali kompjuteri pod hitno!! I drzava da odredjuje cene i broj ucesnika u grani, to ce dovesti do blagostanja svih!
[ DaliborP @ 10.05.2018. 14:15 ] @
Znaci taksisti hoce monopol na trzistu, i jos da ogranice broj vozila ko moze da taksira. U fazonu, mi smo se prvi setili, ako neko drugi hoce da radi, e onda cemo da blokiramo grad. Kakva bagra.
[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 14:16 ] @
Tacno, Dalibor je to preciznije formulisao od mene.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 14:17 ] @
Taksi je nesrazmerno skup u odnosu na primanja, uvek bio zbog kartelizacije taksi udruzenja. E sad da li je uber odgovor na to ili ne , ne znam. U svakom slucaju zavisi od drzave kako ce se ovo resiti.
[ DaliborP @ 10.05.2018. 14:21 ] @
Taksisti se nisu setili da blokiraju grad recimo zbog divljaka, pogotovo onih sa aerodroma kojih ima mnogo vise od CarGo, ali to im valjda ne smeta. Prva stvar sto drzava treba da uradi je da ukinu ogranicenje broja taksi vozila, nek radi ko god hoce.
[ Java Beograd @ 10.05.2018. 14:33 ] @
Svako ima pravo da protestvuje. Naravno, u Beogradu, neće niko u Lajkovcu.
Ali, mora da se zna: sat vremena, zakrčiš jednu traku u Nemanjinoj, skreneš pažnju na sebe, svoju struku i probleme. Dođu novinari, bude na TV i to je to.

Ali niko nema pravo da blokira ceo grad 24 sata ! Koja nebuloza da ova nesposobna vlast nije u stanju da rasčisti ulice ! Šta da je tupavim taksistima palo na pamet da u blokadi drže Slaviju 7 dana ?!
[ dejanet @ 10.05.2018. 14:59 ] @
Strajkuju oni vec metar dana, ali zamisli ni jedna vest o tome.

Koliko sam razumeo, nije u pitanju samo udbaska firma iz HR koja je je iskesirala gde treba, vec i zakon po kojem moze da vozi ko hoce, tako da eto posla za ekipu iz bratskih republika i pokrajina.

U principu ovo je kombinacija slucaja: Niski Aerodrom(povecali promet 300 puta - problem) i GSP(udbaska firma iz HR & zuto preduzece)
[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 15:06 ] @
Sad mediji javljaju, ispunjeni su svi uslovi takstista, pa je grad odblokiran. Jedan od uslova je bio i da se ne povecava broj taksista (CAR:GO je druga stavka). Ako ja umem da citam, ovo ogranicavanje je potpuno protivustavno, a i ekonomski neopravdano, pa zapravo onda i ne cudi sto je doneto.
[ ivan.mojsilovic @ 10.05.2018. 15:19 ] @
Ziv je ES umro nije! Dole taksisti!
[ vjamovic @ 10.05.2018. 15:49 ] @

Prvi put poželim da USA ambasador pošalje SMS našem predsedniku i UBER krene sa radom.

Pre ili kasnije to će se i desiti jer progres se ne zaustavlja.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 16:04 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic:
Ziv je ES umro nije! Dole taksisti!


Ovde non stop govorimo o tome kako programeri dobro zaradjuju. Ali sa prekovremenim i radom vikendom i praznicima.
A pogle jednog prosecnog taksistu:
Pola sata voznje kosta 1000 din. Nek odradi 16 voznji dnevno to je 16000 din. Za 10 dana to je 160000 din. Oduzmi 10% na gorivo.
Ako radi nocu jos veca je tarifa.
Ako vozi kratke voznje zarada je jos veca zato sto je 200 din ukljucivanje taksimetra.
Pa ti vidi.

[ Steve Lonmo @ 10.05.2018. 16:41 ] @
^

Jeste, tako to ide. Taxista odveze nekoga u tri sata noću sa Trga republike u Ovču, a u centru Ovče ih čeka njih 50 koji mu skaču na haubu da ih doveze nazad u centar. Oni se ne vozaju tamo gde i kad treba da idu, već se vozaju tako da taksistima ispovezuju ture i popune svo vreme.

---

Svuda u svetu gradske vlasti određuju broj taxija, na osnovu studija koje rade saobraćajni fakulteti, instituti isl, a po kriterijumima veličine grada, broja stanovnika, dostupnosti ostalih vrsta javnog prevoza itd.
Različit je samo sistem, da li je jedan auto - jedan vozač, kao što je kod nas, ili u jedan auto može više vozača (tri smene po 8 sati), kakav je uglavnom na zapadu.

Vi samo zamišljate da možete da odete u Njujork, Dablin Beč ili Pariz, kupite auto, taximetar i tablu za na krov... i uraaaa, ja taxiram.
Moj dobar drugar je negde '91. u Torontu platio taxi dozvolu 35.000 dolara, taxisti koji je otišao u penziju. Pre možda desetak godina ili nešto više, kada je rešio da izađe sa taxija i bavi se nečim drugim, prodao ju je za 200.000 dolara.

I sad, taj Kanađanin koji je njemu dao 200 soma je budala, jer je mogao umesto toga da dođe na ES forum gde bi mu stručnjaci besplatno objasnili da na slobodnom tržištu može da taxira ko god i kad god hoće?


Citat:
DaliborP: Znaci taksisti hoce monopol na trzistu


Da, zamisli!

I ne samo taxisti, već i piloti hoće da samo oni vozaju avione, i sudije hoće da samo oni sude, i arhitekte hoće da samo oni projektuju objekte, i farmaceuti hoće da samo oni zbućkavaju vakcine...

Kakvo bogohuljenje na sveto slobodno tržište. Nemam reči.

[ DaliborP @ 10.05.2018. 17:03 ] @
Citat:
Steve Lonmo: Vi samo zamišljate da možete da odete u Njujork, Dablin Beč ili Pariz, kupite auto, taximetar i tablu za na krov... i uraaaa, ja taxiram.

Ne zamisljam, u Dablinu mozes bas to da uradis. Dublin je odavno ukinuo ta ogranicenja, bas zbog pravljenja taxi kartela i prodavanja taxi licence po 100k evra. Jedan dan odlucili da otvore trziste i sad lepo moze da taksira ko hoce.

Citat:

I ne samo taxisti, već i piloti hoće da samo oni vozaju avione, i sudije hoće da samo oni sude, i arhitekte hoće da samo oni projektuju objekte, i farmaceuti hoće da samo oni zbućkavaju vakcine...

Nece biti. Bilo bi isto kad bi sutra farmaceuti zabranili otvaranje novih apoteka, ili da se piloti dogovore i zabrane da neko drugi hoce da postane pilot. E to je ono sto taksisti rade.

Cemu to pravljenje kartela i monopola za posao koji je takav da realno moze bilo ko da ga radi ako ima vozacku dozvolu? Taksisti su umislili da su nekako zasluzili taj "specijalni" posao i da niko drugi nema prava da im ga uzme. Potpuno odsustvo realnosti. Umesto da se prilagodjavaju trzistu, oni hoce da se trziste prilagodi njima.

Sto nisu fotografi pre jedno 15 godina uradili isto i strajkovali protiv digitalizacije trazeci da im drzava obezbedi da samo oni izradjuju filmove, a da ukine prodaju digitalnih fotoaparata? Daktilografi? Telegrafisti? Radio serviseri?
[ anon334571 @ 10.05.2018. 17:53 ] @
Moj predlog taxistima , da umesto što se protive internet aplikacijama, bolje bi bilo da se brze bolje priuce i udju u sistem, jer je nemoguce zabraniti aplikaciju na nivou jedne zemlje a da to nije propraceno od strane svih provajdera interneta. Pa nismo bre Severna Koreja. Nego lepo svi da instaliraju te aplikacije i olakšaju sebi život. A policija treba da kaznjava one koji koriste te aplikacije a nisu registrovani. Tj. ne policija nego sudstvo i sta ti ja znam.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 18:03 ] @
Jeste, tako to ide. Taxista odveze nekoga u tri sata noću sa Trga republike u Ovču, a u centru Ovče ih čeka njih 50 koji mu skaču na haubu da ih doveze nazad u centar. Oni se ne vozaju tamo gde i kad treba da idu, već se vozaju tako da taksistima ispovezuju ture i popune svo vreme.

Od Trga republike do Ovce ima 13km. Cena voznje ce zasigurno daleko da premasi cenu goriva i za tamo i nazad, inace sigurno ne bi vozio u tri ujutru u Ovcu da mu se ne islpati....
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 18:23 ] @
Ono što većina posetilaca i članova es-a ne razume ili ne želi da razume je to, da tržište ne znači anarhiju, bezvlašće i totalno odsustvo bilo kakve kontrole države, regulatornih tela, agencija, komora i udruženja. To se odnosi na većinu ili skoro sve delatnosti. Jedan od primera smo imali nedavno u temi o nastavniku koji ne može da dobije posao, gde ga je većina složno i uglas osudila pričom, pitanjem: pa šta ako deci predaje lice sa diplomom srednje škole? Dakle,

- ako hoćeš da lečiš ljude od raznih bolesti, trebalo bi da imaš diplomu medicinskog fakulteta i odgovarajuće licence
- ako hoćeš da sudiš za prekršaje i krivična dela, trebalo bi da imaš diplomu pravnog fakulteta, položen pravosudni ispit i opet licence
- ako hoćeš da praviš i prodaješ lekove, trebalo bi da imaš diplomu farmaceuta i opet licence
- za pilota isto
- za vozača autobusa isto(ne vozi krompire, nego ljude)
- za taksistu opet isto

To nema nikakve veze sa slobodom tržišta, monopolima, kartelima i ostalim glupostima, nego ima veze sa tim da se stanovništvu pruži kvalitetna i dobra usluga. Zamisli, ja koji u životu nisam učio anatomiju, samo sam redovno prolazio pored medicinskog fakulteta ili boravio na istom nekoliko puta u prolazu, hteo bih da otvorim ordinaciju i da radim u njoj, kao lekar naravno. Naravno da ne može, naravno da bi se lekari pobunili. Zašto bi oni morali da idu na fakultet pet godina, da stažiraju, da specijaliziraju, da nešto nauče? Sada bi pola es-a trebalo da kaže kako je to zahtev za ukidanje konkurencije, jesam li dobro razumeo?

To što imam auto i vozačku dozvolu uopšte ne znači da sam sposoban da da budem taksista. Čak i da jesam, to ne znači da bi trebalo da dobijem dozvolu za rad tek tako. Da li Car go plaća porez državi Srbiji? Kakav je to uopšte servis? Ako taksi usluge nisu kvalitetne, to je onda petnaesto pitanje koje se rešava na sasvim drugi način. Što reče jedan u komentarima na vest, videću vas kada uvedu propis da svaki klinac iz omladinske zadruge može da obavlja vaš posao, kako ćete reagovati.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 18:38 ] @
Bradzore ne radi se ovde o tome da li treba imati dozvolu za voznju auta da bi bio taksista ili ne, nego o tome da su cene taksija naduvane zbog kartelizacije. Uber ne smeta zbog toga sto ovi vozaci nisu zavrsili taksi univerzitet, nego zbog nizih cena koje uvode konkurenciju.
O tome se radi.

edit: I da, u privatim klinikama i ordinacijama cene variraju, pa i sama usluga - ne postoji kartelizacija kao u slucaju taksija.
U slucaju taksija cena nimalo ne zavisi od toga kakva je usluga - dal se vozis u nekom krsu ili novom autu ili u nekom drugom udruzenju - cena je ista.

[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 10.05.2018. u 19:58 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 19:03 ] @
Ne, upravo su uber i car go nelojalna konkurencija i razbojnici koji upadaju na tržište da bi ga opelješili.

Ko njima brani da osnuju firmu, kupe hiljadu vozila i taksiraju kao i ostali taksisti i taksi udruženja? Niko. Kakvi monopoli kakvi bakrači? Steva ti je lepo objasnio koliko košta taksi licenca u Torontu. Šta misliš, srpski inženjer ili lekar kada se pojavi negde u USA, Kanadi ili australiji samo dođe i kaže dobar dan, ja bih da radim. Pa ne može batice, prvo moraš da položiš sve moguće i nemoguće ispite za licence, pa ćemo onda da razmislimo da te primimo u društvo. Za taksistu ne moraš baš da imaš fakultet, ali to ne znači da bi trebalo da vlada anarhija.

Niti sam taksista, niti koristim njihove usluge, nit me ovo pitanje nešto preterano zanima, ali taksisti su u potpunosti u pravu. Ako postoje problemi u delatnosti, onda je to neka petnaesta stvar i rešava se drugačije. Naravno da su jeftiniji jer: ne plaćaju porez državi, koriste svoje privatno vozilo, ne moraju da imaju vozilo određenih karakteristika(broj vrata, broj sedišta, međuosovinsko rastojanje), voze kada hoće i koliko hoće. Upravo je to nelojalna konkurencija.
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 19:09 ] @
Fora je u tome da vi vajni IT mudonje radite kao frilenseri i u najvećoj meri izbegavate da plaćate SVE dažbine državi već to radite selektivno i minimalno, da zastupate poslovne modele gde će kajmak od prihoda "taksiranja" uzimati neki stranci a da će naš "taksista" pod Uber ili Car:Go ugovorom dobijati neku siću, takođe neoporezovanu. A tražite da vam država da besplatno školovanje, besplatno i efikasno i dostojanstveno zdravstvo, da su putevi održavani, autobusi čisti, da metro ima 13 linija, Dunav šest mostova a Sava 12, i sve to od budžeta koji punite minimalno a ne realno koliko bi trebalo po prihodima, i branite poslovne modele koji rade to isto. Ko šiša vaspitačice, grobare, čistače ulica, profesore univerziteta, lekare, vojsku, kustose muzeja...

Jeste li čuli za izraz "licimeri"?
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 19:13 ] @
"koriste svoje privatno vozilo, ne moraju da imaju vozilo određenih karakteristika(broj vrata, broj sedišta, međuosovinsko rastojanje"

A gde si ti video da taksisti voze firmino vozilo i da sve to postuju? Izgleda da se skoro nisi vozio taksijem ;)
Danasnja taksi *udruzenja* su identicna uberu, apsolutno nema razlike, u tome je stos. Bilo bi dobro kada bi taksiji bili uniformisani i ista vozila kao sto je u normalnim drzavama, ali ovde to jednostavno nije tako.


[ Steve Lonmo @ 10.05.2018. 19:41 ] @
Šta se dešava ako ja sednem u taj CarGo/Uber/šta li, a on se zakuca u banderu i polomi mi i ruke i noge? Ili mi npr. polomi samo sat koji sam platio 10 soma ojra?

Nikom ništa, jel da?

Ili imam pravo da podnesem privatnu tužbu, pa da se laganica sudim narednih 15-20 godina?


Citat:
Branimir Maksimovic: ...


Nije poenta u tome da li se njemu isplati da vozi do Ovče, već kako ti stručnjak zamišljaš i množiš te kilometre, dinare, sate, benzin... kao da je taxi fabrička traka - pa samo ulaze, izlaze i plaćaju, a ti pičiš, ne staješ. U Beogradu, gde još kao i ima nekog novca, u 90% trenutaka 90% taxista sedi na nekoj taxi stanici, ćošku, kući... satima. A ti si izračunao da su dobri po 4 soma ojra mesečno. :)

Peglaš taxi godinu dana, račune i hranu plaćate od ženine plate, ništa drugo ne trošite, štedite, hebi ga stisnete se godinu dana, nije mnogo... i kupiš stan u Beogradu. :)

Pomnoži majstore ti tu zaradu koju si stručno izračunao sa brojem taxista, pa proizvod podeli sa brojem domaćinstava (u Beogradu ili bilo kojem drugom mestu), pa ćeš videti da bi svako domaćinstvo trebalo u proseku da izdvaja po jedno €100 mesečno samo za taxi. :)

Ili ako računaš da 90% ljudi ili nikada u životu nisu ušli u taxi, ili ulaze maximalno jednom godišnje, dobićeš rezultat da ovih 10% koji se voze taxijem treba mesečno, po domaćinstvu da ostavljaju u proseku po jedno €1.000 za taxi - da bi taxisti mogli da zarade toliko koliko si ti izračunao.

Hebote, kako ti programiraš? :)
Zar programiranje nema makar malo veze sa osnovnom matematikom i logikom?


Citat:
DaliborP: ...


U redu, neka taxira ko god hoće, ali onda ovima koje si u prethodnom periodu uslovljavao da se istresu za po nekoliko soma evra za školu, "C", poznavanje grada... da bi mogli da rade, vrati taj novac iz budžeta?
Ili, šta znam, odredi neki datum u budućnosti... npr. za 5 ili 7 godina, od kada će moći da taxira ko god hoće. A do tada pusti ove kojima si uzeo pare da rade?

Na šta ovo liči?
Ja se istres'o za 5 soma i svake godine dajem još po soma, a ti instalirao aplikaciju sa PlayStore-a, i sad radimo isti posao?
Pa isto je kao da si instalirao periodni sistem i otvorio apoteku ili neki flight simulator pa vozaš avion.

Inače, negde 1990-91. i ovde je bilo pušteno "slobodno tržište" za taxi. Mogao je da taxira ko god hoće, sa kojim god autom hoće. To se, naravno, pretvorilo u cirkus pa je ukinuto.
Sećam se da je npr. u Beogradu, između ostalog, bilo dosta i "peglica" na taxiju.
Naručite vas trojica od po 100 kila taxi, siđete ispred zgrade, a tamo vas čeka peglica od 650 kubika. Show program.
[ nkrgovic @ 10.05.2018. 19:52 ] @
Prvo i Car:Go placa porez i vozaci moraju da plate porez. Drugo svi koriste privatna vozila, isto kao i taksisti. Trece, aman ni taksisti ne placaju porez po zaradi, vec pausalno, iako rade sa krajnjim korisnicima, u kesu, nemaju ni fiskalnu kasu i ne moraju da izdaju racune. Pri tom taksisti se vode kao javni prevoz i imaju dodatne beneficije.

Ako drzava hoce da regulise taksi prevoz - super. I treba. Da se uvede vozilo namenski za taksi, kao u Londonu. Da se uvede red i dispeceri koji znaju gde su vozila. I da se ukine da je taksi dozvola vecna, vec da se jasno propise kako se GUBI. Ne pricam o prodaji, pricam o tome da taksista ne moze da bude sprecen da to radi iako krade musterije, vozi pijan ili bilo sta slicno. Kad se za kradju bude GUBILA taksi dozvola, i kad se bude znalo kako to vozilo izgleda, onda cemo imati regulisanu taksi sluzbu.

Pri svemu tome, nema nikakve logike da se ogranici broj taksista. Mogu da se propisu uslovi, ali nema nijedan razlog zasto svako ko ima te uslove ne moze da vozi taksi. Takodje, ako grad daje beneficije taksistima (zuta traka, posebna taksi parking mesta, prolaz kroz ulice gde sme samo javni prevoz i sl.) on moze da ogranici cenu usluge, ali ne moze da im zabrani da voze jevtinije, sto sad isto radi, pod pritiskom kartela. Da nije tog pritiska neko bi u Beogradu ili Novom Sadu vozio taksi po ceni po kojoj vozi taksi u Novom Pazaru ili Uzicu - gorivo kosta isto.

I na sve to, Car:Go ili Uber nisu javni prevoz. Nikad nisu tvrdili ni da jesu. Oni su samo platforma. Ljudi koji voze koristecu tu platformu takodje nisu javni prevoz, nemaju ista prava kao javni prevoz i ne mogu biti nikako ograniceni. Mogu (i moraju) da budu oporezovani, to je i te kako smisleno, drzava moze da trazi porez koristeci samu platformu (stavise ovo bi bilo pametno - em nije pausalno vec precizno, em je lakse za naplatu), kao sto i moze da ljudima koji se time bave kao primarnom delatnoscu da trazi da ne budu "nezaposleni" vec da im naplati i ostale dazbine. Sve je to uredno. Ali ne moze da im zabrane da rade zbog kartela.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 19:53 ] @
"Šta se dešava ako ja sednem u taj CarGo/Uber/šta li, a on se zakuca u banderu i polomi mi i ruke i noge? Ili mi npr. polomi samo sat koji sam platio 10 soma ojra?

Nikom ništa, jel da?

Ili imam pravo da podnesem privatnu tužbu, pa da se laganica sudim narednih 15-20 godina?"

A sta se desava ako ti se to isto desi sada u taksiju ili autobusu?

"
Nije poenta u tome da li se njemu isplati da vozi do Ovče, već kako ti stručnjak zamišljaš i množiš te kilometre, dinare, sate, benzin... kao da je taxi fabrička traka - pa samo ulaze, izlaze i plaćaju, a ti pičiš, ne staješ. U Beogradu, gde još kao i ima nekog novca, u 90% trenutaka 90% taxista sedi na nekoj taxi stanici, ćošku, kući... satima. A ti si izračunao da su dobri po 4 soma ojra mesečno. :)
"

Pa ocigledno da narod nema para za takvu zanimaciju nego idu samo ako moraju iz nuzde. Zato ako je kisa ili neka nepogoda taksisti trljaju ruke...

"Hebote, kako ti programiraš? :)"

To sto si reko hebote a ne *ebote ne umanjuje to sto si hteo da kazes. Hebote je isto ruzna rec ko *ebote. A da forum ne dozvoljava *ebote a dozvoljava hebote.

"Zar programiranje nema makar malo veze sa osnovnom matematikom i logikom?"

Ima, i to prostom. Ako sede i cekaju to znaci da su preskupi. A ako ne sede i ne cekaju to znaci da tu cenu narod moze da proguta sta je od toga? Ja sam kao klinac od 17 godina isao taksijem na posao u Mancesteru a cena taksija u jednom pravcu je bila
funta i nesto... za nekih 6-8 km. Nek je sad duplo veca cena zbog inflacije to je opet 2 i po funte dok je kod nas sada jedno 600-800 din.







[ dejanet @ 10.05.2018. 20:04 ] @
I vi mislite da ce drzava da naplacuje porez Uber-u i ovim sahovnicarima. Ne budite ludi, pa google, amazon, bestbuy itd. nige ne placaju porez, ali ni u jednoj zemlji.
Drugo kvalitet usluge ce se jos srozati, bezbednost takodje. Mozete li da zamislite, da zenu i decu pustite u neki takav "taksi".
[ VladaSu @ 10.05.2018. 20:12 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Ono što većina posetilaca i članova es-a ne razume ili ne želi da razume je to, da tržište ne znači anarhiju, bezvlašće i totalno odsustvo bilo kakve kontrole države, regulatornih tela, agencija, komora i udruženja. To se odnosi na većinu ili skoro sve delatnosti. Jedan od primera smo imali nedavno u temi o nastavniku koji ne može da dobije posao, gde ga je većina složno i uglas osudila pričom, pitanjem: pa šta ako deci predaje lice sa diplomom srednje škole? Dakle,

- ako hoćeš da lečiš ljude od raznih bolesti, trebalo bi da imaš diplomu medicinskog fakulteta i odgovarajuće licence
- ako hoćeš da sudiš za prekršaje i krivična dela, trebalo bi da imaš diplomu pravnog fakulteta, položen pravosudni ispit i opet licence
- ako hoćeš da praviš i prodaješ lekove, trebalo bi da imaš diplomu farmaceuta i opet licence
- za pilota isto
- za vozača autobusa isto(ne vozi krompire, nego ljude)
- za taksistu opet isto

To nema nikakve veze sa slobodom tržišta, monopolima, kartelima i ostalim glupostima, nego ima veze sa tim da se stanovništvu pruži kvalitetna i dobra usluga. Zamisli, ja koji u životu nisam učio anatomiju, samo sam redovno prolazio pored medicinskog fakulteta ili boravio na istom nekoliko puta u prolazu, hteo bih da otvorim ordinaciju i da radim u njoj, kao lekar naravno. Naravno da ne može, naravno da bi se lekari pobunili. Zašto bi oni morali da idu na fakultet pet godina, da stažiraju, da specijaliziraju, da nešto nauče? Sada bi pola es-a trebalo da kaže kako je to zahtev za ukidanje konkurencije, jesam li dobro razumeo?

To što imam auto i vozačku dozvolu uopšte ne znači da sam sposoban da da budem taksista. Čak i da jesam, to ne znači da bi trebalo da dobijem dozvolu za rad tek tako. Da li Car go plaća porez državi Srbiji? Kakav je to uopšte servis? Ako taksi usluge nisu kvalitetne, to je onda petnaesto pitanje koje se rešava na sasvim drugi način. Što reče jedan u komentarima na vest, videću vas kada uvedu propis da svaki klinac iz omladinske zadruge može da obavlja vaš posao, kako ćete reagovati.


Ti mozes da otvoris ordinaciju ali postoji pravilo. Moras da zavrsis medicinski fakultet, staziras itd... Fora je da svako ko ispuni te uslove moze da otvori ordinaciju bez ogranicenja.
Zasto ja ne mogu da budem taksista ako polozim sve ispite koje si i ti polozio i to sa boljom ocenom i imam bolji auto od tebe? Zasto ti mozes da imas licencu taksiste a ja ne?
Poredjenje je glupo jer bi onda privatne kliknike trebale da traze da se ogranici broj privatnih klinika, advokati bi trebali da trazi da drzava ogranici broj advokata, pekari takodje, programeri takodje.
Zbog cega se ogranicava broj taksista, a pekara ne?
I to sto je neko taksista ne znaci da je bolji vozac. Vise ni znanje ulica ne igra ulogu pored navigacije.
Moj brat je taksista i smatram ga vrlo vrlo losim vozacem. 90% vozaca na ulici su bolji vozaci od njega i nemaju mogucnost da budu taksisti.
Ogranicenje broja taksista i propisivanje minimalne cene je protiv slobodnog trzista i protiv svih ljudi koji koriste taxi usluge.
Ako Pera moze da bude taksista i ispuni sve uslove neka bude. Ako moze da vozi za 30 din kilomentar neka vozi. To se samo monopolistima ne svidja.
Vreme je da drzava stane na put monopolu.

[ dejanet @ 10.05.2018. 20:20 ] @
^ Neko ogranicenje mora da postoji, da bi sistem taxi prevoza bio odrziv. Relativno cesto se vozim tadzom i ta vozila su u glavnom krsevi, sto je meni dobar pokazatelj da posluju na granici rentabilnosti. Drugo ne trebaju nam dodatne guzve u gradu.
[ Miroslav Jeftić @ 10.05.2018. 20:25 ] @
Citat:
dejanet: Drugo ne trebaju nam dodatne guzve u gradu.


Najveća je gužva kad svako ide svojim (ličnim) kolima.
[ Java Beograd @ 10.05.2018. 20:47 ] @
A ko brani postojećim taxistima da istovremeno rade i kao CarGo vozači ? Niko.

Ja sam planirao da angažujem moje kolege postojeće i već zaposlene Java programere, da se konačno već jednom zabrani dalje zapošljavanje Java programera.
Jer ja plaćam sve poreze a ovi novi su bezobrazni i hoće da rade preko interneta.
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 20:54 ] @
Citat:
VladaSu:
Poredjenje je glupo jer bi onda privatne kliknike trebale da traze da se ogranici broj privatnih klinika, advokati bi trebali da trazi da drzava ogranici broj advokata, pekari takodje, programeri takodje.

Možda nisi u toku, ali ni u Advokatsku komoru se ne upisuješ tako lako kao u lokalnu teretanu, i advokati mogu da te odbiju iako si završio pravni, i položio sve potrebne ispite, kupio fensi torbu za laptop i skupe cipele. Takođe, ni apoteku ne možeš da otvoriš gde ti hoćeš, mora da bude određena razdaljna između apoteka. Očekujem iste restriktivne poteze i prema pekarima.
Samo su još programeri na braniku slobodnog tržišta!

Citat:
nkrgovic:
...nemaju ni fiskalnu kasu i ne moraju da izdaju racune.

Meni jedan taksista dade račun pre desetak dana, na moj zahtev, bez reči protesta.

[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 20:56 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ja sam planirao da angažujem moje kolege postojeće i već zaposlene Java programere, da se konačno već jednom zabrani dalje zapošljavanje Java programera.
Jer ja plaćam sve poreze a ovi novi su bezobrazni i hoće da rade preko interneta.

Evo i među programerima počinje da klija seme razdora! Pu pu pu, k'o da sam vas urek'o!
[ VladaSu @ 10.05.2018. 21:19 ] @
@dejanet Da, ogranicenje treba da postoji. Mora da postoji ogranicenje da je vozilo staro maksimum 5 godina i da se tako vrsi selekcija taksista.
Zbog cega se vozis u krsu? Nisu oni na ivici rentabilnosti nego jednostanvo ne zele da kupe bolji auto jer i ovako imaju posla preko glave i zaradjuju jednako kao i da imaju dobar auto. Zbog cega bi ulagali?
Nemaju konkurenciju. Ako ne moze da zaradi za bolji auto a neko drugi moze, to znaci da nije dobar taksista i neka trazi drugi posao.
Jednostavno ne moze neko da ugasi konkurenciju, propise monopolisticku cenu i onda da se pravimo ludi da to tako treba da funkcionise.
Zasto recimo kod autobuskih prevoznika nema ogranicenja?
Konkurencija je dovela do toga da su autobusi noviji i bolji od taksista.

U advokatsku komoru moze svako ko je ispunio odredjene uslove. Ne znam nikoga ko nije primljen.
Za razdaljinu i apoteku... U mom kraju 3 apoteke na 30 metara. Jedna pored druge. Preko puta jos dve. Ta pravila su nekada vazila u socijalizmu kada nije bilo slobodno vec organizovano trziste.
Svejedno, i da vazi to pravilo o minimalnoj udaljenosti apoteka to pravilo vazi podjednako za sve. Niko nije ogranicio broj apoteka vec postoji pravilo jednako za sve i po tom pravilu je moguc 500 puta veci broj apoteka nego sto trenutno ima.
Niko nije odakativno rekao ti mozes a ti ne mozes kao sto to taksisti rade.
[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 21:40 ] @
Citat:
dejanet: Neko ogranicenje mora da postoji, da bi sistem taxi prevoza bio odrziv.

A da bi bio odrziv... Pa sto onda to da ne uradimo i sa pekarima?! Slozices se da je snadbevanje hlebom bitno. A onda i sa mlekarima. Jel treba jos da nabrajam? Proizvodjaci opreme za bebe, recimo, da bi podstakli natalitet. Pa proizvodjaci knjiga, da sirimo pismenost. Pa kompjuterska oprema, da sirimo informaticku pismenost. I tako dalje, i tako dalje...

Uvodjenjem slobodnog trzista, sistem taksi prevoza bi i dalje bio odrziv. Samo bi oni koji su najlosiji ispali sa trzista. Sta ima lose u tome? Mislis da bi za drustvo bilo bolje da se takvi i dalje nalaze u poslovanju?

Citat:
Steve Lonmo:I ne samo taxisti, već i piloti hoće da samo oni vozaju avione, i sudije hoće da samo oni sude, i arhitekte hoće da samo oni projektuju objekte, i farmaceuti hoće da samo oni zbućkavaju vakcine...

Kakvo bogohuljenje na sveto slobodno tržište. Nemam reči.

Uh, kakvo zamena teza, ovo je bilo na nivou najvecih trolova ES-a, maestralno uradjeno!

Dalibor ti je vec odgovorio, ja samo da se osvrnem na ovo poslednje. Da, slobodno trziste jeste "sveto", za razliku od odluka pametnih i postenih politicara i birokrata.

Citat:
SlobaBgd: Fora je u tome da vi vajni IT mudonje radite kao frilenseri i u najvećoj meri izbegavate da plaćate SVE dažbine državi već to radite selektivno i minimalno, da zastupate poslovne modele gde će kajmak od prihoda "taksiranja" uzimati neki stranci a da će naš "taksista" pod Uber ili Car:Go ugovorom dobijati neku siću, takođe neoporezovanu. A tražite da vam država da besplatno školovanje, besplatno i efikasno i dostojanstveno zdravstvo, da su putevi održavani, autobusi čisti, da metro ima 13 linija, Dunav šest mostova a Sava 12, i sve to od budžeta koji punite minimalno a ne realno koliko bi trebalo po prihodima, i branite poslovne modele koji rade to isto. Ko šiša vaspitačice, grobare, čistače ulica, profesore univerziteta, lekare, vojsku, kustose muzeja...

Jeste li čuli za izraz "licimeri"?

Jesi li cuo za izraz "u krivu sam"?

Evo, ja nisam IT frilenser i nemam pojma kako tu stoje stvari i dal neko potkrada drzavu. Ono sto znam je da bi se budzet punio bolje, tj. da bi se manje kralo, kad bi se uvelo slobodno trziste. A drzava radi sve suprotno. Da bi moglo da se potkrada.

Citat:
VladaSu: U mom kraju 3 apoteke na 30 metara. Jedna pored druge. Preko puta jos dve.

To za razdaljinu izmedju apoteka je jos uvek predlog (koliko sam ispratio). No posto je predlog stetan, nema sumnje da ce se usvojiti.

Citat:
SlobaBgd: Meni jedan taksista dade račun pre desetak dana, na moj zahtev, bez reči protesta.

Kad se ovo spominje, misli se na fiskalni racun, a to taksisti u Srbiji nemaju.
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 21:56 ] @
@VladaSu

Citat:
Uslovi za donošenje odluke o upisu u imenik advokata, ako ovim zakonom nije drugačije određeno, su:
...
8) dostojnost za bavljenje advokaturom;
...
Smatra se da nije dostojan poverenja za bavljenje advokaturom kandidat iz čijeg se života i rada, u skladu sa opšteprihvaćenim moralnim normama i kodeksom, može zaključiti da se neće savesno baviti advokaturom i čuvati njen ugled.

Dakle, ako Komora smatra da nećeš biti dobar advokat, džaba ti i ispiti i torba za laptop i skupe cipele. Na osnovu prejudicije da ćeš biti loš advokat, bez jednog dana rada kao advokat, mogu te otkačiti iz Komore, dakle i iz struke. I ne možeš da se baviš advokaturom divlje kao taksisti, jer je to nadripiarstvo i krivično je delo.
Inače, odbili su, na primer, Snežanu Malović i Vladimira Vukčevića.
Citat:
Zasto recimo kod autobuskih prevoznika nema ogranicenja?
Konkurencija je dovela do toga da su autobusi noviji i bolji od taksista.

U sistemu javnog gradskog saobraćaja u Beogradu (GSP i privatnici) upravo propisi primoravaju vlasnike prevozničkih firmi da imaju nove, čiste i udobne autobuse. Da nije propisa, vozili bismo se krševima, kako je i bilo kad su se privatnici stihijski uključili u prevoz putnika u Beogradu.

[ Steve Lonmo @ 10.05.2018. 21:59 ] @
^^

Aj ne lupaj bre više, svaki taxista mora u autu da ima blok sa računima i pečat, ili već ispečatirane račune.
Šta misliš kako službene troškove prevoza taxijem naplaćuju zaposleni u svojim firmama?

EDIT: Što bi ti davao fiskalni račun kad on plaća porez paušalno, i kakve veze tebi ima da li je račun fiskalni ili nije?


Citat:
VladaSu: Vreme je da drzava stane na put monopolu.


Kada bi država ukinula taj monopol, uvela to pravo slobodno tržište i to sve ostalo što treba, ja bih gledao kako da privatizujem neko ministarstvo, bilo koje, ili npr. neku crkvu na dobrom mestu pa da budem pop. To je danas pos'o bajo moj, a ne taxi da čitav život vrtiš onaj volan, da su ti ruke stalno prljave i da non-stop razmišljaš da li će neka pijana budala da prođe na crveno i ubije te ili će narkoman da te otpozadi izbode nožem zbog tri iljade dingera dnevnog pazara.

[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 22:01 ] @
Citat:
SlobaBgd
U sistemu javnog gradskog saobraćaja u Beogradu (GSP i privatnici) upravo propisi primoravaju vlasnike prevozničkih firmi da imaju nove, čiste i udobne autobuse. Da nije propisa, vozili bismo se krševima, kako je i bilo kad su se privatnici stihijski uključili u prevoz putnika u Beogradu.

Niko nije protiv propisa, vec za to da svako ko ispunjava propise, moze da se bavi poslom. A ne kao sto je sad, ispunis sve propise, ali mucak, nema mesta za tebe, jer oni koji su vec tu su izvrsili pritisak na drzavu da zabrani prijem novih.
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 22:02 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
SlobaBgd: Meni jedan taksista dade račun pre desetak dana, na moj zahtev, bez reči protesta.

Kad se ovo spominje, misli se na fiskalni racun, a to taksisti u Srbiji nemaju.

Pa zato što nisu u obavezi. Plaćaju porez paušalno.
Isto kao što ni advokati nemaju fiskalne kase. I oni plaćaju porez paušalno.
Kao ni frilenseri. I oni plaćaju... Oh wait!

[ IUOP_1 @ 10.05.2018. 22:03 ] @
Citat:
Steve Lonmo: ^^ Aj ne lupaj bre više, svaki taxista mora u autu da ima blok sa računima i pečat, ili već ispečatirane račune.

Ti ne znas sta je fiskalni racun. Kako bre onda samo tako pricas napamet?
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 22:07 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
SlobaBgd
U sistemu javnog gradskog saobraćaja u Beogradu (GSP i privatnici) upravo propisi primoravaju vlasnike prevozničkih firmi da imaju nove, čiste i udobne autobuse. Da nije propisa, vozili bismo se krševima, kako je i bilo kad su se privatnici stihijski uključili u prevoz putnika u Beogradu.

Niko nije protiv propisa, vec za to da svako ko ispunjava propise, moze da se bavi poslom. A ne kao sto je sad, ispunis sve propise, ali mucak, nema mesta za tebe, jer oni koji su vec tu su izvrsili pritisak na drzavu da zabrani prijem novih.

Kupiš autobus, sve pet (što bi rekli susjedi), ispunjava sve uslove, ti zavšio sve škole, i hoćeš da se uključiš na liniju 23 Karaburma - Vidikovac u Beogradu, ili na neku liniju u Londonu, Berlinu ili Madridu? Misliš da može? Da komunalna delatnost javnog prevoza nije SVUDA ograničena i regulisana od strane lokalnih službi ili esnafskih udruženja?
[ nkrgovic @ 10.05.2018. 22:12 ] @
Citat:
IUOP_1: Ti ne znas sta je fiskalni racun. Kako bre onda samo tako pricas napamet?

Gledaj, nije problem. Covek je u pravu, placaju porez pausalno, ne moraju da izdaju racun. Smatraju se javnim prevozom, smeju da skrenu gde drugi ne smeju, koriste zutu traju. Sve OK, sve fino. Nemam ja problem, stavise - bolje je tako. Jesu javni prevoz, treba da imaju privilegije, plus nemaju realno uslova da obracunavaju i izdaju racune - skroz je OK da budu pausalno.

Samo, ako imas privilegije, moras da imas i reperkusije - ne moze oba. Ako si javni prevoz, onda ima drzava pravo da propise pravila. Novo vozilo. Tipsko vozilo. Gubljenje dozvole ako potkradas putnike. Sto toga nema?

Takodje, ako NISI javni prevoz (kao sto Car:Go nije), onda nemas sve te privilegije i nisi konkurencija. Odakle taksistima pravo da traze zabranu?

Sustina je: Drzava mora da bude ta koja odlucuje, ne kartel. Ne moze udruzenje taksista da ucenjuje i postavlja uslove drzavi.
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 22:16 ] @
Citat:
Takodje, ako NISI javni prevoz (kao sto Car:Go nije), onda nemas sve te privilegije i nisi konkurencija. Odakle taksistima pravo da traze zabranu?

Zapravo, imaš skoro SVE privilegije, počev od neplaćanja poreza do neplaćanja zdravstvenog, socijalnog i penzionog, i do toga da voziš auto koji imaš, praktično bez obaveza (osim ocenjivanja koje je takođe idiotsko). Samo obaveze nemaš.
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 22:20 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Smatra se da nije dostojan poverenja za bavljenje advokaturom kandidat iz čijeg se života i rada, u skladu sa opšteprihvaćenim moralnim normama i kodeksom, može zaključiti da se neće savesno baviti advokaturom i čuvati njen ugled.
Dakle, ako Komora smatra da nećeš biti dobar advokat, džaba ti i ispiti i torba za laptop i skupe cipele. Na osnovu prejudicije da ćeš biti loš advokat, bez jednog dana rada kao advokat, mogu te otkačiti iz Komore, dakle i iz struke. I ne možeš da se baviš advokaturom divlje kao taksisti, jer je to nadripiarstvo i krivično je delo.
Inače, odbili su, na primer, Snežanu Malović i Vladimira Vukčevića.


Da je samo to, ni po jada. Da završim pravo, ako bih se potrudio, možda bi mi i uspelo. Recimo da mi ne pronađu ni jednu mrlju u biografiji, da sam podoban za obavljanje delatnosti, morao bih da položim pet hiljada(i slovima pet hiljada) evara za upis u advokatsku komoru. Pa oni stvarno nisu normalni.
[ SlobaBgd @ 10.05.2018. 22:43 ] @

Mislim da oni skandinavci Nobela daju za manje para!
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 22:52 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
Takodje, ako NISI javni prevoz (kao sto Car:Go nije), onda nemas sve te privilegije i nisi konkurencija. Odakle taksistima pravo da traze zabranu?

Zapravo, imaš skoro SVE privilegije, počev od neplaćanja poreza do neplaćanja zdravstvenog, socijalnog i penzionog, i do toga da voziš auto koji imaš, praktično bez obaveza (osim ocenjivanja koje je takođe idiotsko). Samo obaveze nemaš.


Ako je tako, kako to onda funkcionise u drugim zemljama, recimo USA, gde znamo da je utaja poreza najgori kriminal?
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 22:53 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ovde non stop govorimo o tome kako programeri dobro zaradjuju. Ali sa prekovremenim i radom vikendom i praznicima.


Ko te tera da radiš prekovremeno? Ko te bije po ušima da uopšte radiš taj posao? Inače, samo programeri rade prekovremeno. Da li je programer u stvari neko božanstvo kome bi se trebalo klanjati, ne razumem.

Citat:
Branimir Maksimovic:
A pogle jednog prosecnog taksistu:
Pola sata voznje kosta 1000 din. Nek odradi 16 voznji dnevno to je 16000 din. Za 10 dana to je 160000 din. Oduzmi 10% na gorivo.
Ako radi nocu jos veca je tarifa.
Ako vozi kratke voznje zarada je jos veca zato sto je 200 din ukljucivanje taksimetra.
Pa ti vidi.


Steva ti je lepo objasnio. Nego, ako je već tako, šta čekaš? Batali tastaturu i vataj se volana.
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 22:55 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ako je tako, kako to onda funkcionise u drugim zemljama, recimo USA, gde znamo da je utaja poreza najgori kriminal?


Evo, objasni nam ti, ja bih baš voleo da znam, bez šale.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 22:58 ] @
"Ko te tera da radiš prekovremeno? Ko te bije po ušima da uopšte radiš taj posao? Inače, samo programeri rade prekovremeno. Da li je programer u stvari neko božanstvo kome bi se trebalo klanjati, ne razumem."

To je jedino sto znam i volim. Pogramiram od 1983, a profesionalno od 1992. U svakom slucaju programiranje je jedno od poslednjih zanimanja koje bi neko trebao da radi radi nekog novca.

"Steva ti je lepo objasnio. Nego, ako je već tako, šta čekaš? Batali tastaturu i vataj se volana."

Nije lepo objasnio, ali se sve jedno slazes sa njim. Svakako da bih se uhvatio volana da znam da vozim. To me jednostavno ne zanima....

[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 23:01 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ako je tako, kako to onda funkcionise u drugim zemljama, recimo USA, gde znamo da je utaja poreza najgori kriminal?


Evo, objasni nam ti, ja bih baš voleo da znam, bez šale.


Ne znam, zato pitam. Pretpostavljam da Uber placa porez drzavi ili ne bi mogao da se registruje kao firma? U svakom slucaju drzava ne radi ono sto nije
u njenom interesu. Ako Uber moze u USA znaci da sigurno placaju porez za sve to sto rade. Ne verujem da neko moze da se bavi nekom delatnoscu i da
pri tom zaradjuje a da ne plati porez drzavi, kako vi to hocete ovde da predstavite...
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 23:09 ] @
Znaš, vrlo je nepristojno zabadati nos u tuđ novčanik. Naročito je nepristojno svoje znanje tablice množenja upotrebljavati u svrhu plasiranja najogavnijih laži i blaćenja profesije, kako si ti to uradio u svom postu.

Dalje. Šta je prvo, a šta poslednje što bi neko(bilo ko) trebalo da radi je stvar milion faktora: ličnih preferencija, nužde, finansijskih mogućnosti, itdisl. Davati preporuke u tom smislu je čist nonsens, najobičnija glupost.

Evo na primer, na primer hirurzi. Šta bre oni hoće, ja bih uveo da i mi koji nemamo veze sa medecinom možemo da seckamo ljude. Ništa lakše, uzmeš kuhinjski nož, opereš ga pod mlazom vode u sudoperi, drmneš rakijicu dve da ti se ruke ne tresu i cepaj. Dnevno desetak pregleda, dva tri skenera, jedna operacija. Sve to pomnožim sa 22, ček da vidim, ako izvučem koren iz PI i pomnožim cenom sata dobijam... dobijam deset hiljada evra mesečno. Malo li je? Sutra otvaram ordinaciju. Ovo je tvoj nivo.
[ Bradzorf012 @ 10.05.2018. 23:15 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ne znam, zato pitam.


Na ovoj teritoriji koja je država u pokušaju radi svako šta želi, samo ako može dobro da plati i podmaže gde treba, a građane ko šiša. Da si malo obavešten o temi znao bi da su pre izvesnog vremena francuski taksisti napravili mnogo veći protest zbog ubera, nego ovo što smo juče gledali u bg. U odnosu na Srbiju, Francuska je ipak ozbiljna država. Zaista, zna li neko kako se to tamo završilo? Mislim da su pre godinu dve protesti taksista bili i u Zagrebu.
[ Branimir Maksimovic @ 10.05.2018. 23:34 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Znaš, vrlo je nepristojno zabadati nos u tuđ novčanik. Naročito je nepristojno svoje znanje tablice množenja upotrebljavati u svrhu plasiranja najogavnijih laži i blaćenja profesije, kako si ti to uradio u svom postu.

Dalje. Šta je prvo, a šta poslednje što bi neko(bilo ko) trebalo da radi je stvar milion faktora: ličnih preferencija, nužde, finansijskih mogućnosti, itdisl. Davati preporuke u tom smislu je čist nonsens, najobičnija glupost.

Evo na primer, na primer hirurzi. Šta bre oni hoće, ja bih uveo da i mi koji nemamo veze sa medecinom možemo da seckamo ljude. Ništa lakše, uzmeš kuhinjski nož, opereš ga pod mlazom vode u sudoperi, drmneš rakijicu dve da ti se ruke ne tresu i cepaj. Dnevno desetak pregleda, dva tri skenera, jedna operacija. Sve to pomnožim sa 22, ček da vidim, ako izvučem koren iz PI i pomnožim cenom sata dobijam... dobijam deset hiljada evra mesečno. Malo li je? Sutra otvaram ordinaciju. Ovo je tvoj nivo.


Zasto neko zabada nos u programerske zarade non stop, ovde i po medijima a niko ne pominje taksiste? Niko normalan ne moze da ne primeti da je za pola sata voznje potrebno odvojiti hiljadu dinara? Budimo ozbiljni...
Poredis hirurga i taksistu? Opet strawman argument. Bradzore nemas nikakve argumente a hoces da se raspravljas, ne prilici ti to...
[ Panta_ @ 11.05.2018. 06:00 ] @
Sta ste se vise uhvatili za lekare i profesore. Pa bar polovina njih ima kupljene diplome ili pojedine ispite. Znate li vi uopste u kojoj zemlji zivite? U Srbiji, svako ko ima neku "vezu" moze da bude lekar, profesor, sudija itd. Ali, programer, automehanicar, vodoinstalater, pa i je*eni taksista, tesko. Ako nista, potrebno je bar "malo" nekog znanja (ne toliko za taksistu) kako bi neko mogao da obavlja navedene poslove.
[ VladaSu @ 11.05.2018. 07:40 ] @
Taksista moze biti svako ko ima polozeno 5 godina i ko moze da se snadje za 2000e za neki auto. To je odprilike 95% ljudi. Ispunio je sve uslove sem vasih monopolistickih uslova.
Doktor ne moze biti svako i glupo je porediti taksistu i advokata ili doktora.
Zasto vi taksisti lepo ne otvorite trziste i ako vam je lose onda lepo zavrsite za doktora i budete doktori. Evo ne morate da zavrsavate fakultete je programer moze biti i bez faksa, a lepa je plata.
Zamislite sada da vi naucite da programirate, nadjete posao za 2000e i neko vam kaze da ne mozete biti programer jer nemate licencu i NECE da vam daju licencu.
Ja bih voleo da ima 100 programera u Srbiji i da sam ja medju njima. Plata bi mi bila minimalno 50.000e mesecno.
Svaki doktor, svaki advokat, svaki programer moze biti taksista ako mu date licencu ali retko koji taksista moze biti doktor, advokat ili programer.
Doktori i advokati nemaju OGRANICEN broj licenci da bi drzali monopol vec imaju odredjene stvari koje treba ispuniti i onda postajes doktor ili advokat.
Tu je razlika.
Advokati imaju licence ne radi monopola vec radi ocuvanja ugleda profesije a taksisti imaju licence radi monopola i drzanja visokih cena.

A sto se tice autobusa nisam mislio o GSP.
Recimo kada je Nis-ekspres kupio nove autobuse, uveo brze, tacne linije i bez vecih zastoja on je ubio konkurenciju. Cena mu je bila veca ali si za tu cenu i dobio udobnost i tacnost.
Lasta je pocela da gubi trziste i reagovala je ali toliko uspesno. Jednostavno druge kompanije su morale da kupuju novije autobuse zbog Nis-ekspresa i Laste.
Ostalo je i dalje losihi autobusa ali su i cene bile nize.
U mom gradu nema ogranicenja broja taksista. Pojavila se jedna kompanija sa novim autima i cene im nisu bile niske ali su zbog udobnosti uzeli pola trzista. Drugi koji su vozili krseve morali su da spuste cene.
To je prava stvar. Budi skup ali privuci ljude.
Ako ne mozes da izdrzis konkurenciju onda lepo za nedelju dana naucis za programera i imas 2000e platu.
[ Panta_ @ 11.05.2018. 08:28 ] @
Citat:
Doktor ne moze biti svako i glupo je porediti taksistu i advokata ili doktora

Decu lečila "doktorka" sa lažnom diplomom

Znas li ti uopste koliko ima takvih? I to ne da su nabavili diplome na tako glup nacin kao doticna, vec su redovno izlazili na ispite i polagali ih za novac ili preko raznih rodjackih veza. Ja znam dosta njih. Neki su kupili sve ispite a neki pojedine, i sve te diplome su "legalne". I svi danas rade kao lekari, od opste prakse, profesora na falkutetima, ginekologa, kardiologa, do onih po raznim institutima itd. koji uglavnom nista i ne rade osim sto primaju platu.
Citat:
Doktori i advokati nemaju OGRANICEN broj licenci

Da li znas kako dolaze do tih licenci? Tako sto se samo pojave i uzmu potvrdu za bodove, ili urade neki glupi online test. Nekima sam licno radio online testove (zato sto su toliko obrazovani da ne znaju ni da se prijave za iste, niti ih razumeju), neki idu do te mere da imas ponudjena pitanja pod npr. a, b, c itd. i koji god odgovor da obelezis je tacan i na kraju imas maksimalan broj bodova, tj. ne mozes da pogresis. Da nije istina, bilo bi smesno.
[ IUOP_1 @ 11.05.2018. 08:41 ] @
Pokusavam da shvatim u kakvoj su vezi doktori, advokati i piloti sa jedne i taksisti sa druge strane, ali mi ne ide u glavu.

Citat:
Steve Lonmo: EDIT: Što bi ti davao fiskalni račun kad on plaća porez paušalno, i kakve veze tebi ima da li je račun fiskalni ili nije?

Meni je svejedno, drzavnom budzetu nije.

Inace, ovo juce je bio jedan fin primer kako se donose zakoni - organizovani pritisak. Isto kao strajk advokata pre par godina. Grupa za pritisak izdejstvuje povlastice za sebe, na racun drustva u celini. A posle ljudi kukaju kako lose zive zbog MMF-a, Sorosa, ljudi-gustera i sl...
[ Steve Lonmo @ 11.05.2018. 09:18 ] @
^

Kao što avione po nebu mogu da vozaju samo školovani piloti, a ne svako ko ima mobilni i na njemu instaliranu neku aplikaciju - tako isto i taxi prevoz (kao i bilo koju drugu vrstu javnog prevoza putnika) drumovima mogu da obavljaju samo školovani vozači, a ne svako ko je instalirao neku aplikaciju na mobilni.

Taxisti plaćaju porez paušalno. Isti godišnji porez je razrezan i onom taxisti koji vozi kao mrav po 15 sati dnevno - kao i onome koji nije napravio ni jednu vožnju u tih godinu dana, jer mu taxi služi samo da uplaćuje zdravstveno i penziono, a on se bavi nekim 16. poslom.

Ako i na dalje ne možeš da shvatiš - reci, pa da pokušam da ti objasnim još jednostavnije. Nemoj da prenaprežeš mozak, da ti ne bi eksplodirao.

[ IUOP_1 @ 11.05.2018. 09:22 ] @
Bravo trolu, bezobrazluk ti je jednak gluposcu.
[ nkrgovic @ 11.05.2018. 09:24 ] @
Citat:
Steve Lonmo: ^

Kao što avione po nebu mogu da vozaju samo školovani piloti, a ne svako ko ima mobilni i na njemu instaliranu neku aplikaciju - tako isto i taxi prevoz (kao i bilo koju drugu vrstu javnog prevoza putnika) drumovima mogu da obavljaju samo školovani vozači, a ne svako ko je instalirao neku aplikaciju na mobilni.

Taxisti plaćaju porez paušalno. Isti godišnji porez je razrezan i onom taxisti koji vozi kao mrav po 15 sati dnevno - kao i onome koji nije napravio ni jednu vožnju u tih godinu dana, jer mu taxi služi samo da uplaćuje zdravstveno i penziono, a on se bavi nekim 16. poslom..

Sve je OK, ali :

- Svaki skolovani pilot moze da "voza" avion. Nema KVOTE koju razrezuje udruzenje pilota, postoje samo kriterijumi.
- Svaki skolovani pilot ima cenu, ne odredjuje mu udruzenje pilota cene.

Takodje:

- Uber nije TAXI i nije javni prevoz. Slazem se da moze i treba da bude regulisan, ali to nije isto.
- Sve i da jeste, ne moze udruzenje taksista da trazi da im se zabrani rad.
- Naravno da trebaju (i moraju) da plate porez, to NIKO NE SPORI.

Sustina nije u tome ko moze da vozi. Sustina je da jedna grupa ljudi uspesno pritiska drzavu da nekim drugima zabrane da rade. A drzava se pokazuje kao nesposobna da se nosi sa pritiskom.
[ VladaSu @ 11.05.2018. 09:24 ] @
Ne treba porediti laznog doktora i redovnog doktora. Uzmi i ti diplomu pa radi kao doktor. Malo je ljudi sa laznom diplomom. Ima ih ali to je kao da bih ja rekao da su svi taksiti platili dozvolu za pologanje. Ima ko je platio ali vecina je redovno polozila vozacki.
Da si licno radio nekima testove za licencu je laz koju hoces da stavis kao argument.
Svejedeno, i da je istina svi imaju jednaka prava i mogucnost da dobiju licencu. Ne postoji MONOPOL nad licencama pa cak i da je glupa i da je formalnost ali je jednaka za sve.
Kako se dobija i ko moze da dobije licencu taksiste? Samo MONOPOL.
Zasto ja ne mogu da dobijem licencu taksiste iako imam bolji auto od 90% taksista, aktivni vozac sam 15 godina i ako treba sve ispite za licencu cu poloziti sa vecom ocenom nego 90% taksista?
Moj argument je da taksisti imaju monopol koji treba ukinuti a tvoj argument su lazne diplome i licence koje moze svako da dobije.
Lepo nam objasni kako to nije monopol i zasto ja ne mogu da dobijem licencu da budem taksista iako ispunjavam uslove bolje nego 90% taksista?
[ DaliborP @ 11.05.2018. 09:26 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
U redu, neka taxira ko god hoće, ali onda ovima koje si u prethodnom periodu uslovljavao da se istresu za po nekoliko soma evra za školu, "C", poznavanje grada... da bi mogli da rade, vrati taj novac iz budžeta?
Ili, šta znam, odredi neki datum u budućnosti... npr. za 5 ili 7 godina, od kada će moći da taxira ko god hoće. A do tada pusti ove kojima si uzeo pare da rade?

A sta si ti mislio, da si samim tim sto si polozio test poznavanja grada i vozacki test, drzava treba da ti garantuje posao za zivota i da se nikad nista ne sme promeniti? Ulozio si kao nekakve pare da postanes taksista i sad to predstavljas kao da si atomski fizicar. Gledaj to kao privremenu investiciju, dugo je i trajalo.
Citat:

Na šta ovo liči?
Ja se istres'o za 5 soma i svake godine dajem još po soma, a ti instalirao aplikaciju sa PlayStore-a, i sad radimo isti posao?
Pa isto je kao da si instalirao periodni sistem i otvorio apoteku ili neki flight simulator pa vozaš avion.

Ja cu ti reci na sta to lici. Lici da je taksiste pregazilo vreme i dolazak novih tehnologija. Ne kazem ja da ne treba da postoji regulativa kako se postaje taksista, naravno da treba, to je na drzavi da sredi. Ali da taksisti prave kartel, blokiraju grad trazeci od drzave da im garantuje posao....to je vise nego smesno.

Citat:

Inače, negde 1990-91. i ovde je bilo pušteno "slobodno tržište" za taxi. Mogao je da taxira ko god hoće, sa kojim god autom hoće. To se, naravno, pretvorilo u cirkus pa je ukinuto.
Sećam se da je npr. u Beogradu, između ostalog, bilo dosta i "peglica" na taxiju.
Naručite vas trojica od po 100 kila taxi, siđete ispred zgrade, a tamo vas čeka peglica od 650 kubika. Show program.

Slobodno trziste ne znaci da moze da taksira ko moze i kako hoce i u bilo kom autu. Slobodno trziste ne znaci divlji zapad. Svakako treba da postoje pravila. Ideja je samo da trziste bude otvoreno, tj da se ne ogranicava broj taksista na ulicama.
[ DaliborP @ 11.05.2018. 09:31 ] @
Citat:
VladaSu:
Zasto ja ne mogu da dobijem licencu taksiste iako imam bolji auto od 90% taksista, aktivni vozac sam 15 godina i ako treba sve ispite za licencu cu poloziti sa vecom ocenom nego 90% taksista?
Moj argument je da taksisti imaju monopol koji treba ukinuti a tvoj argument su lazne diplome i licence koje moze svako da dobije.
Lepo nam objasni kako to nije monopol i zasto ja ne mogu da dobijem licencu da budem taksista iako ispunjavam uslove bolje nego 90% taksista?

Odlicno pitanje.
[ Steve Lonmo @ 11.05.2018. 09:40 ] @
Pre nekoliko godina je lokalna vlast u Smederevu pustila to "slobodno tržište" u taxi. Do tada je broj taxija, po studiji nekog saobraćajnog fakulteta za taj grad od 60-ak hiljada stanovnika, odnosno od oko 100.000 sa širim jezgrom, bio limitiran na valjda oko 200.

Sad, slobodno tržište nije zadesilo samo taxi, pa bi se to možda nekako i prebrodilo, već je slobodno tržište regulisalo i nivelisalo i svuda okolo po Smederevu, pa su se jedna po jedna proizvodnja, jedna po jedna fabrika, relikti komunističke prošlosti, redom gasile. I onda - umesto da tamo neki iz železare pravi železo, pa da ga prodaje tamo nekome koji će od tog železa da pravi aute, a ovaj te aute prodaje taxistima koji će da vozaju ovoga iz železare i koji će da im vožnje plaća od plate zarađene od proizvedenog železa - se desilo šta?

Pa desilo se da su i ovaj iz železare i ovaj iz fabrike automobila postali tržišni višak... i šta će, kud će, treba prehraniti decu... malo otprmnine iz fabrike, malo šteka, kupi nekog krša na slobodnom tržištu otpada iz Nemačke, pa na taxi. I tako, malo po malo, na tržištu oslobođenom monopola u Smederevu 250... 300... 350... 400... 450... 500... sa "divljacima" i 600 taxija, a ni za onih 200 monopolističkih sa početka tržišne balade više nema posla. Pola ovih što bi trebali da se vozaju taxijem i sami postali taxisti.

I sad, gde će toliki taxisti da čekićaju vožnju po ceo dan? Pa normalno u centru grada, neće valjda da ide u tamo neko selo u kojem neko pozove taxi jednom u šest meseci.
I eto ti ga sad novi problem - pun centar taxija a niko se ne vozi, pa više ne mogu centrom da prolaze ni ostala vozila niti pešaci. Pa onda problemi sa finansijskim konstrukcijama - dok je taxista bilo 200, pola ih je plaćalo porez, pa ajde... i nije tako loše. Sad ih ima 500, a porez ne plaća niko jer niko ne može da zaradi ni da se prehrani, a kamoli da mu pretekne porezlijama.

I tako, jedan po jedan problem... i vlast ukapira da se zahebala. Sad donesu novu odluku da reše probleme tako što će da vrate stanje na staro - da opet limitiraju broj taxija u gradu.

Međutim, sada tu iskrsava novi problem - kako da makar prepoloviš broj taxija, kada svi imaju uredne dozvole? Kojoj polovini da sada zabraniš da taxira i po kom kriterijumu? Po kom osnovu da uopšte tako nešto uradiš?

... I tako, cirkus zvani "demokratija i slobodno tržište". Kao pajtonovci nekada ili Nadrealisti.
[ SlobaBgd @ 11.05.2018. 09:45 ] @
Ma sve će to rešiti platforma™ i android aplikacija™!
[ IUOP_1 @ 11.05.2018. 09:47 ] @
@ Steve Lonmo

Tako je pametni, samo diktatura i socijalizam! Pa da zavrsimo ko Venecuela i bog da nas vidi.

Citat:
DaliborP: Slobodno trziste ne znaci da moze da taksira ko moze i kako hoce i u bilo kom autu. Slobodno trziste ne znaci divlji zapad. Svakako treba da postoje pravila. Ideja je samo da trziste bude otvoreno, tj da se ne ogranicava broj taksista na ulicama.

Tacno. Da dodam i ukidanje fiksirane cene. U Beogradu je postojao popust na poziv (kod nekih udruzenja 20, kod nekih 30%). Dakle, sami taksisti su nudili nize cene. Naravno, drzava i tad popusta pod pritiskom, pa ukida ovo. Potpuno bezrazlozno, neargumentovano, glupo, stetno...
[ component @ 11.05.2018. 09:49 ] @
Niko iz mog okruženja ne podržava protest taksista u Beogradu. Čak ni taksisti iz mog grada. Vidim ovde na forumu da ima par ljudi koji su na njihovoj strani i zaista mi ne ide u glavu koji je njihov interes u tome. Ne mogu da verujem da misle da treba popustiti pod ovim zahtevima.

U Beogradu ni jedan jedini put nisam imao lepo iskusto sa taksijem i sada gledam ga ga izbegnem kad kod mogu. Ako treba da putujem negde avionom, zbog taksista bih odustao od takvog puta ako ne mogu da organizujem da neko dođe po mene kolima na aerodrom. Dešavalo mi se da se vratim sa odmora autobusom u sred noći i desetine taksista kao lešinari čekaju na parkingu (znaju kada i gde stižu autobusi) i nude prevoz od preko mosta (Sava centar -> autobuska stanica) za samo 1000 dinara. I niko ne želi da uključi taksimetar. Inače to je oko 5 minuta vožnje, ili ispod 2 km vožnje. Jednom nas je vozio taksista koji je naduvavao taksimetar. Malo, malo pa taksimetar zavrti nekoliko desetina dinara. Tako da je za tih 1,7 km cena bila ponovo 1000 din na taksimetru. A kada smo se požalili hteo je fizički da se obračuna. Sve uredno taksi vozilo sa znakom na krovu. Što se mene tiče toliko o BG taksistima.

Da postoji anti protest, evo prešao bih ovih 100km da dođem u Beograd samo da budem na tom protestu protiv taksista.

Ako hoće grad ili država da reguliše taksiste mogli bi to veoma lako, ali znaju da će banda hteti da eskalira sukobe u tom slučaju.
Zakonom bih propisao da taksi vozilo može da bude jedino to. Da mora da bude brendirano onako kako je grad propisao i da svi imaju centraliozvanu bazu. Svi moraju da imaju GPS i kamere. U toku vožnje zabrenjeno pušenje i razgovor telefonom ili toki-vokijem. A vozilo mora biti povučeno iz saobraćaja dok se ne popravi bilo kakvo oštećenje.
[ DaliborP @ 11.05.2018. 09:56 ] @
Citat:
VladaSu:
Zasto ja ne mogu da dobijem licencu taksiste iako imam bolji auto od 90% taksista, aktivni vozac sam 15 godina i ako treba sve ispite za licencu cu poloziti sa vecom ocenom nego 90% taksista?
Moj argument je da taksisti imaju monopol koji treba ukinuti a tvoj argument su lazne diplome i licence koje moze svako da dobije.
Lepo nam objasni kako to nije monopol i zasto ja ne mogu da dobijem licencu da budem taksista iako ispunjavam uslove bolje nego 90% taksista?

Steve Lonmo, mozes li da odgovoris na ovo pitanje sto je postavio VladaSu?
[ IUOP_1 @ 11.05.2018. 10:10 ] @
Citat:
component: Vidim ovde na forumu da ima par ljudi koji su na njihovoj strani i zaista mi ne ide u glavu koji je njihov interes u tome. Ne mogu da verujem da misle da treba popustiti pod ovim zahtevima.

Mislim da su jedna od tri mogucnosti:

1. trolovi,
2. neobavesteni,
3. imaju interes.

Citat:
component: A kada smo se požalili hteo je fizički da se obračuna. Sve uredno taksi vozilo sa znakom na krovu. Što se mene tiče toliko o BG taksistima.

Da ne skrecem mnogo u off, samo da dam svoje iskustvo, tj, preporuku.

Cesce sam poceo da se vozim taksijem kad sam dobio bebu. Posto sam slusao o divljim taksistima, mislio sam da je dovoljno da vidim da imaju tablu i TX na tablicama i da onda nece biti problema. Al vraga! Postoje dve grupe taksista - oni koji rade za udruzenje (Pink, Naksis...) i oni koji voze samostalno (imaju dve vrste krovnih oznaka: bela tabla sa crnim slovima i plava tabla sa belim slovima). Nikad nisam imao problem sa prvom grupom. Pretpostavljam da je zato sto su svesni da mozes nekom da ih prijavis, ako naprave problem. Sa drugom grupom sam se vozio dva puta, oba puta su napravili sranje (voznja drugom rutom, trazi vise para nego sto pokaze taksimetar). Dakle, moj savet je da je bolje ici peske, nego sa samostalcima!

I jos nesto, vezano za temu. Ako sam prvi put sa samostalcima prosao lose, sto sam isao i drugi put? Na stranu sto jos nisam znao razliku izmedju te dve grupe, tad kad mi je trebao prevoz - niko iz udruzenja taksi vozaca nije bio slobodan! Ovo pricam zato sto se spominje da su strucnjaci sa Saobracajnog fakulteta "izracunali" koliko je vozila potrebno za jedan grad. Budalastina! Tu vrstu kalkulacije moze da izracuna samo slobodno trziste.
[ Java Beograd @ 11.05.2018. 10:30 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Pre nekoliko godina je lokalna vlast u Smederevu pustila to "slobodno tržište" u taxi. Do tada je broj taxija, po studiji nekog saobraćajnog fakulteta za taj grad od 60-ak hiljada stanovnika, odnosno od oko 100.000 sa širim jezgrom, bio limitiran na valjda oko 200.

Sad, slobodno tržište nije zadesilo samo taxi, pa bi se to možda nekako i prebrodilo, već je slobodno tržište regulisalo i nivelisalo i svuda okolo po Smederevu, pa su se jedna po jedna proizvodnja, jedna po jedna fabrika, relikti komunističke prošlosti, redom gasile. I onda - umesto da tamo neki iz železare pravi železo, pa da ga prodaje tamo nekome koji će od tog železa da pravi aute, a ovaj te aute prodaje taxistima koji će da vozaju ovoga iz železare i koji će da im vožnje plaća od plate zarađene od proizvedenog železa - se desilo šta?

Pa desilo se da su i ovaj iz železare i ovaj iz fabrike automobila postali tržišni višak... i šta će, kud će, treba prehraniti decu... malo otprmnine iz fabrike, malo šteka, kupi nekog krša na slobodnom tržištu otpada iz Nemačke, pa na taxi. I tako, malo po malo, na tržištu oslobođenom monopola u Smederevu 250... 300... 350... 400... 450... 500... sa "divljacima" i 600 taxija, a ni za onih 200 monopolističkih sa početka tržišne balade više nema posla. Pola ovih što bi trebali da se vozaju taxijem i sami postali taxisti.

I sad, gde će toliki taxisti da čekićaju vožnju po ceo dan? Pa normalno u centru grada, neće valjda da ide u tamo neko selo u kojem neko pozove taxi jednom u šest meseci.
I eto ti ga sad novi problem - pun centar taxija a niko se ne vozi, pa više ne mogu centrom da prolaze ni ostala vozila niti pešaci. Pa onda problemi sa finansijskim konstrukcijama - dok je taxista bilo 200, pola ih je plaćalo porez, pa ajde... i nije tako loše. Sad ih ima 500, a porez ne plaća niko jer niko ne može da zaradi ni da se prehrani, a kamoli da mu pretekne porezlijama.

I tako, jedan po jedan problem... i vlast ukapira da se zahebala. Sad donesu novu odluku da reše probleme tako što će da vrate stanje na staro - da opet limitiraju broj taxija u gradu.

Međutim, sada tu iskrsava novi problem - kako da makar prepoloviš broj taxija, kada svi imaju uredne dozvole? Kojoj polovini da sada zabraniš da taxira i po kom kriterijumu? Po kom osnovu da uopšte tako nešto uradiš?

... I tako, cirkus zvani "demokratija i slobodno tržište". Kao pajtonovci nekada ili Nadrealisti.

Gomila žeščih gluposti
1. Ako ima 500 taksista, a nemaju posla, kako kažeš, zašto onda sede po ceo dan u Taxiju, umesto da rade u poljoprivredi, ili bilo gde drugde. Mislim ko je lud da sedi u kolima ceo dan, a da ništa ne radi ? Biće da je istina ipak da imaju posla. Koliko - toliko, i da zarade, možda jednu prosečnu radničku platu. Mislim, sam si rekao da su to radnici iz železare, glupo bi bilo da u taksi vozilu zarade za platu kardio hirurga.
2. Kažeš "dok je taksista bilo 200 pola je plaćalo poreze, a sad ih ima 500 i niko ne plaća poreze". Eto rešenja ! Opet ih ograničiti na 200 ! E, ovo je toliko glupo da ne mogu da trošim tastaturu da komentarišem !
[ SlobaBgd @ 11.05.2018. 10:35 ] @
To što je izračunato da je neki broj taksi vozila dovoljan za neki grad ne znači da su svi svakog trenutka raspoloživi za vožnju i da im odgovara relacija koju ti tražiš. Takođe, čim padne kiša, pola ih se povuče sa vožni. Isto je sa snegom, velikim zastojima u saobraćaju i slično. Biraju kada će i koliko da voze. Isto kao što i programeri biraju poslove koje će da prihvate.

Nego, odosmo van teme. Kako bi Uber i Cr:Go unapredili taksi prevoz u Srbiji? Da i su jeftiniji? Nisu. Da li su im vozila udobnija i čistija? Uglavnom nisu. Da li su profesionalniji od taksi vozača? Definitivno nisu. Jedino što je prednost je da to može da radi skoro svako, ali u takvoj anarhiji najviše gube mušterije.
[ Java Beograd @ 11.05.2018. 10:35 ] @
Ako već mora da se ograniči broj taksista, onda bi fer bilo da se licenca obnavlja svake godine. Pa jedne godine ti imaš licencu, sledeće godine ja. Glupo je da se nekome da doživotna licenca, a svima ostalima kobaja grande.



A budimo realni, i vrapci na grani znaju da pojedinci i interesne grupe pojedinaca limitiraju cene taksi usluga na visokom nivou, i među samim taksistima stvaraju monopol kojeg ranije nije bilo. Sećam se da je neko vreme Pink Taksi bio jefttiniji od drugih, i narod je to znao, i ovi se razbijali od posla i para. Pa onda, bilo je popusta na telefonski poziv. Sve su to krimosi u redovima taksista zabranili pretnjama i ucenama.
[ Miroslav Jeftić @ 11.05.2018. 10:36 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
^

Kao što avione po nebu mogu da vozaju samo školovani piloti


Jbt, ko ovo čita pomislio bi da u Bgu voze samo doktori taksi prevoza, u belim rukavicama i za volanom minimalno S klase.
[ dejanet @ 11.05.2018. 10:53 ] @
Mislim da je ovde pogresna premisa da ce Uber i ova ZG ekipa da oslobodi, odnosno demokratizuje taxi prevoz. Moje je misljenje suprotno, razorice postojeci sistem taxi prevoza, koji je koliko-toliko regulisan i integrisan u sistem gradskog prevoza, a zatim ce taj segment prevoza u potpunosti zavisiti od tih platformi ili ti imacemo "lock-in", a onda da vidite kako "muja dere jarca".

Postojeca ogranicenje u broju taxi vozila su po meni normalna, jer su pre svega ogranicena saobracajnom infrastrukturom, trzistem(brojem korisnika) a zatim i minimalnim prihodima atksista koja potrebna za odrzavanjem vozila i nekom prosecnom zaradom na nivou drzave.
[ Java Beograd @ 11.05.2018. 10:56 ] @
Niko taksistima ne brani da se integrišu u Uber, CarGo ili šta god. A pojaviće se bar još desetak raznih ubera. Živi bili pa videli.

Taksi prevoz jeste donekle regulisan, ali niko ne kaže da drugi oblici prevoza "na poziv" ne mogu efikasno da se regulišu.

Sve je to samo želja i sposobnost vlasti.
[ dejanet @ 11.05.2018. 11:01 ] @
^ A mislis kao sto sada imamo desetak googl-ova, amazona i bestbuy-va.
[ Branimir Maksimovic @ 11.05.2018. 11:10 ] @
Opet straw man ;)
Niko ne zabranjuje konkurenciju, google i amazon su se probili kvalitetom usluge...

"Postojeca ogranicenje u broju taxi vozila su po meni normalna, jer su pre svega ogranicena saobracajnom infrastrukturom, trzistem(brojem korisnika) a zatim i minimalnim prihodima atksista koja potrebna za odrzavanjem vozila i nekom prosecnom zaradom na nivou drzave. "

Normalno je da cena voznje u proseku bude 100 din po kilometru u Beogradu?
Ako je na kracim relacijama onda je jos vise ...
[ SlobaBgd @ 11.05.2018. 11:15 ] @
Evo još jednog vernika slobodnog tržišta!
Određuje koliko NEKO DRUGI treba da naplaćuje svoju uslugu.

Hoćemo li da otvorimo temu o bezobrazno velikim tarifama programera?
[ Miroslav Cvejić @ 11.05.2018. 11:15 ] @
Taxify na primer radi odlično (van Srbije). Koriste ga i taksisti i ostali koji bi da zarade sa strane. Plaća se karticom kroz aplikaciju ili kešom. Prosečna vožnja po gradu 2-3€.

Inače, kolega moj, stranac, kada je bio u Beogradu kaže da je na svim taksi vozilima u kojima je bio svetlela Check Engine lampica i da su ga drali za kratke vožnje. Njemju je to ostalo u sećanju.

Meni je ostalo u sećanju kada me taksista u sred Beograda pitao "a ti se baviš kompjuterima? Možeš da skeniraš nešto i odštampaš? ali da promeniš datum. Treba mi ova potvrda da sam prošao tehnički pregled. Ko će svake godine da se maklja time."
[ Doktor Hlad @ 11.05.2018. 11:19 ] @
Citat:
SlobaBgd:Nego, odosmo van teme. Kako bi Uber i Cr:Go unapredili taksi prevoz u Srbiji? Da i su jeftiniji? Nisu. Da li su im vozila udobnija i čistija? Uglavnom nisu. Da li su profesionalniji od taksi vozača? Definitivno nisu. Jedino što je prednost je da to može da radi skoro svako, ali u takvoj anarhiji najviše gube mušterije.


S obzirom da sam se vozio Uberom u mnogim gradovima Evrope i Amerike pokusacu da navedem samo neke od razlika koje mi padaju na pamet na prvu loptu.

Odnosi se na Uber:
- Pre nego sto prihvatim voznju znam kuda cu da idem i koliko ce to da me kosta
- Prilikom zakazivanja voznje dobijem u aplikaciji model automobila, registraciju, sliku vozaca i broj telefona (vrlo cesto se desi da vozac mene pozove ukoliko treba da me pokupi na nekom jako prometnom mestu pa da se preciznije dogovorimo)
- Svaka voznja je zabelezena (tacna ruta) i ako se posle zalim na rutu nema sanse da bude "rekla-kazala" vec se tacno zna kuda smo isli
- Baksis dajem tek nakon sto izadjem iz vozila i to preko aplikacije (i to samo ako hocu)
- Mogu da ocenim vozaca, cistocu automobila, nacin voznje, itd... kao i da unesem primedbu ili pohvalu. Na osnovu toga vozac dobija opstu ocenu.
- Svi vozaci su do sada bili vrlo kulturni i profesionalni odnosno svi su bili raspolozeni da pomognu korisnim informacijama vezanim za mesto u kom se nalazim odnosno za destinaciju, niko nije pusio, nije bilo glasne muzike itd.

Jednom mi se desilo sledece: U momentu kada smo stigli na destinaciju dobio sam telefonski poziv zbog kog je destinacija trebala da bude drugacija i rekao sam vozacu: "Ipak necu ovde da izadjem, jel mozes da me vozis dalje do ulice te i te?" na sta mi je rekao "Nema problema, ali moras da izaberes u aplikaciji da hoces promenu rute jer ja ne smem da vozim van rute koja je upisana za voznju". I tako sam ja samo promenio rutu, on odmah dobio na svom telefonu novu adresu i vozio dalje.

Rekla-kazala: Jedan poznanik koji je svojevremeno radio za Uber u Americi mi je objasnio da te ocene koje oni dobijaju nisu nikakva kozmetika vec se uredno sve prati kao i pohvale i primedbe i ukoliko se vise ljudi zali na istu stvar a ti to ne popravljas onda ti se Uber lepo zahvali na saradnji.

Pokusao sam da napravim poredjenje Ubera i beogradskih taksista i iz nekog nepoznatog razloga sam dobio napad smeha.
[ IUOP_1 @ 11.05.2018. 11:19 ] @
Citat:
dejanet: a zatim i minimalnim prihodima atksista koja potrebna za odrzavanjem vozila i nekom prosecnom zaradom na nivou drzave.

Zasto bi neko imao zagarantovani prihod, tu prosecnu zaradu, a neko ne? I ko treba da odlucuje o tome? I po kojim kriterijumima?
[ VladaSu @ 11.05.2018. 11:19 ] @
U kako se slazem sa Javom da je Steve izneo gomulu gluposti.
Ako je 200 taksista radilo i sada na slobodnom trzistu ih ima 600 i nikome ne pada na pamet da radi u poljoprivredi to znaci da zaradjuju. Koliko su tek zaradjivali kada ih je bilo tri puta manje.
Ako ne placa porez onda lepo se zapleni auto i na licitaciju. Tako se to resava. Ima svi da placaju porez.
Problem sto se svi zalepili na centar grada je lako resevi. Ako jedno taksi mesto u centru grada kosta 5000 dinara mesecno, a na periferiji 1000 i nikoga nema na periferiji a svi idu u centar onda grad poveca u centru jedno taksi mesto na 10.000 a na periferiji smanji na 500.
Ako i dalje svi hoce u centar onda neka u centru poveca na 20.000 a na periferiji 200 dinara. Sta ce se desiti? Ovaj u centru ce morati da povisi cenu pa ko hoce da se vozi sa njim neka plati vise. Ako malo saceka ovog sa periferije platice manje.
Kada ovi u centru ne budu imali posla polako ce da odlaze na periferiju a grad nece imati prodatih taksi stajalista u centru pa ce smanjiti cenu. I to na kraju dodje u jednu ravnotezu.
Taksisti svakako 90% voznji rade na poziv i nije toliko bitno stajaliste sem ovih sto hvataju na aerodromu, autobuskoj stanici i slicno.
Kaze kada je bilo 200 taksista pola ih je placalo porez. Pa je*em ti drzavu. Ja kada ne platim porez stizu odmah na vrata. Mora svaki taksista da plati porez. MORA i kraj. Kao sto svako drugi mora da plati.
Moj cuveni brat taksista nije placao godinam porez i stiglo mu resenje da mora da plati preko pola miliona ili ce da mu plene stvari iz kuce i auto i sada se hvata za glavu i psuje drzavu. Ko mu je kriv?
Ako ne mozes da prezivis kao taksista onda lepo kupi diplomu doktora ili programiraj.

Ja jos nisam dobio odgovor zasto ja ne mogu da dobijem licencu taksiste iako ispunjavam sve uslove i to bolje nego vecina taksista a svaki taksista ako ispuni odredjene uslove moze da leci ljude, da zastupa ljude pred zakonom ili programira.
Posteno slobodno trziste regulise i cenu i kvalitet a ovako imamo skupe i lose taksije koji se porede sa doktorima i advokatima.
Da bi bio doktor moras biti nadprosecno vredan, nadprosecno inteligentan, da studiras 5 godina, da volontiras godinu dana i da imas specijalizaciju.
Da bi bio taksista treba da imas vozacku sto moze danas i poludebil da ima. Treba da imas uvezen auto iz nemacke sto opet svako moze da ima. Zasto ovii iz zeljezare nisu otisli u doktore vec su otisli u taksiste kada je biti taksista tako tezak posao i kada se pravi tako ozbiljna selekcija?

U Subotici je nekada taksista mogao za godinu dana rada da napravi kucu i to su i takve cene bile, burzujske, a auti krsevi.
Sada je slobodno trziste i cak i ja mogu da budem taksista i zaradjuje se jedna prosecna plata.
Bunili se ovde taksisti i taj moj brat medju njima da hoce licence i ogranicen broj i ja sam im rekao da se slazem ali pod uslovom da ja dobijem licencu a oni neka se snalaze.
[ VladaSu @ 11.05.2018. 11:37 ] @
@SlobaBgd Daaaaj molime te. Tarifa programera nije dogovorena vec zavisi od ponude i potraznje. Bas bas slobodno trziste. Niko nikoga ne tera da plati nekoga 20e na sat. Klijenti sami dodju i sami se odlucuje kojeg programera ce da uzmu.
Niko ti ne brani da postanes programer i da imas 1e satnicu, niti ti iko brani da imas 50e satnicu. Ti sam odredjujes. Ako ces imati posla mozes i 100e satnicu da imas. I sto je najbolje ne treba ti licenca. Dovoljan ti je racunar od 200e.
Meni je 20e satnica i upste mi ne smeta da ti mas 1e satnicu. Ne smeta mi da otvoris firmu pored moje i da velikim slovima stavis reklamu da radis 20 puta jefinije nego ja.
I znas sta? Ako ti je 1e satnica i ako znas da radis ja cu ti dati posla za 20e na sat bez da uzmem proviziju.
Sto se mene tice mozes i da kupis doktorat iz informatike. Bas me zabole. Ne moras ni porez da placas.
Eto to je i vise nego slobodno trziste. Dozvoljavam ti cak i prljavim stvarima da se bavis i NECES mi smetati.
Ja se ne bojim konkurencije. Cak sto vise besplatno pomazem ljudima da nauce programiranje i da mi sutra budu konkurencija. Nabacujem drugima posla sto ne stizem da uradim. Ne zanima me po kojoj ceni ce raditi.

Problem je sto taksisti ne dozvoljavaju cak ni boljima i postenima da udju u njihov posao. Opet glupo poredjenje. To je kao kada bi programeri odredili sebi 100e satnicu i limitirali broj programera u Srbiji na 1000 i cao.
Ako ne mozes da opstanes na slobodnom trzistu sa nekim ko je dobio otkaz u zeljezari onda nisi za taksistu, nisi za privatnika. Onda idi negde i istovaraj dzakove.
Trziste moze biti ili slobodno ili dogovoreno. Ako je dogovreno onda se dogovaramo u svim sverama. Ako je slobodno onda je u svim sverama slobodno. Ne moze mesano jer u ako je mesano onda neko ima povlastice a neko nema.
Ili imamo svi povlastice ili niko.
[ SlobaBgd @ 11.05.2018. 12:10 ] @
Pa kako određuješ cenu vožnje Uberom? Slobodnim dogovorom ili po nekoj tarifi? Mislim, pošto je Uber model suprotan od omrznutih taksista, i pošto je očigledno da preferiraš model koji nema obaveze prema državi i zajednici, da odobravaš kršenje pravila i zakona. Dakle, uđeš li u aplikaciju i pitaš ko bi te prevezao od Trga republike do Ovče za 300 dinara? Ne?! Pa kako onda tvrdiš da su zli taksisti nespremni za slobodno tržište, da su im cene prevelike a oni premalo daju za te pare, i da je Uber ono što se bitno razlikuje od rada taksista, i da nam treba takav model prevoza, jer eto i programeri rade i za 1 evro i za 500 evra, na mušteriji je da bira?
[ VladaSu @ 11.05.2018. 12:45 ] @
Ne odobravam model kod kojeg konkurencija nece placati porez. Preko Ubera se itekako i to vrlo tacno placa porez a ne 10.000 mesecno iako je promet 200.000.
Nisam ni za to da programeri placaju 4 puta veci porez od taksista. Gde su tu prava programera?
Pauslano oporezivanje postoji da se ne bi morale voditi knjige i tako se olaksa posao. Taksista moze jednom mesecno da odnese taksimetar na ocitavanje i da se zna koliki porez treba da plati. Ne, to nece biti 10.000 dinara vec 50.000 dinara.

I sto se tice Ubera. Znas... nekada su ljudi isli konjima i kovaca je bilo na svakom cosku.
Onda se pojavio auto i zamisli gde bi mi bili da su kovaci blokirali gradove i zabranili posojanje automobila.
Pojavom Ubera taksista je postalo zanimanje koje izumire i to ne treba kociti vec se treba prilagoditi.
Taksisti na prljavi i monopolisticki nacin cuvaju svoje dupe. Deru gradjane za losu uslugu.

Ja jos uvek nisam dobio odgovor zasto ja ne mogu da dobijem licencu, a bolji sam vozac od tebe i imam bolje i sigurnije vozilo?
Zbog cega taksisti drze monopol?. Zasto bas ti dobijes licencu a ne ja? Ti kao programer mozes slobodno da radis.
Odredjivanje minimalne cene je monopol i odredjivanje broja licenci je takodje monopol i bezobrazluk koji nikada neces moci objasniti. I sam si svestan toga i koliko je ta prica suplja ali cuvas svoje dupe.
Ako bas zelite da budu licence limitirane i to se delimicno slazem ali onda neka svake godine budu neki testovi, neka se ocenjuje auto i neka se svake godine dodeljuju nove licence najboljima.
Ako postoji limit neka svake godine dobiju najbolji. Ako ne postoji limit onda neka dobiju svi koji ispune kriterijume.
Ni u jednoj profesiji ne postoji takakv monopol.
[ VladaSu @ 11.05.2018. 12:59 ] @
I molim te kakve obaveze taksisti imaju prema drzavi i zajednici. 10.000 mesecno? Ti to nazivas obavezama. Ja na netu platu od 30.000 dinara imam obaveze od 25.000 dinara plus razno razni nameti i takse pa ispadne da mi za platu od 30.000 dinara treba jos 30.000 drzavi.
Vi jadni taksiste placate 10.000 i to vecina ne placa jer ste se osilili i jer ste mafija.
I pricas o Uberu kao o zlu prema drzavi i musterijama a vi jadni taksisti se posteni. 50% tih postenih ne placa porez drzavi a ostali 10.000 din mesecno. Ako se vec toliko brines za drzavu ajd lepo uvedi fiskalnu kasu i placaj porez na svaki zaradjeni dinar kao sto to rade svi ostali normalni kojima nije toliko stalo do drzave ali nisu monopolisti i ucenjivaci.
Ako ti je toliko stalo za musterije zasto dogovare minimalnu cenu kako neko ne bi isao ispod te cene.
Ovo je vrlo licimerno i lazna briga o drzavi i musterijama, a samo brinete o svom monopolistickom dupetu i zelite da zadrzite monopol nad cenama i uslugama.
[ VladaSu @ 11.05.2018. 13:17 ] @
Nisi ti taksista ali ti je tata taksista... :)
Uglavnom, Nemas argumente za diskusiju. Niti poznajes rad Ubera koji postenije placa porez nego taksisti.
Omogucuje svakome jednake uslove, a musteriji izbor. Za nizu cenu bolji komfor a pri tome od svake voznje se plati porez.
To je prava stvar i za drzavu i za musterije ali nije za monopoliste.
I opet mesas babe i zabe. Dekretnom je uveden monopolizam.
Jos uvek stoji pitanje zbog cega ja ne mogu da dobijem licencu iako ispunjavam uslove bolje nego 90% taksista.
[ IUOP_1 @ 11.05.2018. 13:27 ] @
Citat:
SlobaBgd: Koji je tebi klinac, šta si zapenio?!

Covek nije zapenio, sasvim normalno diskutuje, to sto vam je razbucao argumente, e jbg, takve su rasprave... Neko je u pravu, neko nije.

Citat:
SlobaBgd: Samo ne mislimo svi kao vi koji ste za liberalne vrednosti po svaku cenu, makar ih uvodili dekretom.

Ma jok, kakav liberalizam, bolje da ostavimo sistem koji sad imamo. On daje tako dobre rezultate, da je pojedinima prosto neprijatno.
[ dejanet @ 11.05.2018. 13:35 ] @
Citat:
IUOP_1: Zasto bi neko imao zagarantovani prihod, tu prosecnu zaradu, a neko ne? I ko treba da odlucuje o tome? I po kojim kriterijumima?

Pausalno sam izneo sta su moguci kriterijumi koji sada vaze za max broj taxi vozila u BGD-u. Znaci osim kapaciteta infrastrukture, strucne spreme taksista itd., moguci kriterijumi mogu da budu i ekonomski.
Mislim da svaka normalna drzava tako razmislja.


[ DaliborP @ 11.05.2018. 13:45 ] @
Citat:
dejanet: Znaci osim kapaciteta infrastrukture, strucne spreme taksista itd., moguci kriterijumi mogu da budu i ekonomski.
Mislim da svaka normalna drzava tako razmislja.

Stvarno? Pa cemu tacno sluzi drzava, da obezbedi da odredjena grupa ljudi ima zagarantovan posao koji niko drugi ne sme da ugrozi, ili da sluzi svim gradjanima koji bi bili korisnici neke usluge? Cemu sluzi javni prevoz, da preveze gradjane efikasno i povoljno ili da obezbedi posao odredjenom prevozniku? Sta je po tebi normalno?
[ dejanet @ 11.05.2018. 13:53 ] @
@DaliborP:

Drzava treba da obezbedi okvir. Mislim da je sada tako po ovom pitanju, naime mislim da udruzenja imaju kvote a taksisti apliciraju kod udruzenja.
Ono sto se predlaze jeste da Uber definise okvir, za koji sumnjam da ima registrovano pravno lice u SRB, dok je drugi pretendent firmica iz Zagreba, smesno.
[ Bradzorf012 @ 11.05.2018. 15:08 ] @
Citat:
DaliborP:
Stvarno? Pa cemu tacno sluzi drzava, da obezbedi da odredjena grupa ljudi ima zagarantovan posao koji niko drugi ne sme da ugrozi, ili da sluzi svim gradjanima koji bi bili korisnici neke usluge? Cemu sluzi javni prevoz, da preveze gradjane efikasno i povoljno ili da obezbedi posao odredjenom prevozniku? Sta je po tebi normalno?


Hm, pa upravo se o tome i radi. Ne možeš da obavljaš javni prevoz svojim privatnim vozilom. Kompanija može da ima svoje interne propise koji su u skladu sa zakonom i propisima lokalne samouprave, ali ne može da kaže: mi vama aplikaciju, vi svoje privatni vozilo u promet i teraj. Taksista mora da plati dozvole, registracije, sve moguće i onda dođem ja sa svojim privatnim vozilom i kad želim i koliko želim mu uzimam posao. Kvarno.
[ DaliborP @ 11.05.2018. 15:27 ] @
Citat:
Bradzorf012: Hm, pa upravo se o tome i radi. Ne možeš da obavljaš javni prevoz svojim privatnim vozilom. Kompanija može da ima svoje interne propise koji su u skladu sa zakonom i propisima lokalne samouprave, ali ne može da kaže: mi vama aplikaciju, vi svoje privatni vozilo u promet i teraj. Taksista mora da plati dozvole, registracije, sve moguće i onda dođem ja sa svojim privatnim vozilom i kad želim i koliko želim mu uzimam posao. Kvarno.

Pa i ne mislim da se radi o tome, CarGo posluje kao drugacija delatnost, redovno placaju porez i nigde ne krse zakon. Oni se i ne reklamiraju kao taksi usluga, preciznije oni posluju po zakonu o turizmu kao limo servis.

Citat:
3. Usluge iznajmljivanja vozila
Član 101
Uslugama iznajmljivanja vozila (rent-a-car) smatra se iznajmljivanje putničkih automobila bez vozača.
Posebna vrsta iznajmljivanja vozila je iznajmljivanje putničkih automobila sa uslugama vozača(limo service).
Usluge iz st. 1. i 2. ovog člana može da pruža privredno društvo, drugo pravno lice, preduzetnik ili ogranak stranog pravnog lica, ako je registrovano u odgovarajućem registru.


Da li je to legalno, pa jeste. Da li su nelojalna konkurencija regularnim taksistima, pa verovatno jesu, jer imaju vecu slobodu u poslovanju, ne moraju da prolaze kroz registraciju, testove a i jeftiniji su. Iz istih razloga je Uberu zabranjeno poslovanje u nekoliko drzava EU, jer se smatra da nisu fer konkurencija.

Iskreno za to sve su sami krivi domaci taksisti, jer su sami napravili takvo trziste da bilo ko da se pojavi bice i bolji i povoljniji od njih.

Ali nije problem CarGo. Evo recimo ti sutra da hoces da postanes taksista, pa ne mozes, ne da ti taxi kartel. Kako je to fer? Ogranicavanje broja taksista ne pomaze gradjanima koji koriste tu uslugu, vec samo taksistima da bi bolje zaradjivali. A drzava im velikodusno pomaze.

Da sutra CarGo hoce da promeni poslovanje i pocnu da rade kao taksi udruzenje, opet bi se taksisti pobunili, razlike nema.
[ VladaSu @ 11.05.2018. 15:49 ] @
Kakave dozvole i registracije taksista treba da plati? Kakvi strucnu spremu mora da ima?
U odredjenim slucajevima drzava moze da pravi monopol i limitira broj i tako unisti konkurenciju. Medjutim u tim uslovima se ne propisuje minimalna cena vec maksimalna cena. U tim uslovima se propisuje npr da vozilo nije starije od 5 godina, da je vozac
polozio vrlo ozbiljne i teske testove. U tom slucaju i dalje postoji monopol ali strogo regulisan od strane drzave kako bi se dobila kvalitetna usluga za sto manju cenu.
Kod taksista postoji monopol bez ikakve ozbiljne kontrole koja bi sluzila da gradjanin dobije sto veci kvalitet za sto manju cenu.
U tom slucaju je to cist neregulisan monopol i gradjani dobijaju najskuplju i najlosiju uslugu.
Taksista obavlja javni prevoz privatnim vozilom koje sem broja vrata i protivpozarnog aparata ne mora da ispunjava nikakve jace uslove od privatnog vozila. Mali je broj taksi vozila koji se vode na firmu.
Za razliku od taksista koji kroz monopol nemaju obavezu prema musterijama jer imaju zagarantovanu zaradu i posao Uber losa vozila i lose vozace eliminise kroz ocenjivanje.
Uber sam unutar sebe pravi konkurenciju.
Na kraju krajeva ako Uber ima uvid tacno koliko je ko naplatio i kada, onda moze i drzavi da plati tacan iznos poreza koji je mnogo veci od onih "mozda 10.000".
[ SlobaBgd @ 11.05.2018. 18:36 ] @
Gojko, šta je sporno u ovoj obrisanoj poruci:

Citat:
VladaSu:...
Vi jadni taksiste...

Koji je tebi klinac, šta si zapenio?!
Ako ti se svađa sa taksistima, dođi na sledeći protest, imaćeš oponente na terenu.
Niko od nas koji ovde diskutujemo nije taksista. Samo ne mislimo svi kao vi koji ste za liberalne vrednosti po svaku cenu, makar ih uvodili dekretom.


Sasvim normalan odgovor na pogrešnu konstataciju da sam taksista, uz osvrt na liberalne vrednosti, što je u osnovi i tema obe diskusije.

Dok si nebuloze
Citat:
Vi jadni taksiste...

Citat:
Nisi ti taksista ali ti je tata taksista

ostavio nedirnute.
[ Branimir Maksimovic @ 11.05.2018. 18:39 ] @
"Niko od nas koji ovde diskutujemo nije taksista. Samo ne mislimo svi kao vi koji ste za liberalne vrednosti po svaku cenu, makar ih uvodili dekretom."

Dekretom treba da se zabrani Uber a ne obratno. Dekretom se zabranjuje ljudima da izlaze na taksi a ne obratno....
[ SlobaBgd @ 11.05.2018. 18:43 ] @
Nisi shvatio sarkazam u mojoj poruci? Da se naredi sloboda?
Jbg, ili ja nisam duhovit kao što mislim da jesam, ili neki ovde nisu vispreni kao što misle da jesu.
[ Branimir Maksimovic @ 11.05.2018. 18:52 ] @
Tvoja recenica je prilicno jasna i nedvosmislena.
[ anon334571 @ 11.05.2018. 19:04 ] @
Ja koliko sam shvatio ONA Zorana Mihajlovic namerava da zabrani Uber, da zabrani CAR::GO, nek me neko isparvi ako grešim... Samo se pitam kako to misli da izvede, verovatno će napraviti trojanac za android :D Ne podrzavam ni ovoga ni onoga, ali mi ona previše deluje kao "raspuštena kučka" koja samo serenda a niko je ne zarezuje. Ma ajte bre..
[ Steve Lonmo @ 11.05.2018. 19:43 ] @
Citat:
DaliborP: Steve Lonmo, mozes li da odgovoris na ovo pitanje sto je postavio VladaSu?


Mogu. Uvek sam voljan da objasnim (ono što znam), osim kada me mrzi.

VladaSu ne može trenutno (mislim na BGD, ne znam situaciju na tržištima u ostalim gradovima) da taksira zbog Zakona ponude i potražnje.
Svih 6,5 (ili beše 7,5... nije bitno) hiljada mesta za taksi vozače, a koji pokrivaju svu potražnju za taksi vožnjama, su trenutno popunjena. I još određen broj njih se nalazi na listi čekanja. Dakle, ponuda je veća od potražnje. Trenutno. Ako se situacija obrne, pa potražnja postane veća od ponude, prepreka neće biti za VladuSu da postane taksista. Ako se i ne obrne nikada, VladaSu može da podnese zahtev, pa da sačeka u redu. Nikakav problem. I taksisti su ljudi, i oni menjaju zanimanja, odlaze u penzije, umiru...

Potpuno je ista situacija kao da ti hoćeš sutra da gledaš neku pozorišnu ili bioskopsku predstavu. Dođeš tamo, a onaj baja kaže - ne može, sve ulaznice su rasprodate. Onda mu ti počneš objašnjavati kako funkcioniše slobodno tržište i kako bi on trebao, pored ovih 500 unutra, i vas preostalih 1.000 da pusti u salu, pa da onda svi vi unutra - ko će kome da sedi na glavi, ko će da se popne na zidove, ko će da visi sa plafona, ko će da čučne na pozornicu... - u tržišnoj utakmici odlučite ko će da gleda predstavu. A baja opet kaže - ne može. Onda ti baji počneš da objašnjavaš da si bolji poznavalac pozorišne umetnosti od 90% ovih u sali, da si pametniji od njih, da znaš napamet kompletne biografije svih glumaca u predstavi i celog pozorišnog ansambla do u sat i minut rođenja... a baja opet kaže - ne može.

E tako i VladaSu. Ja zrnce sumnje namam da on poseduje bolji auto, da je bolji vozač, da je pametniji, sposobniji... od 90% postojećih taksista, ali pravila nisu takva.
Ni ovi koji su sada taksisti, nisu to postali jer su imali bolji auto i bili bolji vozači od nekih drugih tada, već zato što su ispunjavali sve propisane uslove i što su sačekali u redu... ili su možda imali sreće da je potražnja bila veća od ponude, pa nisu morali da čekaju.

Uostalom VladaSu može da bude taksista i na nekom drugom slobodnom tržištu, odnosno nekom drugom delu tržišta, jer je danas čitav svet jedno globalno slobodno tržište. Može u Njujorku da vozi Uber, može u Dablinu gde nema limita da vozi taksi... a najbolje bi mu bilo odvozi jednu sezonu na slobodnom tržištu Formule 1, tu zaradiš koliko taksista u Beogradu ne može za 100 života.

I na kraju sam voljan da vama dvojici objasnim i razliku između obuke i polaganja vozačkog ispita i obrazovanja za vozača motornog vozila (profesionalnog vozača), jer vidim da vas to zbunjuje, tj. da VladaSu uopšte ne zna razliku...

- Polaganjem vozačkog ispita se osposobljavaš i stičeš pravo na upravljanje motornim vozilom za sopstvene potrebe.
- Diplomom vozača motornog vozila se osposobljavaš i stičeš pravo na upravljanje motornim vozilom u javnom prevozu putnika.

[ pctel @ 11.05.2018. 20:03 ] @
Mislim da vozaci autobusa voze samo sa D kategorijom, nije uslov da zavrse i saobracajnu skolu.
[ pctel @ 11.05.2018. 20:11 ] @
Bilo kako bilo, ide leto pa ce tema Malinari na putu ka bg postati opet aktuelna. Ko ce posle njima da objasni da blokada kruznog toka nije nacin za resenje problema, ako je mesec dana pre sezone malina potvrdjen suprotan algoritam od samo 2 koraka:
1) blokiras kruzni tok
2) drzava ti da to sto trazis
[ Java Beograd @ 11.05.2018. 20:19 ] @
Citat:
Steve Lonmo:Potpuno je ista situacija kao da ti hoćeš sutra da gledaš neku pozorišnu ili bioskopsku predstavu. Dođeš tamo, a onaj baja kaže - ne može, sve ulaznice su rasprodate. Onda mu ti počneš objašnjavati kako funkcioniše slobodno tržište i kako bi on trebao, pored ovih 500 unutra, i vas preostalih 1.000 da pusti u salu, pa da onda svi vi unutra - ko će kome da sedi na glavi, ko će da se popne na zidove, ko će da visi sa plafona, ko će da čučne na pozornicu... - u tržišnoj utakmici odlučite ko će da gleda predstavu. A baja opet kaže - ne može. Onda ti baji počneš da objašnjavaš da si bolji poznavalac pozorišne umetnosti od 90% ovih u sali, da si pametniji od njih, da znaš napamet kompletne biografije svih glumaca u predstavi i celog pozorišnog ansambla do u sat i minut rođenja... a baja opet kaže - ne može.

E stvarno je potpuno isto. Jesi li ovo poređenje sa bioskopskom salom sam smislio ili ti je neko pomogao ?
[ VladaSu @ 11.05.2018. 20:52 ] @
Citat:
Steve Lonmo:

- Polaganjem vozačkog ispita se osposobljavaš i stičeš pravo na upravljanje motornim vozilom za sopstvene potrebe.
- Diplomom vozača motornog vozila se osposobljavaš i stičeš pravo na upravljanje motornim vozilom u javnom prevozu putnika.



Jos jedna od lazi. 99% taksi vozaca nema zavrsenu srednju skolu sa diplomom vozaca motornog vozila. I sam kazes da je puno ljudi iz zeljezare preslo u taksiste.
Te diplome se "dokupljuju". Posto sam upucen u plan i program drumskih smerova mogu da kazem da to nema veze sa javnim prevozom.
Zbog cega vozac autobusa ne mora da ima zavrsenu odredjenu srednju skolu a vozac taksija mora da ispunjava. Zar je voziti taksi odgovornije nego voziti autobus, pogotovo medjunarodni?
Vozac mora da poznaje jedan strani jezik. Uglavnom taksiste koje poznajem ne znaju ni jedan strani jezik. To su sve namesteni monopolski papiri.
Ti uslovi su izmisljeni da bi se opravdao monopol a u praksi se ne ispunjavaju ti uslovi.
Porediti pozoriste i taksiste je besmisleno. To je kao da pozorisna sala ima 1000 mesta i ja dodjem i vidim da u sali sedi 10 ljudi a onaj na ulazu mi kaze da nema mesta i nece da me pusti.
Pitam ga zbog cega nece a on mi da objasnjenje da je neko izracunao da je dovoljno 10 ljudi. I onda pocnu da naplacuju ulaznice 10.000 dinara umesto 100 dinara. To je pravo poredjenje.
Pozoriste je fizicki ograniceno sa 1000 mesta a broj taksista moze biti i 5 puta vise jer nisu fizicki vec monopolisticki ograniceni.
[ Steve Lonmo @ 11.05.2018. 20:56 ] @
Citat:
pctel: Mislim da vozaci autobusa voze samo sa D kategorijom, nije uslov da zavrse i saobracajnu skolu.


Pa jeste uslov, ali voze.

Šta znam... npr. ove turističke agencije što sad preko leta vozaju ljude po morima - oni kupe autobus, ubace unutra vozača i vozi miško. On bi morao po zakonu da ima diplomu vozača, ali ko može da zna da je nema? Ako ga zaustavi policija, on im pokazuje samo vozačku (i saobraćajnu), a diplomu neće ni da mu traže, niti je on dužan da je nosi sa sobom.

Ali ako hoćeš da se zaposliš u npr. GSP Beograd kao vozač gradskog autobusa, onda svakako moraš da imaš diplomu.



[Ovu poruku je menjao Steve Lonmo dana 11.05.2018. u 22:08 GMT+1]
[ Doktor Hlad @ 11.05.2018. 21:16 ] @
Citat:
Steve Lonmo:Potpuno je ista situacija kao da ti hoćeš sutra da gledaš neku pozorišnu ili bioskopsku predstavu. Dođeš tamo, a onaj baja kaže - ne može, sve ulaznice su rasprodate. Onda mu ti počneš objašnjavati kako funkcioniše slobodno tržište i kako bi on trebao, pored ovih 500 unutra, i vas preostalih 1.000 da pusti u salu, pa da onda svi vi unutra - ko će kome da sedi na glavi, ko će da se popne na zidove, ko će da visi sa plafona, ko će da čučne na pozornicu... - u tržišnoj utakmici odlučite ko će da gleda predstavu. A baja opet kaže - ne može. Onda ti baji počneš da objašnjavaš da si bolji poznavalac pozorišne umetnosti od 90% ovih u sali, da si pametniji od njih, da znaš napamet kompletne biografije svih glumaca u predstavi i celog pozorišnog ansambla do u sat i minut rođenja... a baja opet kaže - ne može.


Poredjenje nije dobro.

Ako ja hocu da otvorim pozoriste pa mi kazu da ne moze jer ima vec dovoljno pozorista u gradu onda je to ista situacija.

Ovo sto si ti naveo je isto kao kada neko zove taksi pa mu dispecer kaze da nema slobodnih vozila a onda mu ti objasnjavas da mora da ima jer je slobodno trziste.
[ Miroslav Jeftić @ 12.05.2018. 00:00 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Citat:
pctel: Mislim da vozaci autobusa voze samo sa D kategorijom, nije uslov da zavrse i saobracajnu skolu.


Pa jeste uslov, ali voze.

Šta znam... npr. ove turističke agencije što sad preko leta vozaju ljude po morima - oni kupe autobus, ubace unutra vozača i vozi miško. On bi morao po zakonu da ima diplomu vozača, ali ko može da zna da je nema? Ako ga zaustavi policija, on im pokazuje samo vozačku (i saobraćajnu), a diplomu neće ni da mu traže, niti je on dužan da je nosi sa sobom.

Ali ako hoćeš da se zaposliš u npr. GSP Beograd kao vozač gradskog autobusa, onda svakako moraš da imaš diplomu.


Gde je uslov, gde piše?

Citat:
23.01.2017.
OBAVEŠTENjE
JKP GSP "Beograd" oglašava prijem u radni odnos na određeno vreme na poslovima vozača autobusa i trolejbusa
Pozivaju se svi zainteresovani da lično ili putem pošte dostave molbe na adresu sa naznakom za JKP GSP "Beograd", Kneginje Ljubice 29, 11158 Beograd.
Molbe mogu dostaviti kandidati koji ispunjavaju sledeće uslove:

Stručna sprema – srednje obrazovanje - III, IV i V stepen
Vozačka dozvola D kategorije
Tahografska kartica ili potvrda o podnetom zahtevu
Sa ili bez radnog iskustva


Uz molbu je potrebno dostaviti dokaze o ispunjavanju navedenih uslova: fotokopiju diplome, fotokopiju vozačke dozvole, fotokopiju tahografske kartice ili potvrde o podnetom zahtevu, fotokopiju lične karte i kontakt telefon.
Radni odnos se zasniva na određeno vreme.
Nepotpune i neblagovremene prijave neće se uzeti u razmatranje.




[ Aleksandar Đokić @ 12.05.2018. 02:45 ] @
Citat:
Ja sam planirao da angažujem moje kolege postojeće i već zaposlene Java programere, da se konačno već jednom zabrani dalje zapošljavanje Java programera. Jer ja plaćam sve poreze a ovi novi su bezobrazni i hoće da rade preko interneta.


Pogodio si ovde, stvarno je prevrsilo svaku meru.

Plus, ja sam danas predlagao da Telenor, mts itd krenu u strajk zbog What's up-a, Viber-a, Facebook Messenger-a... to je katastrofa koliko te aplikacija uzimaju para mobilnim provajderima, a nisu se nista "trudile" kao mob. provajderi, jel.

[ Branimir Maksimovic @ 12.05.2018. 03:28 ] @
I ne samo aplikacije. Dekretom zabraniti wifi na telefonima kako bi jedino i iskljucivo internet mogao da ide preko mobilnih operatera!
[ Bradzorf012 @ 12.05.2018. 07:29 ] @
Kada jednog dana i vaše zanimanje ili delatnost budu stavljeni na crnu listu, drugu ćete pesmu pevati. Samo polako, doći će maca na vratanca.

Što se tiče dekreta, nema potrebe da bilo šta ukidate. Trebalo bi da dekreton stvorite jedno dva miliona vozila uberu na raspolaganje, jer je nelojalna konkurencija koristiti privatna vozila u svrhu biznisa i javnog prevoza.
[ Steve Lonmo @ 12.05.2018. 07:53 ] @
2 Miroslav Jeftić, VladaSu, pctel...

Da, u pravu ste! To je ukinuto.
Više ne treba saobraćajna škola za javni prevoz putnika. Treba još samo instruktorima vožnje iz auto-škola.

Znači i to je liberalizovano. Nisam znao.
[ DaliborP @ 12.05.2018. 08:45 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
VladaSu ne može trenutno (mislim na BGD, ne znam situaciju na tržištima u ostalim gradovima) da taksira zbog Zakona ponude i potražnje.

Zakon ponude i potraznje je jedna od osnova slobodnog trzista, jesi siguran da je to u pitanju :-)

Ali nebitno, razlog zasto neko ne moze da postane taksista u BG je iskljucivo monopol koji taksi udruzenja drze da bi zastitili sebe. Iako ste deo javnog prevoza i trebali bi biti u sluzbi gradjana, situacija je obrnuta, gledate samo svoj interes, i to prilicno drsko trazeci nesto sto vam nije zagarantovano. Ali niste vi krivi, kriva je vlast sto vam to dopusta.

I jos si dovoljno drzak da nam tu predstavljas neke metafore sa pozoristem, doktorima, advokatima, potpuno ignorisuci cinjenicu da kod ostalih zanimanja ne postoji nikakav monopol niti ogranicenja koliko ljudi moze da se bavi nekim poslom.
[ Jamajca @ 12.05.2018. 08:51 ] @
evo malo da kazem o konretnim zaradama iz prve ruke u Novom Sadu cuo od burazera koji taksira. Dakle za NS:

sto se tice zarada vrh mu je pet-sub i sub-ned zbog naravno izlazaka. Vozi po celom gradu i vraca masu dosta i do okolnih sela od Begeca do Kovilja zna da ide. Za nocu u najvecem spicu moze da prebaci 13000DIN ciste love i to mu je neki maksimum bio. A bilo je i losih dana pa bleji celu noc za 500din. Taksistima je cista lova kad oduzmu benzin. Cesto vozi i za HR, do Surcina naravno, to se posebno pogadja. Ima i onih koji su uzeli bolje automobile pa voze svadbe vikendom ili poslovne ljude u BG na sastanak.

Uglavnom, za opremu je paltio nekih 250 evra za onu tablu TAXI i radio stanicu (glupost ali mora po zakonu)... i svaki mesec 100EVRA placa dispeceru da bi bio u programu koji ima na nekom tabletu.

On meni kaze da ako radi malo jace znaci bar 10h taxista u NS u proseku dnevno moze da racuna da nosi oko 20 evra (benzin) placen. U to nisu uracunati jos porez, dispecer i ODRZAVANJE vozila. Realno, taxista u NS kome ostane 50,000 moze reci da je zaradio i da se naradio...
[ Doktor Hlad @ 12.05.2018. 12:09 ] @
Citat:
Jamajca: Taksistima je cista lova kad oduzmu benzin.


Isto kao i svim ostalim kriminalcima koji ne placaju porez.
[ IUOP_1 @ 12.05.2018. 13:00 ] @
Gledam juce Beogradsku hroniku, doveli nekog lobistu taksista.

https://youtu.be/jNE1gEQ6nPY?t=557

Voditeljka ga predstavila kao vele-strucnjaka za taksi saobracaj Njegov naucni doprinos u toj oblasti sam proverio, naravno da nije tacno.

Pored standardne price o otimanju poslova, o tome da je trziste haos, ne smeju svi da voze, da on moze da izracuna potreban broj taksista i njihove cene, pojavio se i novi argument. Taksisti treba da sluze kao ispomoc policiji u slucaju teroristickih napada! Bravo, moj naklon

Inace, njegov dokaz koliko su taksisti fini ljudi, jesto sto su platili bilbord STOP HAOSU. Ne sumnjam da tu ima finih ljudi, kao i svuda uostalom, ali ovaj dokaz mu je... Da, rece voditeljka da je ovaj strucnjnak doktor saobracaja i magistar ekonomije. Eto... Da ne poverujes.
[ Bradzorf012 @ 12.05.2018. 13:14 ] @
Kriminalci? Kao i mnogi malinari, lekari, profesori, programeri, advokati...
[ SlobaBgd @ 12.05.2018. 13:34 ] @
I biciklisti!
[ Bradzorf012 @ 12.05.2018. 13:45 ] @
Administratori, pekari, apotekari...
[ SlobaBgd @ 12.05.2018. 14:17 ] @
Citat:
SlobaBgd:
I biciklisti!

Ima onaj predratni vic iz Nemačke:
- Zemlja nam je u sve gorem stanju, nezaposlenost, plaćamo ratnu otštetu, inflacija... Za sve su krivi Jevreji!
- I biciklisti!
- A zašto biciklisti?!
- A zašto Jevreji?
[ Steve Lonmo @ 12.05.2018. 15:00 ] @
Citat:
IUOP_1: Taksisti treba da sluze kao ispomoc policiji u slucaju teroristickih napada! Bravo, moj naklon


Batice, svaka policija na svetu sarađuje sa taksistima. Zamisli idiote koji ne bi koristili resurs potrebnih im informacija koje u Beogradu npr. tokom svake noći pohrani 500 ili 1.000 ljudi, koji se muvaju okolo po čitavom gradu i koji imaju oči i uši.
Zelen si ti i mlad batice, kao taj smajli u tvom postu. Ali dobro, zato ti je teorijsko znanje iz tržišne ekonomije na nivou doktora nauka tržišnih blogova.
[ Bradzorf012 @ 12.05.2018. 15:33 ] @
Samo kratko u vezi ograničavanja broja vozila, kako je to protiv tržišta. Na nacionalnom nivou imamo tri operatera mobilne telefonije, pet televizija sa nacionalnom frekvencijom, toliko i toliko banaka, osiguravajućih kuća itd. Koliko će svaka od ovih kompanija da ima zaposlenih, njena je stvar. Nešto slično važi i na lokalnom nivou, jer se država neće previše baviti pekarama i kafićima. Tako i neka taksi firma kada dobije dozvolu, može da zaposli i hiljadu radnika iako ima 100 vozila. Jedan može da pere vozilo, drugi da ga čisti, treći da sipa gorivo...

Dakle, svi subjekti na tržištu bi trebalo da se na fer način izbore za svoj deo kolača. Ovde firma registrovana kao limo servis, koristeći rupe u zakonu uleće na deo tržišta koji drže taksisti. Pa naravno da će da se pobune, nisu veverice.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 12.05.2018. u 16:49 GMT+1]
[ IUOP_1 @ 12.05.2018. 19:50 ] @
Citat:
Steve Lonmo: Batice, svaka policija na svetu sarađuje sa taksistima. Zamisli idiote koji ne bi koristili resurs potrebnih im informacija koje u Beogradu npr. tokom svake noći pohrani 500 ili 1.000 ljudi, koji se muvaju okolo po čitavom gradu i koji imaju oči i uši.
Zelen si ti i mlad batice, kao taj smajli u tvom postu. Ali dobro, zato ti je teorijsko znanje iz tržišne ekonomije na nivou doktora nauka tržišnih blogova.

Batice, ne postoji nijedan opravdan razlog za ogranicenje broja taksista, ma koliko se ti trudio da izvrces tudje reci.

I potpuno je nebitno koliko ko zna, nisi u pravu i to je to. A posto je prilicno neverovatno da neko stalno bude u krivu, poput tebe, verovatno je da ne mislis to sto pricas, vec samo trolujes. Pretpostavljam da si banovan ovde, pa se sad svetis ES timu, tako sto snizavas nivo diskusije. Dobro, kako hoces...
[ Bradzorf012 @ 12.05.2018. 20:14 ] @
Ne preostaje ti ništa drugo, nego da se kandiduješ za neku funkciju u gradu. Onda ćeš moći i da promeniš propise koji po tebi ne valjaju.
[ Doktor Hlad @ 12.05.2018. 23:13 ] @
Citat:
IUOP_1:Taksisti treba da sluze kao ispomoc policiji u slucaju teroristickih napada! Bravo, moj naklon :D


Sta je tu smesno? Pa oni su svi naouruzani. Zasto ne bi pomogli?

https://www.youtube.com/watch?v=oMclzgHtBzE

Koga mrzi da gleda sve nek premota na 10:30... potezu pistolje na policajce u civilu, pretresaju, legitimisu, upadaju na privatan posed, itd itd itd...
[ Bradzorf012 @ 13.05.2018. 08:58 ] @
Za šta tačno je ovo argument? Da bi im trebalo uvesti nelojalnu konkurenciju? Zanimljivo.
[ Bradzorf012 @ 13.05.2018. 09:21 ] @
Citat:
IUOP_1:
Pokusavam da shvatim u kakvoj su vezi doktori, advokati i piloti sa jedne i taksisti sa druge strane, ali mi ne ide u glavu.

Citat:
Steve Lonmo: EDIT: Što bi ti davao fiskalni račun kad on plaća porez paušalno, i kakve veze tebi ima da li je račun fiskalni ili nije?

Meni je svejedno, drzavnom budzetu nije.

Inace, ovo juce je bio jedan fin primer kako se donose zakoni - organizovani pritisak. Isto kao strajk advokata pre par godina. Grupa za pritisak izdejstvuje povlastice za sebe, na racun drustva u celini. A posle ljudi kukaju kako lose zive zbog MMF-a, Sorosa, ljudi-gustera i sl...



Prvo, kao što ne želiš da vidiš: postoje oni koji porez plaćaju paušalno, među njima i taksisti. Kao što rekoh, ne preostaje ti ništa drugo, nego da se kandiduješ na izborima, ovoga puta republičkim.

Drugo. Organizovani pritisak kako ga ti zoveš postoji u svakoj delatnosti. Dakle, ako pokušaš da doneseš zakone o zdravstvu bez da pitaš lekare, o policiji bez da pitaš policajce itd. imaćeš... organizovani pritisak. Ovde ljudi ne žele nelojalnu konkurenciju(ko uopšte želi), ni manje ni više.

Kada sam već pomenuo lekare, ko je njima dozvolio da mogu da rade i za državu i u privatnoj praksi istovremeno? To je najočigledniji primer sukoba interesa.
[ eeestablishment @ 13.05.2018. 10:07 ] @
Citat:
pctel:
Bilo kako bilo, ide leto pa ce tema Malinari na putu ka bg postati opet aktuelna. Ko ce posle njima da objasni da blokada kruznog toka nije nacin za resenje problema, ako je mesec dana pre sezone malina potvrdjen suprotan algoritam od samo 2 koraka:
1) blokiras kruzni tok
2) drzava ti da to sto trazis


Ko da gledas u kuglu .

Evo par komentara sa jednog od poljo . . . . foruma , Tema: Plasman i cena maline u 2018 godini

Citat:
Evo bili smo svedoci uspesnog protesta taksista.Dakle,nije bilo nasilnih intervencija policije.Dobro organizovani mirni protesti su veoma bitni,ako zelimo da nas bilo ko uzme za ozbiljno.

https://www.blic.rs/forum/taksi-blok...najnowsze.html


Citat:
BOJKOT neko vreme pa BLOKADE -Protesti.....


Citat:
Blokade i protesti su zanimljivi, malo se narod izduva, malo druzenja i slicno . ..


Ovo mu dodje ko ekskurzija , malo vidis BG , pojedes burek na Slaviji ( ima onaj sa kackavaljem i pica shunkom ) . . .



[Ovu poruku je menjao eeestablishment dana 13.05.2018. u 11:31 GMT+1]
[ bakara @ 13.05.2018. 10:20 ] @
Prvo i osnovno treba razumeti da se uber i njegovi klonovi zapravo ne bave nikakvim a ponajmanje taxi prevozom, tako da ne potpada pod zakone o prevozu putnika.

U razlicitim drzavama su razlicito resili status ubera i klonova u odnosu na lokalne zakone, ali ostaje cinjenica da ce klasican taxi prevoz morati da evoluira u nesto sasvim drugacije od onoga sto je bio do sada i nemoguce je to nekom silom ugasiti.

Da dam banalan primer, ne mozete vi komija peru da sprecite da odveze baba maru do doma zdravlja za 500din ako se oni tako dogovore.
Nema tog zakona koji to moze da spreci.
[ pctel @ 13.05.2018. 10:48 ] @
Taksisti su nelojalna konkurencija Uberu, a ne obrnuto. Oni mitom, korupcijom i ucenama nastoje da eliminisu konkurenciju, sto se direktno po definiciji naziva nelojalna konkurencija.

Pravo je svakog potrosaca da mu usluga bude raspoloziva, a ne limitirana, da moze da izabere uslugu odgovarajuceg kvaliteta, a ne da mora da prihvati bilo koju zbog namerno ogranicene ponude, da mu bude naplacena prava cena usluge, a ne da bude opljackan prilikom naplate.

Koliko puta mi se samo desilo da moram da se vozim u vozilu koje smrdi na duvanski dim, jer sam jedva nasao jedno koje uopste hoce da dodje...
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 11:36 ] @
Ajmo ovako ja bi zarko zeleo da mogu sebi da priustim da mogu taksijem na posao. Ali gledajmo realno:
Tamo i nazad to je minimum 1600 dnevno. Samo moze vise da bude. Znaci 20 dana * 1600 to znaci treba mi 32000 din za prevoz!
Kolko treba da zaradjujem pa da mi 32000 bude prihvatljiva cifra?
Ajde ljudi, kao pekar u Mancesteru sa platom od 60 funti nedeljno sam isao taksijem na posao, a to ne mogu u Srbiji kao programer?
Mislim mogu al bolje tih 30k dinara da stavim cerki na bankovni racun svakog meseca nego da ulupam u prevoz ;)
[ Bradzorf012 @ 13.05.2018. 11:53 ] @
Iz tvog posta je očigledno jedino to da ti ne možeš da platiš ili ne želiš da platiš usluge taksija da bi išao na posao. Kakve to ima veze sa temom? Taksisti očigledno imaju dovoljno mušterija, tako da im jedan Branimit Maksimović i nije preterano bitan. Što se tiče cene taksija u Mančesteru, pa šta da ti kažem, preseli se u Mančester.
[ SlobaBgd @ 13.05.2018. 12:00 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ajmo ovako ja bi zarko zeleo da mogu sebi da priustim da mogu taksijem na posao. Ali gledajmo realno:
Tamo i nazad to je minimum 1600 dnevno. Samo moze vise da bude. Znaci 20 dana * 1600 to znaci treba mi 32000 din za prevoz!
Kolko treba da zaradjujem pa da mi 32000 bude prihvatljiva cifra?
...

Što bi rekla baba na pijaci jednoj mladoj domaćici: "Nije moja roba skupa, nego si se ti, snajka, loše udala".
[ Tajmija @ 13.05.2018. 12:12 ] @
Iako sam se u životu svega par puta vozio taksijem(imam svoj auto, i svuda se može stići prevozom, biciklom, peške) to je bilo dovoljno da se potvrdi urbana legenda koja kaže da su takstisti najgori ljudi i najbahatiji vozači u gradu. Čast izuzecima, ali ova bahatost blokiranja grada i zahtev da se uništi konkurencija kako bi samo oni zarađivali potvrđuje to...


U svom skromnom iskustvu sa takstistima, primer koji je potvrdio moju sumnju je taj da sam vožnju od Ade Ciganlije do Kneževca platio 1100+din. Firma me je posle nekog terena poslala na taxi, i oni su to plaćali onim blok računima ili kako već.

Epilog: Dolazi taxi na poziv, dobar dan dobar dan, gde idete.. tu i tu.. krene on, i sve opušteno do prve pumpe..

Pitanje: Izvini, jel bi mogao da stanem da sipam gorivo?

Ja : Razmišljam, možda nema goriva, nemoj da ostane negde(bio je na auto na plin) a i nigde nisam žurio, reko ok, nije problem. posle dobrih 5 min se pojavljuje i izvinjava kao.. fora je ta što je taksimetar otkucavao i prilikom stajanja na pumpi...

Stižemo na adresu, pita on mene: koliko ćemo da pišemo na blok računu? Ja u čudu, šta me to pita.. pa piši kolko piše na taksimetru

ON: pa znaš da zaokružimo na .... ja već iznerviran iako ja ne plaćam izlazim i kažem mu, toliko koliko piše tamo piši, pa neka oni sravnjaju tamo.

Nije bila noćna vožnja da se zna samo.. negde oko 20h...


a što se ubera tiče, ono što je član Doktor Hlad izneo je kao unapređenje svih mana koje ima klasični taxi

-Ne znaš gde će da te vodi, a svako radi da bi zaradio pa će da te vozi nekim okolnim ulicama
- Ne znaš ko će da dođe i sa kakvim automobilom
- Blokiranje saobraćaja zbog plaćanja i vraćanja kusura, gde na frku dok putnik izlazi najčešće dobiju ogroman bakšiš, uz priču taksiste kako nema sitno, jel imate 50 da vam vratim 200 i sl. i najbitnije znas koliko ce te to sve kostati, ovako se voznja od 5 km moze naplatiti i preko 1000din

Ono što se slažem sa većinom je to da bi taxi vožači trebali da se prilagođavaju napredku, a ne da bojkotuju napredak.. ako ti želiš da radiš po sistemu iz 60tih, ok, ali pusti druge da rade onako da klijent bude zadovoljniji, i da plus prođe jeftinije
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 12:23 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Iz tvog posta je očigledno jedino to da ti ne možeš da platiš ili ne želiš da platiš usluge taksija da bi išao na posao. Kakve to ima veze sa temom? Taksisti očigledno imaju dovoljno mušterija, tako da im jedan Branimit Maksimović i nije preterano bitan. Što se tiče cene taksija u Mančesteru, pa šta da ti kažem, preseli se u Mančester.


Ne nego to da neko sa prosecnom platom u Srbiji bi trebao da moze ici taksijem na posao... ukoliko to zeli. I posle kao taksisti sede satima i cekaju musterije. Ko se bre danas vozi taksijem na posao?!
Kazem u tom Mancesteru svako od najnize plate je mogao to sebi da priusti te 1985-87, ne znam sada kako je ali cisto sumnjam da se to promenilo...
[ SlobaBgd @ 13.05.2018. 12:39 ] @
Ma jbo te Mančester, zašto upoređuješ tu vukoiebinu sa Beogradom?! Ni u Gornjem Milanovcu nije prblem da sa prograerskom platom ideš na posao taksijem. Još ako radiš na deset minuta peške od kuće, taman da se džekiraš pred kolegama...

Nigde u svetu taksi nije predviđen za redovni odlazak na posao za građane sa prosečnim primanjima. Doduše, ima ljudi koji vole da se džekiraju, kao što rekoh, ali onda im ne ostaje mnogo novca za normalan život, sve im ode na foliranje. Ali to već nije problem taksista, komunalnih službi grada ni plata programera, već nerazumevanja gde u stvari živiš.

Nisi razmišljao da se zaposliš kao pekarski pomoćnik? Možda programiranje nije za tebe, vidiš da ne možeš da pokrpiš sve troškove koje imaš?
[ IUOP_1 @ 13.05.2018. 12:43 ] @
Jedna je stvar sto taksisti ogranicavaju konkurenciju, sto je u direktno krsenje Ustava ove zemlje. Na onoj temi o BusPlusu, javljali su se "strucnjaci" koji su trtljali o tome kako je protivustavno da mi, prilikom uclanjenja, teta u bilblioteci trazi licnu kartu, a sad nista...

Druga je stvar sto je koncept Ubera vrsta inovacije, a Srbija umesto da podrzi i stvori uslove za razvoj istih, ona ce ih, po svoj prilici, sputavati i onemogucavati. Koliko su inovacije bitne za privredni razvoj, verujem da svi znaju.

[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 13:28 ] @
"Ma jbo te Mančester, zašto upoređuješ tu vukoiebinu sa Beogradom?!"

Mancester je veci nego Beograd...\

"Nigde u svetu taksi nije predviđen za redovni odlazak na posao za građane sa prosečnim primanjima"

U Engleskoj jeste. Sva taksi udruzenja nude velike popuste ako bas njih izaberes da se odvozis na posao...

[ SlobaBgd @ 13.05.2018. 13:36 ] @
Citat:
Mančester (engl. Manchester) je grad u Ujedinjenom Kraljevstvu u Engleskoj. Prema proceni iz 2007. u gradu je živelo 395.323 stanovnika.

https://sr.wikipedia.org/sr-el...%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80
400 000 stanovnika? I to je više nego što ih živi u Beogradu?
Što rekoše pojedini ovde, kako li ti, crni Branimire, programiraš kad ovako lupaš za osnovne, svakodnevne stvari!?
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 13:42 ] @
Ne znam kolko ima stanovnika ali mi se cini veci od Beograda. Beograd je mali grad koji se spojio sa selima okolo.
[ SlobaBgd @ 13.05.2018. 13:49 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Ne znam...ali mi se cini...

Ajd pali bre. Tako ne razmišlja ni pekarski pomoćnik.
[ Steve Lonmo @ 13.05.2018. 14:06 ] @
Citat:
DaliborP: I jos si dovoljno drzak...


Pitao si me da odgovorim na pitanje VladeSu, iako se on nije direktno meni obratio. Čim sam video tvoj post, iako sam imao drugih obaveza oko dece, sam seo i odgovorio. Potrudio sam se i da to bude čitko, pregledno...
I sad sam ja "drzak"!?! Zato što ti se ne sviđa moje mišljenje? Tebi, forumskom prvoborcu za slobodu mišljenja, demokrati, liberalu...? Ili si ti borac za slobodu mišljenja, ali samo onoga koje je na vašoj "liniji" i od onoga koji redovno ide u crkvu da se moli vašem Svetom Tržištu?

Ne valja mi primer, nije adekvatan?

Pa pre svega ovoga sam naveo primer Smedereva. Grada u Srbiji, prosečne veličine, prosečnog broja stanovnika, prosečnog standarda života, prosečnog obima proizvodnje i prihoda, geografskog položaja na sredini... u kome je već urađeno baš to o čemu vi ovde danima pričate da bi trebalo biti urađeno - ukinuto ograničenje u broju taksija, i u kakav se to cirkus pretvorilo, i kakvi problemi su nastali, i kako sad ista lokalna vlast pokušava da vrati stanje na staro... ali to sad više nije moguće, itd.

Pa jel taj primer adekvatan, da adekvatniji ne može biti? - Nije, to je "gomila žeščih gluposti", a adekvatan je Mančester.

Znači ono što se desilo, što je praksa, što je stvarnost... je gomila gluposti, a ono što vi zamišljate, tj. što ste naučili na tržišnim blogovima, da bi trebalo da se desi je naučno dokazano sveto pravilo?

Kao, uostalom, i za sve ostalo. Nakon par decenija vašeg Svetog Tržišta i Demokratije se raspada svaki segment, od trotoara, fasada i vrtića, preko industrije, školstva i zdravstva, pa do morala, pravde i istine. Narod stenje od beznađa i nemaštine, svake godine žrtvuje na oltaru Svetog Tržišta po 100.000 duša, za još nekoliko decenija ima da ga nema, sve masovnija pojava postaje izvršavanje samoubistava među decom... Ali vi ga cepate u tri smene - Uraaa, sve će to rešiti nevidljiva ruka kada dovrši regulisanje, nivelisanje, privatizaciju i liberalizaciju.

Alo liberalni geniji, i životinje u čoporu nešto planiraju i među njima postoji neka solidarnost i neki red.
[ Steve Lonmo @ 13.05.2018. 14:11 ] @
Citat:
IUOP_1: ... snizavas nivo diskusije. Dobro, kako hoces...


Ne snižavam ja nivo diskusije zato što hoću već tako mora, jer si ti (pored još nekolicine) postavio lestvicu isuviše visoko i sve zasenio svojim znanjem, posebno iz oblasti slobodnog tržišta, istančanim osećajem za prepoznavanje teorija zavere, vrhunskim poznavanjem oblika Zemlje, prefinjenim stilom pisanja, pažljivim biranjem smajlija i duhovitih sličica, suptilnim odgovorima... a onda je normalno da se pored takvog vanserijskog stručnjaka opšte prakse i talenta koji se retko viđa snižava nivo diskusije, ili da se ljudi osećaju još inferiornije i napuštaju forum.
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 14:14 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Citat:
Branimir Maksimovic: Ne znam...ali mi se cini...

Ajd pali bre. Tako ne razmišlja ni pekarski pomoćnik.


Sa takvim stavom i recnikom tesko da bi te trpeli i u pekari....
[ SlobaBgd @ 13.05.2018. 14:22 ] @
Znaš ili ti se čini?
[ IUOP_1 @ 13.05.2018. 14:25 ] @
Citat:
Steve Lonmo: a ono što vi zamišljate, tj. što ste naučili na tržišnim blogovima

Vec drugi put spominjes te blogove. To sto se ti "obrazujes" na internetu, ne znaci da i ostali to rade.

Citat:
Steve Lonmo: vrhunskim poznavanjem oblika Zemlje

Ne seri da si pored svih ovih gluposti jos i ravnozemljas? Ajoj

Citat:
Steve Lonmo: a onda je normalno da se pored takvog vanserijskog stručnjaka opšte prakse i talenta koji se retko viđa snižava nivo diskusije, ili da se ljudi osećaju još inferiornije i napuštaju forum.

Jeste, zbog ljudi koji znaju, drugi beze sa foruma, bravo majstore, jos jedna bravura.
[ SlobaBgd @ 13.05.2018. 14:29 ] @
Zar ti nisi rekao na prošloj stranici:
Citat:
IUOP_1:
I potpuno je nebitno koliko ko zna, nisi u pravu i to je to....

Nebitno koliko ko zna, bitno je da se bude glasniji, napadniji, tvrdoglaviji, da se udara nisko, da se spinuje i laže.
Tako ti diskutuješ. Nebitni su argumenti, isteraćeš ono za šta si ušiljio, pa makar zatrovao sve teme.
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 14:31 ] @
Jel se to gledas Slobo u ogledalo?
[ IUOP_1 @ 13.05.2018. 14:40 ] @
Nebitno je ko ima koliko znanja iz bilo koje oblasti, jer su ovde stvari proste i jasne. Ali ovde upada u oci da covek misli da svi uce na internetu i da je procitati blog isto sto i doktorirati. Zasto ljudi spinuju i lazu, tu sam vec dao svoje misljenje, odmah posle recenice koju si izvukao, mada ne mogu da tvrdim da sam 100% u pravu.

EDIT: A, to si na mene mislio, ok. Jeste, kad mi neko prezentuje klip da je Zemlja ravna, ja cu, barem neko vreme terati svoje. Ne stalno, jer kad vidim da je rasprava postala jalova, iz iste cu se povuci. Ako je to tebi trovanje, sta onda da ti kazem, slobodan si da me ignorises.
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 14:49 ] @
Za raspravu o tome da ne treba vestacki odrzavati visoku cenu taksija, sto se zove kartelizacija, ne treba biti visoko obrazovan. Pa skoro su utuzili Samsung and co zbog karterlizacije cena RAM-a...
[ DaliborP @ 13.05.2018. 20:36 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Citat:
DaliborP: I jos si dovoljno drzak...


Pitao si me da odgovorim na pitanje VladeSu, iako se on nije direktno meni obratio. Čim sam video tvoj post, iako sam imao drugih obaveza oko dece, sam seo i odgovorio. Potrudio sam se i da to bude čitko, pregledno...
I sad sam ja "drzak"!?! Zato što ti se ne sviđa moje mišljenje?

Zasto lepo nisi citirao sve sto sam napisao, vec izvlacis stvari iz konteksta?

Odgovorio jesi na pitanje, hvala ti, jer si potvrdio upravo ono sto smo pricali na temi - da ne moze da covek postane taksista u BG ako to zeli, zbog monopola koji drze taksisti. To je jasno, ti si potvrdio.

A to sto sam rekao da si drzak se odnosilo na jos jedan lazni argument tj metaforu sa pozoristem. Nakon sto si nam objasnjavao uzimajuci lekare i advokate kako je to sve isto, potpuno ignorisuci sto ti drugi pisu da nisi i u pravu i da se radi o babama i zabama, ti nastavljas sa primerom sa pozoristem, koji je jos gluplji. Ne znam da li smatras ljude za idiote pa da neko poveruje u te bajke? Sta je to ako nije drskost? Jasno je meni da ti nastupas sa pozicije licnog interesa, ali bar mozes da ne pises takve gluposti.

Citat:
Tebi, forumskom prvoborcu za slobodu mišljenja, demokrati, liberalu...? Ili si ti borac za slobodu mišljenja, ali samo onoga koje je na vašoj "liniji" i od onoga koji redovno ide u crkvu da se moli vašem Svetom Tržištu?

Sto se tice ovog ne znam sta bi ti rekao...mnogo generalizacija, ili je crno ili belo, ne moze drugacije?

Pricamo o jednom konkretnom problemu, ja licno mislim da drzava treba i mora u odredjenim slucajevima korisnim po drustvo da ima ogranicenja, regulativu pa i monopol, ali ne u slucaju taksista. Taksisti svakako moraju biti regulisani od strane drzave da bi garantovali kvalitetnu uslugu gradjanima, dakle kvalitet vozila, vozacko iskustvo, poznavanje grada itd, ali njihov broj treba biti prepusten slobodnom trzistu. Tako bi se iskristalisala slika ko moze da radi kao taksista, i koliko taksija stvarno treba gradu.

Sam dolazak i uspeh CarGo je dovoljan znak da taksista treba jos. Da nije tako, ne bi oni imali posla.
[ Bradzorf012 @ 13.05.2018. 20:52 ] @
Hm da. Kada nemaju šta da kažu, malinari ili uberovci potegnu čuveni argument: kartelizacija. Jedno pitanje, možete li to i da dokažete? Ovom metodom koju vi koristite, moguće je dokazati istu u skoro svakoj profesiji ili delatnosti. Advokati se udružili i ne dozvoljavaju nikom ko nema diplomu pravnog fakulteta da bude advokat. Dakle, taksisti kao i svi drugi odlaze u penziju, menjaju zanimanja i profesije, umiru itd. Nešto nisam primetio da se njihov broj smanjuje, naprotiv. Ovde je centralno mesto sledeće, dovoljno je otići na njihov sajt i pogledati šta piše u sekciji vozači, a piše jasno da je neophodan sopstveni automobil. Da je taj auto tu tek onako, ništa ne bi bilo strašno, ali auto je u ovom slučaju sredstvo za rad i to osnovno. Da budem jasniji, privatno vozilo koriste kao sredstvo za rad. Da li to znači da ja mogu sutra da krenem na posao i usput kupim putnike i naplaćujem im vožnju? Naravno da ne smem to da radim, čak i ako mi je auto potpuno ispravan, ne mogu svoj privatni auto koristiti kao sredstvo za rad, jer to ne rade ni taksisti niti bilo ko drugi. To je jedna stvar. Druga. Ako bih to radio, ja bih malo vozio putnike, kada idem na posao ili se vraćam sa istog, a malo odmarao ili već radio nešto drugo. Ni advokat, ni ugostitelj, ni lekar, ni trgovac ne mogu da otvaraju i zatvaraju advokatsku kancelariju, kafanu, lekarsku ordinaciju ili prodavnicu kada im se prohte, nego moraju da poštuju neke propise. Isto važi i za taksiste. Zato se slažem sa vama, zaista je u pitanju nelojalna konkurencija, ali od strane ubera.

Da to kažem na primeru. Napravim aplikaciju, koja je u svemu ovome najmanje bitna i najmanje zahtevna. Komšija Pera uloži novac u objekat, da kupi ili iznajmi svejedno i otvori kafanu. Komšija Žika uloži u taksi firmu, pa kupi deset vozila za tu namenu. Dakle, ulože trud, vreme i novac da bi obavljali neku delatnost. Pošto ja imam kuću sa velikim dvorištem i lepom terasom, ujutru pre nego što krenem na posao, za sve iz moje ulice skuvam lepo kaficu, ko hoće sok može i to i poslužim desetak ljudi. Naravno, naplatim uslugu regularno, a onda posle pola sata sat, kažem gotovo, zatvaram. Onda krenem na posao, pa povezem dvoje troje usput do grada, a popodne i nazad. Naravno, mojim privatnim autom i naravno i to naplatim. Dok tako ja radim svoj pravi posao(advokat, lekar, programer) komšije Žika i Pera će moći da uzmu neki dinar. Mušterije obično vole da dobiju uslugu koja je jeftinija, pa će je uvek tražiti kod mene, bar kada mogu da im je pružim. Jeftiniji sam zato što sam sposobniji ili zato što igram na kvarno? Pa naravno, ovo drugo.
[ pctel @ 13.05.2018. 22:16 ] @
Citat:
Dok tako ja radim svoj pravi posao(advokat, lekar, programer)

Ne postoji nikakav "pravi posao", tj zakon ne prepoznaje takvu kvalifikaciju. Zakon o privrednim drustvima nalaze da se registruje samo jedna delatnost, koja je najznacajnija, a sve druge delatnosti obavljas usput i bez ikakve registracije. Pricati o obaveznom radnom vremenu je tek smesno - ja bih voleo da vidim jednog programera preduzetnika ili advokata koji je kaznjen jer nije bio u kancelariji za vreme tog famoznog radnog vremena. Dakle potpuno je legalno da registrujes programiranje, pa potom jedan deo vremena kuvas kafe a drugi vrsis kombi prevoz.

Pitanje za ljude koji se zalazu za ogranicavanje broja taksista, zasto se to ne bi uradilo na drugi nacin - istrazivanje pokaze da na ulici ima previse taksista, donese se uredba po kojoj taksi prevoz moze da se obavlja samo vozilima koja ispunjavaju EURO6 standard i broj taksista se svede u normalne okvire? Srecni i taksisti jer ih nema previse i putnici jer se voze adekvatnim vozilima i pesaci jer udisu cistiji vazduh.
[ Bradzorf012 @ 13.05.2018. 23:03 ] @
Dakle, sada se pozivamo na zakon. U redu, to je lepo, zato te molim da mi odgovoriš. Da li su uber ili car go pokušali da registruju taksi udruženje, taksi firmu ili nešto drugo? Šta je to drugo? Da li se oni zaista bave tom delatnošću za koju su registrovani? Ovako kako vi predstavljate stvar, ispada da su pokušali da se bave taksiranjem, ali im zli taksisti to ne dozvoljavaju. Neće baš biti, nego oni defacto obavljaju tu delatnost, a registrovali su neku sasvim drugu. U tome je caka, kao i u tome što se koriste privatna vozila u svrhu obavljanja delatnosti. Ako vodoinstalater Pera na interevencije ide svojim privatnim vozilom, to je razumljivo i prihvatljivo. Odlazak na posao se ne mora oporezovati, niti Pera svojim autom popravlja česme i bojlere. S druge strane, Žika prevozi ljude, to mu je posao, delatnost. Može, ali onda registruj auto za tu delatnost, a ne da koristiš privatni auto. Onda i taksisti mogu da svoj privatni auto, koji inače koriste da idu u posetu prijateljima ili da u njemu voze porodicu koriste kao taksi vozilo. Dakle, uber i car go mu dođu nešto kao divlji taksisti.

To prvo. Drugo, neće baš biti da osim glavne, ostale delatnosti možeš da obavljaš tek tako. Za sve druge moraš da imaš odgovarajuće uslove i dozvole. Poenta je u tome da se u ovom slučaju taksisti dovode u neravnopravan položaj. Što se tiče radnog vremena. Možeš ti da imaš automehaničarsku radnju ili kafanu svejedno, dužan si da primiš(uslužiš) svaku mušteriju koja ti se pristojno obrati za uslugu. Jeste, to je tvoja privatna radnja(firma), ali ti to ne daje nikakva veća prava od onoga koji nije vlasnik, nego samo radnik, menadžer, direktor firme. Evo primera. Nedavno je u jednom gradu u Srbiji vlasnik kafane izbacio goste iz kafane. Nisu mu se dopali. On to nikako nije smeo da uradi, jer ga ovi nisu vređali, lomili inventar, niti su mu tražili da im popravi auto. Ne, tražili su da popiju pivo, a njemu se nije dopala njihova odeća. E pa batice, ne može tako. Da ponovim pitanje u drugačijoj formi po stoti put. Zašto se onda taksistima ne dozvoli da voze svoja privatna vozila u obavljanju delatnosti?

Ovo ostalo opet nema veze sa temom. Kao što nisi primetio, država i lokalna samouprava ograničavaju broj firmi ili zaposlenih za pojedine delatnosti i tu nema ništa sporno. Evo ti jedan primer, rekao bih prilično dobar. Šta misliš, može li lekar da otvori kliniku ili ordinaciju u stanu? Može(ovo drugo) samo pod određenim, vrlo jasnim uslovima. Ono što svi znamo, mnogi stomatolozi otvaraju ordinacije u stanovima. Kupe stan, adaptiraju ga, okače tablu i rade. Međutim, on ne može u stanu u kom živi da kaže, sada ovu spavaću sobu koja mi je višak pretvaram u ordinaciju, a ostale koristim kao i inače(žena kuva ručak u kuhinji, neko se tušira u kupatilu, neko gleda tv u dnevnoj itd), a on vadi zube u spavaćoj. E pa ne može, odluči se: ili stan ili poslovni prostor, zašto bi ostali bili glupsoni pa plaćali struju, vodu, porez i ostalo kao da je u pitanju poslovni prostor(što i jeste), a ovaj pametni zubar otvori ordinaciju u stanu i plaća manje od ostalih?
[ Branimir Maksimovic @ 13.05.2018. 23:14 ] @
"U tome je caka, kao i u tome što se koriste privatna vozila u svrhu obavljanja delatnosti"

Gde si video neko od taksista da vozi nesto drugo od sopstvenog vozila? Koliko znam uopste ne postoje taksi firme sa svojim vozilima u Beogradu...
Mozda onaj sto je dosao iz Hrvatske skoro?
[ pctel @ 14.05.2018. 06:24 ] @
Ja nisam toliko upoznat sa Uberom sta i kako registruju po svetu, znam samo kao korisnik da se dobija veoma dobra usluga po vrlo prihvatljivoj ceni. Zato ne zamerite ako kazem neku dezinformaciju. Nisam siguran da je Uber kompanija koja se bavi transportom, ili se bavi delatnoscu iz oblasti marketinga i komunikacija, tj. Posredovanje izmedju taksista i korisnika taksi usluga. Njihov posao je aplikacija, isto kao viber. Ako policajac zaustavi tog legalnog ili nelegalnog taksistu, ne moze on da kaze "ja radim za Uber, pisite kaznu na firmu", nego sam odgovara za postovanje svih propisa.

Nisam siguran koja je poenta price sa privatnim i profesionalnim vozilima - taksi vozila jesu privatna i sarena kao vaskrsnja jaja, ima ih svih boja i modela. Taksi tabla se postavlja pomocu magneta - stavis je na krov imas taksi vozilo, skines je imas privatno vozilo. Kvalitet taksi prevoza u Srbiji je slican onom u africkim drzavama, a prilicno odudara od uredjenih drzava EU. Ja eto podrzavam ideju da se broj taksista ogranici tako sto se propisu rigorozna pravila starosti i normi izduvnih gasova, ali nekom to tako ne odgovara. Osim toga, mozemo posmatrati ogranicenje broja taksista kao izuzetak u nekoliko opstina, jer vecina opstina u Srbiji nemaju to ogranicenje - svako ko ispunjava neke javno poznate i transparentne uslove moze da bude taksista. I, gle cuda, u tim opstinama ne vrvi sve od taksista, ali je cena kilometra prevoza na nivou 20 posto cene kilometra u gradovima gde je broj taksista ogranicen. Dakle, kome je u interesu da placamo 5x vecu cenu za istu uslugu, ili ako vec hocemo da placamo skuplje zasto nemamo bolju uslugu, tipa EURO6 vozila, stara do par godina, koja imaju web aplikaciju, gde je cena i trasa unapred poznata, gde vozac mora da ispunjava neki kodeks ponasanja, oblacenja itd?
[ Java Beograd @ 14.05.2018. 07:56 ] @
Citat:
Bradzorf012: Da li su uber ili car go pokušali da registruju taksi udruženje, taksi firmu ili nešto drugo? Šta je to drugo? Da li se oni zaista bave tom delatnošću za koju su registrovani? Ovako kako vi predstavljate stvar, ispada da su pokušali da se bave taksiranjem, ali im zli taksisti to ne dozvoljavaju. Neće baš biti, nego oni defacto obavljaju tu delatnost, a registrovali su neku sasvim drugu. U tome je caka, kao i u tome što se koriste privatna vozila u svrhu obavljanja delatnosti.


Zakon je zakon. CarGo je registrovan prema Zakonu o Turizmu, koji između ostalog obrađuje problematiku prevoza putnika iznajmljenim vozilima. (Mislim, nisam ja to registrovao, nego ćitam iz medija) U istom zakonu nuje definisano da vozilo mora da bude Autobus, i nije definisano mora da se vozi do Grčke.

Dakle, prevoz putnika nije samo taksiranje. Ako je država kroz zakon omogućila prevoz putnika iznajmljenim vozilima - šta sad još treba ? Dakle, privredni subjekat koji se registrovao po zakonu i radi po zakonu, mora još i da zamoli izvesne interesne grupe da mu zaista i dozvole da radi po zakonu ? Ajde ?!

Šta ti to znači "de facto obavljaju tu delatnost (taksiranje)" ? Pa baš nije. Oni i de jure i de facto obavljaju prevoz putnika. To što je ta deltnost slična sa nekom drugom - bože moj. Šta je UBER - CarGo tu kriv ? On radi po zakonu. Svi rade po zakonu. I sasvim je realno da vozači UBER - CarGo izađu i blokiraju Slaviju zarad toga što im taksisti čine konkurenciju.

Da li je Zakon o taksi uslugama (ili kako se već zove) "važniji" od Zakona o turizmu ? Nije. Samo je Ustav iznad svih zakona.
Da li je srpski zakonodavac dovoljno glup pa istu materiju reguliše na više načina, kroz više zakona ? Jeste.
[ DaliborP @ 14.05.2018. 08:08 ] @
Citat:
Bradzorf012: Ovako kako vi predstavljate stvar, ispada da su pokušali da se bave taksiranjem, ali im zli taksisti to ne dozvoljavaju.

Pa i ne dozvoljavaju ni njima ni bilo kom drugom ko zeli da se bavi tim poslom. Uopste nije bitno kako su registrovani, jer i da su hteli da se bave klasicnim taksiranjem, opet im taksisti ne bi dozvolili i blokirali bi grad ako treba. Taksisti ne podnose konkurenciju i to vrlo jasno stavljaju vlasti na znanje. Ne moze niko drugi da taksira osim trenutnog kartela, apsolutno nebitno da li je po zakonu.
[ IUOP_1 @ 14.05.2018. 08:08 ] @
Citat:
Java Beograd: Da li je srpski zakonodavac dovoljno glup pa istu materiju reguliše na više načina, kroz više zakona ? Jeste.

Nerado branim drzavu, jer je dosta toga za kritiku, ali mislim da to ovde nije slucaj. Meni se cini da zakonodavac nije ni mogao da pretpostavi da ce doci do pojave Uber(olikih) inovacija, pa zato nije ni mogao unapred da regulise poslovanje u toj obasti. Odnosno, ranije su ovi zakoni funkcionisali uporedo, bez problema. Sad su se stvari izmenile, ali zakonodavac ne zeli to da prihvati,tj. popusta pred pritiskom.
[ DaliborP @ 14.05.2018. 08:12 ] @
Citat:
IUOP_1: Nerado branim drzavu, jer je dosta toga za kritiku, ali mislim da to ovde nije slucaj. Meni se cini da zakonodavac nije ni mogao da pretpostavi da ce doci do pojave Uber(olikih) inovacija, pa zato nije ni mogao unapred da regulise poslovanje u toj obasti. Odnosno, ranije su ovi zakoni funkcionisali uporedo, bez problema. Sad su se stvari izmenile, ali zakonodavac ne zeli to da prihvati,tj. popusta pred pritiskom.

Pa moze se naci kompromis, recimo drzava nalozi CarGo(ili Uberu ako se pojavi sutra) da mogu da rade ali samo se registruju kao pravo taksi udruzenje, a taksistima kaze da nema vise ogranicenja broja taksista. I onda lepo svi rade po istom zakonu samo CarGo/Uber imaju mnogo bolji sistem a taksisti bi morali da se modernizuju da bi bili zdrava konkurencija.

Sta mislis ko bi se pobunio u tom slucaju? Naravno, taksisti.
[ IUOP_1 @ 14.05.2018. 08:22 ] @
Da, moze se naci kompromis, ali dok se taksisti bune protiv konkurencije i vrse pritisak protiv uvodjenja iste, sve ce ostati kao do sad.

Mene samo cudi, kako citam ovu temu, da imaju izvesnu podrsku. Nisam ocekivao da ce ljudi biti toliko protiv sebe. Ne racunam same taksiste, logicno je da su oni za sebe, to je prirodno.
[ DaliborP @ 14.05.2018. 08:39 ] @
Samo da dodam, ako cemo iskreno, CarGo i klasican taksi i ne pruzaju bas istu uslugu, tj klasican taksi ima tu prednost da moze biti zaustavljen na ulici. CarGo iskljucivo radi preko aplikacije, ne mozes da podignes ruku i zaustavis ga kao taxi. Taksisti imaju taxi stanice, CarGo to nema. Takodjer imaju i dispecera i telefonsku centralu za pozive. Dakle nije bas da se radi o potpuno istoj stvari.

Naravno niko ne sprecava taksiste da imaju dodatno isti takav sistem i aplikaciju, ali zasto bi ulagali u inovacije kad i onako mogu da rade kako god hoce i samo blokiraju konkurenciju. Da su iole isli u korak sa vremenom mogli su davno imati opciju preko aplikacije. Ja sam se tako u Bukurestu vozio pre 4-5 godina, sve voznje preko aplikacije.
[ Java Beograd @ 14.05.2018. 10:12 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Java Beograd: Da li je srpski zakonodavac dovoljno glup pa istu materiju reguliše na više načina, kroz više zakona ? Jeste.
Meni se cini da zakonodavac nije ni mogao da pretpostavi da ce doci do pojave Uber(olikih) inovacija, pa zato nije ni mogao unapred da regulise poslovanje u toj obasti.

Zato vlast treba da je agilna, da svaki ministar sagledava promene u svojoj branši, da njegovo ministarstvo reaguje i piše predloge izmena i dopuna zakona. A skupština da te predloge usvaja.

A šta mi imamo u skupštini ? Šešelja, vazduplohove i kamenje. Pljuvanje i vređanje, spavanje i milion istih amandmana.
[ Lavlja_Jazbina @ 14.05.2018. 10:22 ] @
Citat:
Zato vlast treba da je agilna, da svaki ministar sagledava promene u svojoj branši

Pa da je ministar skolovan za resor koji je dobio da ministruje to bi bilo logicno,ali posto su vecinom klozetare sa muljatorskim sposobnostima

idemo u smeru koristi.Ono kao Pekar,lekar,apotekar.
[ bakara @ 14.05.2018. 11:04 ] @
Ja vam napisah par strana ranije da uber i njegovi klonovi nisu taxi i ne bave se taxi prevozom ali je to potonulo u moru nebitnih poruka.

U sustini uber i sl su freelance online servis i kao takav ga je prakticno nemoguce ugusiti ili sputati jer ce vrlo brzo da iznikne neka nova verzija i sve ce da izmkane kontroli.

Ovako kako je sad bar je lakse poreskoj upravi da evidentira promet samo jedne kompanije i naplati porez nego da lovi 6500 taxi poreskih obveznika gde ce svaki na svoj nacin pokusati nesto da izbegne.

I nije samo uber koncept samo za taxi, taj koncept se moze primeniti bukvalno na svaku delatnost.

Eto na pr programeri, mogu da rade za fizicko kompaniju a mogu i da freelencuju, taj konecpt moze da se primeni na svako zanimanje, jer ljudima nije uvek potrebna full profesionalna usluga i nece da plate full cenu necega vec deo usluge i deo cene.

Jednostavno to su neke nove internet tehnologije koje se trenutno dogadjaju i koje ce potpuno promeniti dosadasnje pojmove rada i zaposljavanja u svim sferama ne samo u taxi prevozu.
Znaci to se vec dogodilo, kasno je za sprecavanje.
[ Java Beograd @ 14.05.2018. 12:16 ] @
Odavno i strane IT kompanije ne zapošljavaju programere u smislu radnog odnosa, nego programer otvori svoju agenciju, a onda agencija pruža usluge kompaniji, i kompanija za to plaća.
Kad usluge više nisu potrebne, nema otpuštanja. Samo kompanija prestane da traži usluge agencije.

Za kompaniju višestruka korist - nema zaposlene, nema kadrovskog odeljenja, nema obračuna plata, porezi doprinosi, bolovanje, godišnji, M4 obrazac. Praktično, i kad mu dođe inspekcija, nema "za šta da se uhvati".



A da ne pričamo koliko se pojam turizma promenio pojavom internet servisa za rezervaciju hotela, i još više, pojavom iznajmljivanja stana turistima. I još niskobudžetni letovi !





Sve u svemu, točak istorije i promena ne može se vraćati unazad.
[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 12:41 ] @
^

Da, menja se, samo promena ne znači uvek i progres.
Ili što bi rek'o Milovan Vitezović - Gospodo tate i mame dame, točak mercedesa nije točak istorije.


2DaliborP

Nisam taksista, niti se vozim taksijem. Imam svoj auto, a u taksi sam u proteklih možda 10-15 godina ušao jednom - išli smo svi na aerodrom nešto rano ujutru, pa nisam hteo nikoga da maltretiram da nas vozi. U povratku nas je sačekao drugar.

Moja žena uzme taksi možda par puta mesečno. Za 30 godina mi nikada nije rekla da je neko pokušao da je opljačka, da je bio nepristojan, da je išao nekuda uokolo, da je smrdeo dim u autu... kao što se, vidim, pojedincima ovde po pravilu takve stvari dešavaju svaki put. Naravno, taxi zove telefonom ili zaustavlja samo radio-taxi, ne ulazi u one taxije kod štajge isl.

Imam nekoliko drugara taksista, sada većinom bivših. Viđamo se, družimo se, pričamo. Poznajem i nekoliko taksista iz mog kraja, pa često u prolazu (taksi stanica mi je 50 metara od zgrade) sednem i brbljam sa njima. Kada odem na pijacu po hranu ujutru (2-3 puta sedmično), retko kad se vratim kući pre 16.00h - brbljam sa taksistima, brbljam sa seljacima, sa komšijama koje sretnem, obavezno svratim kod dobrog drugara u menjačnicu da popijemo kafu i izbrbljamo se...

Eto, to ti je to.

Tebi je prosto nezamislivo da neko ovde nešto piše bez ikakvog ličnog interesa, onako iz čistog mira? Kao što vi pišete iz interesa što jeftinijeg, ako bi moglo i besplatnog, vašeg ličnog prevoza taksijem, jer da se ne vozite taksijem, ne biste ništa ni pisali?

Uzgred... i taksisti o vama putnicima imaju još lošije mišljenje. Kažu da hoćete da se uneredite u taksiju, ispovraćate itd... da često zahtevate od taksiste da prođe na crveno, jer se vidi da nema nigde nikoga, a vama se žuri... da prođe jednosmernom u suprotnom smeru, jer je tuda brže i jeftinije, a nikada nema policije... da zamišljate da je taksi vaš lični, pa tražite da vas čeka ispred adrese i po pola sata, sat, dva (zbog čega je, između ostalog, na kraju sat stajanja u mestu i poskupeo sa nekadašnjih mislim 150 na valjda 800 dinara)... da ste vi putnici vulgarni, bezobrazni, prosti (pre neku godinu je mom drugaru u taxi ušao Boki 13, seo na prednje sedište i počeo da zadiže minić da bi se kao smestio, tj. da bi pokazao tange)... da ste prevaranti, saopštite taksisti da nemate novaca kada vas je već dovezao na odredište, ili samo pobegnete, ili mu kažete da vas sačeka ispred zgrade da samo nešto uzmete, a onda kao idete dalje, a u stvari pobegnete kroz zadnji ulaz zgrade... da ste razbojnici koji hoćete da otmete novac iz ruku, nekada i pod pretnjom oružjem... da ste spremni čak i da ubijete zbog novca...

... I tako... Eto... Dosta se na temi pričalo generalno o taksistima, pa rekoh da napišem nešto i o "drugoj strani", vama putnicima. Da tema ima demokratski duh, a ne jednoumlje.

[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 12:45 ] @
Da taksi udruženja sprovedu "inovacije i aplikacije"?
Kako da zoveš taxi ako nemaš smartphone, ako si potrošio internet, ako se nalaziš na mestu gde nema interneta...?

Ili mislite da pored telefonskog pozivanja, dodaju i "aplikacije i inovacije"?
Ako je tako, za koji q može da mi služi zamlaćivanje sa kuckanjem po aplikaciji, kada mogu da okrenem (pa i glasom) 4-cifreni broj i u 4 reči telefonistkinji izgovorim adresu na kojoj se nalazim?

U čemu je tačno prednost tih Ubera isl, u npr. situaciji kada se ja u toku vožnje predomislim za odredište ili se npr. setim da hoću još negde da svratim usput isl. - pa onda uberista mora negde da nađe zgodno mesto da stane, pa obojica moramo nešto da kuckamo po mobilnima - u odnosu na taxi gde ću u toj situaciji taksisti u par reči da saopštim promene?
Neko ovde na temi to spomenu kao prednost - što je morao da kucka kada je hteo da produži vožnju i nakon prvobitnog odredišta!?!

Da li u tom Uberu uopšte postoji mogućnost da u toku vožnje prema odredištu promenim trasu, jer sam se npr. čuo sa drugarom, pa hoćemo da i on ide sa mnom ili hoću nešto da uzmem od njega?
Ako postoji, jer onda i drugar mora da ima aplikaciju i da nešto kucka?

Ja primećujem da omladinci imaju neki unutrašnji nemir i da non-stop moraju da drže svoju "protezu" u rukama i po njoj nešto kuckaju, ali zašto bi za ostale ljude bespotrebno komlikovanje trebalo biti prednost?
[ Doktor Hlad @ 14.05.2018. 13:06 ] @
Citat:
Steve Lonmo: Neko ovde na temi to spomenu kao prednost - što je morao da kucka kada je hteo da produži vožnju i nakon prvobitnog odredišta!?!


Ja sam to pomenuo a ti izvlacis iz konteksta. Nije prednost sto sam morao da kucam novu adresu vec je prednost sto nisam morao da vodim racuna da li ce vozac nesto da zavrne, da me vozi kojekuda, da izmisli neku novi trosak itd. U tome je prednost a ne u cinjenici da mi je trebalo 10 sekundi da to uradim.

A i ti to predstavljas kao da ljudi prilikom svake voznje menjaju trasu. Ja sam se vozio Uberom minimum 50 puta i menjao sam trasu samo jednom.
[ pctel @ 14.05.2018. 13:10 ] @
Citat:
Ako je tako, za koji q može da mi služi zamlaćivanje sa kuckanjem po aplikaciji, kada mogu da okrenem (pa i glasom) 4-cifreni broj i u 4 reči telefonistkinji izgovorim adresu na kojoj se nalazim?

Tako je i za koji q ce ti uopste telefon kad mozes da podignes ruku i...
...i sta su se koji q taksisti uplasili od tog ubera kad to niko nije lud da koristi pored svih prednosti obicnog taksija?! Sto ne pustite uber da dodje i propadne sa svim tim glupim i nepotrebnim novotarijama?
[ ivan.mojsilovic @ 14.05.2018. 13:15 ] @
Citat:
Steve Lonmo: Da taksi udruženja sprovedu "inovacije i aplikacije"?
Kako da zoveš taxi ako nemaš smartphone, ako si potrošio internet, ako se nalaziš na mestu gde nema interneta...?

Ili mislite da pored telefonskog pozivanja, dodaju i "aplikacije i inovacije"?
Ako je tako, za koji q može da mi služi zamlaćivanje sa kuckanjem po aplikaciji, kada mogu da okrenem (pa i glasom) 4-cifreni broj i u 4 reči telefonistkinji izgovorim adresu na kojoj se nalazim?

U čemu je tačno prednost tih Ubera isl, u npr. situaciji kada se ja u toku vožnje predomislim za odredište ili se npr. setim da hoću još negde da svratim usput isl. - pa onda uberista mora negde da nađe zgodno mesto da stane, pa obojica moramo nešto da kuckamo po mobilnima - u odnosu na taxi gde ću u toj situaciji taksisti u par reči da saopštim promene?
Neko ovde na temi to spomenu kao prednost - što je morao da kucka kada je hteo da produži vožnju i nakon prvobitnog odredišta!?!

Da li u tom Uberu uopšte postoji mogućnost da u toku vožnje prema odredištu promenim trasu, jer sam se npr. čuo sa drugarom, pa hoćemo da i on ide sa mnom ili hoću nešto da uzmem od njega?
Ako postoji, jer onda i drugar mora da ima aplikaciju i da nešto kucka?

Ja primećujem da omladinci imaju neki unutrašnji nemir i da non-stop moraju da drže svoju "protezu" u rukama i po njoj nešto kuckaju, ali zašto bi za ostale ljude bespotrebno komlikovanje trebalo biti prednost?


Nikad nisi probao al si zato nasao sebi za pravo da henjas po Uberlike servisima. Da si bar jednom probao ne bi ovo pisao i zvucao kao dinosaurus. Mozes da menjas trasu koliko god hoces, moze i ceo dan da te voza tamo vamo bez da ista radis. Samo kad izadjes vozac kaze gotovo i skine ti pare sa kartice.

Ja kad putujem u 90% slucajeva nemam pojma na kojoj sam adresi. Mozda tebi to zvuci suludo, ali tako je. Pojma nemam kako se zove ulica u kojoj se trenutno nalazim a kamoli da znam broj zgrade u istoj.

I zasto bih pozivao i cekao i smarao se, kad mogu da kliknem DODJI OVDE GDE SAM bez da razmisljam o tome? Plus ne razmisljam imam li gotovine kod sebe ili da li ce ovih 5k sto mi izbacio bankomat naljutiti taksistu.

Da ne kazem da mogu da islpaniram ceo put preko telefona, od aviona, voza, taksija i to fino pred spavanje.

Na kraju, cemu tebi ista govoriti kad ne znas razliku izedju JER i JEL.
[ DaliborP @ 14.05.2018. 13:19 ] @
Citat:
Steve Lonmo:Nisam taksista, niti se vozim taksijem.

Tek onda mi je jos neverovatnije ono sto pises. Ja iskreno mislio, covek mora da drzi stranu, nema izbora jer od toga zivi. Sad kad sam kazes da nemas veze sa njima, jos mi je cudnije zasto bi pisao takve gluposti i trazio opravdanja za njihov monopol. Da ti mozda ne trolujes iz dosade?
Citat:
Da taksi udruženja sprovedu "inovacije i aplikacije"?
Kako da zoveš taxi ako nemaš smartphone, ako si potrošio internet, ako se nalaziš na mestu gde nema interneta...?

Ili mislite da pored telefonskog pozivanja, dodaju i "aplikacije i inovacije"?
Ako je tako, za koji q može da mi služi zamlaćivanje sa kuckanjem po aplikaciji, kada mogu da okrenem (pa i glasom) 4-cifreni broj i u 4 reči telefonistkinji izgovorim adresu na kojoj se nalazim?

Izvini, ali meni se cini da ti nemas bas mnogo pojma kako funkcionisu Uber i slicni sistemi. Da se zakljuciti iz ovih komentara. Ti bi hteo samo da trolujes jer eto mrzis slobodno trziste i "nove tehnologije".
[ DaliborP @ 14.05.2018. 13:25 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic:Da ne kazem da mogu da islpaniram ceo put preko telefona, od aviona, voza, taksija i to fino pred spavanje.

Jedna od drugih stavki zasto su Uber i slicni bolji je sigurnost. Pogotovo kad se zadesis u gradu gde nemas pojma da li je za verovati taksijima, ko su divljaci a ko nisu itd. Tad je Uber bukvalno idealan, jer znas tacno kakvu ces uslugu dobiti.
[ IUOP_1 @ 14.05.2018. 13:47 ] @
Citat:
DaliborP: Da ti mozda ne trolujes iz dosade?

Ma joook...

Citat:
Java Beograd: Zato vlast treba da je agilna, da svaki ministar sagledava promene u svojoj branši, da njegovo ministarstvo reaguje i piše predloge izmena i dopuna zakona. A skupština da te predloge usvaja.

A šta mi imamo u skupštini ? Šešelja, vazduplohove i kamenje. Pljuvanje i vređanje, spavanje i milion istih amandmana.

Citat:
Lavlja_Jazbina: Pa da je ministar skolovan za resor koji je dobio da ministruje to bi bilo logicno,ali posto su vecinom klozetare sa muljatorskim sposobnostima idemo u smeru koristi.

Nije samo stvar u tome da se postave strucni ljudi. Veci je problem obezbediti podrsku tim strucnim ljudima (podrsku javnosti, podrsku na izborima) za promenu pravca reformi. To je ono gde Srbija puca.
[ Bradzorf012 @ 14.05.2018. 15:54 ] @
Pre nego što odgovorim na pitanja i nastavim sa konkretnom temom o kojoj je ovde reč, hteo bih da stvar sagledam iz šire, ptičje perspektive. DakleM.

Mi smo četiri ili pet decenija živeli u jednoj državi, u društvu koje je bilo takvo kakvo je bilo. Imalo je svojih prednosti i mana, da sada ne analiziramo to. Spletom istorijskih okolnosti, verovatno nam je delom nametnuto, a dobrim ili možda i većim delom smo to i sami želeli, došlo je do promena. Prešli smo iz socijalizma u kapitalizam. Uporedo sa tim, prespavali smo tehnološke revolucije i mnoge društvene promene koje su se odvijale u čitavom svetu, uzduž i popreko po ideološkim, ekonomskim i svim drugim ravnima. Imali smo preča posla, da ratujemo za srBstvo, za krv i tlo. To je takođe ispričana priča, ne moramo ovde da je ponavljamo. Pošto stvari nisu crno bele, pošto važi ona panta rei, sve teče sve se menja, ne može se ni odokativno, a još manje precizno reći šta je bolje ili lepše, šta je humanije: kapitalizam ili socijalizam. Ne postoji uostalom samo jedan kapitalizam, ni samo jedan socijalizam. Tek kada jasno definišemo neke stvari, možemo se prema njima odrediti, mada se ni tada ne moramo složiti. Sto ljudi, sto ćudi, što odgovara jednom, ne odgovara drugom. Na primer KPK, komunistička partija Kine. Na prvi pogled, pošto u Kini postoji samo komunistička partija, reklo bi se da je to jedna komunistička ili bar socijalistička zemlja, a u stvari je u smislu ekonomskih odnosa u društvu u pitanju čist kapitalizam, možda čak i surovi kapitalizam. Sa druge strane, imate jednu Nemačku ili Francusku, na prvi pogled kapitalističke zemlje, tako su nas bar učili u školi. Pitam se, da li je baš tako? Radnici folksvagena sede u upravnom odboru firme. U Fransuskoj vam se bar do skoro više isplatilo da malo odmorite od posla ako ostanete bez istog, jer je država davala velike nadoknade za nezaposlene. Jaka socijalna država. Oba primera konvergiraju u jedan pojam, skoro čist socijalizam. Amerika je tu jedna od retkih koja se nije previše menjala, tj. menjala se, ali je to skoro uvek bio, a i danas je ostao onaj pravi, čisti i nedestilisani kapitalizam sa jasnim pravilima: uđi u ring i bori se, ako padneš i ne ustaneš dovoljno brzo, gotov si, simbolično i doslovno. Sa nasleđem ratova devedesetih i raspadom zemlje, mi smo dvehiljaditih ušli u kapitalizam, ne toliko surov, koliko divlji. Sada polako dolazim do suštine, do problema koji mi je zanimljiv. Šta hooću da kažem? Meni je sasvim jasno da postoje ljudi koji vole jedno, a da neki drugi vole nešto drugo. Različiti smo, ništa čudno. Dakle, nekom odgovara jaka socijalna država, visoki porezi, sigurnost, jastuk za meko prizemljenje, stabilni poslovi, javno zdravstvo i školstvo, jednake šanse, ali i jednake mogućnosti za sve. Taj sam, priznajem javno, ali takođe javno kažem: nemam ništa protiv onih koji su za potpunu suprotnost. Ništa socijala, malo ili ništa porezi, dinamika i borba za opstanak, danas si u oblacima, žariš i pališ, a sutra tras o ledinu, pa ko živ ko mrtav. Prodali su nam priču da je kapitalizam super stvar, mi smo zagrizli i upecali se na udicu, misleći valjda da će u tom novom sistemu svi biti kapitalisti. E pa, tu je zaheb. Ne može, pored jednog kapitaliste morate imati i bar stotinu ili hiljadu onih koji rade za tog kapitalistu. Pošto nismo prošli sve one društveno istorijske procese kao i jedna Nemačka ili Francuska, morali smo početkom dvehiljaditih ući u kapitalizam koji je u nekim svojim početnim fazama, potrebno mu je vreme da se zaleti i dobije kinetičku energiju. Izgleda da do tog momenta još uvek nismo stigli, ali čak ni tada stvari neće biti mnogo slatke. U toj prvoj fazi koja je trajala deceniju dve, fazi opšte pljačke i otimačine, čak je i sirotinja dobijala neke mrvice, pa nije bilo većih socijalnih potresa. Kako to biva, pojeli smo sve debele krave, pojeli smo i sve mršave krave i više nema plena. Da stvar bude gora, bara mala, a krokodila puno. E sad, potpuno je nebitno da li neko od nas zauzima ovu ili onu stranu u svemu ovome, ono što je bitno je sledeće: ne može i jare i pare. Ne može jaka socijalna država i sve društvene poluge moći u rukama korporativnog kapitala. Dakle, uočavam jednu pojavu već čitavu deceniju, a možda i više. O čemu se radi? Oformila se jedna društvena grupa, nazvao bih je korporativisti, pokret koji bih krovno objedinio pod pojmom korporativizam. Šta je problem sa njima? Oni u društvenim previranjima i pitanjima uvek staju na stranu krupnog kapitala, na stranu jačeg. Uvek se tu provuče priča o interesu svih nas, o tome kako oni rade za narod, za građane, kako je sve to u našem najboljem interesu. Pored tako lepih reči, svako se razneži, mnogi i poveruju u tu slatkorečivost. Kada se stvar malo dublje pogleda, vidi se nešto sasvim drugo: odsustvo bilo kakve brige za opšti, javni interes, bekstvo od socijalne odgovornosti, nebriga za malog čoveka, izrabljivanje slabijih. Ne znam da li da iznosim primere, što iz javnog života, što primere sa ovog foruma koji su više nego indikativni.

Kakve ovo veze ima sa uberom i taksistima? Više je nego jasno da se dolaskom ubera i sličnih platformi ugrožava interes malog čoveka, u ovom slučaju taksista. Ko mi ne veruje, neka pogleda u zakon o drumskom saobraćaju, pa neka kaže kako će da uklopi poslovanje ubera i ostalih. Kada budem imao vremena, pogledaću i sam, ali sam siguran da je njihovo poslovanje protivzakonito i to po više osnova. Da zaključim. Meni je sasvim jasno da neko ima interes da zastupa korporativni kapitalizam, da se zalaže za što manju regulaciju, za slobodno("slobodno") tržište i slično. Nemojte samo onda da nam se žalite kako su putevi puni rupa, kako su domovi zdravlja stari i oronuli, kako ne možete u njima da dobijete adekvatnu uslugu, kako se vozila gradskog preduzeća raspadaju, kako su javne škole loše. Molim vas zato samo jedno. Pokušajte da izbegnete onaj vapaj koji se i vama tako često otme iz usta: država duradi nešto. Zašto bi država bilo šta radila? Šta je njen posao? Ne ne, država nije tu da zaštiti interese njenih građana, malog čoveka. Država je tu da zaštiti interes kapitala. Tačka. Ende. Kome se ne dopada, može da se žali upravi vodovoda. Kome se ne dopada gradski prevoz, prljav, nikakav, bez klime i neuredan, uvek može da sedne u svog poršea. Kome se ne dopada da čeka u redu kod lekara, može kod svog ličnog. Kome se ne dopadaju putevi sa rupama, uvek može da izgradi svoj lični autodrom i da se sam vozika na njemu do mile volje. Kome se ne dopada što policija nema dovoljno ljudstva da obezbedi sigurnost građanima ili je za to nezainteresovana, uvek može da angažuje svoje lično obezbeđenje. Zaista, ima li kraja ovom nizu?
[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 15:55 ] @
Citat:
U njenom Ministarstvu naglašavaju da će urediti ovu oblast tako da će "svi koji se bave prevozom putnika morati da koriste usluge profesionalnih vozača, koji poseduju odobrenje za obavljanje javnog prevoza putnika".

Citat:
Ministarstvo insistira da se delatnost javnog prevoza obavlja u skladu sa važećim propisima koji regulišu prevoz putnika i koji su već usklađeni sa propisima EU, u interesu građana i preduzetnika koji se ovim poslom bave.

Citat:
- Kada govorimo o radu kompanije "Car:Go", čiju zabranu u Srbiji traže oni koji su protestovali, ona u Agenciji za privredne registre nije registrovana za prevoz putnika, već za "konsultantske delatnosti u oblasti informacione tehnologije", a obavlja vid javnog prevoza putnika. To jednostavno nije moguće i u tom smislu, moraju svoj rad prilagoditi važećim propisima koji regulišu prevoz putnika u Srbiji.

Citat:
- Napominjemo i da "Uber" i "Car:Go" nisu opšteprihvaćeni vid prevoza u Evropi. Postoje presude Evropskog suda u Strazburu, Nemačkih sudova, kojim se "Uberu" zabranjuje obavljanje taksi prevoza - dodaju.

Citat:
Ministarstvo naglašava da je problem "Ubera" i "Car:Go" dvojak. S jedne strane, koriste se usluge neprofesionalnih vozača za vrstu javnog prevoza, a s druge strane radi se o modelu plaćanja koji je pogodan za izbegavanje plaćanja poreskih obaveza. - Pogotovu kada se radi o naplati putem "Pay Pal" Sistema, budući da se prihod od pružanja ove usluge ne akumulira u Srbiji, već u inostranstvu, a vlasnici potom odlučuju koliki iznos će od ostvarene zarade "vratiti" u Srbiju, radi pokrivanja troškova poslovanja preduzeća. Na taj način se izbegava plaćanje poreza i priliv sredstava u budžet - ističu.

Citat:
- Jasno je rečeno da "Uber" i slične kompanije mogu svoje aplikacije koristiti u Srbiji isključivo korišćenjem usluga profesionalnih vozača, koji poseduju odobrenje za vršenje javnog prevoza putnika. Ne vidimo ni jedan razlog zbog čega "Uber" i "Car:Go" ne bi prilagodili svoje poslovanje važećim zakonima Srbije. Ukoliko zaista žele da vrše javni prevoz putnika, zbog čega to ne rade ispunjavanjem propisanih uslova za tu delatnost, već pribegavaju prikazivanju svog poslovanja pružanjem usluge koja to nije.


I šta vama sada nije jasno?
(Doduše, meni nije jasno ovo oko profesionalnih vozača - prvi citat, jer ustanovismo da je to ukinuto?! Možda će da vrate?)

Jeftiniji CarGo 10-ak %?
Pa normalno da je jeftiniji kada ne plaća ni dozvole, ni porez, ni komunalne takse, ni vanredne tehničke preglede, ni estetske preglede, ni ništa. Ukini to sve taksistima, pa će oni biti jeftiniji 20%.

Osim toga, sad videh... čovek vam ovde napisa da mu je burazer taksista u Novom Sadu i da treba dobrano da se naradi za 50.000 dinara mesečno. Kada se to uproseči na godinu - godišnji odmor, bolovanja, čekanja na servis pokvarenog ili polupanog automobila itd. - to je 40.000. Toliko je u Novom Sadu, Beogradu i Subotici, a u Zrenjaninu i Kragujevcu je to 30.000, a Aleksincu i Vranju jedva 20.000. Kako vreme bude prolazilo, to će biti sve manje i manje. Svuda.

I kako sad vi zamišljate da će "liberalizacija", "tržište", "konkurencija" i puštanje na ulice - pored, šta znam... 50.000 postojećih - još 50, 100 ili 150 hiljada svejedno dal taxija, Ubera, CarGoova... vama da obezbedi jeftiniju vožnju, novije automobile koji ispuštaju čist vazduh, bolju uslugu itd?

Odakle to?

Pa nije u Srbiji manjak taksija, pa da su oni digli cene u nebesa zbog toga. Već oni žive na ivici egzistencije, kao i velika većina stanovništva.
Na svakoj stanici imaš po 20 taksija koji stoje i čekaju. U bilo koje doba dana, sa bilo koje adrese naruči 50 taksija i dobićeš ih ispred parkirane za 5 minuta.

Lepo vam Sloba reče, nije taksi skup, već ste se vi loše udali, tj. nešto vam u proteklih par decenija loše ide sa tom nevidljivom rukom koja sama reguliše i niveliše.

[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 16:01 ] @
Citat:
ivan.mojsilovic: Ja kad putujem u 90% slucajeva nemam pojma na kojoj sam adresi. Mozda tebi to zvuci suludo, ali tako je.


Možda mi ne bi zvučalo suludo, kada bi ti objasnio kako dospevaš na te adrese?

Ako ne znaš na koju adresu treba da dođe Uber da bi te pokupio, kako znaš na koju sledeću treba da ideš?

Osim toga, u takvim situacijama - firma, kafana, restoran, prodavnica, kod prijatelja... - za ove što se voze taksijem je uobičajeno da zamole kolegu, prodavačicu, konobara, prijatelja... da im okrene taksi.
[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 16:05 ] @
Citat:
pctel: Pitanje za ljude koji se zalazu za ogranicavanje broja taksista, zasto se to ne bi uradilo na drugi nacin - istrazivanje pokaze da na ulici ima previse taksista, donese se uredba po kojoj taksi prevoz moze da se obavlja samo vozilima koja ispunjavaju EURO6 standard i broj taksista se svede u normalne okvire? Srecni i taksisti jer ih nema previse i putnici jer se voze adekvatnim vozilima i pesaci jer udisu cistiji vazduh.


Kako to misliš? Da pored te, doneseš još jednu uredbu kojom zabranjuješ postojećim taksistima i da smeju prodati svoj sadašnji EURO 5, 4, 5.5... koji već (ne razumem se) auto, i da smeju kupiti EURO 6 auto?

Inače, na primeru tih standarda se najbolje vidi kako funkcionišu razvijena slobodna tržišta. Ukratko...

Nije samo VW lažirao, već svi živi proizvođači, i to tako što su lepo seli pa se dogovorili da će da lažiraju.
Amerikanci su to, naravno, znali od početka, ali su im rekli - U redu, nema problema, mi ćemo da pustimo da se ti automobili prodaju na američkom tržištu, a vi Evropljani ćete da pustite Monsanto seme u Evropu. I tako, između ostalog, i bi.
Tek kasnije kada je nemački Bayer hteo da kupi Monsanto, došlo je do nekih problema, pa su Amerikanci "sasvim slučajno" otkrili da se po njihovim drumovima vozaju neki automobili sa lažiranim podacima.

A ti se zanosiš da ćeš da dišeš čistiji vazduh i jedeš zdraviju hranu, zato što je "tržište"? :)
[ Java Beograd @ 14.05.2018. 16:18 ] @
Džaba svo teoretisanje. Te zakon ovaj, te zakon onaj, 'vako u svetu a 'vako u Smederevu. Prazne floskule i naklapanja.

Činjenica je da se jedna interesna grupa SILOM i terorom nad građanima bori protiv konkurencije tj. za svoje interese.
I činjenica je da državna vlast nije imala jaču silu koju bi mogla i morala da upotrebi da bi zaštitila građane.



Ja sam probao da organizujem java programere da se zabrani taj frilensing, ali nisam uspeo. Da sam uspeo, ja bih blokirao i Gazelu i Pančevac i Brankov. Sila boga ne moli.
[ DaliborP @ 14.05.2018. 16:33 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Možda mi ne bi zvučalo suludo, kada bi ti objasnio kako dospevaš na te adrese?

Ako ne znaš na koju adresu treba da dođe Uber da bi te pokupio, kako znaš na koju sledeću treba da ideš?

Osim toga, u takvim situacijama - firma, kafana, restoran, prodavnica, kod prijatelja... - za ove što se voze taksijem je uobičajeno da zamole kolegu, prodavačicu, konobara, prijatelja... da im okrene taksi.

Pa ne krecu se svi na relaciji stan-pijaca. Sta ako se nadjes u drugoj drzavi i ne poznajes jezik dovoljno dobro da bi pozvao taksi telefonom?
[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 16:47 ] @
^

U toj državi ćeš, pre no se dočepaš spasonosnog Ubera, umreti od žeđi i gladi, jer nećeš znati da zatražiš vodu ili jelo?
[ DaliborP @ 14.05.2018. 16:50 ] @
Jednostavno pitanje sam postavio, nema potrebe karikirati. Radi se o korisnom servisu koji ima gomilu prednosti. To je samo jedan primer u odnosu na klasican taksi, na koji ti ocigledno nemas odgovor.
[ bakara @ 14.05.2018. 19:10 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Jeftiniji CarGo 10-ak %?
Pa normalno da je jeftiniji kada ne plaća ni dozvole, ni porez, ni komunalne takse, ni vanredne tehničke preglede, ni estetske preglede, ni ništa. Ukini to sve taksistima, pa će oni biti jeftiniji 20%.

Razvezao si diskusiju a i dalje ne kapiras da se uber i cargo bave taxiranjem koliko i sajt polovni automobili prodajom kola.
[ pctel @ 14.05.2018. 19:51 ] @
Ja eto oduvek zastupam stav da ljude ne treba iskljucivati iz komunikacije, ignorisati i unapred proglasavati trolovima, obratim se nekom i evo kako mi vrati:
Citat:
Na primer KPK, komunistička partija Kine....

No dobro, taman pomislim kako se taj zalaze za interese sitnog coveka - proletera i za sprecavanje kapitalista da ga opljackaju, kad ono upravo napriotiv, kapitalisti pod zastitom, a proleteri naprotiv:

Citat:
Više je nego jasno da se dolaskom ubera i sličnih platformi ugrožava interes malog čoveka...

Stop, stop, da prvo konstatujemo nesto. Mali covek je proleter, covek koji ne moze da priusti ni nabavku i odrzavanje sopstvenog automobila, a taksista je preduzetnik, burzoazija, kapitalista, vlasnik sredstava za postizanje profita, sam svoj gazda, sve ono sto jedan castan i posten komunista ne voli. A narocito ne voli kada kapitalista proleteru naplacuje nekoliko puta visu cenu od realne, bogateci se pritom. Dve prve recenice sa vikipedije su "Komunizam je teorija revolucionarne promjene uz političku i društveno-ekonomsku organizaciju zasnovanu na zajedničkoj kontroli nad sredstvima za proizvodnju, za razliku od privatnog vlasništva. Komunizam ili marksizam-lenjinizam se zalaže za ekonomsku pravdu, smatrajući socijalnu revoluciju i nasilno rušenje postojećeg društvenog poretka kao bitne komponente u procesu".

No dobro, da se vratimo na pocetne pretpostavke - vecina je ovde smatrala da si trol koji ce svasta napisati da napeca nekog magarca da udje sa njim u polemiku. Jedino sam ja smatrao da nije tako, da si ti sasvim ok diskutant i sad si me napecao i napravio magarcem, je li tako? No dobro, cestitam ti na uspehu, mora da je bilo mnogo tesko pa si sad ponosan?

Citat:
Nemojte samo onda da nam se žalite kako su putevi puni rupa

Hmmm... cekaj malo... uber funkcionise u preko 100 od oko 170 svetskih drzava, pa ako sam dobro razumeo ti hoces da kazes da tih preko 100 drzava imaju rupe na putevima, a ostalih oko 60 nemaju rupe? Mora da primetim da usmeravas diskusiju u interesantnom smeru, jer ja upravo mislim da zabrana ubera i postojanje rupa na putevima u nekoj zemlji imaju gotovo stopostotnu statistiku zajednickog pojavljivanja. Ovo je vec drugi put u jednoj poruci da izvlacis zakljucke suprotne zdravom razumu i ociglednoj statistici, da li su tvoje poruke ustvari cist sarkazam koji mi nismo sposobni da isti prepoznamo vec se pecamo i raspravljamo oko ociglednih stvari na tvoje opste zadovoljstvo?


Nego, ajd da se ja jos malo pravim lud i pustim da budem napecan, dakle da se vratimo na:
Citat:
Na primer KPK, komunistička partija Kine....

Zasto nema Ubera u Kini? Zato sto su Kinezi navikli da iskopiraju sve, pa su iskopirali i Uber i nazvali ga Didi Chuxing. Onda je Didi Chuxing otkupio od Ubera poslovanje u Kini i sada Didi Chuxing vredi preko 50 milijardi dolara. Tvoji Kinezi su se pokazali veoma inteligentni - prepoznali su da razvoj tehnologije ne mozes zaustaviti dekretom partije, na vreme se ukljucili u trzisnu utakmicu i ubrzo kupili glavnog konkurenta. Imas li ti neki drugi primer komunisticke drzave koja pokusava da borbom protiv tehnologije zastiti interese... koga god... pogubio sam se malo u tome ko je proleter a ko kapitalista i koga od njih dvojice terba stititi u postenoj socijalistickoj drzavi.

Citat:
...kako su domovi zdravlja stari i oronuli, kako ne možete u njima da dobijete adekvatnu uslugu, kako se vozila gradskog preduzeća raspadaju, kako su javne škole loše

Kapiram - sreca nasa pa nemamo Uber, inace bi lekari lecili ljude za tezgama na pijaci, umesto gradskog prevoza imali bismo rikse, a ucitelji bi drzali nastavu na livadi, naravno samo ako ne pada kisa? A ovi sto su dozvolili Uber su nam uglavnom neprijatelji, pa bas super sto ce uskoro da propadnu, jel da?
[ Steve Lonmo @ 14.05.2018. 20:03 ] @
Citat:
bakara: Razvezao si diskusiju a i dalje ne kapiras da se uber i cargo bave taxiranjem koliko i sajt polovni automobili prodajom kola.


Kad mi nešto nije jasno, ja čitam, pitam itd. Forumi, između ostalog, za to i služe.

Citat:
Doktor Hlad: Jednom mi se desilo sledece: U momentu kada smo stigli na destinaciju dobio sam telefonski poziv zbog kog je destinacija trebala da bude drugacija i rekao sam vozacu: "Ipak necu ovde da izadjem, jel mozes da me vozis dalje do ulice te i te?" na sta mi je rekao "Nema problema, ali moras da izaberes u aplikaciji da hoces promenu rute jer ja ne smem da vozim van rute koja je upisana za voznju". I tako sam ja samo promenio rutu, on odmah dobio na svom telefonu novu adresu i vozio dalje.


Citat:
ivan.mojsilovic: Nikad nisi probao al si zato nasao sebi za pravo da henjas po Uberlike servisima. Da si bar jednom probao ne bi ovo pisao i zvucao kao dinosaurus. Mozes da menjas trasu koliko god hoces, moze i ceo dan da te voza tamo vamo bez da ista radis. Samo kad izadjes vozac kaze gotovo i skine ti pare sa kartice.


Ja ovo ništa ne mogu da shvatim? A ova dva člana se ne obraćaju jedan drugom, već zajedno sa još vas 4-5 svi skačete na mene kao ošureni!?!

U cilju usmeravanja diskusije na ispravnu liniju, odjavljujem se sa teme.
[ pctel @ 14.05.2018. 20:15 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Jasno je rečeno da "Uber" i slične kompanije mogu svoje aplikacije koristiti u Srbiji isključivo korišćenjem usluga profesionalnih vozača

Ja sam mislio da vozaci koriste usluge Ubera, a ne obrnuto?

Citat:
Ukoliko zaista žele da vrše javni prevoz putnika, zbog čega to ne rade ispunjavanjem propisanih uslova za tu delatnost, već pribegavaju prikazivanju svog poslovanja pružanjem usluge koja to nije.

Ne bih rekao da su vozaci zaposleni kod Ubera, vec da vozaci koriste telekomunikacione usluge Ubera, ali valjda onaj ko je ovo napisao zna bolje?

Citat:
radi se o modelu plaćanja koji je pogodan za izbegavanje plaćanja poreskih obaveza

E, u ovo se sigurno razumem - ima li pogodnijeg modela placanja za izbegavanje plaćanja poreskih obaveza od kesovine? Pare na sunce, odatle u dzep i o tome ne ostaje nikakav trag? Ceo tekst pada u vodu zbog ove ocigledno tendenciozne, pristrasne, demagoske, lazljive recenice.

Citat:
Doduše, meni nije jasno ovo oko profesionalnih vozača - prvi citat, jer ustanovismo da je to ukinuto?! Možda će da vrate

U EU postoji kod95, bez kog se ne moze biti profesionalni vozac, a za kod95 moze da polaze svako ko ima vozacku dozvolu odgovarajuce kategorije. Zasto drzava Srbija nije sposobna da implementira taj kod95, posto ce svakako morati jednog dana tokom EU integracija? Imam utisak da bi svaki vozac sa radoscu polagao kod95 u Srbiji umesto sto sada moraju da polazu u Hrvatskoj, Sloveniji, Madjarskoj, Slovackoj... i placaju tamo vise stotina evra za te ispite. Posebno pitanje - da li ce EU kod 95 biti priznat u Srbiji, ili ce oni koji ga vec imaju i koji mogu da rade kao profesionalni vozaci bilo gde u EU morati ponovo da polazu? Da li ce EU priznavati status profesionalnog vozaca stecen u Srbiji? Mislim da nece ni jedno ni drugo, nego ce drzava Srbija implementirati nesto sto blage veze nema sa EU propisima.

Citat:
Pa nije u Srbiji manjak taksija, pa da su oni digli cene u nebesa zbog toga. Već oni žive na ivici egzistencije, kao i velika većina stanovništva.
Na svakoj stanici imaš po 20 taksija koji stoje i čekaju. U bilo koje doba dana, sa bilo koje adrese naruči 50 taksija i dobićeš ih ispred parkirane za 5 minuta.

Ovo nije tacno, ja cesto koristim taksi i cesto se desava da nema nijedan koji bi dosao, ili da moram da cekam po 15/20 minuta, narocito kad pada kisa ili sneg. Plus sto mi posalju gasnu komoru, punu duvanskog dima uz komentar "ja iskoristio priliku da zapalim jednu dok sam dolazio, ne smeta, jel da?"

Citat:
Lepo vam Sloba reče, nije taksi skup, već ste se vi loše udali, tj. nešto vam u proteklih par decenija loše ide sa tom nevidljivom rukom koja sama reguliše i niveliše.

Nije zaista, ali u onim opstinama gde broj taksista nije ogranicen. Tu su cene vise nego povoljne, vozila ima sasvim dovoljno i taksisti se kvalitetom usluge bore za stalne musterije.
[ Bradzorf012 @ 14.05.2018. 20:35 ] @
pctel

Pročitaj pažljivo i polako prvi Stevin(ili Stevov ili Stivov) post na ovoj strani, odmah ispod mog posta. On se potrudio, pa je u formi citata naveo neke stvari, ima ih ukupno šest. Pročitaj pažljivo naročito treći, peti i šesti citat, bar jedno desetak puta, pa mi reci da li ti je još uvek nešto nejasno. Što se tiče ostalih tema, može i to, a ocene mene kao sagovornika i slično su potpuno nebitne.
[ pctel @ 15.05.2018. 00:15 ] @
Citat:
Pročitaj pažljivo i polako prvi Stevin(ili Stevov ili Stivov) post na ovoj strani, odmah ispod mog posta. On se potrudio, pa je u formi citata naveo neke stvari, ima ih ukupno šest. Pročitaj pažljivo naročito treći, peti i šesti citat, bar jedno desetak puta, pa mi reci da li ti je još uvek nešto nejasno.

Ne znam da li je vama dvojici jasno, a meni je vise nego jasno - demagogija i licemerje najgore vrste za koje sam smatrao da i ne zasluzuje komentar, ali kad insistiras, evo prokomentarisacu to sto trazis:
Citat:
Kada govorimo o radu kompanije "Car:Go", čiju zabranu u Srbiji traže oni koji su protestovali, ona u Agenciji za privredne registre nije registrovana za prevoz putnika, već za "konsultantske delatnosti u oblasti informacione tehnologije", a obavlja vid javnog prevoza putnika. To jednostavno nije moguće i u tom smislu, moraju svoj rad prilagoditi važećim propisima koji regulišu prevoz putnika u Srbiji.

Inspekcijski organi vrlo lako mogu proveriti spisak zaposlenih u car:go i utvrditi da li ta kompanija zaposljava vozace ili programere i konsultante. Ja to ne mogu, ali mi ovako laicki deluje da zaposljava programere i konsultante pa ako je tako znaci da je pravilno registrovana. Ekvivalentan primer bi bila aplikacija PolovniAutomobili, da li ta kompanija obavlja delatnost trgovine automobilima, ili spaja kupce i prodavce? Da li ona aplikacija Timocom za iznalazenje prevoza tereta treba da se registruje za medjunarodni prevoz tereta, ili ona samo spaja prevoznike sa onima kojima je prevoz potreban?

Postavlja se pitanje sta treba raditi kada razvoj tehnologije dodje u sukob sa zakonom? Naprimer, da li aplikacija gmail ima licencu za obavljanje postanskog saobracaja u Srbiji? Nema. A prenosi pisma i pravi konkurenciji Posti Srbije. Zakljucak: postari da blokiraju kruzni tok i da se gmail zabrani u Srbiji.

A sada malo ozbiljno - pravo i duznost svakog savesnog gradjanina je da se bori protiv zakona koji su losi, zastareli i stetni po gradjane.

A sta je problem sa tobom, Stevom i taksistima? Pojavila se nova tehnologija sa kojom zakon nije uskladjen - vama nije ni na kraj pamet da menjate zastareo zakon, nego vam je prirodni nacin razmisljanja da zabarnite tehnologiju. Vi ste se malo pogubili, ako mi ovde kritikujemo zakon kao los, onda mogu da deluju totalno debilno stavovi tipa "mi smo protiv promene tog zakona zato sto novi zakon ne bi bio u skladu sa starim propisom". Pa naravno da ne treba da bude u skladu, da je stari zakon dobar mi se ne bismo ni zalagali za njegovo ukidanje/izmenu.

Citat:
Ministarstvo naglašava da je problem "Ubera" i "Car:Go" dvojak. S jedne strane, koriste se usluge neprofesionalnih vozača za vrstu javnog prevoza, a s druge strane radi se o modelu plaćanja koji je pogodan za izbegavanje plaćanja poreskih obaveza. - Pogotovu kada se radi o naplati putem "Pay Pal" Sistema, budući da se prihod od pružanja ove usluge ne akumulira u Srbiji, već u inostranstvu, a vlasnici potom odlučuju koliki iznos će od ostvarene zarade "vratiti" u Srbiju, radi pokrivanja troškova poslovanja preduzeća. Na taj način se izbegava plaćanje poreza i priliv sredstava u budžet - ističu.

Ministarstvo naravno precutava da nije sposobno da sa EU usaglasi pravilnik o profesionalnim vozacima. Najmanje sto nam sad treba je da se uvodi neka sertifikacija profesionalnih vozaca koja nece biti priznata od strane EU i jos gore, da Srbija nece priznavati sertifikaciju koja je obavljena u EU. Ako je ministarstvo sposobno da implementira kod95 u Srbiji i da Srbija i EU priznaju medjusovbno jedna drugoj te sertifikate, onda ministarstvo ima moju punu podrsku da natera svakog vozaca taksija, autobusa i kamiona da se sertifikuje kao profesionalni vozac, ako to sve uspeju do sledecih izbora javno objavljujem da cu za njih da glasam. Ali, gotovo sam siguran da za to nisu sposobni. Sposobni su samo da smisle neka svoja pravila i sertifikate koje niko u svetu nece priznavati i da ih dele partijskim istomisljenicima i onima koji daju mito i korupciju. Slobodno neka me demantuju i dokazu kako nisam u pravu i nemam pojma sta pricam.

Za model placanja - da li iko normalan moze da tvrdi da je placanje karticom pogodnije za utaju poreza od kesovine? Taj koji je to rekao nije bio uopste ukljucio mozak i verovatno ga je sad sramota zbog gluposti koju je odvalio.

Citat:
Jasno je rečeno da "Uber" i slične kompanije mogu svoje aplikacije koristiti u Srbiji isključivo korišćenjem usluga profesionalnih vozača, koji poseduju odobrenje za vršenje javnog prevoza putnika. Ne vidimo ni jedan razlog zbog čega "Uber" i "Car:Go" ne bi prilagodili svoje poslovanje važećim zakonima Srbije. Ukoliko zaista žele da vrše javni prevoz putnika, zbog čega to ne rade ispunjavanjem propisanih uslova za tu delatnost, već pribegavaju prikazivanju svog poslovanja pružanjem usluge koja to nije.

Ovo je toliko konfuzno da ni citanje 100x nece pomoci. Prvo, nejasno je da li su vozaci korisnici IT usluga Ubera, ili je Uber korisnik transportnih usluga vozaca? Ili su i jedni i drugi istovremeno pruzaoci i korisnici usluga? Da li su delatnost Ubera IT usluge taksistima i vozacima, ili je delatnost Ubera transport? Ako je delatnost transport, onda sa vozacima moraju da postoje ugovori o radu, prijave na centralni registar i slicno. Po mom laickom misljenju to nije to, vec naprotiv, taksisti (legalni i takozvani divlji) koriste IT uslugu Ubera za pronalazenje korisnika. Bez obzira da li Uber zeli da se bavi prevozom putnika, ili samo IT uslugama, ostaje problem da je zakon o javnom prevozu los, zastareo i stetan za korisnike, pa kao takav treba da bude izlozen javnoj kritici sto ce na kraju rezultirati ukidanjem/izmenom istog.
[ DaliborP @ 15.05.2018. 08:48 ] @
Cak i da se CarGo i Uber "prilagode" tim vazecim propisima na koje ukazuje ministarstvo(iako sam ubedjen da zaposleni u ministarstvu ne znaju bas mnogo o tom konceptu sto se vidi iz njihovim izjava), da li to znaci da ce problem biti resen tako da ce se drzava dozvoliti da se pojavi jos taksista na ulicama?

Pa naravno da nece, opet ce doci do blokade grada. Taksisti se ne bude zbog toga sto CarGo ili neko drugi ne radi na isti nacin kao i oni, oni se bune zato sto neko drugi uopste hoce da radi. A to ugrozava njihovu poziciju, tj monopol koji imaju.
[ pctel @ 15.05.2018. 09:47 ] @
Evo, ja imam interesantnu ideju. Rent-a-car firme su legalne, je li tako? Legalne su i firme koje iznajmljuju radnike na sat/minut radi obavljanja neke usluge? Legalno je napraviti i aplikaciju koju firme koriste za komunikaciju sa korisnicima, je li tako? Znaci, monopolu taksista se moze doakati na vrlo jednostavan ali pomalo lukav nacin - spojiti rent-a-car firmu koja iznajmljivanje automobila naplacuje po minutu, agenciju za iznajmljivanje zaposlenih koja profesionalnog vozaca isto iznajmljuje po minutu i korisnika kome je potreban prevoz u trajanju od nekog broja minuta.

Primer: iznajmljivanje vozila 25 din/min, iznajmljivanje vozaca 10 din/min, voznja TC Karaburma-Trg republike 15 minuta x 35 dinara = 525 dinara. Isto koliko i start + postena cena taksi prevoza. Ko hoce fakturu za firmu, dobije dve, jednu za vozilo, drugu za vozaca. Mada moze da se podvede i pod jednu, ali da ne izazivamo taksiste da blokiraju opet kruzni tok. Korisnici bi imali neku mogucnost izbora - kome se vise svidja da plati po kilometru zove taksi, a kome se vise svidja da plati po minutu kontaktira rent-a-car i iznajmljuje radnika kroz za to napravljenu aplikaciju. Te dve firme da plate sve poreze i ispostuju svaku drugu proceduru koja vazi za rent-a-car i lizing zaposlenih. Zasto niko u Srbiji nema dovoljno inovativnosti da napravi ovaj Uber bolji od Ubera, a pritom potpuno usaglasen sa domacim zakonodavstvom?

Da li Bradzorf i Steva imaju misljenje o ovome konceptu koji je potpuno u skladu sa propisima? Ili je potrebno smisliti neki novi propis, kako bi taksisti i dalje imali monopol?
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2018. 10:04 ] @
Citat:
pctel: Evo, ja imam interesantnu ideju. Rent-a-car firme su legalne, je li tako? Legalne su i firme koje iznajmljuju radnike na sat/minut radi obavljanja neke usluge? Legalno je napraviti i aplikaciju koju firme koriste za komunikaciju sa korisnicima, je li tako? Znaci, monopolu taksista se moze doakati na vrlo jednostavan ali pomalo lukav nacin - spojiti rent-a-car firmu koja iznajmljivanje automobila naplacuje po minutu, agenciju za iznajmljivanje zaposlenih koja profesionalnog vozaca isto iznajmljuje po minutu i korisnika kome je potreban prevoz u trajanju od nekog broja minuta.

Primer: iznajmljivanje vozila 25 din/min, iznajmljivanje vozaca 10 din/min, voznja TC Karaburma-Trg republike 15 minuta x 35 dinara = 525 dinara. Isto koliko i start + postena cena taksi prevoza. Ko hoce fakturu za firmu, dobije dve, jednu za vozilo, drugu za vozaca. Mada moze da se podvede i pod jednu, ali da ne izazivamo taksiste da blokiraju opet kruzni tok. Korisnici bi imali neku mogucnost izbora - kome se vise svidja da plati po kilometru zove taksi, a kome se vise svidja da plati po minutu kontaktira rent-a-car i iznajmljuje radnika kroz za to napravljenu aplikaciju. Te dve firme da plate sve poreze i ispostuju svaku drugu proceduru koja vazi za rent-a-car i lizing zaposlenih. Zasto niko u Srbiji nema dovoljno inovativnosti da napravi ovaj Uber bolji od Ubera, a pritom potpuno usaglasen sa domacim zakonodavstvom?


Jedino da taj radnik/šofer sve vreme sedi u kafiću pored rent-a-car agencije, inače ćeš čekati minimum pola dana da on ode po auto i dođe po tebe.
[ DaliborP @ 15.05.2018. 10:15 ] @
Citat:
pctel:
Evo, ja imam interesantnu ideju. Rent-a-car firme su legalne, je li tako? Legalne su i firme koje iznajmljuju radnike na sat/minut radi obavljanja neke usluge? Legalno je napraviti i aplikaciju koju firme koriste za komunikaciju sa korisnicima, je li tako? Znaci, monopolu taksista se moze doakati na vrlo jednostavan ali pomalo lukav nacin - spojiti rent-a-car firmu koja iznajmljivanje automobila naplacuje po minutu, agenciju za iznajmljivanje zaposlenih koja profesionalnog vozaca isto iznajmljuje po minutu i korisnika kome je potreban prevoz u trajanju od nekog broja minuta.

Zvuci komplikovano. Ako neko ima vec opciju da iznajmi automobili na kratko vreme, zasto bi uopste hteo vozaca? Taj koncept vec postoji, radi se o car sharingu. Automobili su parkirani strateski po gradu, automobil otkljucas preko aplikacije, vozis i placas po utrosenom vremenu, posle ga parkiras na jednu od registrovanih lokacija i to je to.
[ pctel @ 15.05.2018. 10:37 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Jedino da taj radnik/šofer sve vreme sedi u kafiću pored rent-a-car agencije, inače ćeš čekati minimum pola dana da on ode po auto i dođe po tebe.

Ja sam prilicno siguran da mu nijedan zakon ne brani ni da sedi u rent-a-car automobilu na nekom parkingu

Citat:
Zvuci komplikovano. Ako neko ima vec opciju da iznajmi automobili na kratko vreme, zasto bi uopste hteo vozaca?

Mozda zato sto je tako jeftinije i isplativije za obe strane? Ako te ja pitam da mi das svoj auto na 10 minuta da isprobam malo obrtni momenat, kocnice, driftovanje i voznju na dva tocka, ti ces ili da odbijes ili da mi kazes neku cenu da mi usi otpadnu, a ako te pitam da me negde odvezes nedaleko od tvoje lokacije, onda je to mnogo manji problem

Praksa je pokazala da trenutno nigde ne mozes da iznajmis autobus bez vozaca ako imas D kategoriju i hoces sam da se provozas, ali zato bez problema mozes pronaci na stotine ponuda iznajmljivanja autobusa sa vozacem. Automobil bez vozaca mozes da dobijes ali uz gomilu birokratije koja zahteva neko vreme, dok bi automobil sa vozacem teoretski mogao da dobijes dosta brze i jeftinije.
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2018. 11:16 ] @
Citat:
pctel: Ja sam prilicno siguran da mu nijedan zakon ne brani ni da sedi u rent-a-car automobilu na nekom parkingu


Moguće, samo ko će da plati to njegovo sedenje?
[ dejanet @ 15.05.2018. 11:31 ] @
Citat:
DaliborP: Taj koncept vec postoji, radi se o car sharingu. Automobili su parkirani strateski po gradu, automobil otkljucas preko aplikacije, vozis i placas po utrosenom vremenu, posle ga parkiras na jednu od registrovanih lokacija i to je to.

To je ok koncept, medjutim ima niz ogranicenja, kao sto je ogranicen broj slobodnih parking mesta, osiguranje od stete i kradje, sto komplikuje proceduru.
Npr. meni su za iznajmljianje bajsa (koji su rasporedjeni po gradu na tom principu), trazili da olakasam karticu za neki "nenormalan" iznos, na ime depozita.
[ DaliborP @ 15.05.2018. 11:39 ] @
Citat:
dejanet: To je ok koncept, medjutim ima niz ogranicenja, kao sto je ogranicen broj slobodnih parking mesta, osiguranje od stete i kradje, sto komplikuje proceduru.
Npr. meni su za iznajmljianje bajsa (koji su rasporedjeni po gradu na tom principu), trazili da olakasam karticu za neki "nenormalan" iznos, na ime depozita.

Sve se to moze srediti. Ja sam koristio jedan car sharing gde osiguranje mozes da kupis dodatno za celu godinu, parking i gorivo su besplatni, prvih 50km takodjer. Placas samo vreme koriscenja.

Sto se tice depozita, to je praksa kad iznajmljujes nesto samo jednom. Ovakvi servisi obicno imaju bolje sisteme, gde se registrujes i koristis sve preko aplikacije, bilii to automobili ili bicikle.
[ Tajmija @ 15.05.2018. 17:05 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Moguće, samo ko će da plati to njegovo sedenje? :)



Oni koji će da vozi između tih pauza.

Neka za 8 sati ima 5-6 vožnji od 20tak minuta za u proseku 500din, to mu je dovoljno da isplati sve troškove, i da ima mesečno prosečnu platu.

p.s. to je oko 2h efetivnog(prilično laganog fizičkog rada) za jednu prosečnu platu. Onaj na građevini koji 8 sati na najvećem suncu tegli cement i pesak bi se rado menjao da od tih 8 sati teškog fizičkog rada zameni za bar 6 sati odmaranja između pauza... a za iste pare...


i ja se pitam ko plaća takstistima blejanje po taxi stanicama, igranje saha u gepeku automobila, i slično, ali očigledno je da je sve to naplaćeno ili će biti naplaćeno.

[ freeworld @ 15.05.2018. 17:32 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Jedino da taj radnik/šofer sve vreme sedi u kafiću pored rent-a-car agencije, inače ćeš čekati minimum pola dana da on ode po auto i dođe po tebe. :)

Netacno,ovo sto navodis je zvanicno,nezvanicno,radnik pokloni auto toj agenciji za 1 dinar a agencija mora da vrati auto radniku ako nesto ne ispostuje,to ti isto kao telefon u vipu,korisnik kupi telefon a ustvatri u ugovoru pise da mu je vip pozajmio telefon i ako korisnik vipu ne vrati isti za 2 godine vip mu zaracunava kaznu od 1 dinar,ako takav ugovor sa vipom moze u Srbiji moze i ovo.
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2018. 17:38 ] @
Citat:
Tajmija: Oni koji će da vozi između tih pauza.

Neka za 8 sati ima 5-6 vožnji od 20tak minuta za u proseku 500din, to mu je dovoljno da isplati sve troškove, i da ima mesečno prosečnu platu.

p.s. to je oko 2h efetivnog(prilično laganog fizičkog rada) za jednu prosečnu platu. Onaj na građevini koji 8 sati na najvećem suncu tegli cement i pesak bi se rado menjao da od tih 8 sati teškog fizičkog rada zameni za bar 6 sati odmaranja između pauza... a za iste pare...


i ja se pitam ko plaća takstistima blejanje po taxi stanicama, igranje saha u gepeku automobila, i slično, ali očigledno je da je sve to naplaćeno ili će biti naplaćeno.


Lol, to ne bi pokrilo ni cenu renta-a-cara za jedan dan, a ne da bi nešto zaradio.
[ Tajmija @ 15.05.2018. 18:18 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: Lol, to ne bi pokrilo ni cenu renta-a-cara za jedan dan, a ne da bi nešto zaradio.


Covek je izneo predlog kako da se UBER dovede u legalne tokove u Srbiji, pošto je ceo svet glup je pa je dozvolio UBER , ali smo mi pametni, pa smatramo da je to zlo


znači otvoriti agenciju rent-a-car&driver koja ce da funkcionise kao UBER ni manje ni više, samo će biti registrovana u Srbiji i samim tim biti legalna tj, moćiće da vrši transport ljudi baš kao i UBER

Ti se prijaviš kao freelance radnik sa svojim autom, i radiš...


računica je sledeća:

6 vožnji od 500din na dan = 3.000din
30 dana x 3000din = 90,000din

neka pola ode na troškove, gorivo ,amoritzaciju, procenta agenciji, znači 45,000din rashoda, 45,000din ostaje čisto mesečno

ti su grube računice, i neki prosek, nekad bi bilo 3 vožnje , nekad 7, 8 prosek neka bude 6 što nije nemoguće za tu neku cenu i u periodu od 8h.
[ Miroslav Jeftić @ 15.05.2018. 19:14 ] @
Citat:
Tajmija
Ti se prijaviš kao freelance radnik sa svojim autom, i radiš...


računica je sledeća:

6 vožnji od 500din na dan = 3.000din
30 dana x 3000din = 90,000din

neka pola ode na troškove, gorivo ,amoritzaciju, procenta agenciji, znači 45,000din rashoda, 45,000din ostaje čisto mesečno


240 sati vožnje mesečno, alal vera.
[ Tajmija @ 15.05.2018. 19:39 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić: 240 sati vožnje mesečno, alal vera. :D



od tih 240 sati mesečno provedenog na 'poslu' je jedva 90 sati efektivnog rada, ostalo je slobodno vreme koje je svakako bolje od full time 8 sati rada.


to je računica za neko standaradno radno vreme za neku standardnu prosečnu platu. Ako imaš sreće, dobra kola dobru reputaciju, lako se sve to može povećati do te mere da umesto 2 sata radis više , i da se zarada rapidno poveća
[ Branimir Maksimovic @ 15.05.2018. 20:56 ] @
Citat:
Miroslav Jeftić:
Citat:
Tajmija
Ti se prijaviš kao freelance radnik sa svojim autom, i radiš...


računica je sledeća:

6 vožnji od 500din na dan = 3.000din
30 dana x 3000din = 90,000din

neka pola ode na troškove, gorivo ,amoritzaciju, procenta agenciji, znači 45,000din rashoda, 45,000din ostaje čisto mesečno


240 sati vožnje mesečno, alal vera. :D


Pola sata voznje kosta 1000 din a ne 500 din. 500 din ti otkuca da te odveze od cvijiceve do trga ;)
[ pctel @ 16.05.2018. 07:37 ] @
Ja sam naveo samo inicijalni primer onako iz glave bez mnogo racunanja, znaci ako nije isplativo da minut iznajmljivanja vozaca kosta 10 dinara, svakako je isplativo da bude 15 dinara. A rent-a-car u je vise nego isplativo da da auto na 120 minuta efektivnog pazljivog koriscenja dnevno od strane profesionalnog vozaca za 3.000 dinara, mozda je isplativo i za manje pa eto izvora za korekciju onoga sto smo povecali vozacu, nebitno, paznja je usmerena na legalnost tog biznis modela, a ne na to koliko kome dinara treba da ide od naplacenog novca. Svakako je isplativo voziti ljude za toliku cenu, jer da nije ne bi taksisti blokirali kruzni tok nastojeci da se to drugima zabrani, nego bi i samo odustali od neisplative rabote. Takodje, jasno je da bi bilo mnogo zainteresovanih da u toku osmocasovnog radnog vremena 2 sata se vozaju po gradu a osam sati sede i rade sta im volja - surfuju po internetu, citaju novine ili knjige ako studiraju... uce programiranje

Sto se tice famoznog ispita za profesionalne vozace (po pravilima EU) - ide se na predavanja 2 dana, treci dan se polazu ispiti, pitanja su iz oblasti bezbednosti u saobracaju, zakonskih odredbi o vremenu rada i odmora, osnovnih delova na vozilu, zagadjenja i nacina ekonomicne voznje.... Ima 4 ispita po 30 pitanja, odgovori su na zaokruzivanje jednog od 3 ponudjena odgovora, od kojih je jedan totalna nebuloza, drugi ima pomalo logike a treci je tacan. Na svakom mozes da pogresis po 10 odgovora. Ko ne polozi iz prve moze na popravni besplatno, mada ja nikad nisam cuo da je nekom poslo za rukom da ne polozi te ispte. To je sve za sleper i autobus, ne znam da li je za taxi isto ili jos jednostavnije.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 16.05.2018. u 08:50 GMT+1]
[ bakara @ 16.05.2018. 11:54 ] @
Citat:
Tajmija:
znači otvoriti agenciju rent-a-car&driver koja ce da funkcionise kao UBER ni manje ni više, samo će biti registrovana u Srbiji i samim tim biti legalna tj, moćiće da vrši transport ljudi baš kao i UBER

Tako uber funkcionise u nekim drzavama ali izvorno nije tako zamisljen vec da, vozaci nemaju full time job vec freelancuju, znaci tezgare, a porez placa maticna kompanija koja i naplacuje.
Dal li je to nelegalno?
[ Bradzorf012 @ 16.05.2018. 12:29 ] @
Citat:
bakara
Dal li je to nelegalno?


Jeste.
[ pctel @ 16.05.2018. 14:10 ] @
Citat:
bakara:
...moćiće da vrši transport ljudi baš...

ako je delatnost transport, onda nastaje problem, jer se dolazi pod udar zakona o transportu, raznih lokalnih pravila, monopola i ogranicenja. Zato sam predlozio model poslovanja gde se transport uopste ne nudi kao usluga, vec jedna firma iznajmljuje vozilo a druga iznajmljuje svog zaposlenog, na kraju svaka izdaje fakturu/fiskalni racun za svoju uslugu i placa svoj porez.
[ Branimir Maksimovic @ 16.05.2018. 14:20 ] @
U svakom slucaju drzava procenjuje da li Uber moze da posluje ili ne. Ako hoce da zaradjuju posteno, onda moraju da postuju pravila ili nece poslovati. U svakom slucaju kartelizacija taxi usluge je drugi problem.
[ SlobaBgd @ 16.05.2018. 15:09 ] @
Upravo tako! Kartelizacija i slične anomalije, nelegalno oružje, razvoženje paketića po gradu, blokada saobraćaja, izigravanje parapolicijske službe, sve to je postojalo i pre Ubera i pre Interneta.
[ Tajmija @ 16.05.2018. 15:18 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Pola sata voznje kosta 1000 din a ne 500 din. 500 din ti otkuca da te odveze od cvijiceve do trga ;)



to jeste neka trenutna cena koju uzimaju 'legalni' taksisti, mi govorimo o UBER konceptu sa kojim je moguće prepoloviti tu cenu i opet biti prilično isplativo voziti...


član @Steve Lonmo je izneo zbog čega je kao ta astronomska cena opravdana gde ja kao korisnik taksi usluge treba da pored vožnje plaćam:

-obrazovanje vozača i njegov fakultet
-njegovu tehniku, radio stanice, taksimetre, table
-njegov trošak za taksi radio stanicu i dispečera
-njegov trošak za članarine udruženja i ostale namete
-njegovo parking mesto u centru grada
- i sve ostalo.


A najveći broj korisnika taksija ima dva do tri zahteva, da se preveze od tačke A do tačke B što UDOBNIJE za što MANJE PARA. Mene kao putnika ne zanima da li je vožač zavrišio saobraćajni fakultet u roku sa svim desetkama, jer to nisu hirurzi kako ih ovde neki predstavljaju. Realno svako sa vozačkom dozvolom B kategorije može da taksira.


Znači dolazimo do toga da je UBER koncept smanjio neke troškove tipa, dispečer, taksimetar, članarine itd., i samim tim su usluge jeftinije, a pored svega mnogo bolje iz više razloga koji su već navedeni ovde.


i sada ja ako hoću da se vozim, u 2018. kada se masovno uvode samovozeća vozila za taksi, ja treba da plaćam tehnologiju iz 60tih i sistem rada iz 60tih (dispečer)


Citat:
bakara: Tako uber funkcionise u nekim drzavama ali izvorno nije tako zamisljen vec da, vozaci nemaju full time job vec freelancuju, znaci tezgare, a porez placa maticna kompanija koja i naplacuje.
Dal li je to nelegalno?



Kada sam rekao na full time, mislio da neku disciplinu gde ćeš toliko biti dostupan za vožnje, svakako je to sve freelance, niko ti ne određuje kad ćeš i koliko raditi, danas možeš da radiš 15 sati, sutra odmaraš i sl. i to ako želiš da ti taksiranje bude jedini izvor prihoda, ako imaš drugi posao, onda možeš voziti 2x nedeljno..


e sad ne poznajem zakone dovoljno, svakako je na ivici legalnosti, ali to nije problem. Ukoliko postoji želja za vrlo kratko vreme se može doneti novi zakon koji će definisati funkcionisanje tih servisa, i sistem naplaćivanja poreza, i da se otvori tržiše, pa da imamo izbor.

[ Bradzorf012 @ 16.05.2018. 16:51 ] @
Citat:
Tajmija:
svakako je na ivici legalnosti, ali to nije problem.


Nije na ivici, nelegalno je. Onaj kome ovo nije problem trebalo bi da sebi postavi neka pitanja.
[ Tajmija @ 16.05.2018. 17:28 ] @
Citat:
Bradzorf012: Nije na ivici, nelegalno je. Onaj kome ovo nije problem trebalo bi da sebi postavi neka pitanja.



Loše sam formulisao, a ti si izvukao pogrešan kontekst. Naravno da je problem poslovati nelegalano, ali nije problem da se sve to za vrlo kratko vreme dovede u legalne tokove, naravno ako ima volje i razumevanja onih koji sede u foteljama, a po svemu sudeći( i ovom sakrastičnom stripu) to će da potraje, jer neko lobira u svoju korist i onemogućuje tržištu da se razvija u tom smeru...


može se ovo posmatrati kao dolazak PAYPAL-a, dugo godina su sve zemlje imale paypal, samo je u Srbiji bio nelegalan i nije poslovao baš iz sličnih razloga, nije postojao zakon kojim bi paypal bio legalan.. onda uz malo truda, unapredili se zakoni, paypal stigao i svi smo na dobitku...


Nadam se da će tako biti i za UBER...
[ Bradzorf012 @ 16.05.2018. 18:38 ] @
Veliki je problem da se dovede u legalne okvire iz nekoliko razloga. Ovde se ne radi o novoj delatnosti, delatnost već postoji i regulisana je zakonom, da li dobro ili ne, drugo je pitanje. Međutim, kako god je regulišeš, ne možeš diskriminisati jedne, a favorizovati druge učesnike na tržištu. To je ne samo protivzakonito, nego i protivustavno. Taksisti su u pravu. Ne znam kako je poslovanje ubera regulisano u zemljama u kojima posluju, ali ne bi trebalo zaboraviti da je u mnogima zabranjen, s pravom. Ne znam kako se zove aplikacija, nisam je ni koristio, ali sam pre oko godinu dve saznao da postoji i nešto kao "srpski uber". Ako ideš na put i imaš slobodno mesto u autu, uneseš koliko je slobodnih mesta, relaciju od do, vreme i mesto polaska, pušač nepušač, prtljag može ne može i koliko, verovatno i cenu. Ko želi, javi se i to je to. To je takođe nelegalno, ali svakako nije u toj meri zaživelo da bi država reagovala ili se time posebno bavila.

Mnogo je primera kada govorimo o ovoj temi, primera sa kojima bismo mogli da poredimo. Daješ privatne časove, ne plaćaš porez. Izdaješ nekretninu, ne plaćaš porez. Vršiš popravke po kući(vodoinstalater, električar), ne plaćaš porez. E sad, jedno je kada država žmuri na manja ili veća kršenja propisa, a drugo kada se oni koji propise krše organizuju u preduzeće, pa traže da ih država podrži protiv zlih legalista. Zamisli molim te, oni su jeftiniji. Pa naravno da su jeftiniji, ko ne bi bio.

DakleM. Uber i slične firme su samo platforme za oglašavanje i povezivanje korisnika i onih koji (pro)daju usluge, ni manje ni više. Ovde je neko navodio primer sajta polovni automobili, a pomenut je i frilensing kao model poslovanja. Sajt polovni automobili je platforma za oglašavanje, vlasnik je firma ta i ta, koja ima prihode od reklama, od toga što neke oglase naplaćuje itdisl. Oni ne odgovaraju za stanje vozila koja se oglašavaju, za pouzdanost prodavaca itd. Imaju svoju delatnost kojom se bave sasvim legalno. S druge strane, kada Pera na njihovom sajtu vidi da Žika prodaje auto, pa se nađu i završe posao, sajt polovni automobili ne daje usluge registracije, tehničkog pregleda ili plaćanja carine. Oni se svakako trude da ne objavljuju sumnjive oglase sa kradenim vozilima, ali to jednostavno nije njihova odgovornost. Drugi primer bi bio frilensing, dizajn, programiranje, prevođenje itd. Ako Pera radi u kompaniji kao prevodilac, onda je zaposleni, firma je ta koja ima jednu ili više delatnosti i to je ok. Međutim, ako je Pera slobodnjak, potpuno je nebitno na koji način dolazi do klijenata(oglašavanjem u dnevnim novinama na papiru, na internet portalu,...) to ne znači da je oslobođen poreza ili da ne mora da ispunjava sve one uslove koje ispunjavaju njegove kolege koje nisu slobodnjaci. Ovo je centralno mesto koje neki na temi ne shvataju ili ne žele da shvate.

P.S. O pejpalu ne mogu da govorim, nisam dovoljno upoznat sa problematikom.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 16.05.2018. u 20:14 GMT+1]
[ bakara @ 16.05.2018. 21:23 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Mnogo je primera kada govorimo o ovoj temi, primera sa kojima bismo mogli da poredimo. Daješ privatne časove, ne plaćaš porez. Izdaješ nekretninu, ne plaćaš porez. Vršiš popravke po kući(vodoinstalater, električar), ne plaćaš porez. E sad, jedno je kada država žmuri na manja ili veća kršenja propisa, a drugo kada se oni koji propise krše organizuju u preduzeće, pa traže da ih država podrži protiv zlih legalista. Zamisli molim te, oni su jeftiniji. Pa naravno da su jeftiniji, ko ne bi bio.

Malo brkas pojmove, jer porez se u ovom slucaju placa iz prostog razloga sto su tokovi novca poznati i nema nikakvog skrivanja kesa.

To ti je kao da izdajes nekretninu preko agencije a neces da joj platis za uslugu...slozices se da je to zapravo tesko izbeci?

Ja sam dao primer sajta polovni automobili jer je on mozda najbolji primer za shvatanje kako to sve funkcionise... oni nista ne prodaju.
Isto tako airbnb nema nikakve nekretnine a jedna je od najbogatijih kompanija na svetu.

Znaci to je taj uber koncept, samo sto bi on u slucaju sajta polovniautomobili za vas izvrsio i transfer novca i naplatu poreza, i tu drzava sasvim sigurno ne bi bila zakinuta ni za sta, niti bi bilo moguce tako nesto.

I kao sto rekoh ovo se vec dogodilo, dzaba strajkovanje bilo cega, ocekujte promene u svim delatnostima.
Ovo su mozda prvo osetili taxisti samo zato sto je posao vozaca jedan od najpopularnijih a dodogodice se u svim sferama poslovanja i potpuno ce promeniti dosadasnji koncept zaposljavanja.

jednostavno ljudi ce se u buducnosti placati samo po ucinku, i za bilo koliko mali rad tacno ce se znati koliko to kosta.

Mozemo mi da diskutujemo dal je ovo dobro ili ne za covecanstvo i za malog obicnog coveka ali je cinjenica da ce ovo doneti mogucnost ama bas svakom da zaradi, ali ce istovremeno i onemoguciti bilo kakvo zabusavanje.
Placace se iskljucivo i samo rad i to ne moze da ugusi ni jedan zakon i ni jedan strajk, jer ako se ugasi jedna verzija toga odmah ce drugi klon da se pojavi....
[ Bradzorf012 @ 16.05.2018. 21:58 ] @
Dobro, da ne okolišimo mnogo.

Da li AirBnb živi od reklama, donacija ili naplaćuje svoje usluge? Ako je ovo poslednje, onda mora da bude registrovana firma u zemlji i da svoje poslovanje uskladi sa lokalnim zakonodavstvom. To prvo. Drugo, ako ima prihode od naplate usluga, onda oni naplaćuju uslugu oglašavanja, tj. povezivanja stanodavca i stanara. Izdavanje nekretnine je nešto sasvim drugo, porez na to plaća vlasnik, a ne AirBnb. Opet, ispravi me ako grešim.

Ovaj drugi deo ide malo u širinu. Niko normalan nema ništa protiv napretka tehnologije, ali ja ovde govorim o tome da se ne mogu na račun jednih favorizovati drugi učesnici na tržištu. Sama aplikacija je tu najmanje bitna.
[ pctel @ 17.05.2018. 07:04 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Veliki je problem da se dovede u legalne okvire iz nekoliko razloga. Ovde se ne radi o novoj delatnosti, delatnost već postoji i regulisana je zakonom, da li dobro ili ne, drugo je pitanje....

...a zakon se promeni u roku od sutra ujutro, ako neka druga strana ubedljivije lobira. Znaci nije veliki problem. Nije cak ni mali problem. Nije uopste problem realizacije, cev volje da se realizuje.

Citat:
Ako ideš na put i imaš slobodno mesto u autu, uneseš koliko je slobodnih mesta, relaciju od do, vreme i mesto polaska, pušač nepušač, prtljag može ne može i koliko, verovatno i cenu. Ko želi, javi se i to je to. To je takođe nelegalno, ali svakako nije u toj meri zaživelo da bi država reagovala ili se time posebno bavila.

Nelegalno kazes? Koji clan kog zakona se konkretno krsi? Ako se ja i komsija dogovorimo da idemo u kafanu sa jednim autom umesto sa dva i onaj koji koristi automobil i gorivo od drugog placa pivo, to je jelte isto nelegalno? Nekada cak i gradske vlasti izadju sa saopstenjem da zamoljavaju gradjane da se malo organizuju i zajednicki sa nekim koriste vozilo, a ne da svako vozi svoje, sto nije dobro iz razloga guzvi, zagadjenja i parking mesta, njih takodje pohapsiti jer podsticu na kriminal?

Citat:
Sajt polovni automobili je platforma za oglašavanje, vlasnik je firma ta i ta, koja ima prihode od reklama, od toga što neke oglase naplaćuje itdisl. Oni ne odgovaraju za stanje vozila koja se oglašavaju, za pouzdanost prodavaca itd. Imaju svoju delatnost kojom se bave sasvim legalno. S druge strane, kada Pera na njihovom sajtu vidi da Žika prodaje auto, pa se nađu i završe posao, sajt polovni automobili ne daje usluge registracije, tehničkog pregleda ili plaćanja carine. Oni se svakako trude da ne objavljuju sumnjive oglase sa kradenim vozilima, ali to jednostavno nije njihova odgovornost.

Znaci, slazemo se da bi Uber mogao legalno da posluje na isti nacin? Taj koji nudi robu/uslugu je odgovoran za legalnost, poreze i slicno, a ne marketinska platforma PolovniAutomobili/Uber? Marketinska platforma je odgovorna samo za sopstvenu marketinsku uslugu, da se registruje u APR, otvori racun u banci, dobije PIB i poreskoj upravi i redovno placa porez bilo po izvestaju iz racunovodstva, ili pausalno, koji vec model poreska uprava odobri.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 17.05.2018. u 08:19 GMT+1]
[ Tajmija @ 17.05.2018. 07:20 ] @
Citat:
Bradzorf012: ali ja ovde govorim o tome da se ne mogu na račun jednih favorizovati drugi učesnici na tržištu.



pa ovo što si naveo(i to u dva posta) upravo govori o tome kako su jedni favorizovani na račun drugih, a to je u ovom slučaju taksisti na račun uber vozača. i slažem se sa tobom da to ne treba da bude slučaj.


Ne bi taxi prevoz propao, idalje bi bilo ljudi kojima je jednostavnije podići ruku na ulici, ili starijem bračnom paru da okrene telefon umesto da nabadaju na aplikaciji, ali bi postojao IZBOR, gde ja želim za moj teško zarađeni novac da dobijem najbolju moguću uslugu. a to mi omogućava UBER


što se legalnosti tiče, evo jednog zanimljivog posta sa stranice CAR:GO:


Citat:
CAR:GO osuđuje protest taksista u Beogradu, kojima je jedan od zahteva da se ukine rad platforme CAR:GO i demantuje navode taksista da je naše poslovanje nelegalno.

Firma “CAR:GO Technologies” registrovana je u Agenciji za privredne register PIB 108884891, matični broj 21087025, uredno plaća svoj porez što je potvrdila i Poreska Uprava nakon inspekcije.

Poslovanje kompanije je elektronsko i svi CAR:GO partneri su uredno registrovani i plaćaju svoj porez koji je veći od paušalnog poreza koji plaćaju taksi preduzetnici, te je tako CAR:GO legalan i transparentan i nudi transparentnu uslugu svojim korisnicima na otvorenom tržištu.

CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.

Platforma CAR:GO digitalnim putem nudi usluge „limo servisa“, odnosno iznajmljivanja vozila sa vozačem, a inspekcija koja je u više navrata bila u kompaniji je utvrdila da ne postoji nikakav zakonski prekršaj.

Takođe, kompanija CAR:GO nudi usluge svojim korisnicima, koje nisu iste kao klasične usluge taksista, jer nema taksimetar, nema tablu na krovu, uslugu naplaćuje elektronski, nema dispečerski centar niti pravo korišćenja žute trake.

CAR:GO servis se razlikuje od taksi servisa po tome sto je to privatno organizovan, a ne javni prevoz kao taksi usluga.

Tvrdnje da su CAR:GO vozači nekvalifikovani nisu tačne jer CAR:GO partneri vozači moraju položiti test poznavanja grada, moraju imati minimum 5 godina vozačkog iskustva, potvrdu o neosuđivanju, osiguranje putnika u vozilu i vozilo koje nije starije od 10 godina.

Nejasno nam je zašto neko želi da ukine kompaniju zbog koje se zaposlio veliki broj ljudi u Srbiji, kompaniju koja radi u skladu sa zakonom i čijom uslugom je zadovoljan veliki broj korisnika, što pokazuje i brojka od preko 100.000 ljudi koji su instalirali našu aplikaciju na telefonu.

CAR:GO će nastaviti da posluje u skladu sa zakonom i da se trudi da korisnicima pruži udobnu vožnju, transparentnu i povoljnu uslugu na najmoderniji i najtransparentniji način koji trenutno postoji u Republici Srbiji.
[ bakara @ 17.05.2018. 10:07 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Dobro, da ne okolišimo mnogo.

Da li AirBnb živi od reklama, donacija ili naplaćuje svoje usluge? Ako je ovo poslednje, onda mora da bude registrovana firma u zemlji i da svoje poslovanje uskladi sa lokalnim zakonodavstvom. To prvo. Drugo, ako ima prihode od naplate usluga, onda oni naplaćuju uslugu oglašavanja, tj. povezivanja stanodavca i stanara. Izdavanje nekretnine je nešto sasvim drugo, porez na to plaća vlasnik, a ne AirBnb. Opet, ispravi me ako grešim.


Abnb naplacuje sve i svoju i uslugu najma, porez placa tamo gde je firma a ostatak prosledjuje vlasniku nekretnine.

Citat:
Ovaj drugi deo ide malo u širinu. Niko normalan nema ništa protiv napretka tehnologije, ali ja ovde govorim o tome da se ne mogu na račun jednih favorizovati drugi učesnici na tržištu. Sama aplikacija je tu najmanje bitna.

A sta se tu tacno favorizuje?
Uber nije konkurent taxiju niti je taxi slican uberu to je jednostavno nova vrsta zanimanja slicna taxiju.

Uber ima gomilu klonova po lokalnim trzistima, airbnb takodje, ne vidim kako je favorizovan...

Sutra moze da izadje platforma koja ce besplatno da nudi voznje ili drugu vrstu usluge jer ce da nadje nacin da im se tako isplati (da to je sasvim realno da se desi) i sta, svi bi trebali da strajkuju protiv nje?
Ne, jer ce i ona da dobije svoju konkurenciju.
[ DaliborP @ 17.05.2018. 10:19 ] @
Citat:
bakara: A sta se tu tacno favorizuje?
Uber nije konkurent taxiju niti je taxi slican uberu to je jednostavno nova vrsta zanimanja slicna taxiju.

Uber ima gomilu klonova po lokalnim trzistima, airbnb takodje, ne vidim kako je favorizovan...

To se i ja pitam, ispada da drzava favorizuje nekog drugog, a ne taksiste koji drze monopol. Taksisti su sami izmislili sijaset pravila i regulativa da bi sto vise zakomplikovali proceduru kako postati taksista samo da bi ucvrstili svoju poziciju, tj onemogucili druge da rade. I sad se kao pozivaju na to kao argument zasto CarGo ne sme da posluje, jer eto vozaci nemaju diplomu saobracajnog fakulteta i ko zna sta drugo. A ima li jednostavnijeg posla od posla vozaca?

A kad vec pricamo o zastiti "malog coveka", kako tacno drzava u ovom slucaju stiti tog malog coveka, tako sto mu ne dozvoljava da zaradi nesto ako vec ima pristojan automobil i vozacku dozvolu? Nece se nijedan vozac Ubera ili CarGo obogatiti od tog posla, ali ce bar imati nacin da dodje do neke zarade da bi prehranio sebe i porodicu. Trenutno nema tu opciju jer je ta mogucnost predvidjena samo za taxi kartel. Da li ce to uticati na trziste klasicnih taksista, naravno da hoce, ali boze moj, sva druga zanimanja rade sa konkurencijom, mogu i oni.

Citat:
Bradzorf012:P.S. O pejpalu ne mogu da govorim, nisam dovoljno upoznat sa problematikom.

Ma nemoguce.

[Ovu poruku je menjao DaliborP dana 17.05.2018. u 11:31 GMT+1]
[ SASA M. @ 17.05.2018. 11:58 ] @
Najjednostavnije, neka drzava ukine zahteve koje stavlja pred taksiste i time ih izjednaci sa nacinom rada tih "drugih" (ili obrnuto), i mirna "Backa". msm, jedno poredjenje... ako dvoje ljudi odluci da ima sex, ok. A ako se dogovore da neko nekom plati, onda ne moze, sta se drzava tu mesa i kaznjava.
[ Bradzorf012 @ 17.05.2018. 14:53 ] @
Drugovi ili gospodo, ako vam se tako više dopada, ne verovali vi ili da, vi ovde ne zastupate sopstvene interese, nego interese neke treće ili petnaeste strane. To je vaše pravo, meni ostaje samo da se čudu čudim. U jednom trenutku ste čak i priznali da se krši zakon, ali i dalje nastavljate sa istom pričom. Možda vi ili neka društvena grupa može imati kratkoročnu korist od toga, ali dugoročno gledano, svi smo na gubitku. Kada se sutradan pojavi neko ko će direktno i nedvosmisleno ugroziti vas, vašu porodicu i bližnje, kome ćete se obratiti? Ne znam zašto još uvek učestvujem na temi, a ako ćemo pošteno, ne vidim ni razlog da ostanem na forumu. U poslednjih godinu dana, ovo sve je postalo neprepoznatljivo. Nivo diskusija, forumaši, moderacija, postaje nepodnošljivo. Moderatori se trude da srozaju diskusiju, promovišu se trolovi, pametni ljudi koji imaju šta da kažu se guše i banuju, ismejavaju. Šta će mi sve ovo. No dobro, to je off.

pctel

Citat:

...a zakon se promeni u roku od sutra ujutro, ako neka druga strana ubedljivije lobira.


To je neka petnaesta tema. Ako ti smatraš da bi zakon trebalo promeniti tako da ne bude jednak za sve, ako se tome raduješ, onda ne znam o čemu pričamo. Na nesreću, stekao sam takav utisak, bolje reći to je činjenica.

Citat:

Znaci nije veliki problem. Nije cak ni mali problem. Nije uopste problem realizacije, cev volje da se realizuje.


Opet isto. Dakle, potpuno je nebitno kakav je zakon, na šta se odnosi i da li nekog diskriminiše, važno je samo naći dobru volju. Pa ti si genije.

Citat:

Nelegalno kazes? Koji clan kog zakona se konkretno krsi?


Na primer zakon o zaštiti konkurencije, član deset, stav 3:
Citat:

primenjuju nejednaki uslovi poslovanja na iste poslove u odnosu na različite učesnike na tržištu, čime se učesnici na tržištu dovode u nepovoljniji položaj u odnosu na konkurente.


Da li je ovo dovoljno?

Citat:

Ako se ja i komsija dogovorimo da idemo u kafanu sa jednim autom umesto sa dva i onaj koji koristi automobil i gorivo od drugog placa pivo, to je jelte isto nelegalno?


Ne nije, ali ovo pitanje govori nešto o tebi: ili ne razumeš ili po svaku cenu želiš da dokažeš nešto što nije moguće dokazati. Ponašaš se kao dete.

Citat:

Nekada cak i gradske vlasti izadju sa saopstenjem da zamoljavaju gradjane da se malo organizuju i zajednicki sa nekim koriste vozilo, a ne da svako vozi svoje, sto nije dobro iz razloga guzvi, zagadjenja i parking mesta, njih takodje pohapsiti jer podsticu na kriminal?


Da, ali šta sa tim? U uslovima vanrednog ili ratnog stanja suspenduju se mnogi propisi i zakoni. Velika gužva u saobraćaju, sneg, poplave nisu(bar ne uvek) vanredno stanje, ali u skladu sa težinom vanrednih okolnosti može se i ovako reagovati, ne vidim šta je tu sporno.

Citat:

Znaci, slazemo se da bi Uber mogao legalno da posluje na isti nacin?


Da, slažemo se.

Citat:

Taj koji nudi robu/uslugu je odgovoran za legalnost, poreze i slicno, a ne marketinska platforma PolovniAutomobili/Uber? Marketinska platforma je odgovorna samo za sopstvenu marketinsku uslugu, da se registruje u APR, otvori racun u banci, dobije PIB i poreskoj upravi i redovno placa porez bilo po izvestaju iz racunovodstva, ili pausalno, koji vec model poreska uprava odobri.


Da, slažemo se. Nije samo marketing, nego i oglašavanje. Nego, ko će da plati porez za vozača koji vozi i prihode koje ostvari? Možda hoćeš ti da platiš za njega?

Tajmija

Citat:

pa ovo što si naveo(i to u dva posta) upravo govori o tome kako su jedni favorizovani na račun drugih, a to je u ovom slučaju taksisti na račun uber vozača. i slažem se sa tobom da to ne treba da bude slučaj.


Nadam se da se šališ, ali ako je ovo šala onda je prilično neumesna.

Citat:

Ne bi taxi prevoz propao, idalje bi bilo ljudi kojima je jednostavnije podići ruku na ulici, ili starijem bračnom paru da okrene telefon umesto da nabadaju na aplikaciji, ali bi postojao IZBOR, gde ja želim za moj teško zarađeni novac da dobijem najbolju moguću uslugu. a to mi omogućava UBER


Najpre bi trebalo da se sami sa sobom i sa uberom dogovorite, koja vam je delatnost i čime se bavite. Ako se bave uslugama javnog prevoza, odnosno taksi uslugama onda bi trebalo tako da budu i registrovani. Oni to nisu. Nisu, ali obavljaju tu delatnost. Da ne znate o čemu govorite, jasno je iz poslednjeg citata gde ti kažeš kako hoćeš izbor. Ako ti je potreban taksi, onda od ponuđenih taksi službi biraš onu koja ti odgovara. Zamisli kada bi neki osnovac rekao ovako: meni više odgovara univerzitet od srednje škole, a vi mi ne date da biram. Šta ima da biraš? Od ponuđenih srednjih škola odaberi onu koja ti odgovara, pa kada završiš, biraj univerzitet/fakultet. Ovo je takva nebuloza, da je to prosto strašno. Zašto se blamiraš?

Citat:

što se legalnosti tiče, evo jednog zanimljivog posta sa stranice CAR:GO:


Da, to je toliko zanimljivo, da mi ih je prosto žao. Ne zaslužuje komentar.

Citat:

Abnb naplacuje sve i svoju i uslugu najma, porez placa tamo gde je firma a ostatak prosledjuje vlasniku nekretnine.


Prvo, kao što nisi primetio, AirBnb ne daje uslugu najma, mada može da je naplaćuje. Da li plaća porez državi u kojoj se izdaje nekretnina?

Citat:

A sta se tu tacno favorizuje?


Navodio sam nekoliko puta, mrzi me da ponavljam.

Citat:

Uber nije konkurent taxiju niti je taxi slican uberu to je jednostavno nova vrsta zanimanja slicna taxiju.


Po hiljaditi put. Dogovorite se već jednom, da li uber vrši usluge javnog prevoza ili ne, koja je tačno njihova delatnost? Ako nije konkurencija taksistima, ako je kao što kažeš nova vrsta zanimanja zašto ne traže od lokalnog zakonodavstva da ga reguliše zakonom? Da, uber jeste konkurencija taksiju, nelojalna, a taksisti nisu veverice.

Citat:

Uber ima gomilu klonova po lokalnim trzistima, airbnb takodje, ne vidim kako je favorizovan...


Ima. Baš bih voleo da vidim kako je to regulisano u zemljama u kojima je dozvoljeno, odnosno zašto je zabranjeno tamo gde je zabranjeno.

Citat:

Sutra moze da izadje platforma koja ce besplatno da nudi voznje ili drugu vrstu usluge jer ce da nadje nacin da im se tako isplati (da to je sasvim realno da se desi) i sta, svi bi trebali da strajkuju protiv nje?
Ne, jer ce i ona da dobije svoju konkurenciju.


Nema besplatnog ručka.

DaliborP

Citat:

To se i ja pitam, ispada da drzava favorizuje nekog drugog, a ne taksiste koji drze monopol.


Joj, da li si ti uopšte svestan onoga što pričaš? Mislim ono, ne mogu da verujem, ljudovi o čemu se ovde radi? Da li ti uopšte znaš šta je monopol ili se samo praviš važan? Ako ti nije teško, skokni do vikipedije, proguglaj malo, sramota je da pričaš nešto na temu o kojoj ne znaš ništa. DakleM, kako ti zamišljaš, pravnici drže monopol na advokatsku i delatnost pravosuđa, lekari i farmaceuti na zdravstvenu itd. Ako je ovo definicija monopola, onda da, u pravu si. Onda sam ja Arnold Švarceneger.

Citat:

Taksisti su sami izmislili sijaset pravila i regulativa da bi sto vise zakomplikovali proceduru kako postati taksista samo da bi ucvrstili svoju poziciju, tj onemogucili druge da rade.


Joj, zemljo otvori se, osećam transfer blama. Da te pitam: što se blamiraš. Ne izmišljaju ništa taksisti, propise i zakone za određenu delatnost donosi država tj. zakonodavac, dodatno i lokalne samouprave. Naravno da će biti pitana i struka u svakom slučaju, ali ne samo struka. To važi za sve delatnosti, a ne samo taksiste. Strašno.

Citat:

I sad se kao pozivaju na to kao argument zasto CarGo ne sme da posluje, jer eto vozaci nemaju diplomu saobracajnog fakulteta i ko zna sta drugo. A ima li jednostavnijeg posla od posla vozaca?


Toliko neznanja na jednom mestu, kao što rekoh strašno.

Citat:

A kad vec pricamo o zastiti "malog coveka", kako tacno drzava u ovom slucaju stiti tog malog coveka, tako sto mu ne dozvoljava da zaradi nesto ako vec ima pristojan automobil i vozacku dozvolu?


Imam i ja klješta, pa ne vadim zube ljudima, a čuo sam da dobro zarađuju. Da otvorim stomatološku ordinaciju?

Citat:

Nece se nijedan vozac Ubera ili CarGo obogatiti od tog posla, ali ce bar imati nacin da dodje do neke zarade da bi prehranio sebe i porodicu.


Šta kažeš, kada već nemamo argumenata, onda udri na patetiku.

Citat:

Trenutno nema tu opciju jer je ta mogucnost predvidjena samo za taxi kartel.


Ne postoji taksi kartel. Dokažite.

Citat:

Da li ce to uticati na trziste klasicnih taksista, naravno da hoce, ali boze moj, sva druga zanimanja rade sa konkurencijom, mogu i oni.


Vidi, da sam na tvom mestu, ne bih se javljao na temu, bilo bi me sramota. Sva druga zanimanja rade sa konkurencijom, kažeš. Zanimljivo. Dakle, po tebi je lekar konkurent pekaru(lekar, pekar, razlika je u jednom slovu), advokati su konkurencija nastavnicima, programeri farmaceutima itd. Strašno.

Citat:
Ma nemoguce.


Kao što (ne) vidiš, ti se razumeš u sve, a u stvari ne razumeš ništa. Meni nije teško da kažem da nešto ne znam ili ne razumem. Nije mi teško ni da priznam kada sam pogrešio.

P.S. Da li je ovo neki humoristički program, nešto kao skrivena kamera?
[ DaliborP @ 17.05.2018. 15:11 ] @
Citat:
Bradzorf012: Ne znam zašto još uvek učestvujem na temi, a ako ćemo pošteno, ne vidim ni razlog da ostanem na forumu. U poslednjih godinu dana, ovo sve je postalo neprepoznatljivo. Nivo diskusija, forumaši, moderacija, postaje nepodnošljivo. Moderatori se trude da srozaju diskusiju, promovišu se trolovi, pametni ljudi koji imaju šta da kažu se guše i banuju, ismejavaju. Šta će mi sve ovo. No dobro, to je off.

Ha ha ha, jedan od najvecih trolova na forumu se zali na trolovanje i srozavanja kvaliteta diskusija, kakva komedija
[ Tajmija @ 17.05.2018. 16:08 ] @
laki je malo nervozan :) izgubio si ti argumente, pa potežeš trasfer blama i ostalo...



ono što uporno ovde pokušavaš jeste da taksiste upoređuješ sa advokatima, pravnicima, lekarima, stomatolozima, pa na osnovu toga tvrdiš da ne može svako kome padne na pamet bude taksista kao što ne može svako biti stomatolog(ni ti sa zidarskim klještima)


iz jednog taxi udruženja uslovi za pristupanje su:

- Srednja stručna sprema, znači trogodišnja škola, bilo koji smer nevezan sa samu struku(može i vandredno završena)
- Vozačka dozvola 'B' kategorije i minimum 5 godina iskustva u vožnji
- Test poznavanja grada - koji opet svako može da završi bez uslova( i zidar i pekar)
- Lekarsko uverenje


zanimljivo je da iste uslove traže i za car:go učlanjenje.




Previše ima stvari koje si napisao ofrlje, i za konkurenciju i za monopol, sve u cilju da odbraniš taksiste kao jagnje koje hoće da pojede strašni vuk(konkurencija) a situacija je obrnuta.



reci mi koju to konkurenciju trenutno ima taxi?


Znači ja hoću da idem od tačke A do tačke B od ulaza do ulaza, privatno bez da se guram sa 100 ljudi u busu, a privatni auto nemam, šta mi preporučuješ legalno a da nije taxi?
[ pctel @ 17.05.2018. 16:15 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Drugovi ili gospodo, ako vam se tako više dopada, ne verovali vi ili da, vi ovde ne zastupate sopstvene interese, nego interese neke treće ili petnaeste strane. To je vaše pravo, meni ostaje samo da se čudu čudim.

A ti ne verovao ili da - mi to isto kazemo za tebe.

Citat:
U jednom trenutku ste čak i priznali da se krši zakon, ali i dalje nastavljate sa istom pričom.

Pa pazi, kad je zakon los, ne zna se sta je gore, postovati ga ili krsiti ako ti se ukaze prilika. Naravno, najbolje je kritikovati takav zakon i "lobirati"po forumima da se promeni. Kad smo vec kod krsenja zakona, je li jos uvek ne sme da se ima racun u banci u inostranstvu? Ako nesme - pola clanova foruma u aps, sve po zakonu!

Citat:
Ako ti smatraš da bi zakon trebalo promeniti tako da ne bude jednak za sve, ako se tome raduješ, onda ne znam o čemu pričamo.

Naprotiv - zakon da se promeni tako da bude jednak za sve.

Citat:

Dakle, potpuno je nebitno kakav je zakon, na šta se odnosi i da li nekog diskriminiše, važno je samo naći dobru volju. Pa ti si genije.

To da diskriminise smo konstatovali. Ali ima ljudi koji propagiraju ideju da zakon ne treba menjati cak i kada ocigledno nekog diskriminise.

Na primer zakon o zaštiti konkurencije, član deset, stav 3:
Citat:

primenjuju nejednaki uslovi poslovanja na iste poslove u odnosu na različite učesnike na tržištu, čime se učesnici na tržištu dovode u nepovoljniji položaj u odnosu na konkurente.

Da li je ovo dovoljno?

Da, sasvim dovoljno - nekom se dozvoljava da bude taksista, a neko ne, a pritom obojica ispunjavaju iste uslove... delujes kao principijelan covek, mozda da zajednickim snagama presavijemo tabak i krenemo u borbu protiv takvih?


Citat:
ili ne razumeš ili po svaku cenu želiš da dokažeš nešto što nije moguće dokazati. Ponašaš se kao dete.

Zasto tako mislis? Blablacar funkcionise upravo na tom principu, zasto bih ti ja dokazivao, mozes sam da probas pa da se uveris.


Citat:
Nego, ko će da plati porez za vozača koji vozi i prihode koje ostvari?

Mora da se precizira na koji konkretno porez mislis. Ako je porez na prihode od samostalnih delatnosti, onda logicno vozac, preduzetnik. Ako pitas za PDV, mora da se vidi da li je u sistemu PDV ili nije, ako nije ne placa PDV ali ga takodje i ne koristi kad nabavlja opremu i gorivo za vrsenje delatnosti. Ako neki ljudi obavljaju delatnost na crno, bez evidentiranja sebe kao preduzetnika u APR, onda time odgovarajuca inspekcija treba da se pozabavi, isto kao za individualne majstore gradjevince, neregistrovane prodavce na buvljaku, osobe koje ciste po kucama, cuvaju decu ili starije osobe i slicno.

Citat:
Joj, da li si ti uopšte svestan onoga što pričaš?

zasto samo on - ovde nas 50 nije svesno, a ti si jedini svestan. Ili je obrnuto, ko ce znati.

Citat:
Mislim ono, ne mogu da verujem, ljudovi o čemu se ovde radi? Da li ti uopšte znaš šta je monopol ili se samo praviš važan? Ako ti nije teško, skokni do vikipedije, proguglaj malo, sramota je da pričaš nešto na temu o kojoj ne znaš ništa. DakleM, kako ti zamišljaš, pravnici drže monopol na advokatsku i delatnost pravosuđa, lekari i farmaceuti na zdravstvenu itd. Ako je ovo definicija monopola, onda da, u pravu si. Onda sam ja Arnold Švarceneger.

Ako N ljudi moze da se bavi odredjenim biynisom, a ostalima to nije dozvoljeno bez obzira sto ispunjavaju iste uslove kao i onih N, onda kako drugacije reci nego da tih N ljudi drzi monopol nad tim biznisom. Drzava nekad daje prodaje licence za monopol u odredjenom biznisu, to je naprimer delatnost Kazina, firma GrandKazino je iskesirala ogromne pare za monopol na trzistu. Telekomunikacioni operateri otprilike isto. Aerodromi isto, probaj da kupis neku livadu i otvoris medjunarodni aerodrom - nece da moze. I tako dalje, da ne nabrajam, podrazumevano je da se monopol prodaje za velike pare i da te pare idu direktno u budzet. Medjutim, kod taksista nema tih velikih para, oni monopol otimaju od drzave pretnjama i ucenama. Ti sad naravno trolujes, pa kazes otprilike "kakav monopol, pa ko ce drugi da se bavi uslugama mobilne telefonije, nece valjda farma pilica, ko ce drugi da se bavi delatnoscu kazina, nece valjda zubarska ordinacija" i slicno. Isto tako ti kazes i za taksiste - "kakav monopol, podrazumeva se da ce taksisti da se bave tim poslom, nece valjda... oni kojima drzava nije poklonila licencu da budu taksisti". Eeee, cekaj malo.... zasto nece?!


Citat:
Toliko neznanja na jednom mestu, kao što rekoh strašno.

Isto ovo i mi za tebe kazemo, cudo jedno, bukvalno mozes stati pred ogledalo i sam sebi pricati :D

Citat:
Imam i ja klješta, pa ne vadim zube ljudima, a čuo sam da dobro zarađuju. Da otvorim stomatološku ordinaciju?

E, bas dobro sto si to pomenuo - uslovi za stomatolosku ordinaciju su unapred poznati i potpuno transparentni, ukoliko ih ispunjavas mozes vec sutra raditi sa pacijentima. Zasto isto ne mogu da kazem za taksi prevoz?!

Citat:
Da li je ovo neki humoristički program, nešto kao skrivena kamera?

To ti nama treba da kazes. Definitivno si inteligentan covek, a izazov ti je da nerviras ljude okolo, jesam li pogodio? Ne znam za druge, ali na mene ne deluje - imas samo jedan sablon nerviranja ljudi i previse si predvidiv. Moj savet: radi na kreativnosti.

[ Miroslav Jeftić @ 17.05.2018. 17:06 ] @
Citat:
a ako ćemo pošteno, ne vidim ni razlog da ostanem na forumu.


Podržavam.
[ Bradzorf012 @ 17.05.2018. 20:36 ] @
DaliborP

Ha ha? Imaš li još nešto da kažeš? Nije glup Steve Lonmo, lepo se čovek odjavio sa teme.

Tajmija

Ne, zaista sve vreme doživljavam transfer blama, čak i sada kada čitam tvoj poslednji post. Ti možeš da mi veruješ, a možeš i da mi ne veruješ, tvoja stvar.

Dobro, da ih ne upoređujemo sa advokatima i lekarima, mada ne vidim razlog. Možemo li da ih upoređujemo sa kamenorescima, stolarima, pekarima, kafedžijama, roštiljdžijama, automehaničarima, limarima? Ti i dalje ne praviš razliku između zakona i propisa koje donose država i lokalna samouprava kako bi regulisali obavljanje određene delatnosti i internih propisa svake kompanije. Joj muko moja, pa zašto se javljaš na temu, kako misliš da te shvatim ozbiljno? Ti si u dve tri rečenice pomešao toliko baba i žaba, da je to prosto strašno. Kažeš, u jednom taksi udruženju uslovi za pristupanje su uslov1, uslov2 itd, a onda slavodobitno navodiš da su isti uslovi i za car go. Da li ti uopšte praviš razliku između zakonskih i internih propisa? Ovi drugi mogu eventualno da budu stroži od zakonskih, mada je i to upitno, pre se odnose na ono čime se ne bavi zakonodavac. Na primer, zakonodavac ne propisuje obaveznu klimu u vozilu, a neko udruženje može interno to da propiše ako želi, da bi bili konkurentniji. Nevezano za to, pitam po hiljaditi put, a svi se prave nevešti: Koju delatnost obavlja car go?

Ne, prosto ne mogu da verujem. Reci ti meni, koju konkurenciju imaju pekari? Znači, ja hoću kada krenem na posao, za doručak da pojedem kroasan sa kremom, ne umem da pravim kroasane, čak i da umem, nemam vremena, neću da se guram sa sto ljudi u pekari, šta da radim? Zakonodavac ne dozvoljava da mi obućar Mile ispeče kroasane, a ima opremu, ima sve i ume čovek, pride kod njega nema gužve. To hoćeš da mi kažeš? Kako da ti to kažem, sasvim je normalno što je država propisala da pekar ne može da popravlja automobile, limar da peče kifle, automehaničar da pravi roštilj, a frizer da popravlja vodovodne instalacije. Ako mislite da je to pogrešno, onda ne znam o čemu pričamo. Ponoviću milijarditi put:

1. Koju delatnost obavlja car go?

2. Za koju delatnost je registrovan car go?

Kada odgovorite na ova pitanja, stvar će biti mnogo lakša i jednostavnija.

pctel

Ako ti smatraš da zakon ne bi trebalo poštovati, onda ne znam čemu dalji razgovor? Ako smatraš da ne valja, postoji način da se menja. Nekom na primer ne odgovara ograničenje od pedeset na sat u naseljenom mestu, pa će da juri sto na sat. Zakon je loš, to hoćeš da kažeš? Oko bankovnog računa u inostranstvu, ne znam zaista. Ako se zakon krši, trebalo bi da znaš da tvoje kršenje zakona ne amnestira mene od mog kršenja zakona. To pod jedan. Pod dva. Zašto država to dozvoljava, ako dozvoljava, mogao bi da pitaš nadležne, ne mene. Pod tri. Koliko je zakon dobar ili loš, o tome može da se razgovara, ali u onome što govorimo nema diskriminacije. U tvom stilu: Ko je diskriminisan i na koji način? Navedi zakon i član.

Dakle, zakon je sada jednak za sve. Uber i car go traže povlastice, a vi ovde tražite da se to ozakoni. Da ponovim, navedi koji zakon i koji član diskriminišu? Koga diskriminišu?

Da, mislio sam na bla bla car u jednom od prethodnih javljanja. Odokativno, rekao bih da posluju na granici zakona ili s one strane.

Da, mislim na taj porez. Porez na prihod po osnovu obavljanja delatnosti. Socijalno, penziono i ostalo. PDV ili paušalac, svejedno, isto za sve.

Da upotrebim poštapalicu koju svi koriste. Znači, ti nemaš predstavu o tome šta je konkurencija, šta je monopol, šta je nelojalna konkurencija itd. Evo, na primer ja imam pet milijardi evra, hoću da se bavim telekomunikacijama, ali država je dala tri dozvole i ne daje više. Znači, nema konkurencije i to je monopol, to hoćeš da kažeš? Pa nije, konkurencija postoji, postoje tri operatera. Može se desiti da oni dogovaraju cene, ali to onda nije monopol, nego kartel. Pošto to ovde nije slučaj(pitao sam vas da pokažete i dokažete, niste rekli ništa), ne znam o čemu pričamo. Moći ću da uđem u biznis tek kada država da četvrtu licencu, pa ja pobedim na konkursu ili neki od tri postojeća operatera propadne, pa država opet na konkursu meni dodeli dozvolu. Zar je ovo toliko teško shvatiti?

Postoje jasni i kako ti to kažeš transparentni uslovi i za taksiste. Pročitaj zakon o prevozu u drumskom saobraćaju i ostale propise koje donose lokalne samouprave. Da li je potrebno da ostavljam link ili možeš sam da se snađeš?

Daklem:

1. Koju delatnost obavlja car go?

2. Za koju delatnost je registrovan car go?
[ bakara @ 17.05.2018. 21:36 ] @
Stvarno ne znam za koju delatnost je registrovana cargo firma ali sam savim siguran da nije iz oblasti transporta i saobracaja, jer takvim poslom se i ne bave.
[ SASA M. @ 18.05.2018. 05:39 ] @
Da, "car (je) go" su neka vrsta torrenta, samo povezuju putnika i vozaca, ne pruza sama usluge prevoza, dok uber ima svoje vozace.
[ Tajmija @ 18.05.2018. 07:14 ] @
Citat:
Bradzorf012:



1. Koju delatnost obavlja car go?


Platforma CAR:GO digitalnim putem nudi usluge „limo servisa“, odnosno iznajmljivanja vozila sa vozačem, a inspekcija koja je u više navrata bila u kompaniji je utvrdila da ne postoji nikakav zakonski prekršaj.

2. Za koju delatnost je registrovan car go?




CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.




sa njihovog sajta..


znači nije taxi, nemaju ništa slično sa taksijem, osim što i jedni i druge prevoze ljude
[ pctel @ 18.05.2018. 07:38 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Kada odgovorite na ova pitanja, stvar će biti mnogo lakša i jednostavnija.

Ako dozvoljavas da preformulisem pitanje tako da bude jasnije:
Da li car:go obavlja delatnost koja je rezervisana za odabrane, ili neku drugu slicnu delatnost?

Ako bismo terali mak na konac, dosli bismo do toga da je sifrarnik delatnosti zastareo, da poreska uprava i apr ne koriste isti sifrarnik delatnosti, tako da ako hoces da budes naprimer bravar onda ne mozes jer u apr nema, pa registrujes naprimer "montaza industrijskih masina i opreme", a onda se posle ubedjujes sa poreskom upravom zasto ti delatnost nije ta koja pise... I tako dalje, da ne idemo u offtopic sa tom pricom o delatnostima i nesposobnosti drzave da ista definise....

Citat:
Ako ti smatraš da zakon ne bi trebalo poštovati, onda ne znam čemu dalji razgovor? Ako smatraš da ne valja, postoji način da se menja.

Nista ja ne smatram. Samo konstatujem da drzava Srbija ima problem da zakonski definise gde su joj granice i sta je njena teritorija, da ne idemo dalje... Sa druge strane fascinantno je da ti to sve branis kako je super, treba postovati i nista ne treba dirati... A svaki pojedinac za sebe odlucuje da li mu se isplati da krsi zakon ili da ga se doslovno pridrzava, praksa je pokazala da vecina bira ovo prvo

Citat:
Postoje jasni i kako ti to kažeš transparentni uslovi i za taksiste. Pročitaj zakon o prevozu u drumskom saobraćaju i ostale propise koje donose lokalne samouprave.

Ne znam sta da ti kazem - zapeo si da nas sve ovde napravis magarcima, a bojim se da jedino ti ispadas takav. Evo ja naprimer ispunjavam sve uslove koje i svaki drugi taksista, da li sutra ujutro mogu da se pojavim na ulicama beograda sa tablom na krovu? Ne mogu. Pre mogu da zavrsim stomatoloski fakultet i postanem stomatolog, nego sto mogu da postanem taksista. Ako tvrdis drugacije, navedi listu uslova koje moram da ispunim da bih sutra bio taksista. Ili se ostavi pravljenja ljudi magarcima, koja je svrha toga? Ja sam pomalo zabrinut za zdravlje ljudi koji to rade...
[ DaliborP @ 18.05.2018. 09:04 ] @
Ma pusti trola, vec je dovoljno unakazio temu. Sad treba neko po deseti put da objasnjava monopol i zasto taksisti nisu stomatolozi, gubljenje vremena.

Nego ja bi iskreno voleo da vidim kako ce se tacno taj "problem" resiti u Beogradu. Taksisti ne pristaju na bilo kakav kompromis, cak i promenom zakona po kom radi CarGo, oni nece biti zadovoljni jer ce se opirati konkurenciji.

Recimo da drzava resi problem tako sto dopusti da se vozaci CarGo registruju kao taksisti, sto bi bilo idealno jer onda bi svi mogli profitirati od te tehnologije, pa i regularni taksisti.

Ja koristim dosta mytaxi, sistem koji je u upotrebi u dosta drzava Evrope, i radi sa svim taksistima. U principu daje taksisti mogucnost da pored dispecera, moze da odradi extra voznje preko aplikacije. mytaxi uzima dosta manji procenat od klasicnog dispecera, gradjani imaju vecu sigurnost i mogucnost ocene vozaca, svima dobro.

Da li taksista u Beogradu moze recimo da ima izbor da koristi dispecera kod jedne firme i aplikaciju recimo kod mytaxi ili CarGo? Da li ima tu slobodu da moze da bira voznje na razlicite nacine? Jer ako ima, pojavljivanje ovakvih aplikacija moze samo da unapredi prevoz.
[ pctel @ 18.05.2018. 09:36 ] @
Sto ne bi imao - njemu je ta dodatna aplikacija u principu isto sto i podignuta ruka na ulici.
[ DaliborP @ 18.05.2018. 09:38 ] @
Da li je to stvarno tako, da li bi taxi udruzenje to dozvolilo? Nisam siguran, mozda neko drugi zna bolje. Jer koliko sam citao nema nijedan taksista koji koristi i jedno i drugo. Citao sam izjavu nekog "bivseg" taksiste koji sad radi sa CarGo, ali nista drugo.

Vlasnik CarGo je rekao da je spreman da ponudi svoj software i taksistima, ali oni nece da cuju za to.
[ pctel @ 18.05.2018. 10:23 ] @
Naravno, taksi udruzenju je u interesu da ucenjuje svoje clanove, sve dok to moze uspesno da radi. Kad ljudi pocnu masovno da napustaju, onda ce i sami pitati "e, a zasto vi pored vase aplikacije ne biste po malo radili i preko dispecera"...
[ brux002 @ 18.05.2018. 14:02 ] @
Imam ja jedno pitanjce: sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama? Da li bi to bilo nelegalno i da li bi ovi sto su protiv cargo-a na to blagonaklono gledali?

Mada pretpostavljam da bi to bilo isto kao kad bi placali u pivu (kao u primeru pctel-a kad jedan lik vozi a drugi ga casti pivom, mada bolje da ga casti nekim sokicem jer ne treba piti i voziti : ) jer kriptovalute nisu priznati novac od strane drzave. Brandzorf je rekao da je to ok i da nije nelegalno.

[Ovu poruku je menjao brux002 dana 18.05.2018. u 15:13 GMT+1]
[ Tajmija @ 18.05.2018. 14:30 ] @
Citat:
brux002: Imam ja jedno pitanjce: sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama? Da li bi to bilo nelegalno i da li bi ovi sto su protiv cargo-a na to blagonaklono gledali?

Mada pretpostavljam da bi to bilo isto kao kad bi placali u pivu (kao u primeru pctel-a kad jedan lik vozi a drugi ga casti pivom, mada bolje da ga casti nekim sokicem jer ne treba piti i voziti : ) jer kriptovalute nisu priznati novac od strane drzave. Brandzorf je rekao da je to ok i da nije nelegalno.

[Ovu poruku je menjao brux002 dana 18.05.2018. u 15:13 GMT+1]



pa po svemu sudeći, CAR:GO je legalan, tako oni tvrde, a i vidim da idalje posluju bez problema. Država bi nelegalnu stvar zatvorila u roku od odmah pogotovo nakon protesta takstista.



E sad, da li su našli neku pravnu rupu, pa posluju između turizma, limo servisa i uslužne delatosti, to već ne znam, ali po svim tim zakonima oni posluju legalno očigledno, čim imaju registrovanu firmu koja radi, i čim inspekcija nije do sada zatvorila, što nije nemoguće da se neki član zakona promeni na njihovu štetu, a sve u cilju da se konkurencija ugasi.


[ Bradzorf012 @ 18.05.2018. 19:52 ] @
pctel

Način tvog obraćanja meni je skandalozan, provokatorski i nekulturan. To govori dovoljno o tebi, a ne o meni. Nekoliko puta sam izbegavao da govorim o tome zato što je off i zato što imam (izgleda prilično neutemeljeno) očekivanje da svaki diskutant ima bar elementarnu pristojnost. Ti si moderator, umesto da takve pojave suzbijaš, ti ih sam aktivno promovišeš. Izgleda da na ovoj sekciji nisi moderator, pa tvoja sposobnost brisanja smislenih postova uz nebulozna obrazloženja ne može da dođe do izražaja. U svakom slučaju, reči kao magarac i slično možeš upotrebljavati u razgovoru sa svojom decom, roditeljima i prijateljima. U suprotnom, postoji mogućnost da te neko pogrešno razume.

Da se vratim na temu.

Citat:

Ako dozvoljavas da preformulisem pitanje tako da bude jasnije:
Da li car:go obavlja delatnost koja je rezervisana za odabrane, ili neku drugu slicnu delatnost?


Možeš da ga formulišeš kako god želiš, to neće promeniti činjenice. Pošto si ga "preformulisao" tako da ono u sebi sadrži tvrdnju koja ne odgovara istini, šta god da ti odgovorim biću magarac, kako ti kažeš. Ko je odabran i od koga odabran? Taksisti? Ne budi smešan, molim te.

Citat:

Ako bismo terali mak na konac, dosli bismo do toga da je sifrarnik delatnosti zastareo, da poreska uprava i apr ne koriste isti sifrarnik delatnosti, tako da ako hoces da budes naprimer bravar onda ne mozes jer u apr nema, pa registrujes naprimer "montaza industrijskih masina i opreme", a onda se posle ubedjujes sa poreskom upravom zasto ti delatnost nije ta koja pise... I tako dalje, da ne idemo u offtopic sa tom pricom o delatnostima i nesposobnosti drzave da ista definise....


Ne razumem, šta sa ovim? Ako su zakon i propisi loši, da ih ne poštujemo? Zašto ih ne bismo menjali? Kako to da taksistima i ostalima koji se bave ovom delatnošću zakon odgovara, a samo padobrancima kakav je car go ne odgovara?

Citat:

Nista ja ne smatram. Samo konstatujem da drzava Srbija ima problem da zakonski definise gde su joj granice i sta je njena teritorija, da ne idemo dalje... Sa druge strane fascinantno je da ti to sve branis kako je super, treba postovati i nista ne treba dirati... A svaki pojedinac za sebe odlucuje da li mu se isplati da krsi zakon ili da ga se doslovno pridrzava, praksa je pokazala da vecina bira ovo prvo


Vidi vako. Prvo, zar vi liberali ne smatrate državu nužnim zlom koje se u sve meša? Nevidljiva ruka tržišta će sve regulisati, da li sam dobro razumeo? Sada odjednom u priču o taksistima ulazi problem Kosova, šta je sledeće? Uostalom, ja nigde nisam tvrdio da zakone i propise ne bi trebalo menjati, gde si to pročitao. Rekao sam i ponoviću: zakone bi trebalo poštovati, trebalo bi da važe za sve podjednako, a da se menjaju po uobičajenoj proceduri. Ne znam šta je ovde nejasno? Tebi ne odgovara što ja ne želim da se zakoni menjaju(iako to nigde nisam rekao, nego mi učitavaš), ali bi ti zato kršio iste jer ti ne odgovaraju. Da li si ti ozbiljan?

Citat:

Ne znam sta da ti kazem - zapeo si da nas sve ovde napravis magarcima, a bojim se da jedino ti ispadas takav. Evo ja naprimer ispunjavam sve uslove koje i svaki drugi taksista, da li sutra ujutro mogu da se pojavim na ulicama beograda sa tablom na krovu? Ne mogu. Pre mogu da zavrsim stomatoloski fakultet i postanem stomatolog, nego sto mogu da postanem taksista. Ako tvrdis drugacije, navedi listu uslova koje moram da ispunim da bih sutra bio taksista. Ili se ostavi pravljenja ljudi magarcima, koja je svrha toga? Ja sam pomalo zabrinut za zdravlje ljudi koji to rade...


Na ovo sam delom odgovorio u uvodu. Što se tiče ostalog, šta da ti kažem. Moja malenkost ispunjava uslove da bude kapetan od bele lađe, ali ne daju mi dušmani.

Tajmija

Citat:

Platforma CAR:GO digitalnim putem nudi usluge „limo servisa“, odnosno iznajmljivanja vozila sa vozačem, a inspekcija koja je u više navrata bila u kompaniji je utvrdila da ne postoji nikakav zakonski prekršaj.


Citat:

CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.


Ne znam kako je to digitalnim putem moguće nuditi usluge limo servisa. Da li je digitalnim putem moguće nuditi usluge masaže na primer? No nebitno je to, ovaj drugi deo je zanimljiviji. Ako je tako kako piše, onda u redu, nema problema. Agencije i preduzetnici koji su registrovani za usluge opisane u ovom delu(uslužne delatnosti u kopnenom saobraćaju i ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju) koriste usluge car go platforme i to je ok. Tj. nije sasvim ok, jer je više nego jasno da limo servis nije nešto što se naručuje svakodnevno, čak i nekoliko puta, ali dobro, bar je sve kako tako u zakonskim okvirima.

Kratko ću da se osvrnem i na onaj tvoj post u kojem je citat sa stranice car go.
Citat:

CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.


Citat:

CAR:GO servis se razlikuje od taksi servisa po tome sto je to privatno organizovan, a ne javni prevoz kao taksi usluga.


Zanimljivo je da je ovaj prvi pasus sasvim ok, saradnja dve ili više firmi, sve čisto, super. Onda u drugom pasusu imamo oksimoron, svojevrsno drveno gvožđe:

privatno organizovan

Voleo bih da mi neko bolje upućen od mene magarca objasni, šta je to "privatno organizovan prevoz"? Meni to liči na privatno organizovano pljačkanje javnih fondova kroz neplaćanje poreza, taksi i ostalih nameta, kao i nepoštovanje ostalih propisa.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 18.05.2018. u 21:45 GMT+1]
[ bakara @ 19.05.2018. 11:30 ] @
Citat:
Bradzorf012: Meni to liči na privatno organizovano pljačkanje javnih fondova kroz neplaćanje poreza, taksi i ostalih nameta, kao i nepoštovanje ostalih propisa.

Kako se to neplati porez kad im ceo promet ide iskljucivo preko racuna?
Oni su poreski obveznici i to je posao inspekcije, i vrlo je laksi posao utvrditi da li jedna firma ne placa obaveze u odnosu na hiljade malih.
[ Tajmija @ 19.05.2018. 15:06 ] @
Citat:
Bradzorf012:

CAR:GO servis se razlikuje od taksi servisa po tome sto je to privatno organizovan, a ne javni prevoz kao taksi usluga.


Zanimljivo je da je ovaj prvi pasus sasvim ok, saradnja dve ili više firmi, sve čisto, super. Onda u drugom pasusu imamo oksimoron, svojevrsno drveno gvožđe:

privatno organizovan

Voleo bih da mi neko bolje upućen od mene magarca objasni, šta je to "privatno organizovan prevoz"? Meni to liči na privatno organizovano pljačkanje javnih fondova kroz neplaćanje poreza, taksi i ostalih nameta, kao i nepoštovanje ostalih propisa.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 18.05.2018. u 21:45 GMT+1]



Jasna je tebi razlika između javno organizovanog i privatno organizovanog prevoza. Privatno je kad ti mene angažuješ da te ja mojim privatnim kolima vozim negde.


Inače i pored svih prednosti koje nudi UBER koncept, evo postoji još jedan, a to je da to da te neko vozi privatnim vozilom , pa niko ne može da zna u kom svojstvu tebe taj vozač vozi, da li kao taksista, prijatelj, ili lični šofer.


Znači hoću da idem na neku važnu večeru da ostavim dobar utisak zbog nekog posla, idem na maturu i treba da lepša polovina ide sa mnom, drugačije te ljude vide kad te doveze neko 'neobeležen' nego taxi, jer za taxi svi znaju i zbog table i zbog tx tablica...


Citat:
bakara: Kako se to neplati porez kad im ceo promet ide iskljucivo preko racuna?
Oni su poreski obveznici i to je posao inspekcije, i vrlo je laksi posao utvrditi da li jedna firma ne placa obaveze u odnosu na hiljade malih.



sa ovim delom bi se složio sa njim, jer nije mislio na porez firme, oni sve to uredno plaćaju dažbine, plate za radnike sa svim nametima i porez na dobit i sl. tako da su sa te strane čisti.

Pitanje je po kojem ugovoru i zakonu o radu radi freelance vozač? on nema ni zdravstveno i penziono od strane te firme, i kakav ugovor on sklapa sa car:go ako ga uopšte i sklapa



to su pitanja koja bi trebalo proveriti, ali ako tvrde da posluju legalno, sigurno postoji neki ugovor o radu koji angažuje radnike za privremene i povremene poslove, a taj isti radnik može biti zaposlen(vezan ugovorom) u nekom drugom preduzeću koje mu plaća sve obavezne namete( PIO, Zdravstvo, NSZ..)


nešto tipa omladniska zadruga, jer se preko nje radi legalno, a opet ne postoji nikakav ugovor između radnika kojeg angažuje zadruga i kompanije u kojoj taj radnik radi.
[ Bradzorf012 @ 19.05.2018. 19:28 ] @
bakara

Ok, može jedno, tj. dva, odnosno više pitanja? Može. Da se vratim na ono što kažu o sebi.

Citat:

CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.


Da li Car:go iznajmljuje i naplaćuje softver, odnosno organizuje prevoz samo i isključivo pravnim licima, preduzećima, radnjama i agencijama koje su ovde navedene: auto prevoznicima i rent a car kućama? Ako je tako, onda je stvar čista, taksisti mogu da galame koliko god hoće, nemaju šta da traže.

Citat:

Oni su poreski obveznici i to je posao inspekcije, i vrlo je laksi posao utvrditi da li jedna firma ne placa obaveze u odnosu na hiljade malih.


DakleM, nije sporno da oni plaćaju porez po osnovu obavljanja delatnosti. Koja je njihova delatnost, izrada/iznajmljivanje/održavanje softvera? Ok, ali porez na obavljanje delatnosti javnog prevoza mora da plati onaj ko tu delatnost i obavlja, a to su ovom slučaju navedene agencije i preduzeća, tj. auto prevoznici. Kao što rekoh, ako je tako, onda je stvar čista.

Tajmija

Citat:

Jasna je tebi razlika između javno organizovanog i privatno organizovanog prevoza.


Naravno da mi je jasna razlika, zato i pitam da li je jasna i tebi.

Citat:

Privatno je kad ti mene angažuješ da te ja mojim privatnim kolima vozim negde.


Jeste. Kada rođaku, prijatelju, komšiji učinim uslugu pa ga negde odvezem, onda to nije obavljanje delatnosti, čak i da mu naplatim. Ako počnem da zarađujem od toga, onda bih morao da registrujem firmu, radnju, agenciju i da plaćam porez, socijalno, zdravstveno, penziono. Kako dolazim do klijenata: deljenjem vizit kartica, lepljenjem reklama po gradu ili internet oglašavanjem, potpuno je nebitno. Dakle, ne samo da ću morati da platim porez, nego ću morati da zadovoljim i neke druge uslove, kao i svi ostali koji obavljaju tu delatnost.

Citat:

Inače i pored svih prednosti koje nudi UBER koncept, evo postoji još jedan, a to je da to da te neko vozi privatnim vozilom , pa niko ne može da zna u kom svojstvu tebe taj vozač vozi, da li kao taksista, prijatelj, ili lični šofer.


Naravno da kršenje zakona ima neke svoje prednosti, u to nema ni najmanje sumnje.

Citat:

Znači hoću da idem na neku važnu večeru da ostavim dobar utisak zbog nekog posla, idem na maturu i treba da lepša polovina ide sa mnom, drugačije te ljude vide kad te doveze neko 'neobeležen' nego taxi, jer za taxi svi znaju i zbog table i zbog tx tablica...


Vau, ti si neki influenser?

Citat:

Pitanje je po kojem ugovoru i zakonu o radu radi freelance vozač? on nema ni zdravstveno i penziono od strane te firme, i kakav ugovor on sklapa sa car:go ako ga uopšte i sklapa


Pa u tome je cela poenta. Pošto se očigledno ne radi o zaposlenom u firmi Car go, gde je on zaposlen? U drugoj agenciji, auto prevozničkoj firmi? Onda ok, sve je čisto. Otvorio je svoju sopstvenu radnju i registrovao auto za obavljanje delatnosti? Opet ok, sve pet što bi se reklo. Vozi svoj privatni, lični auto? E onda nije ok, ni prema taksistima, ni prema nama ostalima koji svoje lične automobile koristimo u lične svrhe.

Da navedem još nešto zanimljivo.

Citat:

Nejasno nam je zašto neko želi da ukine kompaniju zbog koje se zaposlio veliki broj ljudi u Srbiji, kompaniju koja radi u skladu sa zakonom i čijom uslugom je zadovoljan veliki broj korisnika, što pokazuje i brojka od preko 100.000 ljudi koji su instalirali našu aplikaciju na telefonu.


Zahvaljujući njima zaposlio se veliki broj ljudi u Srbiji? Ovo je baš interesantno, zaposlili su toliko programera da izrađuju i održavaju softver/aplikaciju? Zaposlilo se dosta vozača u prevozničkim firmama, sve zahvaljujući aplikaciji. Malo mi je teško da u to poverujem.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 19.05.2018. u 20:48 GMT+1]
[ dejanet @ 19.05.2018. 19:49 ] @
Da da, placaju poreze i doprinose za 100 000 ljudi - malo sutra. Takodje ovde se pominje da ce placati PDV. Hoce li izdavati i fiskalni racun ili racun za firmu? 'Oce malo sutra.
Znaci kod CarGo je manje vise sve sporno: registracija delatnosti, namera da izbegavaju PDV za primarnu delatnost kojom se bave, namera da ne prijavljuju zaposlene... super. Jos im ovi nasi klosari pisu zakon. Bas me zanima koliko su ljuljnuli u kovertinu.
[ Tajmija @ 19.05.2018. 21:09 ] @
Tajmija

Citat:


Naravno da mi je jasna razlika, zato i pitam da li je jasna i tebi.


Jeste, i tu nema šta da se dodaje i oduzima

Citat:


Jeste. Kada rođaku, prijatelju, komšiji učinim uslugu pa ga negde odvezem, onda to nije obavljanje delatnosti, čak i da mu naplatim. Ako počnem da zarađujem od toga, onda bih morao da registrujem firmu, radnju, agenciju i da plaćam porez, socijalno, zdravstveno, penziono. Kako dolazim do klijenata: deljenjem vizit kartica, lepljenjem reklama po gradu ili internet oglašavanjem, potpuno je nebitno. Dakle, ne samo da ću morati da platim porez, nego ću morati da zadovoljim i neke druge uslove, kao i svi ostali koji obavljaju tu delatnost.



Ovde postoji razlika jer ti radiš preko firme koja je organizator i koja ispunjava neke uslove za obavljanje te delatnosti, ali se slažem da je ta relacija Firma - Fizičko lice nepoznata, i po kom ugovoru o radu oni rade to ne znamo ni ti ni ja.

Još sam odavno napisao da mislim da rade na ivici zakona, ali zbog potražnje, evidentog progresa bi trebalo taj zakon unaprediti i omogućiti da taj sistem prevoza zaživi.


Citat:




Naravno da kršenje zakona ima neke svoje prednosti, u to nema ni najmanje sumnje.


Opet, sve i da je kršenje zakona, taj zakon bi trebalo promeniti da se više ne krši.

Citat:




Vau, ti si neki influenser?


Sasvim je nebitno šta sam ja, već je stvar u izboru, a ja hoću da imam izbor(za neku razumnu cenu) zbog toga je to još jedna u nizu prednosti u odnosu na taxi.. I ne samo ja, već svako ko gleda zdravorazumski za dobrobit svih građana će podržati nešto što će svima omogućiti jeftiniji, jednostavniji prevoz uz sve benefite koje donosi.

Ko gleda profit određenog(limitiranog) broja ljudi, monopol, i nameštene prenaduvane cene bez obzira na kvalitet usluge, on će se zalagati za taxi kartel

Citat:




Pa u tome je cela poenta. Pošto se očigledno ne radi o zaposlenom u firmi Car go, gde je on zaposlen? U drugoj agenciji, auto prevozničkoj firmi? Onda ok, sve je čisto. Otvorio je svoju sopstvenu radnju i registrovao auto za obavljanje delatnosti? Opet ok, sve pet što bi se reklo. Vozi svoj privatni, lični auto? E onda nije ok, ni prema taksistima, ni prema nama ostalima koji svoje lične automobile koristimo u lične svrhe.


Opet, da se ne ponavljam, kakvi su tu ugovori između fizičkog lica i kompanije ne znamo, da li ima u zakonu neko slovo koje dozvoljava da fizička lica rade za firmu, da nisu stalno zaposleni (40 sati nedeljno) i da samo radnik ili firma plaćaju porez na dobit.
a mozda i uz samodoprinos za PIO i ostalo.

Već sam ti spomenuo omladinsku zadrugu kao nešto slično. a postoji i dopunski rad gde bi car:go mogao da posluje sa zaposlenim licima.





Vidi, ti generalno jesi u pravu za većinu stvari, situacija je između sive i bele, ali OPET kad je pola sveta moglo da prihvati taj koncept(njihove zakone ne poznajem, ali su ih ili unapredili ili je kod njih legalno) onda bi mogli i mi to isto da uradimo, pa da postoji izbor.


Ovako nam taksisti ne daju izbor, bore se protiv konkurencije prljavim metodama zastrašivanja, protesta, blokiranja grada, umesto da ponude bolje cene, bolja vozila, neke benefite tipa svaka šesta vožnja gratis (do 15km), unapređenje sistema naručivanja vozila, da vozilo uvek bude dostupno, a ne kada je kiša i sneg, taxi vozila nigde nema.. il ih nema dovoljno i neće da se cimaju po snegu.. a kad je sunčan dan onda mi taxi i ne treba..


Citat:
Da da, placaju poreze i doprinose za 100 000 ljudi - malo sutra. Takodje ovde se pominje da ce placati PDV. Hoce li izdavati i fiskalni racun ili racun za firmu? 'Oce malo sutra.
Znaci kod CarGo je manje vise sve sporno: registracija delatnosti, namera da izbegavaju PDV za primarnu delatnost kojom se bave, namera da ne prijavljuju zaposlene... super. Jos im ovi nasi klosari pisu zakon. Bas me zanima koliko su ljuljnuli u kovertinu.


Niko ovde ne priča da je zaposleno 100.000 ljudi, već da je 100.000 ljudi instalirao aplikaciju što znači 100,000 potencijalnih korisnika na koje firma nema aposlutna nikakve obaveze plaćanja poreza i doprinosa. PDV na svoj dobit oni plaćaju, a fiskalne račune ni taksisti ne izadaju pa ne vidim to kao neku obavezu.

Šta više oni imaju u digitalnom obliku svaku transakciju i svaki 'fiskalni račun' tako da ni to nije problem. Problem je što su zakoni zastareli i što ne prate trend digitalnog poslovanja, već se oslanjaju na papiriće i kase.


[ Bradzorf012 @ 20.05.2018. 00:07 ] @
Tajmija

Drago mi je da smo se skoro pa u potpunosti razumeli. Ipak, moram da ti odgovorim. Rizikujem da se ponavljam ili budem preopširan, ali šta da se radi.

Citat:

Ovde postoji razlika jer ti radiš preko firme koja je organizator i koja ispunjava neke uslove za obavljanje te delatnosti, ali se slažem da je ta relacija Firma - Fizičko lice nepoznata, i po kom ugovoru o radu oni rade to ne znamo ni ti ni ja.


Nije ovde poenta u ugovoru o radu, kojeg verovatno ni nema. Da ga ima, ne bi bili slobodnjaci, već zaposleni. Poenta je u tome da ne može mene neko angažovati da mu vadim zube, ako nemam ordinaciju sa odgovarajućom opremom i što je još važnije diplomu. Ok, neko će reći taksista i stomatolog, nije baš za poređenje. Nije, ali i taksista ima neku odgovornost, upravo vi koji zastupate taj stav da bi uberolikim servisima trebalo dozvoliti rad, radite u korist svoje štete. Vaša logika je koliko vidim sledeća: u delatnosti postoji anarhija, usluga je loša i skupa, mnogi ne poštuju propise, ukinimo ih, pa će biti bolje. Neće. Pre nekih godinu dve sam vodio razgovor sa jednim profesionalnim vozačem. Priča je sledeća: njegov kolega je vozio decu na ekskurziju, nije obratio pažnju, prošao je ispod nekog mosta/nadvožnjaka/ne znam čega i oštetio autobus. Naravno, manja materijalna šteta nije neki problem, problem je u tome što je doveo u opasnost živote ljudi/dece. Pošto za organizovani prevoz dece važe posebni propisi ako se ne varam, čovek je zvršio na sudu i po priči njegovog kolege, ne gine mu gubljenje dozvole za rad. Ne vozačke dozvole, već dozvole za rad. Ovo je momenat koji ljudi ovde ne shvataju i misle da će im deregulacija doneti neki boljitak. Pojedincima možda, kratkoročno možda. Na duge staze, gubimo svi i to nema veze sa taksistima.

Citat:

Još sam odavno napisao da mislim da rade na ivici zakona, ali zbog potražnje, evidentog progresa bi trebalo taj zakon unaprediti i omogućiti da taj sistem prevoza zaživi.


Eh sad, progres. Po svemu sudeći, nije na ivici, već van zakona. Da ponovim, to što mnogi rade ispod radara, nije nikakvo opravdanje. Koliko puta sam samo čitao na netu ili slušao u rl žalopojke na nelojalnu konkurenciju i kako država žmuri i ne čini ništa da neke stvari uvede u legalne tokove(siva ekonomija). Sada imamo nešto potpuno drugačije, oni koji posluju legalno(taksisti) se bune protiv nelojalne konkurencije, a ova ni manje ni više traži od države da im ozakoni to poslovanje ispod radara. To je prosto nedopustivo.

Citat:

Opet, sve i da je kršenje zakona, taj zakon bi trebalo promeniti da se više ne krši.


Jeste kršenje zakona, a problem je dvojak, trojak, kako dalje da nabrajam. Nemoguće je promeniti zakon, prosto nemoguće. Meni se javlja kako bi to moglo uraditi, ali je pitanje da li će to uberoliki servisi videti kao rešenje. Dakle, jedna mogućnost je da oni koji rade za uberolike servise registruju radnje/agencije/udruženje taksista kao i svi taksisti, da plaćaju porez i registruju (svoj) auto kao taksi vozilo. To u stvari znači da postojeće propise ne bi trebalo ni menjati, bar ne iz ovde navedenih razloga, jer u suštini i van suštine, nema govora o novoj delatnosti. To povlači za sobom sledeći problem: uberoliki servisi uopšte ne bi bili bolji i kvalitetniji od postojećih, a to se nekima ne bi baš dopalo. Druga mogućnost: dozvoliti svakom ko ima auto da obavlja delatnost, što je svojevrstan uvod u divljaštvo i neodgovornost. Dodatno, ostale profesije i delatnosti bi sa pravom mogle da pitaju: zašto svi mi plaćamo porez, a samo oni ne?

Citat:

Sasvim je nebitno šta sam ja, već je stvar u izboru, a ja hoću da imam izbor(za neku razumnu cenu) zbog toga je to još jedna u nizu prednosti u odnosu na taxi.. I ne samo ja, već svako ko gleda zdravorazumski za dobrobit svih građana će podržati nešto što će svima omogućiti jeftiniji, jednostavniji prevoz uz sve benefite koje donosi.


Da ponovim po hiljaditi put. Izbor je između "Taxi Pera", "Taxi Mika", "Taxi Žika" ako ti je potreban taksi. Ako ti je potreban prevoz autobusom, onda je izbor: Niš ekspres, Lasta, Veolia,... Shvataš o čemu govorim, nadam se da nije teško razumeti. Što se tiče dobrobiti, nemoj molim te, već sam navodio primere, ima ih koliko hoćeš. Dobrobit je samo i jedino moj pun džep, a ostale ko šiša i tu nema ništa sporno. Baš zbog toga je neophodna regulacija, inspekcija, nadzor, propisi, zakoni. Uvoznici automobila se brinu za našu bezbednost, za ekologiju i ostalo pa hoće da zabrane uvoz polovnjaka. Šio mi ga Đura, al ga nije dobro sašio, brinu se oni za svoj džep, je se prosečna srspka sirotinja odlučuje za polovnjaka sa pravih 150 hiljada kilometara na satu. U tom grmu leži zec i zato, čim čujem žalopojke i kuknjavu kako je to nešto mnogo dobro za građane, odmah znam o čemu se radi. Plati pa klati, a ako si toliko human, ima dovoljno gladnih, siromašnih i obespravljenih, kao i hiljadu načina da im pomogneš.

Citat:

Opet, da se ne ponavljam, kakvi su tu ugovori između fizičkog lica i kompanije ne znamo, da li ima u zakonu neko slovo koje dozvoljava da fizička lica rade za firmu, da nisu stalno zaposleni (40 sati nedeljno) i da samo radnik ili firma plaćaju porez na dobit.
a mozda i uz samodoprinos za PIO i ostalo.


Pa ko drugi može da bude zaposlen, nego fizičko lice. Međutim, ovde se ne radi o zaposlenima, jer uberoliki ne zapošljavaju vozače, nego pružaju usluge vozačima. Međutim, bez obzira da li su slobodnjaci ili zaposleni, moraju da zadovolje određene uslove. Da te pitam: zašto registrujemo auto? Zašto ne registrujemo televizor, šporet ili frižider? Šporet držiš u stanu, možeš da ga koristiš kako želiš, možeš da ga postaviš naopačke i ne uključuješ uopšte, tvoja volja. Ne nosiš ga sa sobom kada izađeš van, ne gađaš prolaznike frižiderom. Autom se krećeš na javnoj površini, putu, možeš da ugroziš druge ljude, zato mora da bude registrovan, da se zna ko mu je vlasnik. Pošto zagađuje okolinu i koristi put, plaćaš poreze i takse za održavanje i ostalo. Ako obavljaš delatnost(taksiraš) sasvim je normalno da plaćaš više, jer ga koristiš kao sredstvo za rad.

Citat:

Vidi, ti generalno jesi u pravu za većinu stvari, situacija je između sive i bele, ali OPET kad je pola sveta moglo da prihvati taj koncept(njihove zakone ne poznajem, ali su ih ili unapredili ili je kod njih legalno) onda bi mogli i mi to isto da uradimo, pa da postoji izbor.


Generalno, stvar uopšte nije toliko zaživela, da bi se pravila tolika buka. Buku su napravili taksisti, s pravom jer se osećaju ugroženo. Ovde je najzanimljivija jedna stvar koja svima promiče. Dakle, mnogo je primera u ovoj zemlji sive ekonomije, mnogi zatvaraju biznis jer ne mogu da se izbore sa nelojalnom konkurencijom(bar stičem takav utisak). Ovde imamo situaciju da oni koji krše zakon, traže od države da ozakoni nešto što nikako ne može biti po zakonu. Već sam pitao, ne znam koja polovina sveta je legalizovala ovaj način poslovanja i prevoza, ali bih baš voleo da vidim kako to izgleda u praksi, kao što bih voleo da vidim zašto ona druga polovina to nije uradila.

Citat:

Ovako nam taksisti ne daju izbor, bore se protiv konkurencije prljavim metodama zastrašivanja, protesta, blokiranja grada, umesto da ponude bolje cene, bolja vozila, neke benefite tipa svaka šesta vožnja gratis (do 15km), unapređenje sistema naručivanja vozila, da vozilo uvek bude dostupno, a ne kada je kiša i sneg, taxi vozila nigde nema.. il ih nema dovoljno i neće da se cimaju po snegu.. a kad je sunčan dan onda mi taxi i ne treba..


Po petnaestohiljaditi put: konkurencija taksistima su taksisti, a pekarima pekari. Ova tvoja opaska samo dokazuje da se ne radi o novoj delatnosti. Ja bih ih nazvao divlji taksisti, pojava ne tako retka u Srbiji. Uostalom, ako je situacija takva, ko vam brani da otvorite taksi firmu i ponudite bolju i kvalitetniju uslugu? Taksisti? Teško, a čak i da brane na ovaj ili onaj način, ništa novo pod suncem. Ni u jednoj zemlji na svetu, ni u jednoj profesiji vas neće dočekati raširenih ruku. Moraš se pomučiti i izboriti za svoj deo kolača. Dakle, taksisti kao i svi ostali odlaze u penziju ili menjaju profesije, odlaze u inostranstvo, umiru.

Citat:

Niko ovde ne priča da je zaposleno 100.000 ljudi, već da je 100.000 ljudi instalirao aplikaciju što znači 100,000 potencijalnih korisnika na koje firma nema aposlutna nikakve obaveze plaćanja poreza i doprinosa. PDV na svoj dobit oni plaćaju, a fiskalne račune ni taksisti ne izadaju pa ne vidim to kao neku obavezu.


Hm, kada bi se šalili. Pa Car: go se hvale time, da se zahvaljući njima zaposlio veliki broj ljudi. Neće biti.

Citat:

Šta više oni imaju u digitalnom obliku svaku transakciju i svaki 'fiskalni račun' tako da ni to nije problem. Problem je što su zakoni zastareli i što ne prate trend digitalnog poslovanja, već se oslanjaju na papiriće i kase.


Možeš ti račune da naplaćuješ supersoničnim kataklingerima, a klijente da nalaziš hipersoničnim cinculatorima, to te ne oslobađa obaveze da poštuješ propise za određenu delatnost. Imam i ja klješta, pa ne vadim ljudima zube, imam noževe u kuhinji, a nisam mesar, imam frižider, a nisam ugostitelj, umem ponešto da napišem, ali nisam ni sudija ni advokat.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 20.05.2018. u 01:39 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 20.05.2018. 13:19 ] @
http://www.bbc.com/news/business-44166174

Citat:

Airbnb to report homeowners' income to Danish tax authorities

Airbnb will automatically report homeowners' income to tax authorities in Denmark under a landmark move.

It will make it easier to spot tax evasion by homeowners renting out rooms and properties via the site

Danish tax minister Karsten Lauritzen said the country wants a "sharing economy" to flourish, but on condition taxes are paid.


Ovo je verovatno buducnost koja ceka Uber i sl. firme, lokalne uprave ce ih prisiliti da rade zadrzavanje poreza za de-facto zaposlene/rentijere itd. inace nece moci da posluju u toj zemlji.
[ Tajmija @ 20.05.2018. 15:18 ] @
Citat:
Nije ovde poenta u ugovoru o radu, kojeg verovatno ni nema. Da ga ima, ne bi bili slobodnjaci, već zaposleni. Poenta je u tome da ne može mene neko angažovati da mu vadim zube, ako nemam ordinaciju sa odgovarajućom opremom i što je još važnije diplomu. Ok, neko će reći taksista i stomatolog, nije baš za poređenje. Nije, ali i taksista ima neku odgovornost, upravo vi koji zastupate taj stav da bi uberolikim servisima trebalo dozvoliti rad, radite u korist svoje štete. Vaša logika je koliko vidim sledeća: u delatnosti postoji anarhija, usluga je loša i skupa, mnogi ne poštuju propise, ukinimo ih, pa će biti bolje. Neće. Pre nekih godinu dve sam vodio razgovor sa jednim profesionalnim vozačem. Priča je sledeća: njegov kolega je vozio decu na ekskurziju, nije obratio pažnju, prošao je ispod nekog mosta/nadvožnjaka/ne znam čega i oštetio autobus. Naravno, manja materijalna šteta nije neki problem, problem je u tome što je doveo u opasnost živote ljudi/dece. Pošto za organizovani prevoz dece važe posebni propisi ako se ne varam, čovek je zvršio na sudu i po priči njegovog kolege, ne gine mu gubljenje dozvole za rad. Ne vozačke dozvole, već dozvole za rad. Ovo je momenat koji ljudi ovde ne shvataju i misle da će im deregulacija doneti neki boljitak. Pojedincima možda, kratkoročno možda. Na duge staze, gubimo svi i to nema veze sa taksistima.



Opet ti o zubarima , advokatima..


Jasni su ti koji su uslovi potrebni za stomatologa, i da to ne može biti svako, a jasni su ti i uslovi za taxi vožača, gde svako sa B kategorijom i srednjom školom može biti taxista, znači 99% vozača koji imaju dozvolu.

Da ima odgovornost ima naravno. i UBER vozač ima iste odgovornosti kao i taksista, a UBER isto ima odgovornost kao i taxi udruženje koga ce pustiti u saobracaj, i da li mu je automobil ispravan i odgovarajući, a ukoliko taj neko ne ispunjava interna načela za ponašanje u saobraćaju i/ili sa klijentima da ga sankcioniše, pa u najgorem slučaju i prijavi policiji.

Uberu su poznati:

- Ime i prezime vozača
- Adresa stanovanja
- Broj lične karte
- Radna iskustva i to da nije osuđivan
- Vozilo i registarski broj
- Da li je vlasnik vozila ili ne
- Lokacija gde se uvek nalazi i gde vozi klijenta(što nije slučaj sa taksijem u Srbiji trenutno)
- itd...

Tako da upeđivati UBER koncept sa divljim taksistima je u neku ruku smešno.



I šta je to profesionalni vozač? kako se postaje ?

Nije to nešto što vozač UBER-a ne bi mogao da postane u toj organizaciji.

Opet sve što si naveo govori u prilog tome da smatraš da je sve to divlje, i da niko nikoga ne kontroliše, i da to mogu da voze svi bez uslova, i da ne postoje nikakvi interni propisi, i da niko ne bi odgovarao da svoje postupke, i da možeš da voziš kako hoćeš, a da te niko ne sankcioniše, tačnije da ćeš sutra moći isto tako.. E pa neće biti..



Citat:
Da ponovim po hiljaditi put. Izbor je između "Taxi Pera", "Taxi Mika", "Taxi Žika" ako ti je potreban taksi. Ako ti je potreban prevoz autobusom, onda je izbor: Niš ekspres, Lasta, Veolia,... Shvataš o čemu govorim, nadam se da nije teško razumeti. Što se tiče dobrobiti, nemoj molim te, već sam navodio primere, ima ih koliko hoćeš. Dobrobit je samo i jedino moj pun džep, a ostale ko šiša i tu nema ništa sporno. Baš zbog toga je neophodna regulacija, inspekcija, nadzor, propisi, zakoni. Uvoznici automobila se brinu za našu bezbednost, za ekologiju i ostalo pa hoće da zabrane uvoz polovnjaka. Šio mi ga Đura, al ga nije dobro sašio, brinu se oni za svoj džep, je se prosečna srspka sirotinja odlučuje za polovnjaka sa pravih 150 hiljada kilometara na satu. U tom grmu leži zec i zato, čim čujem žalopojke i kuknjavu kako je to nešto mnogo dobro za građane, odmah znam o čemu se radi. Plati pa klati, a ako si toliko human, ima dovoljno gladnih, siromašnih i obespravljenih, kao i hiljadu načina da im pomogneš.



Citat:
Po petnaestohiljaditi put: konkurencija taksistima su taksisti, a pekarima pekari. Ova tvoja opaska samo dokazuje da se ne radi o novoj delatnosti. Ja bih ih nazvao divlji taksisti, pojava ne tako retka u Srbiji. Uostalom, ako je situacija takva, ko vam brani da otvorite taksi firmu i ponudite bolju i kvalitetniju uslugu? Taksisti? Teško, a čak i da brane na ovaj ili onaj način, ništa novo pod suncem. Ni u jednoj zemlji na svetu, ni u jednoj profesiji vas neće dočekati raširenih ruku. Moraš se pomučiti i izboriti za svoj deo kolača. Dakle, taksisti kao i svi ostali odlaze u penziju ili menjaju profesije, odlaze u inostranstvo, umiru.



Pera, Laza i Žika rade po potpuno istom sistemu, i imaju iste cene, koje su unapred dogovorili. Za prevoz autobusom je druga stvar, i tu se može reći da postoji izbor.


Pera vozi punta, Laza vozi Audi a6, troškovi Peri su lupam 1000din/100km Lazi 2000din/100km, a njih dvojca imaju istu cenu vožnje.. Ja nemam izbor ako hoću manji neudobniji auto, da platim manje, ili veći luksuzniji auto, ali da platim više.


Već smo definisali da je trenutno gotovo nemoguće postati taksista u Beogradu, i da su liste čekanja ogromne, pa bi ja da sad predam zahtev i čekam da se oslobodi mesto, za jedno 20 godina došao na red...


Ali primera radi, da je tržište otvoreno, ja danas otvorim udruženje, nabavim 100 vozila na metan gde mi je trošak goriva 300din-400din/100km, i sa niskom troškovima, mogu da vozim bar za 50% jeftinije od konkurencije.

Da li bi mi taxi kartel dozvolio da ja vozim po tim cenama?


Zato ne postoji izbor ni konkurencija.





Ogromna je razlika između te dve kategorije pekari i ostali vs. taksisti. Zašto?


Meni kao pekaru niko ne brani da otvorim pekaru gde god i kad god hoću iako pekara ima po dve na svakog Beograđanina.

Niti mi bilo ko određuje lokaciju pa mogu da otvorim odmah pored komšije konkurenta( Zeleni venac je primer Bul. Zorana Đinđića takođe gde ima 10 fast fuda jedan do drugog, Zemun - Goce Delčeva, Banovo Brdo i jos sličnih lokacija u gradu) onda mi niko ne određuje cene, pa da burek mora biti 100 din jel je komšiji toliko.

Ako ja imam bolji sistem rada, brašno iz sopstvene proizvodnje, niko me ne može naterati da zbog njega ja dižem cene, niti ako ja imam bolji burek od komšije, pa njemu opao promet jer svi kupuju kod mene da me natera da pokvarim burek kako bi i komšija nešto zaradio.



Nisam rekao da taksisti trebaju da se raduju dolasku Car:go-a, ali rekoh već, u zdravom poslovanju se konkurencija potiskuje inovacijama, boljom ponudom, a ne blokiranjem grada. Ovo što oni radi je svojevrsno mafiji i kriminalcima.


Ok, sad imaju razloga za protest , jer polu-legalna firma im krade posao, da se uber legalizuju, i da krene masovno, misliš da bi sedeli skrštenih ruku? ovo nije prvi a ni poslednji njihov protest, u zadnjih 10 godina bi ih je bilo poprilično.




Citat:
Pa ko drugi može da bude zaposlen, nego fizičko lice. Međutim, ovde se ne radi o zaposlenima, jer uberoliki ne zapošljavaju vozače, nego pružaju usluge vozačima. Međutim, bez obzira da li su slobodnjaci ili zaposleni, moraju da zadovolje određene uslove. Da te pitam: zašto registrujemo auto? Zašto ne registrujemo televizor, šporet ili frižider? Šporet držiš u stanu, možeš da ga koristiš kako želiš, možeš da ga postaviš naopačke i ne uključuješ uopšte, tvoja volja. Ne nosiš ga sa sobom kada izađeš van, ne gađaš prolaznike frižiderom. Autom se krećeš na javnoj površini, putu, možeš da ugroziš druge ljude, zato mora da bude registrovan, da se zna ko mu je vlasnik. Pošto zagađuje okolinu i koristi put, plaćaš poreze i takse za održavanje i ostalo. Ako obavljaš delatnost(taksiraš) sasvim je normalno da plaćaš više, jer ga koristiš kao sredstvo za rad.



Ima trenutno smisla, ali eto zakon se promeni, pri registraciji ko želi da vozi kao UBER doda 5000din, i njegov auto bude legalan za obavljanje tog posla. Prosta stvar.



Citat:
Hm, kada bi se šalili. Pa Car: go se hvale time, da se zahvaljući njima zaposlio veliki broj ljudi. Neće biti.



pa nisu daleko od istine, nije se zaposlio veliki broj ljudi, ali određeni broj ljudi je počeo da zarađuje.



Citat:
Možeš ti račune da naplaćuješ supersoničnim kataklingerima, a klijente da nalaziš hipersoničnim cinculatorima, to te ne oslobađa obaveze da poštuješ propise za određenu delatnost. Imam i ja klješta, pa ne vadim ljudima zube, imam noževe u kuhinji, a nisam mesar, imam frižider, a nisam ugostitelj, umem ponešto da napišem, ali nisam ni sudija ni advokat.



Propis je takav da fiskalni račun nije obavezan, i da jeste i on ima mnogo mana i mogućnost da se lako zaobiđe. Car:go posluje bez keša, totalno digitalne transakcije koje ne mogu da ne budu evidentirane, evo predloga gde će poreska uprava razviti poseban softver koji će biti povezan sa bazom gde se obavljaju transakcije, i imati uvid u svaku transakciju i na konto toga moći da prate da li se porez plaća onoliko koliko je bilo prometa.


Za poresku upravu je to isto kao supersonični cinculator

[ Jamajca @ 20.05.2018. 17:41 ] @
svi koji rade na nekoj teritoriji moraju da placaju porez i ostale dazbine predvidjene za zaposlene, apsolutno nevezano za ovu pricu da li broj taksista u nekom gradu treba ili ne treba da bude limitiran. Uber ne moze da bude nikakav izuzetak.
[ Bradzorf012 @ 20.05.2018. 17:50 ] @
Znaš kako, taksisti nisu ni stomatolozi ni advokati, ali nisu ni berači malina u sezoni, tako da je poređenje na mestu.

Citat:

Jasni su ti koji su uslovi potrebni za stomatologa, i da to ne može biti svako, a jasni su ti i uslovi za taxi vožača, gde svako sa B kategorijom i srednjom školom može biti taxista, znači 99% vozača koji imaju dozvolu.


Citat:

Da ima odgovornost ima naravno. i UBER vozač ima iste odgovornosti kao i taksista, a UBER isto ima odgovornost kao i taxi udruženje koga ce pustiti u saobracaj, i da li mu je automobil ispravan i odgovarajući, a ukoliko taj neko ne ispunjava interna načela za ponašanje u saobraćaju i/ili sa klijentima da ga sankcioniše, pa u najgorem slučaju i prijavi policiji.


Čekaj malo, pa u čemu je onda razlika između taksija i ubera? Nema je, a cela buka se diže što neko hoće da upadne na tržište kao padobranac, jer je video dobru priliku za zaradu. Hm, pa ne ide to tako, ne ide.

Prvo, nije baš da 99% vozača mogu biti taksisti. Ako je tako, zašto dižete toliku buku, odakle su došli ovi sadašnji taksisti, pali s marsa? Dakle, moraju se zadovoljiti određeni standardi i uslovi, kako vozilo, tako i osoba koja bi se time bavila. To pod jedan. Pod dva. Interni propisi svake kompanije ili radnje/agencije su njena interna stvar i mogu se baviti samo stvarima kojima se ne bavi zakonodovac ili lokalna samouprava. Ako da, onda eventualno mogu biti stroži.

Citat:

Tako da upeđivati UBER koncept sa divljim taksistima je u neku ruku smešno.


Mi smo konačno došli do suštine ovog "problema" ili problema. Ekipa je videla da se može uzeti novac i krenula na kvarno. Državu ili lokalnu samoupravu zanima da naplati porez, ali i da se građanima pruži odgovarajuća usluga. Taksiste naravno zanima da im neko ne ulazi na teritoriju na kvarno, pa su se pobunili. Probaj u bilo kojoj profesiji da uradiš ovako nešto, samo probaj, pa da vidiš kako bi se proveo? Ne u Srbiji, nego bilo gde na planeti. Da, onako kako su to oni zamislili i nevešto predstavili više je nego jasno da se radi o divljem taksiju. Da li će država to dozvoliti, da li će staviti u neki zakonski okvir, videćemo.

Citat:

Pera, Laza i Žika rade po potpuno istom sistemu, i imaju iste cene, koje su unapred dogovorili. Za prevoz autobusom je druga stvar, i tu se može reći da postoji izbor.


Ovo dogovaranje cene bi mogao da dokažeš. Ako je tako, eto ti prilike za biznis i potencijalnu veliku zaradu, oduvao bi konkurenciju.

Citat:

Pera vozi punta, Laza vozi Audi a6, troškovi Peri su lupam 1000din/100km Lazi 2000din/100km, a njih dvojca imaju istu cenu vožnje.. Ja nemam izbor ako hoću manji neudobniji auto, da platim manje, ili veći luksuzniji auto, ali da platim više.


Ovo je tako patetično da nemam reči. Za šta tačno su ovo argumenti? Ko ti garantuje da će uber to da reši kako će to da reši? Što se tiče cene, lokalna samouprava može da propiše cenu, troškovi, dozvole, takse, registracije, osiguranja, održavanje, lepo sabereš i imaš minimalnu cenu, sve preko toga je profit. Zašto minimalnu? Pa da ne bi neki padobranac upao sa lovom na tržište, godinu dve radio sa gubicima dok ne ubije konkurenciju, a onda krenuo da zavrće uši, ni manje ni više.

Citat:

Već smo definisali da je trenutno gotovo nemoguće postati taksista u Beogradu, i da su liste čekanja ogromne, pa bi ja da sad predam zahtev i čekam da se oslobodi mesto, za jedno 20 godina došao na red...


To ne može da se definiše, to može da se tvrdi. Ne znam da li je tako, vrlo moguće, ali šta sa tim? Lokalna samouprava propiše koliko je taksi vozila dovoljno za grad, izda toliko dozvola i molim lepo. Kao što rekoh, ni u drugim delatnostima nije drugačija situacija, čekaj da neki ode u penziju ili inostranstvo, pa će doći red i na tebe. Ako ti je mnogo, da ponovim, isto ili slično je i sa drugim delatnostima.

Citat:

Ali primera radi, da je tržište otvoreno, ja danas otvorim udruženje, nabavim 100 vozila na metan gde mi je trošak goriva 300din-400din/100km, i sa niskom troškovima, mogu da vozim bar za 50% jeftinije od konkurencije.


Zašto bi tržište bilo otvoreno? Da bi svaka šuša sa nekom šklopocijom mogla da taksira? Da bi padobranci sa lovom ili u ovom slučaju, oni koji bi da posluju ispod radara mogli da skidaju kajmak. Meni kao korisniku to uopšte ne odgovara. Eno, Steva ti je naveo primer Smedereva.

Citat:

Da li bi mi taxi kartel dozvolio da ja vozim po tim cenama?

Zato ne postoji izbor ni konkurencija.


Ne postoji nikakav taksi kartel, ovo je najobičnija frljoka koja bi da zamagli stvarne namere uberovaca: nameru da rade ispod radara. Po milijarditi put: postoji izbor i postoji konkurencija. Ako je uber konkurencija taksiju, onda je to ista delatnost. Kao što smo videli, to jeste ista delatnost, ali bi oni da za sebe izboksuju neka prava koja ostali taksisti nemaju. Cela priča se svodi na to, a tlapnje o dobrobiti građana, o hiljadama zaposlenih i ostale trice i kučine ostavite za one koji ne žele da vide o čemu se ovde radi.

Citat:

Ogromna je razlika između te dve kategorije pekari i ostali vs. taksisti. Zašto?


Razlika ne da nije ogromna, nego je suštinski skoro i nema. Osim detalja koji su nebitni za ovu temu, razlika ne postoji. Probaj da otvoriš stovarište građevinskog materijala u centru grada, da vidimo da li će ti uspeti. Imaš pare, kupio si lokaciju, napravio biznis plan. Ta pekara o kojoj govoriš i brza hrana, mora da zadovolji neke higijensko tehničke uslove. Zašto si ti bogom dan da ne moraš da ih zadovoljiš, po čemu si to izuzetan?

Citat:

Ako ja imam bolji sistem rada, brašno iz sopstvene proizvodnje, niko me ne može naterati da zbog njega ja dižem cene, niti ako ja imam bolji burek od komšije, pa njemu opao promet jer svi kupuju kod mene da me natera da pokvarim burek kako bi i komšija nešto zaradio.


Bolji sistem rada se ovde svodi na neplaćanje taksi, poreza, osiguranja i neispunjavanje ostalih uslova, koje konkurencija mora da ispunjava. U takvim uslovima, nije teško biti jeftiniji, a koliko je to dobro za krajnje korisnike je neka petnaesta tema.

Citat:

Nisam rekao da taksisti trebaju da se raduju dolasku Car:go-a, ali rekoh već, u zdravom poslovanju se konkurencija potiskuje inovacijama, boljom ponudom, a ne blokiranjem grada. Ovo što oni radi je svojevrsno mafiji i kriminalcima.


Ako neko na ovaj ili onaj način gleda da posluje ispod žita, više je nego jasno da će izazvati gnev i bes kod onih koji posluju po zakonu i u tome nema ništa čudno. Ti ih možeš zvati kriminalcima, ali je po svemu sudeći obratno.

Citat:

Ok, sad imaju razloga za protest , jer polu-legalna firma im krade posao, da se uber legalizuju, i da krene masovno, misliš da bi sedeli skrštenih ruku? ovo nije prvi a ni poslednji njihov protest, u zadnjih 10 godina bi ih je bilo poprilično.


Naravno da imaju razlog, drago mi je da si to shvatio. Firma nije polulegalna ili nelegalna, ali prosto nije registrovana za delatnost koju kao obavlja. To se jasno vidi i iz saopštenja ministarstva i sa njihovih stranica, gde su se upleli u laži kao pile u kučine. Privatno organizovan prevoz, možeš misliti. Pa i ja privatno zovem taksi i privatno organizujem da dođe u ulicu tu i tu, na ulaz taj i taj.

Citat:

Ima trenutno smisla, ali eto zakon se promeni, pri registraciji ko želi da vozi kao UBER doda 5000din, i njegov auto bude legalan za obavljanje tog posla. Prosta stvar.


Ovde je kako reče dejanet sve sporno. Od dozvola za rad, plaćanja poreza, zapošljavanja, frilensovanja do svega ostalog. Uopšte nema potrebe da se zakon menja, jer su uslovi za obavljanje delatnosti sasvim jasni. Ako se i menja, zakon se ne može promeniti tako da na bilo koji način jedne učesnike na tržištu favorizuje u odnosu na ostale, što uberovci traže. Kada budu primorani da plaćaju sve takse, poreze i namete, ali ne samo to, nego i da zadvolje i ostale uslove, teško da će se bilo kome isplatiti da radi na ovaj način.

Citat:

pa nisu daleko od istine, nije se zaposlio veliki broj ljudi, ali određeni broj ljudi je počeo da zarađuje.


Svojim privatnim vozilima?

Citat:

Propis je takav da fiskalni račun nije obavezan, i da jeste i on ima mnogo mana i mogućnost da se lako zaobiđe. Car:go posluje bez keša, totalno digitalne transakcije koje ne mogu da ne budu evidentirane, evo predloga gde će poreska uprava razviti poseban softver koji će biti povezan sa bazom gde se obavljaju transakcije, i imati uvid u svaku transakciju i na konto toga moći da prate da li se porez plaća onoliko koliko je bilo prometa.


Kakve god da su transakcije, kako god da se obavljaju, ne mogu biti čuvane na serveru u Kaliforniji.

Citat:

Za poresku upravu je to isto kao supersonični cinculator


Kakva god da je poreska uprava, u njoj ne rade veverice, pa svaki pokušaj vatanja krivine zasenjivanjem prostote cinculatorima, kataklingerima, savremenim tehnologijama i ostalim tricama i kučinama na njih verovatno ne ostavlja nikakav utisak. Dodatno, da ne bude da pričam samo o porezu i plaćanjima, ukucaj u gugl "kako postati taksista". Mislim da je treći po redu rezultat, dobićeš u pdf-u uslove koje postavlja opština/grad Smederevo. Stvar uopšte nije naivna i bezazlena, pa preporučujem svakom ko prati temu da pročita to.
[ Tajmija @ 20.05.2018. 20:37 ] @
Citat:
Čekaj malo, pa u čemu je onda razlika između taksija i ubera? Nema je, a cela buka se diže što neko hoće da upadne na tržište kao padobranac, jer je video dobru priliku za zaradu. Hm, pa ne ide to tako, ne ide.

Prvo, nije baš da 99% vozača mogu biti taksisti. Ako je tako, zašto dižete toliku buku, odakle su došli ovi sadašnji taksisti, pali s marsa? Dakle, moraju se zadovoljiti određeni standardi i uslovi, kako vozilo, tako i osoba koja bi se time bavila. To pod jedan. Pod dva. Interni propisi svake kompanije ili radnje/agencije su njena interna stvar i mogu se baviti samo stvarima kojima se ne bavi zakonodovac ili lokalna samouprava. Ako da, onda eventualno mogu biti stroži.



Oni rade isti posao(prevoze ljude od tačke A do tačke B), ali je razlika ogromna od same organizacije vožnji, preko plaćanja i svega ostalog.

OPET ti govorim da su oni imaju isto stroge uslove za prijem članova, i da ne može 'svaka šuša sa kršem' kako ti to zamišljaš da vozi putnike. Znači noviji tehnički ispravan auto, a vozač neosuđivan sa položenim testom poznavanja grada i psihotestom.



Citat:
Mi smo konačno došli do suštine ovog "problema" ili problema. Ekipa je videla da se može uzeti novac i krenula na kvarno. Državu ili lokalnu samoupravu zanima da naplati porez, ali i da se građanima pruži odgovarajuća usluga. Taksiste naravno zanima da im neko ne ulazi na teritoriju na kvarno, pa su se pobunili. Probaj u bilo kojoj profesiji da uradiš ovako nešto, samo probaj, pa da vidiš kako bi se proveo? Ne u Srbiji, nego bilo gde na planeti. Da, onako kako su to oni zamislili i nevešto predstavili više je nego jasno da se radi o divljem taksiju. Da li će država to dozvoliti, da li će staviti u neki zakonski okvir, videćemo.



Ekipa je napravila novi koncept i sistem prevoza, i kao nešto novo htela da uđe na tržište. Da je htela da posluje pod taxi sistemom, otvorili bi novo udruženje pod nazivom car:go i koristili isti sistem naplate i organizovanja vožnji, ali je ekipa htela freelance vozače koji će pored svog posla, u slobodno vreme moći dodatno da zarade, a da budu jeftiniji od konkurencije jer imaju bolji sistem funkcionisanja. To što će biti jeftiniji nije na konto neplaćanja poreza i sl. već na konto smanjenih troškova za taksimetra, dispečarskih centara, plaćenih parking mesta u gradu i sl.

Kad bolje razmislim na taxi teren i nisu mogli da uđu, jer je taj začarani krug zatvoren. Ostaje nešto novo što nije taxi, a opet slično


Po zakonima Srbije neka bude da je to trenutno nelegalno, meni kao korisniku bi odgovaralo da to zaživi jer bi mi donelo niz benefita koje nemam kod klasičnog taxi-ja. plus bi uštedeo. A i ako bi želeo da radim kao UBER vozač, mogao bi dodatno da zaradim.

Drugo, niža cena znači veća potrošnja, pa bi se i to tržište razvilo, a i kvalitet življenja građana porastao, i onih koji rade, i onih koji za malo para mogu da se prevezu od tačke A do tačke B


Ovako će ostati ta cena i taj broj ljudi, a taxi će koristiti samo imućni, i srednja klasa jednom u 6 meseci.



Citat:
Ovo dogovaranje cene bi mogao da dokažeš. Ako je tako, eto ti prilike za biznis i potencijalnu veliku zaradu, oduvao bi konkurenciju.



ovo nemam nameru da istražujem i pišem naučni rad, ne znam koliko ima udruženja, ali mislim ne više od 10, svima je isti ili sličan start kao i cena po km.. Sigurno ne postoji taxi koji je 30% jeftiniji od 'konkurencije', za šta postoji slučaj sa međugradskim prevozom.



Citat:
Ovo je tako patetično da nemam reči. Za šta tačno su ovo argumenti? Ko ti garantuje da će uber to da reši kako će to da reši? Što se tiče cene, lokalna samouprava može da propiše cenu, troškovi, dozvole, takse, registracije, osiguranja, održavanje, lepo sabereš i imaš minimalnu cenu, sve preko toga je profit. Zašto minimalnu? Pa da ne bi neki padobranac upao sa lovom na tržište, godinu dve radio sa gubicima dok ne ubije konkurenciju, a onda krenuo da zavrće uši, ni manje ni više.




Ako može da propiše minimalno, onda neka propiše i maximalnu maržu. Ako je Peri sa svim troškovima, dozvolama, taksama, registracijama, osiguranjem, održavanjem cena po km 20din, onda doda maržu od 200% i cena po km vožnje ne sme da mu bude veća od 40din po km. Isto tako i Lazi..



Nije realno da Pera koji odvaljuje putnicima bubrege sa neudobnim automobilom po beogradskim rupama bez klime zaradi 2x više za isti rad nego Laza koji vozi putnike u klimatizovanom automobilu sa kožnim sedištima.


i UBER baš rešava taj problem, pogledaj na sajtu, imas kategorije od kojih naravno zavisi i cena


Low-cost to luxury
Economy cars at everyday prices are always available. For special occasions, no occasion at all, or when you just a need a bit more room, call a black car or SUV.


Citat:
Razlika ne da nije ogromna, nego je suštinski skoro i nema. Osim detalja koji su nebitni za ovu temu, razlika ne postoji. Probaj da otvoriš stovarište građevinskog materijala u centru grada, da vidimo da li će ti uspeti. Imaš pare, kupio si lokaciju, napravio biznis plan. Ta pekara o kojoj govoriš i brza hrana, mora da zadovolji neke higijensko tehničke uslove. Zašto si ti bogom dan da ne moraš da ih zadovoljiš, po čemu si to izuzetan?




Mešaš babe i žabe sa tim stovarištem. Jasno je da u centru ne može da se otvori stovarište, ne iz razloga jer pored ima još jedno, pa taj gazda lobira da ti ne bi mogao, već zato što nije praktično da kamioni u centru dovoze i odvoze građevnski materijal.

To nema veze sa tim zašto taksista ne da konkurentu da radi, jer on ne ugrožava nikoga sem njega, šta više donosi boljitak društvu. Dok stovarište i kamioni bi bili problem za sve građane.


A boldovano, ne znam odakle si izvukao to da bi bilo ko hteo da radi van higijenskih uslova. Primer ti govori da ja MOGU bez problema da se bavim time iako pekara ima na svakom ćošku, i to odmah pored konkurenta, i to sa cenama koje ja odredim.


Citat:
Bolji sistem rada se ovde svodi na neplaćanje taksi, poreza, osiguranja i neispunjavanje ostalih uslova, koje konkurencija mora da ispunjava. U takvim uslovima, nije teško biti jeftiniji, a koliko je to dobro za krajnje korisnike je neka petnaesta tema.



Uopšte ne mora da znači. Ako imam moj lokal, ako je porodična firma, gde punoletna deca rade(legalno), gde sav profit od zarade ostaje u krugu porodice, lako je biti iznad konkurencije. Zašto uvek misliš da jedino onaj ko ne plaća porez može da uštedi?



[ bakara @ 20.05.2018. 21:24 ] @
Citat:
Bradzorf012:Čekaj malo, pa u čemu je onda razlika između taksija i ubera?

Razlika je u nacinu poslovanja. Taxista pre svega ima i puno beneficija.
Tacno je da taxista mora da ima firmu, ali zato sve drugo (pre svega poreze) placa manje nego drugi prosecan preduzetnik, uz to ima popuste na gorivo, vozi zutom trakom, ima tablu na krovu pa moze usput da kupi ljude, ima stanice i radio vezu...

Ako bi se trazilo da uberovi vozaci imaju svoje firme kao sto se pominje onda bi kalkulacija bila sasvim losa po njih jer oni nemaju taxi beneficije (jer oni nisu taxisti) pa bi im mesecna davanja bila kao i drugim preduzencima a plus im i sama firma uzima od svake voznje.
To je totalno neodrziv koncept.
Vozac taxija ce otici na kraju u penziju kao vozac, a vozac ubera nece otici nigde...eto razlike.

U sustini nas poreski sistem ne poznaje pojam frelensovanja, tj dodatnog parcijalnog rada gde bi se porez placao bez socijalnih davanja i sl. cenim da ce to sto hitnije morati da menjaju, eno taman je dimkovic naveo link kako to resavaju u drugim drzavama.

Vi ste se ovde uhvatili ubera i cargo-a a postoji raznih varijacija na ovo sto nema nikakve veze sa taxijem.
[ Bradzorf012 @ 20.05.2018. 22:37 ] @
Najbolje bi bilo da se javi neko iz sveta gde je uber zaživeo, a upoznat je sa detaljima da nam kaže kako to izgleda. Isto tako, trebalo bi imati u vidu, da su u mnogim zemljama zabranjeni. Meni sve ovo liči na pravljenje bure u čaši vode. Nešto kao stanodavci koji ne plaćaju porez, držanje privatnih časova i slično. Nije da tu nema prihoda i da su država i lokalne samouprave nezainteresovane, ali su stvari takve kakve su. Problem je nastao što se ovde eksplicitno traži da se ne poštuje zakon, odnosno što velika većina taksista posluje po zakonu, a sada dolazi neko ko bi da na kvaran način zahvati deo kolača. Da ne pretražujem internet, sam si rekao da su se taksisti bunili poslednjih desetak godina. Zašto su se bunili i ranije, kada nije ni bilo ubera? Evo reći ću ti: bunili su se protiv divljih taksista koji nemaju dozvole za rad, ne plaćaju takse i ostalo. Postaviš tablu na svoj privatni auto i teraj. Uber ili car: go je slična stvar. Kakve uopšte veze ima internet platforma za oglašavanje sa javnim prevozom? Kakve uopšte ima veze sa propisima o taksiranju i javnom prevozu, da li za kontakt sa klijentom koristiš fiksni ili mobilni telefon, internet ili nešto petnaesto?

Citat:

Oni rade isti posao(prevoze ljude od tačke A do tačke B), ali je razlika ogromna od same organizacije vožnji, preko plaćanja i svega ostalog.


Znači nema razlike. Jesmo li se složili da to nije nova delatnost? Jesmo. Ako nismo, organizacija, plaćanje i sve ostalo ne mogu biti nikakvo opravdanje za izbegavanje svih onih procedura o kojima trubimo, evo već danima. U suštini i van suštine, u principu i van principa, oni obavljaju taksi delatnost. Sva ostala filozofija je samo to, filozofija. Možda mogu nekako da se provuku kao limo servis, ali je i to pitanje.

Citat:

OPET ti govorim da su oni imaju isto stroge uslove za prijem članova, i da ne može 'svaka šuša sa kršem' kako ti to zamišljaš da vozi putnike. Znači noviji tehnički ispravan auto, a vozač neosuđivan sa položenim testom poznavanja grada i psihotestom.


Ti nikako da shvatiš neke stvari. Njihovi interni propisi su njihova interna stvar, ni mene kao potencijalnog korisnika, ni državu ili lokalnu samoupravu to ne zanima mnogo. Dakle, nadležna inspekcija je ta koja će proveriti da li oni ispunjavaju zakonom propisane uslove ili ne, a to čime se oni hvale je priča za lakoverne. To prvo. Drugo. Konačno bi trebalo da ti bude jasno, da bi ovde trebalo razdvojiti stvari. Softverska firma (pro)daje svoje usluge prevozničkoj firmi. Ova prva nikako ne može drugu osloboditi bilo kakve odgovornosti, kao što druga ne može tražiti bilo kakve olakšice po osnovu toga što koristi softver, a ne telefon ili podignutu ruku za kontakt sa klijentima.

Citat:

Ekipa je napravila novi koncept i sistem prevoza, i kao nešto novo htela da uđe na tržište. Da je htela da posluje pod taxi sistemom, otvorili bi novo udruženje pod nazivom car:go i koristili isti sistem naplate i organizovanja vožnji, ali je ekipa htela freelance vozače koji će pored svog posla, u slobodno vreme moći dodatno da zarade, a da budu jeftiniji od konkurencije jer imaju bolji sistem funkcionisanja. To što će biti jeftiniji nije na konto neplaćanja poreza i sl. već na konto smanjenih troškova za taksimetra, dispečarskih centara, plaćenih parking mesta u gradu i sl.


Onda bi se zakon mogao menjati u tom smeru, ali samo u meri u kojoj se ne bi narušio kvalitet usluge, kao odgovornost prema zajednici. Međutim, ovde vidim stvari koje jednostavno ne mogu da prođu. Da li si čitao zakon? Evo, nisam ga ni ja nešto pažljivo čitao, ali ne mogu da pronađem ono što ne valja ili nešto što bi se moglo promeniti od ovih stavki koje si naveo. Na primer: ali je ekipa htela freelance vozače koji će pored svog posla, u slobodno vreme moći dodatno da zarade. Pa ne može batice, ne može. Znaš li zašto? Evosaćutikažem.

Na primer, u onom dokumentu(neophodni uslovi za obavljanje taksi prevoza za preduzetnike(Smederevo, a verujem da je i u drugim gradovima slično)) stoji:


UZ ZAHTEV ZA IZDAVANjE TAKSI DOZVOLE ZA TAKSI VOZAČA PREDUZETNIKA POTREBNO JE PRILOŽITI SLEDEĆU DOKUMENTACIJU:
...
8. potvrda da nije ostvario pravo na penzijsku ili invalidsku zaštitu po bilo kom osnovu,
9. izjava dva svedoka o nezaposlenosti
...


Nisam pronašao ove odredbe u zakonu o prevozu, ali je ovo verovatno izvedeno iz zakona o radu ili pio. Naravno, ja sad mogu da zamislim da će se javiti neko ko kaže da su to gluposti, da to ne valja i slično, ali na vašu žalost, uopšte nisu gluposti. Dakle, ako Pera ima posao, a Žika nema, sasvim je opravdano, legitimno i da tako kažem normalno da se Žiki da dozvola za rad, a ne da Pera ima dodatnu zaradu povrh posla koji već ima, a da drugi sede kući. Uostalom, zakon o radu sasvim jasno definiše tu materiju. Znači, ne može u slobodno vreme. O boljem sistemu funkcionisanja nema potrebe da pišem, znamo na šta se to svodi. Na kraju, ko će da mu plaća parking mesto u gradu, ti? Čisto sumnjam, a putnike ne može da prima lebdeći tri metra iznad tla. Ta tehnologija još nije zaživela, ako uopšte postoji.

Citat:

Kad bolje razmislim na taxi teren i nisu mogli da uđu, jer je taj začarani krug zatvoren. Ostaje nešto novo što nije taxi, a opet slično


Zatvoren je ni manje ni više, nego kao i u svakoj drugoj delatnosti.

Citat:

Po zakonima Srbije neka bude da je to trenutno nelegalno, meni kao korisniku bi odgovaralo da to zaživi jer bi mi donelo niz benefita koje nemam kod klasičnog taxi-ja. plus bi uštedeo. A i ako bi želeo da radim kao UBER vozač, mogao bi dodatno da zaradim.


Nema šta da bude, jeste nelegalno, a to što misliš da bi građani od toga profitirali varaš se, ali to je nebitno. Uber vozač, hm.

Citat:

Drugo, niža cena znači veća potrošnja, pa bi se i to tržište razvilo, a i kvalitet življenja građana porastao, i onih koji rade, i onih koji za malo para mogu da se prevezu od tačke A do tačke B


Građani se već za malo para mogu prevesti od tačke A do tačke B. Mada retko koristim taksi, nekoliko puta mi se u poslednjih desetak godina desilo da koristim usluge taksija širom Srbije i sve što sam mogao da zaključim je da posluju na granici rentabilnosti, a da je vožnja jeftina, barem u provinciji. No i to što ti pišeš i ovo što sam ja sada rekao je neka petnaesta tema.

Citat:

Ovako će ostati ta cena i taj broj ljudi, a taxi će koristiti samo imućni, i srednja klasa jednom u 6 meseci.


Neće baš biti, ali nema veze.

Citat:

ovo nemam nameru da istražujem i pišem naučni rad, ne znam koliko ima udruženja, ali mislim ne više od 10, svima je isti ili sličan start kao i cena po km.. Sigurno ne postoji taxi koji je 30% jeftiniji od 'konkurencije', za šta postoji slučaj sa međugradskim prevozom.


Nema ovo nikakve veze sa naukom, eventualno bi mogao reći istraživački rad. Čisto sumnjam da tako nešto postoji. U poslednjih deceniju dve su postojale sumnje da postoji nešto kao bankarski kartel ili slično. Danas ga sigurno nema, a takve stvari se teško dokazuju. Sam kažeš da ih ima desetak udruženja, dodaj još i one koji su samostalni, nema govora o bilo kakvom kartelu. Da li postoje drugi problemi, verovatno, ali se to onda rešava na odgovarajući način, a ne ovako.

Citat:

Ako može da propiše minimalno, onda neka propiše i maximalnu maržu. Ako je Peri sa svim troškovima, dozvolama, taksama, registracijama, osiguranjem, održavanjem cena po km 20din, onda doda maržu od 200% i cena po km vožnje ne sme da mu bude veća od 40din po km. Isto tako i Lazi..


Nemoseljutiš, ali moram da ti kažem: ovo govori da nisi dovoljno upućen u to šta je ekonomija i kako tržište funkcioniše. Neka me neko ispravi ako grešim, ali maksimalne cene se nikada ne propisuju dekretom, niti se cene ograničavaju odozgo, to radi samo tržište. Samo za određene proizvode i usluge, kao i za rad se propisuju minimalne cene. Marža, koga briga kolika je tvoja marža, uzmi i hiljadu posto, ako je neko spreman da ti plati. Mislim, moram ovo da ti opišem na jednom primeru. Jeste da posedovati auto nije zakonom regulisano kao nekakvo pravo, pa se ne može dovoditi u vezu sa na primer hlebom ili mlekom, ali eto, tema je takva. Zamisli da ti i ja uvozimo automobile, ti uvoziš bembare i imaš salon u gradu na lepom mestu, a ja uvozim lade i imam salon u blizini. Ti prodaješ bembare po ceni od pedeset hiljada evra, a ja lade po ceni pedeset hiljada evra. Zamisli koliko moram da budem glup da bih to radio i zamisli svu apsurdnost situacije da se neko buni što su lade koje prodajem skupe. Ne mora uopšte da niko da se buni, ni ti, ni potencijalni kupci, propašću brzom brzinom i na moje mesto će doći neko ko će umeti malo bolje da posluje i osluškuje tržište.

Citat:

Nije realno da Pera koji odvaljuje putnicima bubrege sa neudobnim automobilom po beogradskim rupama bez klime zaradi 2x više za isti rad nego Laza koji vozi putnike u klimatizovanom automobilu sa kožnim sedištima.


Nije, a samo tržište će to da reguliše, kako sam ti već opisao u prethodnom pasusu.

Da ne citiram dalje. Zakon kakav god da je, kako god da se promeni, meni nije jasno kako bi mogao da ovaj galimatijas legalizuje, a da nekog ne diskriminiše, odnosno da nekom da povlastice. Da li si čitao zakon?

Na kraju, ono što je vrlo bitno. Neka svako u svojoj firmo primenjuje bolju organizaciju, efikasnije poslovanje i ostalo, niko mu ne brani. Ono što je meni bitno za ovu temu, to je ono što mi bakara nije odgovorio. DakleM, jedina nepoznanica, bar meni, bar za sada u svemu ovome je ono što mi bakara nije odgovorio:

Car go:
Citat:

CAR:GO iznajmljuje softver koji naplaćuje i organizuje prevoz auto prevoznicima i rent a car kućama, koji posluju u skladu sa Zakonom o turizmu, član 101. Svi su registrovani u Agenciji za privredne registre pod šifrom 5221 (uslužne delatnosti u kopnenom saobračaju) i 4939 (ostali prevoz putnika u kopnenom saobraćaju,) kao i 4932 taksi prevoz.



Da li Car:go iznajmljuje i naplaćuje softver, odnosno organizuje prevoz samo i isključivo pravnim licima, preduzećima, radnjama i agencijama koje su ovde navedene: auto prevoznicima i rent a car kućama? Ako je tako, onda je stvar čista, taksisti mogu da galame koliko god hoće, nemaju šta da traže.


Ako nije tako, a nešto mi se javlja da nije, nego da softver koriste i lica koja nemaju dozvolu za obavljanje delatnosti, pride koriste svoja privatna(lična) vozila u tu svrhu, onda je takođe stvar jasna: ovo je protivzakonito.
[ Bradzorf012 @ 21.05.2018. 00:14 ] @
bakara

Nema potrebe da ti seckam post i odgovaram stavku po stavku, mislim da si svestan onoga što si napisao. Ne, to nema nikakve veze sa tim da li si slobodnjak ili zaposlen. Stvar je više nego jasna: pod firmom razvoja tehnologije se u stvari zakidaju javni fondovi i sebi protivpravno prisvaja dobit. Stvar je više nego jasna.
[ Jamajca @ 21.05.2018. 05:03 ] @
Citat:
bakara:


U sustini nas poreski sistem ne poznaje pojam frelensovanja, tj dodatnog parcijalnog rada gde bi se porez placao bez socijalnih davanja i sl. cenim da ce to sto hitnije morati da menjaju, eno taman je dimkovic naveo link kako to resavaju u drugim drzavama.




imas varijantu honorarnog rada ja mislim.
[ Jamajca @ 21.05.2018. 05:14 ] @
ta prica sa Uberom meni je jasna od pocetka.

Naravno da ti ne mozes da radis a da ne placas porez, cuj ?! I naravno da je Uber znao to od pocetka (kao i ostali slicni AirBnb...). Ali dok im zakonodavac ne doskoci oni evo vec par godina furaju te price kako je to OK (a nije i znaju da nije). I dok masa drobi je-nije oni dizu lovu.

Kad jednom dolijaju poreskoj oni ce nastaviti da rade pod novim okolnostima, ako ne, propasce kao i mnogi pre njih. Zakonodavac ima zadnju, jedino sto je poprilicno trom na nove izazove i eto prilike.
[ pctel @ 21.05.2018. 08:13 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Da li Car:go iznajmljuje i naplaćuje softver, odnosno organizuje prevoz samo i isključivo pravnim licima, preduzećima, radnjama i agencijama koje su ovde navedene: auto prevoznicima i rent a car kućama? Ako je tako, onda je stvar čista, taksisti mogu da galame koliko god hoće, nemaju šta da traže.


Ako nije tako, a nešto mi se javlja da nije, nego da softver koriste i lica koja nemaju dozvolu za obavljanje delatnosti, pride koriste svoja privatna(lična) vozila u tu svrhu, onda je takođe stvar jasna: ovo je protivzakonito.

Koje "ovo"? Izradjivati i iznajmljivati softver? Po kom zakonu i kom clanu je nelegalno? Ako je nelegalno izradjivati i iznajmljivati softver, zasto kriminalci nisu iza brave? Ako je legalno naplacivati i iznajmljivati softver, cemu onda dalja rasprava?
[ pctel @ 21.05.2018. 10:58 ] @
Verovatno se svi mozemo sloziti oko jednog - usluge uspostavljanja digitalne komunikacije izmedju korisnika i pruzaoca usluga se ne mogu resavati posebno za svaku vrstu usluge, vec se moraju zakonski urediti jedinstveno, bez obzira na delatnost. Evo, naprimer, posto na ovoj temi cesto pominjemo stomatloge, ja mogu vec sutra napraviti aplikaciju kojom ce ljudi kojima su potrebne stomatoloske usluge pronalaziti one koji te usluge nude. I verovatno je svima jasno da ja ne moram imati diplomu stomatologa da bih to uradio, vec mi je sasvim dovoljna i diploma iz oblasti it, ekonomije, marketinga ili prava. Zakon mora da definise da li sam ja duzan da kontrolisem da li je taj stomatolog proklnjizio taj prihod i platio porez, ili to nije moja obaveza. Ako zakonodavac zeli da definise to tako da ja imam obavezu da u ime tog stomatologa podnesem poresku prijavu i platim porez, prethodno mora da dozvoli to zakonom, jer trenutno zakon meni ne dozvoljava da podnesem poresku prijavu i platim porez u ime slucajno odabranog pravnog ili fizickog lica. Kad se to resi, onda zakonodavac mora da mi dozvoli pristup svojim bazama podataka o licnim dokumentima i da me ovlasti da prikupljam podatke o licnim dokumentima gradjana. Mora i da me ovlasti da vrsim inspekcijske kontrole po stomatoloskim ordinacijama, da proveravam da li su diplome prave ili lazne, da li su ispunjeni svi sanitarni uslovi, da li su zaposleni u radnom odnosu. I tako dalje, vec je prilicno jasno da od toga nema nista, nego ja treba da placam porez samo na svoju uslugu uspostavljanja digitalne komunikacije izmedju pruzaoca usluga i korisnika istih, a da nadlezne inspekcije treba da obavljaju svoju delatnost. Za mene korisnici mogu da budu i anonimni, nemam pravo da im uzimam, kopiram i cuvam po bazama licna dokumenta. Jednostavno naplatim od osobe X odredjenu kolicinu novca za svoju uslugu uspostavljanja digitalne komunikacije i drzavi dam onoliko koliko je propisala. To je sve. I nebitno je koja delatnost je predmet usluge za koju omogucujem digitalnu komunikaciju, moze da bude prevoz, moze auto skola, moze moler, moze stomatolog, moze branje malina...
[ Tajmija @ 21.05.2018. 11:33 ] @
Citat:
pctel: Verovatno se svi mozemo sloziti oko jednog - usluge uspostavljanja digitalne komunikacije izmedju korisnika i pruzaoca usluga se ne mogu resavati posebno za svaku vrstu usluge, vec se moraju zakonski urediti jedinstveno, bez obzira na delatnost. Evo, naprimer, posto na ovoj temi cesto pominjemo stomatloge, ja mogu vec sutra napraviti aplikaciju kojom ce ljudi kojima su potrebne stomatoloske usluge pronalaziti one koji te usluge nude. I verovatno je svima jasno da ja ne moram imati diplomu stomatologa da bih to uradio, vec mi je sasvim dovoljna i diploma iz oblasti it, ekonomije, marketinga ili prava. Zakon mora da definise da li sam ja duzan da kontrolisem da li je taj stomatolog proklnjizio taj prihod i platio porez, ili to nije moja obaveza. Ako zakonodavac zeli da definise to tako da ja imam obavezu da u ime tog stomatologa podnesem poresku prijavu i platim porez, prethodno mora da dozvoli to zakonom, jer trenutno zakon meni ne dozvoljava da podnesem poresku prijavu i platim porez u ime slucajno odabranog pravnog ili fizickog lica. Kad se to resi, onda zakonodavac mora da mi dozvoli pristup svojim bazama podataka o licnim dokumentima i da me ovlasti da prikupljam podatke o licnim dokumentima gradjana. Mora i da me ovlasti da vrsim inspekcijske kontrole po stomatoloskim ordinacijama, da proveravam da li su diplome prave ili lazne, da li su ispunjeni svi sanitarni uslovi, da li su zaposleni u radnom odnosu. I tako dalje, vec je prilicno jasno da od toga nema nista, nego ja treba da placam porez samo na svoju uslugu uspostavljanja digitalne komunikacije izmedju pruzaoca usluga i korisnika istih, a da nadlezne inspekcije treba da obavljaju svoju delatnost. Za mene korisnici mogu da budu i anonimni, nemam pravo da im uzimam, kopiram i cuvam po bazama licna dokumenta. Jednostavno naplatim od osobe X odredjenu kolicinu novca za svoju uslugu uspostavljanja digitalne komunikacije i drzavi dam onoliko koliko je propisala. To je sve. I nebitno je koja delatnost je predmet usluge za koju omogucujem digitalnu komunikaciju, moze da bude prevoz, moze auto skola, moze moler, moze stomatolog, moze branje malina...



Ovo sve što si naveo važi kada ti posreduješ između fizičkog i pravnog lica. Ti si pravnom licu(stomatološkoj ordinaciji) našao klijenta, i tu se tvoj posao završava. Da li će on da mu izvadi pogrešan zub pa će ovaj da ga tuži, to se sve dešava između fizičkog lica i ordinacije. Ti tu nemaš nikakvih dodira.


Ovo je razlika jer Car:go posreduje između dva fizička lica, i kao takav mora imati neki uvid u poslove koje to fizičko lice obavlja i neki ugovor. Znači ovde je car:go pravno lice koje je odgovorno za svaku vožnju, za to koga je pustio u saobraćaj itd.
[ Miroslav Cvejić @ 21.05.2018. 12:29 ] @
Ovde u Viljnusu ljudi iznajme auto na dan ili par sati samo (subota noć) i koriste Taxify i Uber da razvoze ljude. I isplati im se a skroz je legalno. Pride, iznajmljena vozila (city bee) ne plaćaju parking po centru.

Taxify koriste i taksisti i obični ljudi, ono što da ne zaradi neki evro u povratku s posla, poveze još nekog.

(mali offtipic, ovde je registracija jednokratna i trajna 13€ i osiguranje oko 300€ godišnje, a tehnički 20€ na dve godine za vozilo od 3800 kubika. U Srbiji je 170 000 dinara svake godine za isto vozilo. A auto plaćen 3000€)

Daleko je Srbija od EU, na žalost po mnogim pitanjima.
[ pctel @ 21.05.2018. 12:44 ] @
Citat:
Tajmija:
Ovo sve što si naveo važi kada ti posreduješ između fizičkog i pravnog lica. Ti si pravnom licu(stomatološkoj ordinaciji) našao klijenta, i tu se tvoj posao završava. Da li će on da mu izvadi pogrešan zub pa će ovaj da ga tuži, to se sve dešava između fizičkog lica i ordinacije. Ti tu nemaš nikakvih dodira.


Ovo je razlika jer Car:go posreduje između dva fizička lica, i kao takav mora imati neki uvid u poslove koje to fizičko lice obavlja i neki ugovor. Znači ovde je car:go pravno lice koje je odgovorno za svaku vožnju, za to koga je pustio u saobraćaj itd.

Dobro, da se vratimo na stomatologe. U ovoj vesti iz 2015. godine pise da ih itekako ima neprijavljenih i da ih nadlezne inspekcije pronalaze i predlazu da se registruju, a ako nece kaznjavaju, sto je u skladu sa zakonom i opisom delatnosti inspekcija. Ako neprijavljeni stomatolog kad ga inspekcija uhvati ima izbor hoce li da prijavi delatnost i ubuduce placa porez ili da plati kaznu 50.000 dinara, onda bi po nekoj logici isti izbor trebalo omoguciti i neprijavljenom taksisti. Medjutim, tu nastupa ono sto je problem od pocetka teme - kartel je uspeo da natera drzavu da ne dozvoljava ljudima da se prijave i placaju porez.

U situaciji ako ja tebi da kazemo preporucim ordinaciju za koju se ispostavi da je neregistrovana, ti ako sam dobro razumeo sugerises da kazna sleduje meni? Kako i po kojem zakonu? Ja ti pokazao gde da nadjes ordinaciju, ti tamo otisao, ako hoces mozes pre popravke zuba treziti na uvid dokaz o registraciji. Ja svoj softver mogu da iznajmljujem svakom ko hoce da plati, nije mi bitno da li je fizicko ili pravno lice, ili da li je uopste rezident drzave Srbije. Mogu svoje usluge da prodajem i anonimnom kupcu, zakon me ne tera da mu uzmem uverenje o drzavljanstvu. Mogu i fiskalnu kasu da stavim i ti meni pare, ja tebi uslugu i fiskalni racun, ne zanima me uopste ko si, odakle si i da li si pravno ili fizicko lice, ja svoj deo posla obavljam po zakonu a sto se drugih tice svako odgovara za svoje postupke.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 21.05.2018. u 13:59 GMT+1]
[ DaliborP @ 21.05.2018. 13:22 ] @
Citat:
Miroslav Cvejić:
(mali offtipic, ovde je registracija jednokratna i trajna 13€ i osiguranje oko 300€ godišnje, a tehnički 20€ na dve godine za vozilo od 3800 kubika. U Srbiji je 170 000 dinara svake godine za isto vozilo. A auto plaćen 3000€)

Daleko je Srbija od EU, na žalost po mnogim pitanjima.

Zar ne postoji porez na auto na nivou kubikaze ili CO2, tzv motor tax? Voziti auto od 3800cc bez velikog poreza i nije bas odlika EU :)
[ pctel @ 21.05.2018. 14:58 ] @
I u madjarskoj je jos nizi porez na velike kubikaze, 100 do 200 evra na 3800 kubika ako je euro4 ili noviji.
[ pctel @ 21.05.2018. 15:07 ] @
Nego, zar niko ne zeli da komentarise danasnji dogadjaj pri kom je taksista profesionalac poginuo vozeci autoputem u suprotnom smeru taksi vozilo kome je registracija istekla pre godinu dana? Toliko o rigoroznim kontrolama... Da je postojala digitalna platforma gde korisnici ostavljaju feedback, neko bi sigurno primetio da je datum na nalepnici istekao i upozorio bi ostale, ili bi napisao da mu taj taksista deluje opasan po okolinu, a ovako nekom su clanovi porodice u teskom stanju i ko zna hoce li preziveti ili ostati invalidi...
Bez obzira sto svi ukazujemo na nizak kvalitet usluge, nebezbednu voznju i kriminal prilikom naplate, trolovi i dalje trube kako je kvalitet usluge visok zahvaljujuci odsustvu digitalnih tehnologija...

Mozemo li mi korisnici taksi usluga sad da blokiramo kruzni tok i da trazimo da se ukinu taksisti i omoguci samo uber i cargo?
[ SlobaBgd @ 21.05.2018. 15:26 ] @
Nije udes napravio taksista nego budala za volanom. Isto sra**e bi napravio i da je vozio kumov auto koji nije taksi vozilo.

Isto kao što onaj lik što je ubio kolegu programera pa se posle ubio nije ubio kao programer već kao budalina koja je planirala zločin, kao što rade i pekari i portiri i kapetani bele lađe.
[ pctel @ 21.05.2018. 15:40 ] @
Bravo. A zasto za taksiste nije obavezno uverenje od psihologa da nisu budale na svakih 6 meseci, kao za vozace autobusa? Zasto ne uvedemo PAV test kao madjari (masina koja meri reflekse, koncentraciju i ponasanje u stresnim situacijama? Ako bismo eliminisali "budale" u redovima taksista, istovremeno bi se oslobodila mesta za one koji to nisu a nalaze se na listi cekanja i povecala bi se bezbednost korisnika taksi usluga? I jos jednom, cemu otpor digitalnim servisima koji olaksavaju upozoravanje korisnika o tome ko su eventualne budale?
[ DaliborP @ 21.05.2018. 16:17 ] @
Citat:
pctel:
I u madjarskoj je jos nizi porez na velike kubikaze, 100 do 200 evra na 3800 kubika ako je euro4 ili noviji.

Izgleda da se nije taj porez uveo bas u svim drzavama EU.
http://www.acea.be/publication...-motor-vehicle-taxes-in-the-eu

Razlika je inace ogromna u porezu, moze biti od par stotina do par hiljada evra godisnje, u zavisnosti od modela, kubikaze, CO2 itd.
[ SlobaBgd @ 21.05.2018. 17:26 ] @
Citat:
pctel:
Bravo. A zasto za taksiste nije obavezno uverenje od psihologa da nisu budale na svakih 6 meseci, kao za vozace autobusa? Zasto ne uvedemo PAV test kao madjari (masina koja meri reflekse, koncentraciju i ponasanje u stresnim situacijama? Ako bismo eliminisali "budale" u redovima taksista, istovremeno bi se oslobodila mesta za one koji to nisu a nalaze se na listi cekanja i povecala bi se bezbednost korisnika taksi usluga? I jos jednom, cemu otpor digitalnim servisima koji olaksavaju upozoravanje korisnika o tome ko su eventualne budale?

Zašto? Ne znam i nije mi jasno zašto to mene (ili nas na forumu) pitaš. Pitaj zakonodavca. Niko ovde ne propagira praksu da se budale primaju na poslove koji mogu da ugroze druge. Ali ponavljam, nema veze što je tu saobraćajnu nesreću izazvao taksista. Treba li sve vozače da šaljemo na šestomesečni psihološki pregled? nJa mislim da treba. Ali razmisli da li bi i ti prošao svako takvo testiranje.

Pa i onaj pilot, profesionalac koji redovno biva podvrgnut pregledima, namerno je zakucao avion u brdo. Sad kažu da je i onaj Malezijac isto tako namerno survao avion u Indijski okean.

Šta hoću da kažem? Da je prilično neukusno i ljigavo koristiti takve ekstremne događaje kao argument u raspravi. Još samo fali da se neko seti da je neko dete poginulo u saobraćajki a da je bilo nevakcinisano, i da poviče kako, eto, nevakcinisana deca na naše oči ginu na putevima, država duradi nešto, ua Karleuša, ua pisac, ua taksisti, ua malinari, ua Jevreji i biciklisti!
[ Steve Lonmo @ 21.05.2018. 18:10 ] @
Pa ovo juče bi malo promućurnijem 10-godišnjaku bilo jasno da je u pitanju samoubistvo ili neka prinuda - kilometar vozio auto-putem u suprotnom smeru, levom trakom (tj. "njegovom" desnom)!
Danas u novinama piše da je poludeo, živeo kao beskućnik... valjda i spavao u tom autu, da je auto bio pun đubreta itd. Nekada je bio taksista.

I sad tržišni ekonomista iz ovakvog slučaja izvlači nekakve zaključke o tome zašto CarGo ne treba dirati!?!
Čovek je možda i poludeo zato što je u životu vozao takve tržišne ekonomiste u taksiju i slušao njihove priče o nevidljivoj ruci?... Ko će ga sada znati?
[ pctel @ 21.05.2018. 18:18 ] @
Naprotiv, upravo "ekstremni" dogadjaji treba da budu iskorisceni za poboljsanje bezbednosnih procedura. Nije ni neukusno ni ljigavo vec je to nase pravo a duznost onih koji o tome odlucuju. Najmanje sto drzava treba "duradi" je da nadlezni sednu i razmisle kako se to moglo spreciti. U svakoj delatnosti kad covek pogine koristeci sredstvo za rad cela struka procita i redefinise svoje bezbednosne procedure kako bi se sacuvao neki ljudski zivot u buducnosti.
[ Steve Lonmo @ 21.05.2018. 18:31 ] @
Pa dobro, veliki mislioče, kako bi npr. ti sprečio samoubicu da sedne u auto i zakuca se u nekoga? Zašto to ne sprečavaju u EU, USA, CAN... i ostalim državama u kojima Uber radi?
Ili je ovakva učestalost samoubistava, u zadnje vreme čak i među decom, upravo počela sa dolaskom tržišta i demokratije?
[ Steve Lonmo @ 21.05.2018. 18:49 ] @
2Tajmija (& ostali)

Bajo, cena taxija nije uklesana u kamenu. Ta cena samo znači da taxista ne sme da ti naplati više (izuzev neuobičajenih situacija - šlepovanje auta, prevoz 6 džakova cementa isl. - kada se dogovarate pre započete vožnje), kao i da ne mora da vozi ispod te cene ako ne želi.

Regularna cena npr. ovakve vožnje: "Beograd - Niš - čekanje 3 sata - Beograd" bi bila preko 550 €.
Pitaj bilo kog beogradskog taxistu da li će da te vozi za ¼ te cene - 140 €, pa ćeš da vidiš da će, ne samo da te vozi, već još 7 dana da se udara nogama u doope.

Uzgred, koliko bi takva vožnja koštala kod konkurentskog jeftinijeg CarGo-a?

Za bilo koju vožnju možeš da pregovaraš sa taxistima za cenu. Ako onaj prvi u redu na taxi stanici slučajno neće da te vozi za 10-ak % jeftinije (koliko je jeftiniji CarGo), pitaj onog poslednjeg u redu - garantujem ti da hoće.
Dakle, sve je to u taxiju mnogo "tržišnije", liberalnije i podložnije dogovaranju 100 puta, nego u tim "aplikacijama", samo vi to ne znate.

Osim toga, kada zoveš taxi možeš da tražiš šta god hoćeš - auto određene boje, određenu marku i određen model, tačno određenog taxistu/broj taxija, veći, manji, sa presvlakama na sedištima određenog dezena, sa gepekom u koji mogu da stanu invalidska kolica, sa klimom, bez uključene klime...

Da li si se ti nekada vozio taxijem?

Citat:
Uberu su poznati:

- Ime i prezime vozača
- Adresa stanovanja
- Broj lične karte
- Radna iskustva i to da nije osuđivan
- Vozilo i registarski broj
- Da li je vlasnik vozila ili ne
- Lokacija gde se uvek nalazi i gde vozi klijenta(što nije slučaj sa taksijem u Srbiji trenutno)
- itd...

Tako da upeđivati UBER koncept sa divljim taksistima je u neku ruku smešno.


Sve nabrojano je poznato i sekretarijatu za saobraćaj i vlasniku svakog taxi udruženja za svoje članove, osim zadnjeg, a što uvek može da pita taxistu - Gde se nalaziš?
Mogli bi i taxisti da pouključuju GPS-ove, i da neko u centru prati njihove pozicije, kada bi to imalo neku svrhu.

Ako je nešto smešno, to si ti... Čuj, Uber zna broj LK i registraciju!

[ Tajmija @ 21.05.2018. 23:28 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
Tajmija:
Ovo sve što si naveo važi kada ti posreduješ između fizičkog i pravnog lica. Ti si pravnom licu(stomatološkoj ordinaciji) našao klijenta, i tu se tvoj posao završava. Da li će on da mu izvadi pogrešan zub pa će ovaj da ga tuži, to se sve dešava između fizičkog lica i ordinacije. Ti tu nemaš nikakvih dodira.


Ovo je razlika jer Car:go posreduje između dva fizička lica, i kao takav mora imati neki uvid u poslove koje to fizičko lice obavlja i neki ugovor. Znači ovde je car:go pravno lice koje je odgovorno za svaku vožnju, za to koga je pustio u saobraćaj itd.

Dobro, da se vratimo na stomatologe. U ovoj vesti iz 2015. godine pise da ih itekako ima neprijavljenih i da ih nadlezne inspekcije pronalaze i predlazu da se registruju, a ako nece kaznjavaju, sto je u skladu sa zakonom i opisom delatnosti inspekcija. Ako neprijavljeni stomatolog kad ga inspekcija uhvati ima izbor hoce li da prijavi delatnost i ubuduce placa porez ili da plati kaznu 50.000 dinara, onda bi po nekoj logici isti izbor trebalo omoguciti i neprijavljenom taksisti. Medjutim, tu nastupa ono sto je problem od pocetka teme - kartel je uspeo da natera drzavu da ne dozvoljava ljudima da se prijave i placaju porez.

U situaciji ako ja tebi da kazemo preporucim ordinaciju za koju se ispostavi da je neregistrovana, ti ako sam dobro razumeo sugerises da kazna sleduje meni? Kako i po kojem zakonu? Ja ti pokazao gde da nadjes ordinaciju, ti tamo otisao, ako hoces mozes pre popravke zuba treziti na uvid dokaz o registraciji. Ja svoj softver mogu da iznajmljujem svakom ko hoce da plati, nije mi bitno da li je fizicko ili pravno lice, ili da li je uopste rezident drzave Srbije. Mogu svoje usluge da prodajem i anonimnom kupcu, zakon me ne tera da mu uzmem uverenje o drzavljanstvu. Mogu i fiskalnu kasu da stavim i ti meni pare, ja tebi uslugu i fiskalni racun, ne zanima me uopste ko si, odakle si i da li si pravno ili fizicko lice, ja svoj deo posla obavljam po zakonu a sto se drugih tice svako odgovara za svoje postupke.


[Ovu poruku je menjao pctel dana 21.05.2018. u 13:59 GMT+1]



I tu verovatno ne postoje zakoni o digitalnom posredovanju, ali kada bi ja pisao zakon, bilo bi da ti kao posrednik moraš da imaš uvid da li je ta ordinacija prijavljenja ili nije, a možda i da li ispunjava sve uslove i ostalo. Ovako bi tvoja platforma bila leglo nelegalnih objekata, a kad ih oglašavaš, samim tim ih i podržavaš i logično je da snosis neke posledice.


Posredovanje je jedno, oglašavanje je drugo. Ovo o čemu ti pričaš je oglašavanje. gde ti imaš sajt mali oglasi, i gde se sama ordinacija oglašava pa ti tu nemaš uvid, i u uslovima korišćenja jasno piše da vlasnik oglasa ne odgavara nizašta.


E ako ti meni preporučiš kao što si rekao nelegalnu ordinaciju, onda tu nešto nije u redu. Može se protumačiti da mi to namerno nudiš itd.


Car go svakako nije platforma za oglase, već nešto ozbiljnije, gde oni imaju uvid i vrše selekciju ko može da radi a ko ne.



Citat:
Pa ovo juče bi malo promućurnijem 10-godišnjaku bilo jasno da je u pitanju samoubistvo ili neka prinuda - kilometar vozio auto-putem u suprotnom smeru, levom trakom (tj. "njegovom" desnom)!
Danas u novinama piše da je poludeo, živeo kao beskućnik... valjda i spavao u tom autu, da je auto bio pun đubreta itd. Nekada je bio taksista.

I sad tržišni ekonomista iz ovakvog slučaja izvlači nekakve zaključke o tome zašto CarGo ne treba dirati!?!
Čovek je možda i poludeo zato što je u životu vozao takve tržišne ekonomiste u taksiju i slušao njihove priče o nevidljivoj ruci?... Ko će ga sada znati?



Šta još neću videti, da još čovek traži razloge i opravdanja za ovo što je učinio. Znam da su ti taksisti blizu srca, ali imaj bar poštovanja prema onima u koje se zakucao i koji idalje imaju tramume zbog ludaka.

Ludaku nije bilo mestu na ulici već u ustanovi predviđenoj za to.


Pored samoubistva bilo je i pokušaj ubistva. Ako si hteo da se ubiješ kolima, izvoli u drvo, kroz ogradu pa u Dunav, Savu, a ne da nedužan narod gine zato što je on jadničak čeo život slušao o nevidiljivoj ruci.


Iako je tragedija, ne znam zašto svi okreću glavu na neke stvari. Mene npr zanima sledeće:


- Kako je uspeo da zadrži TX tablice, a da više nije taksista i da vozi neregistrovan auto godinu dana?

za nas obične smrtnike je rok mesec dana da registruješ auto, ako ga ne registruješ, dužan si da vratiš tablice, u suprotom će ih oni uzeti na malo teži način.

Ili je možda dozvoljeno da fizičko lice registruje auto na TX table?


Ili možda to znači da taksisti imaju još neke benefite za koje nismo znali?


-Kako je taksirao na divlje godinu dana? ko je njega kontrolisao?


Očigledno niko, imao je uredno TX tablice, tablu i taksimetar, veća tragedija je izbegnuta, mogao je bilo ko da podigne ruku na ulici i uđe u taxi, i da završi u sudaru sa ludakom.


Još jedan plus za UBER je tu ne postoji mogućnost da ti dođe divlji taksi. Druga stvar je ono što su već rekli, ako sam se ja vozio sa ovim u automobilu koji je bio deponija, vozač vidno u depresiji, dobio bi negativne ocene, i ti na osnovu toga ne bi ušao u taj automobil.

Ovako si se ti vozio sa njim, ustanovio isto, izašao i otišao svojim putem, a ludak je idalje na ulici potpuno otvoren za vožnje. Onda će ući neko treći, i možda neslavno završiti....


Citat:
2Tajmija (& ostali)

Bajo, cena taxija nije uklesana u kamenu. Ta cena samo znači da taxista ne sme da ti naplati više (izuzev neuobičajenih situacija - šlepovanje auta, prevoz 6 džakova cementa isl. - kada se dogovarate pre započete vožnje), kao i da ne mora da vozi ispod te cene ako ne želi.

Regularna cena npr. ovakve vožnje: "Beograd - Niš - čekanje 3 sata - Beograd" bi bila preko 550 €.
Pitaj bilo kog beogradskog taxistu da li će da te vozi za ¼ te cene - 140 €, pa ćeš da vidiš da će, ne samo da te vozi, već još 7 dana da se udara nogama u doope.

Za bilo koju vožnju možeš da pregovaraš sa taxistima za cenu. Ako onaj prvi u redu na taxi stanici slučajno neće da te vozi za 10-ak % jeftinije (koliko je jeftiniji CarGo), pitaj onog poslednjeg u redu - garantujem ti da hoće.
Dakle, sve je to u taxiju mnogo "tržišnije", liberalnije i podložnije dogovaranju 100 puta, nego u tim "aplikacijama", samo vi to ne znate.



Ajmo polako... Ako cena nije uklesana, kako onda funkcioniše obračun? po kom osnovu on obračunava cenu sa popustom i cenu za specijalne usluge koje si naveo? Onako iz glave kako je danas raspoložen i u zavisnosti koliko mu para treba danas za pivo( dal je njegova tura il nije) i kakav je to posao kad ja mogu da se cenkam sa njim kao na pijaci? i sve je to manje važno, ONO Što je tu najbitnije KAKO ON ZAVODI SVOJ PROMET??


Znam da su taksisti paušalci, ali i tu postoji povećanje na osnovu prometa, kao i mogućnost prekoračenja dozvoljenih 6,000,000din. Ako je on mene danas šlepao 10km i to mi naplatio 6000din, da li je on u obavezi da taj iznos unese u knjige ako zna da će mu zbog toga sledeći mesec paušal porasti za 5000? da li ima neko ko može da utvrdi da je on za 10km vožnje zaradio 6000 din? da li se to negde beleži ? Ja sam to platio u kešu, on stavio pare u džep i?




Citat:
Osim toga, kada zoveš taxi možeš da tražiš šta god hoćeš - auto određene boje, određenu marku i određen model, tačno određenog taxistu/broj taxija, veći, manji, sa presvlakama na sedištima određenog dezena, sa gepekom u koji mogu da stanu invalidska kolica, sa klimom, bez uključene klime...

Da li si se ti nekada vozio taxijem?



Da da, kako da ne. Baš će Pera sa Crnim mercedesom koji je trenutno u Ripnju da dolazi u Padinsku Skelu da me odveze do Borče, jer sam ja tako zahtevao.. Kad je kiša ili sneg nema nikakvog taksija, a ne još ja da biram.

Ok, u nekim situacijama sigurno možeš da biraš veći ili manji auto zavisno od potreba, ali da kreneš da se natežeš o dezenima i boji automobila, spustili bi ti slušalicu momentalno.


Citat:
Citat:
Uberu su poznati:

- Ime i prezime vozača
- Adresa stanovanja
- Broj lične karte
- Radna iskustva i to da nije osuđivan
- Vozilo i registarski broj
- Da li je vlasnik vozila ili ne
- Lokacija gde se uvek nalazi i gde vozi klijenta(što nije slučaj sa taksijem u Srbiji trenutno)
- itd...

Tako da upeđivati UBER koncept sa divljim taksistima je u neku ruku smešno.


Sve nabrojano je poznato i sekretarijatu za saobraćaj i vlasniku svakog taxi udruženja za svoje članove, osim zadnjeg, a što uvek može da pita taxistu - Gde se nalaziš?
Mogli bi i taxisti da pouključuju GPS-ove, i da neko u centru prati njihove pozicije, kada bi to imalo neku svrhu.

Ako je nešto smešno, to si ti... Čuj, Uber zna broj LK i registraciju!
[/quote]



Pročitaj još jednom pogotovo ovo boldovano. Jasno je da je taksista registrovan, i da je poznato i sekreterijatu i udruženju, to uopšte nije poenta mog pisanja, već boldovano, pošto je Bradz uporedio Uber vozača sa divljim taksistom.


Poenta je da on nije na divlje tu, i da je sve o njemu dobro poznato baš i kod registrovanog taksiste.


Vidimo da idalje postoje divlji taksisti koje niko ne ometa u obavljanju posla. Kada ti digneš ruku na ulici, i uđeš u divlji taxi, ti ne znaš:

-Da si ušao u divlji taxi jer je on isti kao registrovani
-Ime i prezime vozača
-Da li je osuđivan ili je pobegao iz zatvora
-Da li mu je auto registrovan i uopšte njegov ili je ukrao nečiji sa parkinga i krenuo da taksira
-Da li mu je auto ispravan
-Da li ima vozačku dozvolu uopše
i milion drugih stvari, što opet ide u prilog tome da je UBER sigurniji od dizanja ruke na ulici...
[ pctel @ 22.05.2018. 08:43 ] @
Citat:
I tu verovatno ne postoje zakoni o digitalnom posredovanju, ali kada bi ja pisao zakon, bilo bi da ti kao posrednik moraš da imaš uvid da li je ta ordinacija prijavljenja ili nije, a možda i da li ispunjava sve uslove i ostalo. Ovako bi tvoja platforma bila leglo nelegalnih objekata, a kad ih oglašavaš, samim tim ih i podržavaš i logično je da snosis neke posledice.

E, da se zaustavimo tu... Po zakonu o porezu na dohodak gradjana, fizicko lice ima pravo da nekad sa nekim ugovori nekakvu uslugu, da to naplati i da na naplaceni iznos obracuna i plati poreze i doprinose. Cak definise i situaciju oslobadjanja od poreza i doprinosa ako je narucilac usluge strano lice ili firma i ako su prihodi do 6554 dinara mesecno. Po tom zakonu mozes da angazujes fizicko lice Jelenu Karleusu da ti peva na svadbi i niti si ti u kakvom prekrsaju, niti ja sto sam ti je preporucio. Ona je u prekrsaju ako kad zavrsi sa pevanjem ne obracuna i ne plati porez. Eto mi jos jedne ideje za usluge digitalne komunikacije, pevaci izlistaju ko je kad slobodan i ti odaberes koga hoces da ti peva i u kom terminu, a meni provizija sto sam vas spojio i omogucio vam digitalnu komunikaciju. Pri tom naglasavam da uopste ne umem da pevam i nemam zavrsenu ni osnovnu muzicku skolu za one koji su skloni misljenju da se za usluge digitalne komunikacije u oblasti taksi prevoza mora imati taksi dozvola. Da li iko hoce da kaze da ja pre nego sto napravim takvu aplikaciju moram da naucim da pevam?

Ili ti i dalje sugerises da je moja obaveza da proverim da li na APR postoji registrovano preduzece Jelena Karleusa DOO ili preduzetnik Jelena Karleusa PR, pa ako ne postoji ni jedno ni drugo da joj ne dozvolim da ti peva?!

Sad ce neko neupucen da pita - ako moze da se radi kao fizicko lice, zasto bi se iko registrovao kao preduzetnik? Odgovor je jasan, zato sto je mnogo jetinije raditi registrovan. Naprimer, ako bi neko obavljao taksi delatnost kao fizicko lice i placao uredno porez i doprinose na svaku voznju, na zaradjenih 3 miliona dinara godisnje za sebe, platio bi jos priblizno 2,5 miliona dinara za poreze i doprinose. Nasuprot tome, ako bi se registrovao kao preduzetnik pausalac platio bi godisnje okvirno 300.000-400.000 dinara za porez i doprinose, dakle 6x-8x manje nego ako bi radio neregistrovan. To naravno zavisi od iznosa, i onom ko samo ponekad ima neki vrlo mali prihod se vise isplati da to uradi kao fizicko lice nego da otvara preduzetnicku radnju. Bilo kako bilo, svakom svoj izbor, a ja nikako nemam pravo da proveravam da li je neko podneo poresku prijavu i platio porez kao fizicko lice ili je to utajio.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.05.2018. u 09:54 GMT+1]
[ brux002 @ 22.05.2018. 10:19 ] @
Evo da ponovim pitanje posto ste ga mahom izignorisali :)

Sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama? Da li bi to bilo nelegalno i da li bi ovi sto su protiv cargo-a na to blagonaklono gledali?
Pretpostavljam da bi to bilo isto kao kad bi placali u pivu (kao u primeru pctel-a kad jedan lik vozi a drugi ga casti pivom) jer kriptovalute nisu priznati novac od strane drzave, a opet imaju neku vrednost (kao i pivo).

Brandzorf je rekao da je to za pivo ok i da nije nelegalno pa po toj logici ni voznja za bitcoin ne bi trebala biti nelegalna, ne?.
[ DaliborP @ 22.05.2018. 10:28 ] @
Citat:
brux002: Evo da ponovim pitanje posto ste ga mahom izignorisali :)

Sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama?

Pa ne bi bilo nista, verovatno zato niko i ne odgovara. Koristenje kriptovaluta u svakodnevnom placanju je potpuno druga tema.
[ brux002 @ 22.05.2018. 10:36 ] @
Citat:
Pa ne bi bilo nista, verovatno zato niko i ne odgovara. Koristenje kriptovaluta u svakodnevnom placanju je potpuno druga tema.


Znaci legalno je?
[ Tajmija @ 22.05.2018. 10:49 ] @
Citat:
pctel: E, da se zaustavimo tu... Po zakonu o porezu na dohodak gradjana, fizicko lice ima pravo da nekad sa nekim ugovori nekakvu uslugu, da to naplati i da na naplaceni iznos obracuna i plati poreze i doprinose. Cak definise i situaciju oslobadjanja od poreza i doprinosa ako je narucilac usluge strano lice ili firma i ako su prihodi do 6554 dinara mesecno. Po tom zakonu mozes da angazujes fizicko lice Jelenu Karleusu da ti peva na svadbi i niti si ti u kakvom prekrsaju, niti ja sto sam ti je preporucio. Ona je u prekrsaju ako kad zavrsi sa pevanjem ne obracuna i ne plati porez. Eto mi jos jedne ideje za usluge digitalne komunikacije, pevaci izlistaju ko je kad slobodan i ti odaberes koga hoces da ti peva i u kom terminu, a meni provizija sto sam vas spojio i omogucio vam digitalnu komunikaciju. Pri tom naglasavam da uopste ne umem da pevam i nemam zavrsenu ni osnovnu muzicku skolu za one koji su skloni misljenju da se za usluge digitalne komunikacije u oblasti taksi prevoza mora imati taksi dozvola. Da li iko hoce da kaze da ja pre nego sto napravim takvu aplikaciju moram da naucim da pevam? :D

Ili ti i dalje sugerises da je moja obaveza da proverim da li na APR postoji registrovano preduzece Jelena Karleusa DOO ili preduzetnik Jelena Karleusa PR, pa ako ne postoji ni jedno ni drugo da joj ne dozvolim da ti peva?!

Sad ce neko neupucen da pita - ako moze da se radi kao fizicko lice, zasto bi se iko registrovao kao preduzetnik? Odgovor je jasan, zato sto je mnogo jetinije raditi registrovan. Naprimer, ako bi neko obavljao taksi delatnost kao fizicko lice i placao uredno porez i doprinose na svaku voznju, na zaradjenih 3 miliona dinara godisnje za sebe, platio bi jos priblizno 2,5 miliona dinara za poreze i doprinose. Nasuprot tome, ako bi se registrovao kao preduzetnik pausalac platio bi godisnje okvirno 300.000-400.000 dinara za porez i doprinose, dakle 6x-8x manje nego ako bi radio neregistrovan. To naravno zavisi od iznosa, i onom ko samo ponekad ima neki vrlo mali prihod se vise isplati da to uradi kao fizicko lice nego da otvara preduzetnicku radnju. Bilo kako bilo, svakom svoj izbor, a ja nikako nemam pravo da proveravam da li je neko podneo poresku prijavu i platio porez kao fizicko lice ili je to utajio.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.05.2018. u 09:54 GMT+1]



Mislim da mašiš poentu sa tim estradnim umetnicima i ostalim delatnostima jer tu postoji ogromna razlika. Bradz je već objašnjavao zašto on kao fizičko lice ne može da vadi zube u svom stanu, a ovo boldovano bi značilo da ipak može ili ne?


Estradni umetnici imaju poseban status, Oni nemaju firme ja kolko znam, već bi trebalo da samo plaćaju porez na iznos koji su dobili od honorara. Do skoro nisu nu to plaćali... A i već kad si ih pomenuo, nešto slično se može primeniti na Uber vozače.



Sad ako ti preko tvoje platforme, mene spojiš sa 'zubarom' koji kod kuće zube vadi zidarskim klještima, uputiš me na njegovu adresu koja je neki ustajali podrum sa pacovima, zakažeš mi termin preko tvoje platfome, i još na to sve odobriš popust od 20% zbog digitalne komunikacije, jasno je da si ti tu delimično kriv jer šalješ ljudi, zakazuješ im termine kod potencijalnog ubice.


Rekoh ti već, tu verovatno nema zakona, ali bi trebalo da to regulisati.


Najjednostavije, po logici stvari:


-Preko platforme za oglase, ti kao vlasnik sajta ne stavljaš oglase već taj divlji zubar i on je odgovoran
-Preko platforme za posredovanje, ti ubacuješ, zakazuješ, organizuješ, daješ popuste, određuješ cenu čak, propisuješ uslove itd. i to radi car:go i najvažnije od svega oni određuju ko će da vozi. Ne može ono, pre 2 min se reg, već me pošalju na vožnju, a da ne znaju ni da li postojim i imam li auto uopšte.


Citat:
Po tom zakonu mozes da angazujes fizicko lice Jelenu Karleusu da ti peva na svadbi i niti si ti u kakvom prekrsaju, niti ja sto sam ti je preporucio. Ona je u prekrsaju ako kad zavrsi sa pevanjem ne obracuna i ne plati porez. Eto mi jos jedne ideje za usluge digitalne komunikacije, pevaci izlistaju ko je kad slobodan i ti odaberes koga hoces da ti peva i u kom terminu, a meni provizija sto sam vas spojio i omogucio vam digitalnu komunikaciju. Pri tom naglasavam da uopste ne umem da pevam i nemam zavrsenu ni osnovnu muzicku skolu za one koji su skloni misljenju da se za usluge digitalne komunikacije u oblasti taksi prevoza mora imati taksi dozvola. Da li iko hoce da kaze da ja pre nego sto napravim takvu aplikaciju moram da naucim da pevam? :D



Jelenu Karleušu možeš da angažuješ, ona ima taj status slobodnog umetnika, i nije tvoje posle toga da juriš da li je platila porez na honorar. Ali zamisli situaciju da si ti njen 'Digitalni Menadžer' tačnije preko tvoje platforme se dogovaramo.

Dogovorimo se da dođe na moju svadbu tad i tad, dobije avans 20% dođe dan svadbe, ona ne dođe? Ko će ti biti kriv? I ko meni garantuje da je to na tvojoj platformi stvarno JK(ili neki njen menadžer), a ne neki trol? Ko će da mi nadoknadi troškove? biće ono: Ja sam uzeo proviziju, a vi to rešite preko policije. i na koji način će sud ustanoviti da smo se mi dogovarali preko tvoje aplikacije, a da ti tu ne budeš umešan? i da ti nemaš nikakvu odgovornost za sve to... Pa ne ide to tako...


Idalje smatram, pogotovo kad već uzimaš proviziju(a to nije slučaj sa običnim oglasima) da moraš da imaš i ti odgovornost.




Citat:
Sad ce neko neupucen da pita - ako moze da se radi kao fizicko lice, zasto bi se iko registrovao kao preduzetnik? Odgovor je jasan, zato sto je mnogo jetinije raditi registrovan. Naprimer, ako bi neko obavljao taksi delatnost kao fizicko lice i placao uredno porez i doprinose na svaku voznju, na zaradjenih 3 miliona dinara godisnje za sebe, platio bi jos priblizno 2,5 miliona dinara za poreze i doprinose. Nasuprot tome, ako bi se registrovao kao preduzetnik pausalac platio bi godisnje okvirno 300.000-400.000 dinara za porez i doprinose, dakle 6x-8x manje nego ako bi radio neregistrovan. To naravno zavisi od iznosa, i onom ko samo ponekad ima neki vrlo mali prihod se vise isplati da to uradi kao fizicko lice nego da otvara preduzetnicku radnju. Bilo kako bilo, svakom svoj izbor, a ja nikako nemam pravo da proveravam da li je neko podneo poresku prijavu i platio porez kao fizicko lice ili je to utajio.



To da li je neko platio porez ili utajio je posao poreske uprave. Ti nisi poreski inspektor. Tvoje može biti samo ako ti poreski inspektor traži uvid u transakciju između mene i Karleuše, kako bi ustanili da li je platila porez na taj iznos ili je smanjila. Tvoj posao je ono što sam gore naveo.


Da li imaš pravo ili ne to ne znam, ali da nemaš obavezu nemaš. Ako ako već nekog posreduješ, trebao bi da znaš kako posluje, da li je u blokadi možda i to zbog neplaćenog poreza, da li ima licencu za obavljanje tog posla(ako je potrebna) i ostalo što je potrebno.

To je isto kao da car:go pošalje nekog u saobraćaj bez vozačke dozvole, jer nije njihovo da to proveravaju već samo da spoje dva lica i da uzmu provizuju..
[ pctel @ 22.05.2018. 11:34 ] @
Citat:
brux002:
Evo da ponovim pitanje posto ste ga mahom izignorisali :)

Sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama?

Sa razlogom sam ignorisao pitanje jer sto neko rece - masi poentu. A poenta je da se ne oporezuje placanje, vec vrednost usluge. Tipican primer toga je da mi ti izvrsis neku uslugu i ja te zeznem pa ti nikad ne platim, a ti drzavi moras da platis porez vec u prvom narednom obracunskom periodu. Dakle, za drzavu je nebitno da li sam te ja totalno zavrnuo za pare, ili sam ti umesto para dao escajg iz kuhinje, ili jalovinu iz rudnika, ili kamenje iz kamenoloma - ti treba da platis porez isto kao da sam ti platio na vreme i u dinarima.
[ pctel @ 22.05.2018. 12:28 ] @
Citat:
Tajmija:
Mislim da mašiš poentu sa tim estradnim umetnicima i ostalim delatnostima jer tu postoji ogromna razlika. Bradz je već objašnjavao zašto on kao fizičko lice ne može da vadi zube u svom stanu, a ovo boldovano bi značilo da ipak može ili ne?

Bradzorf namerno hoce da nas navuce na tanak led da pocnemo da tvrdimo da moze, a on onda da kaze da je nadrilekarstvo krivicno delo. A odgovor je da nije te zabrane moglo bi. Za 99,9% delatnosti ne treba nikakva posebna dozvola, a za tih 0,1% zbog velikog znacaja i opasnosti po zivot i zdravlje ljudi treba, takve delatnosti su proizvodnja i promet oruzja, proizvodnja i promet lekova i medicinske usluge. Ja ne znam da li su i stomatoloske usluge time obuhvacene, ali znam ono sto je poreska uprava objavila u saopstenju - nahvatali su poprilicno mnogo stomatologa koji obavljaju stomatoloske usluge u stanu i niti su registrovani, niti placaju porez kao fizicko lice. I dali su im mogucnost izbora - ili cete u roku od par nedelja da registrujete delatnost, ili cemo vam naplatiti kaznu 50.000 dinara. znaci, ne samo da nema zatvora, nego se i novcana kazna moze izbeci ako registrujes deletnost. I posle mozes da deregistrujes, sve to kosta par hiljada dinara. Sto se mene licno tice, mislim da je zakon prilicno blag prema onima koji usluzno vade zube u svom stanu, Bradzorf kaze da ne sme i da mu je previsse rizicno, ali kao sto vidimo mnogi smeju i ne smatraju da je previse rizicno. Posebno je pitanje sta bi se desilo da su stomatolozi uredno popunjavali poresku prijavu za svaki izvadjeni zub i placali porez, da li bi dosli pod udar nekog drugog zakona ili ne, ali moje znanje je previse skromno da bih na to odgovorio. Bilo kako bilo, mozes da me angazujes da ti nesto prevezem svojim privatnim vozilom i ja da na tu vrednost obracunam i platim porez i prilicno sam siguran da time ne dolazim pod udar nijednog zakona.

Citat:
Sad ako ti preko tvoje platforme, mene spojiš sa 'zubarom' koji kod kuće zube vadi zidarskim klještima, uputiš me na njegovu adresu koja je neki ustajali podrum sa pacovima, zakažeš mi termin preko tvoje platfome, i još na to sve odobriš popust od 20% zbog digitalne komunikacije, jasno je da si ti tu delimično kriv jer šalješ ljudi, zakazuješ im termine kod potencijalnog ubice.

Moguce, ali za pocetak daj podatak koji zakon i koji clan, pa da vidimo da li je optuzba osnovana, mogu li nekako da se odbranim ili da pakujem pidzamu i papuce pa pravac zatvor. Dok nemamo podatak o zakonu i clanu, ja ne znam o cemu uopste pricamo i moramo smatrati da nisam kriv. Tek kad utvrdimo koji zakon i koji clan, onda mozemo da predjemo na sledece pitanje - da li to vazi samo za zubare kod kojih te posaljem, ili sam takodje delimicno kriv ako pevacica sa kojom te spojim nije zavrsila muzicku skolu, ne zna tekstove svih pesama koje narucis i boli je grlo pa falsira?

Citat:
To je isto kao da car:go pošalje nekog u saobraćaj bez vozačke dozvole, jer nije njihovo da to proveravaju već samo da spoje dva lica i da uzmu provizuju..

A kako iko osim policajca sa motorolom moze da zna da li imam vozacku dozvolu, ili sam istu sebi nacrtao u fotosopu? Da li mi zakon o zastiti podataka o licnosti dozvoljava da kontrolisem da li ljudi imaju vozacke dozvole, da ih skeniram, kopiram i cuvam na svom hard disku? Desavalo se da ljudi dodju sa laznim diplomama, uverenjima i diplomama i zaposle se kao lekari, savetnici, direktori... Evo, naprimer ovde pise da je u jednoj drzavnoj firmi bilo zaposleno 150 radnika sa laznim diplomama, ukljucujuci i direktore. Ko iz drzavnog vrha je odgovarao zbog toga sto je nemarom doveo do situacije da 150 ljudi radi na opasnim masinama, a imali su sve drzavne mehanizme da te diplome provere? Kako ce onda da bude odgovoran vlasnik privatnog preduzeca za to isto? Ok, ako drzava propise da vlasnik aplikacije moze, sme i treba da cuva fotografije vozackih dozvola, onda neka bude tako, mada ja mislim da je provera postojanja i validnosti vozackih dozvola posao saobracajne policije a ne aplikacije za digitalnu komunikaciju.

Bilo kako bilo, ja jos jednom ponavljam svoj stav da sve te usluge digitalne komunikacije izmedju pruzaoca i korisnika usluga treba urediti jednim zakonom koji ce tacno definisati sta i na koji nacin vlasnik aplikacije ima pravo i obavezu da proverava... a da time ne ugrozi pravo na tajnost podataka o licnosti.
[ brux002 @ 22.05.2018. 14:34 ] @
Citat:
pctel:
Citat:
brux002:
Evo da ponovim pitanje posto ste ga mahom izignorisali :)

Sta bi bilo ako bi putnici vozacima ubera/cargo-a placali u kriptovalutama?

Sa razlogom sam ignorisao pitanje jer sto neko rece - masi poentu. A poenta je da se ne oporezuje placanje, vec vrednost usluge. Tipican primer toga je da mi ti izvrsis neku uslugu i ja te zeznem pa ti nikad ne platim, a ti drzavi moras da platis porez vec u prvom narednom obracunskom periodu. Dakle, za drzavu je nebitno da li sam te ja totalno zavrnuo za pare, ili sam ti umesto para dao escajg iz kuhinje, ili jalovinu iz rudnika, ili kamenje iz kamenoloma - ti treba da platis porez isto kao da sam ti platio na vreme i u dinarima.


Citat:

pctel:
Ako se ja i komsija dogovorimo da idemo u kafanu sa jednim autom umesto sa dva i onaj koji koristi automobil i gorivo od drugog placa pivo, to je jelte isto nelegalno?


Pa onda po toj logici i ti treba da platis porez za to sto si prevezao svog drugara, a on te je castio pivom zar ne?
[ pctel @ 22.05.2018. 16:15 ] @
Da. Cak i kad prevezem autostopera bez placanja piva gledajuci striktno po zakonu treba da platim porez, jer je izvrsen promet usluge, a to sto nije izvrsena naplata nije bitno, clan 5 zakona o PDV:
"Sa prometom usluga uz naknadu izjednačava se:
1) upotreba dobara koja su deo poslovne imovine poreskog obveznika za lične potrebe osnivača, vlasnika, zaposlenih ili drugih lica, odnosno upotreba dobara u neposlovne svrhe poreskog obveznika;
2) pružanje usluga koje poreski obveznik izvrši bez naknade za lične potrebe osnivača, vlasnika, zaposlenih ili drugih lica, odnosno drugo pružanje usluga bez naknade u neposlovne svrhe poreskog obveznika."

Takodje, ako ti se auto pokvari pored puta, a ja naidjem i pomognem ti da popravis, treba da platim porez na automehanicarske usluge, bez obzira sto niti sam automehanicar, niti sam pomogao iz neke koristi... Prethodno treba da utvrdim koliko bi ti neki automehanicar naplatio da dodje i uradi isto, clan 18 Zakona o PDV:
"Osnovicom kod prometa usluga bez naknade smatra se cena koštanja tih ili sličnih usluga, u momentu prometa."

Tako da, svi mi svakoga dana krsimo zakon kad nekom nesto pomognemo, a da toga nismo ni svesni. Pa sad, ko nije gresan neka prvi baci kamen



[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.05.2018. u 17:36 GMT+1]
[ Tajmija @ 22.05.2018. 22:35 ] @
Citat:
pctel:

Bradzorf namerno hoce da nas navuce na tanak led da pocnemo da tvrdimo da moze, a on onda da kaze da je nadrilekarstvo krivicno delo. A odgovor je da nije te zabrane moglo bi. Za 99,9% delatnosti ne treba nikakva posebna dozvola, a za tih 0,1% zbog velikog znacaja i opasnosti po zivot i zdravlje ljudi treba, takve delatnosti su proizvodnja i promet oruzja, proizvodnja i promet lekova i medicinske usluge. Ja ne znam da li su i stomatoloske usluge time obuhvacene, ali znam ono sto je poreska uprava objavila u saopstenju - nahvatali su poprilicno mnogo stomatologa koji obavljaju stomatoloske usluge u stanu i niti su registrovani, niti placaju porez kao fizicko lice. I dali su im mogucnost izbora - ili cete u roku od par nedelja da registrujete delatnost, ili cemo vam naplatiti kaznu 50.000 dinara. znaci, ne samo da nema zatvora, nego se i novcana kazna moze izbeci ako registrujes deletnost. I posle mozes da deregistrujes, sve to kosta par hiljada dinara. Sto se mene licno tice, mislim da je zakon prilicno blag prema onima koji usluzno vade zube u svom stanu, Bradzorf kaze da ne sme i da mu je previsse rizicno, ali kao sto vidimo mnogi smeju i ne smatraju da je previse rizicno. Posebno je pitanje sta bi se desilo da su stomatolozi uredno popunjavali poresku prijavu za svaki izvadjeni zub i placali porez, da li bi dosli pod udar nekog drugog zakona ili ne, ali moje znanje je previse skromno da bih na to odgovorio. Bilo kako bilo, mozes da me angazujes da ti nesto prevezem svojim privatnim vozilom i ja da na tu vrednost obracunam i platim porez i prilicno sam siguran da time ne dolazim pod udar nijednog zakona.



Zakon onda jeste previše blag, ako je tako kako kažeš. Srbija je to, pa računaju da ih dovedu u legalne tokove, da imaju prihod od poreza, a ako je neko spreman da adaptira stan, nabavi lekove, opremu, sve u cilju da radi na crno, šta mogu pacijenti da očekuju? ja bi im uveo nenajavljenu kontrolu jednom nedeljno bar, da se vidi sa čime rade i kako.


Da li je opasno ili ne, to je druga tema, i nije tu samo vađenje zuba, ima tu dosta stvari koje mogu da krenu po zlu...


Citat:
Sad ako ti preko tvoje platforme, mene spojiš sa 'zubarom' koji kod kuće zube vadi zidarskim klještima, uputiš me na njegovu adresu koja je neki ustajali podrum sa pacovima, zakažeš mi termin preko tvoje platfome, i još na to sve odobriš popust od 20% zbog digitalne komunikacije, jasno je da si ti tu delimično kriv jer šalješ ljudi, zakazuješ im termine kod potencijalnog ubice.
Moguce, ali za pocetak daj podatak koji zakon i koji clan, pa da vidimo da li je optuzba osnovana, mogu li nekako da se odbranim ili da pakujem pidzamu i papuce pa pravac zatvor. Dok nemamo podatak o zakonu i clanu, ja ne znam o cemu uopste pricamo i moramo smatrati da nisam kriv. Tek kad utvrdimo koji zakon i koji clan, onda mozemo da predjemo na sledece pitanje - da li to vazi samo za zubare kod kojih te posaljem, ili sam takodje delimicno kriv ako pevacica sa kojom te spojim nije zavrsila muzicku skolu, ne zna tekstove svih pesama koje narucis i boli je grlo pa falsira? :D



Nisam ni ja pravnik, tako da ne znam da li postoji i koji je zakon ako ga uopšte ima, ali je logično da je takav zakon potreban.

A za pevaljku si dužan da to navedeš u opisu dole, inače te stiže zakon: Dovođenje potrošača u zabludu, za koji ćeš opet da odgovaraš :p

Citat:
To je isto kao da car:go pošalje nekog u saobraćaj bez vozačke dozvole, jer nije njihovo da to proveravaju već samo da spoje dva lica i da uzmu provizuju..
A kako iko osim policajca sa motorolom moze da zna da li imam vozacku dozvolu, ili sam istu sebi nacrtao u fotosopu? Da li mi zakon o zastiti podataka o licnosti dozvoljava da kontrolisem da li ljudi imaju vozacke dozvole, da ih skeniram, kopiram i cuvam na svom hard disku? Desavalo se da ljudi dodju sa laznim diplomama, uverenjima i diplomama i zaposle se kao lekari, savetnici, direktori... Evo, naprimer ovde pise da je u jednoj drzavnoj firmi bilo zaposleno 150 radnika sa laznim diplomama, ukljucujuci i direktore. Ko iz drzavnog vrha je odgovarao zbog toga sto je nemarom doveo do situacije da 150 ljudi radi na opasnim masinama, a imali su sve drzavne mehanizme da te diplome provere? Kako ce onda da bude odgovoran vlasnik privatnog preduzeca za to isto? Ok, ako drzava propise da vlasnik aplikacije moze, sme i treba da cuva fotografije vozackih dozvola, onda neka bude tako, mada ja mislim da je provera postojanja i validnosti vozackih dozvola posao saobracajne policije a ne aplikacije za digitalnu komunikaciju.



Pa plastičnu dozvolu sa svim hologramima ćeš malo teže u photoshopu da odradiš. Oni je traže na uvid prilikom intervjua. I da vide da li je imaš uopšte, i da provere drugi uslov, a to je min. 5 godina posedovanja. A da li sam platio i dobio dozvolu bez da sam polagao ne može ni policajac sa motorolom da sazna.

da li zakon dozvoljava čuvanje? pa njima uopšte i nije potrebno da arhiviraju dozvole, dovoljno je da imaju lične karte svih vozača, i dozvole na uvid, kako bi bili sigurni.


I da li imaju pravo da traže dozvole na uvid? Ne znam da li je zakon sličan kao za lične karte, ali njihovo pravo je da traže, tvoje je daš ili odbiješ, i na osnovu toga oni određuju da li ćeš da voziš za njih ili ne.






Citat:
Bilo kako bilo, ja jos jednom ponavljam svoj stav da sve te usluge digitalne komunikacije izmedju pruzaoca i korisnika usluga treba urediti jednim zakonom koji ce tacno definisati sta i na koji nacin vlasnik aplikacije ima pravo i obavezu da proverava... a da time ne ugrozi pravo na tajnost podataka o licnosti.



veliku plus, zakon svakako treba da se donese, a za podatke, postoji poseban zakon o zaštiti podataka, gde ti ako već imaš bazu poverljivih podataka građana, nikako ne smeš da ih prodaješ marketning agencijama i sl., i moraš da ih čuvaš na sigurnom, osiguranu od krađe (fizičke ili od strane hakera)
[ brux002 @ 23.05.2018. 07:49 ] @
Citat:
pctel:
Da. Cak i kad prevezem autostopera bez placanja piva gledajuci striktno po zakonu treba da platim porez, jer je izvrsen promet usluge, a to sto nije izvrsena naplata nije bitno, clan 5 zakona o PDV:
"Sa prometom usluga uz naknadu izjednačava se:
1) upotreba dobara koja su deo poslovne imovine poreskog obveznika za lične potrebe osnivača, vlasnika, zaposlenih ili drugih lica, odnosno upotreba dobara u neposlovne svrhe poreskog obveznika;
2) pružanje usluga koje poreski obveznik izvrši bez naknade za lične potrebe osnivača, vlasnika, zaposlenih ili drugih lica, odnosno drugo pružanje usluga bez naknade u neposlovne svrhe poreskog obveznika."

Takodje, ako ti se auto pokvari pored puta, a ja naidjem i pomognem ti da popravis, treba da platim porez na automehanicarske usluge, bez obzira sto niti sam automehanicar, niti sam pomogao iz neke koristi... Prethodno treba da utvrdim koliko bi ti neki automehanicar naplatio da dodje i uradi isto, clan 18 Zakona o PDV:
"Osnovicom kod prometa usluga bez naknade smatra se cena koštanja tih ili sličnih usluga, u momentu prometa."

Tako da, svi mi svakoga dana krsimo zakon kad nekom nesto pomognemo, a da toga nismo ni svesni. Pa sad, ko nije gresan neka prvi baci kamen :D



[Ovu poruku je menjao pctel dana 22.05.2018. u 17:36 GMT+1]



Odilcno, odoh da kodiram kripto-cargo :D
[ pctel @ 23.05.2018. 08:59 ] @
Sa srecom kodiranje! Treba podrzati domace inicijative a ne samo one koje dolaze sa zapada.
[ IUOP_1 @ 05.06.2018. 12:32 ] @
Ubijte me ako sam shvatio da li je ovo isto kao Uber i CAR:GO...

Yandex.Taxi u Beogradu
[ Bik Koji Sedi @ 05.06.2018. 13:03 ] @
Nije, to je obična aplikacija za naručivanje taksija, kao Taxify. Dođe ti običan taksi, iz bilo kog udruženja.
[ pctel @ 06.06.2018. 00:08 ] @
A jel preko Uber ne moze da dodje obican taksi iz bilo kog udruzenja?

[Ovu poruku je menjao pctel dana 06.06.2018. u 20:04 GMT+1]
[ Dexic @ 07.06.2018. 16:56 ] @
Pa ako radi samo kao Taxi middleman, zasto da ga ima uopste? Samo manje zaradjuju taksisti i nasa taksi udruzenja, a novac ide van.
Mi placamo isto.
[ pctel @ 07.06.2018. 18:12 ] @
Sprecavanje kradje?
[ mb57 @ 07.06.2018. 19:09 ] @
Yandex taksi koristim u Rusiji i zadovoljan sam. Cela fora je u aplikaciji koja vam nudi puno opcija, počev od toga koji je put najkraći do željene destinacije, cene kao i vremena za koliko će te stići na željenu destinaciju i vreme do dolaska taksija.
Pored toga, u meniju imate prikaz taksija sa kojim sarađuju, cene čekanja kao i crnu listu.
Vidim da su aplikaciju preveli na srpski ali sa dosta grešaka.
[ Dexic @ 09.06.2018. 01:32 ] @
Citat:
pctel:
Sprecavanje kradje?

Koje kradje? Da sprecimo ponekog da pokrade neupucenog stranca, treba pustiti da milioni odu van zemlje?

Neka se upozna sa mestom, narucuje taksi iz hotela, sa aerodroma (sada su sredjeni koliko-toliko), a ne da zbog takvih svi ostali na kraju plate vise.
[ dule_ns @ 12.06.2018. 15:14 ] @
Citat:
Dexic:
Pa ako radi samo kao Taxi middleman, zasto da ga ima uopste? Samo manje zaradjuju taksisti i nasa taksi udruzenja, a novac ide van.
Mi placamo isto.

Taksisi je verovatno najvažnije da ima što manje praznog hoda, tj čekanja na mušterije. Verovatno mu se isplati da plati procenat nego da džedži pola sata ili sat besposlen.
Kome će pare da idu manje mu je važno.
[ srbijaspace @ 12.06.2018. 21:40 ] @
Po Ustavu Zakon treba da vazi podjednako za sve gradjane, fizicka i pravna lica u Srbiji.
Ali ...
Svi znamo da nije tako i da su greske dovele do evolucije i nas samih.
Moje misljenje je da i Uber i Zuber i Yandex i Kradens mogu da rade, ali pod uslovima koji su vazeci, odnosno pozitivnim zakonskim propisima.
Hiljade pravnika koje stancujemo da bi mrsili zabokrecinu ne umeju da odgovore na najjednostavnije pitanje:


to pokazuje tuznu stvar, da ova drzava nije drzava prava vec politicke procene. I dokle god je to tako, ovakve kvazi smislene diskusije ce se voditi i ljudi ce se iscprljivati u sizifovskim raspravama koje nemaju ni kraj ni pocetak. Jer ni jedna strana nema dovoljno stabilno uporiste niti u zakonu niti u postovanju zkaona.

Prvo pravo, pa onda sve drugo, pa i taj Uber, Zuber, Kljester i svi ostali. Iza prava drzava u svom kapacitetu. Pa onda sve po redu kao u civilizovanim drustvima.
Filozofi bi nekada rekli, klasicna zamena teza.
[ Dexic @ 12.06.2018. 22:10 ] @
Citat:
dule_ns:
Citat:
Dexic:
Pa ako radi samo kao Taxi middleman, zasto da ga ima uopste? Samo manje zaradjuju taksisti i nasa taksi udruzenja, a novac ide van.
Mi placamo isto.

Taksisi je verovatno najvažnije da ima što manje praznog hoda, tj čekanja na mušterije. Verovatno mu se isplati da plati procenat nego da džedži pola sata ili sat besposlen.
Kome će pare da idu manje mu je važno.

Taksista ili ima previse (sto znaci da mora biti praznog hoda) ili premalo (kada nema praznog hoda).

Tako da idemo dalje, ovo sto kazes nije u prilog Uberu.
[ dule_ns @ 13.06.2018. 14:22 ] @
Citat:
Dexic: Taksista ili ima previse (sto znaci da mora biti praznog hoda) ili premalo (kada nema praznog hoda).

Tako da idemo dalje, ovo sto kazes nije u prilog Uberu.

Malo si polupao lončiće. Taksista će tražiti najbolji način da smanji prazan hod. Bio to Uber ili Dexic Srbija doo, njemu je svejedno. I to nije "prilog Uberu", to je prilog bilo kojoj kompaniji koja hoće da posluje u Srbiji. Mislim da još nismo došli do situacije da blokiramo rad kompanijama koje (pretpostavljam) žele da rade po zakonima Srbije samo zato što će izbiti novac iz džepa nekoj postojećoj interesnoj grupi.

Sem toga, velika prednost Ubera je što kad dođe neki stranac on verovatno već ima instaliranu aplikaciju na svom telefonu.
[ Dexic @ 14.06.2018. 00:35 ] @
Nisam nista pomesao. Taksista ce imati posla preko koga god isao, ako ima posla. Neko manje, neko vise...
Uber sigurno nece biti "fair play", za sve :)

To sto ce neki stranac da ima instaliran Uber je nebitno. Neka pozove obican taksi. Nije to razlog da Uber ubira novac odavde.


Ako ponudi nesto stvarno dobro, sto kod nas ne moze da se uradi, OK. Do tada - samo je jos firma koja udje da bi uzmuzla iz postojece branse.
[ dule_ns @ 14.06.2018. 10:16 ] @
@Dexic
Znači u Srbiji nema da se otvaraju:
nove pekare - osim ako ne ponude nešto zaista novo (recimo hleb sa tri krajke)
nove prodavnice - osim ako ne ponude nešto zaista novo (recimo da daju besplatnu masažu ili manikir)
novi frizerski saloni - osim ako ne ponude nešto zaista novo (recimo da ne biraš frizuru nego majstor provrti random pa šta ti ispadne)
...

Pošto jelte mi to već imamo i smatramo da oni već imaju ili nemaju posla (moram priznati da mi ovaj tvoj filozofski deo sa imamo/nemamo uopšt nije jasan).

Da ne ulazimo u to ko će biti taj vrhunski autoritet koji će odlučivati da li je nešto inovacija ili nije, pošto je glupo da to prepustimo tržištu.
[ Dexic @ 14.06.2018. 19:52 ] @
Nova pekara ne zadire u celokupni biznis, od spolja i ne izvlaci novac iz zemlje.
Prodavnice - realno, i ne treba, tamo gde stvarno nema na kilometar druge. Ne treba mi 25. maloprodaja na 100m od mene, preterale su i ovih 24.
Frizer ne iznosi novac. Ne trazi da mu ostali frizeru daju deo njihove ZARADE.


Treba sva tri urediti i zabraniti preteran broj, kod nas. Niko od njih nista novo i ne nudi, nego samo pokusava da zaradi na najglupljoj mogucoj stvari, gde misli da "uvek mora da ima dovoljno da se zaradi".


Sto nema direktne veze sa Uberom. On je strana firma koja bi samo ubirala 20% od onoga sto bi taksisti ionako zaradili i preko nasih dispecera, znaci izvlacice novac. A taksisti, da bi odrzali iste cene, moraju da zaradjuju manje.
Onda ce vremenom Uber povecati cene, i mi necemo biti na boljem, samo ce novac izaci iz drzave.

Srbija nije mesto gde se svi vozikaju taksijem. Kada je kisa, ne mozes naci taksi. Kada je fino vreme, ne mogu naci musteriju. Uber ne moze to da promeni.
Nije ovo Nju Jork, gde je Uber u stvari uveo taksi u 90% Nju Jorka (jer klasican taksi nije izlazio iz Menhetna). Ovde nema dovoljno posla da bi Uber ista pametno uradio za nas.
[ IUOP_1 @ 14.06.2018. 20:27 ] @
Citat:
Dexic: Treba sva tri urediti i zabraniti preteran broj, kod nas.

Treba zabraniti konkurenciju?? To je tvoj predlog? Jedina stvar koja vadi iz siromastva i izaziva privredni rast, ti bi je zabranio? Ajoj, bre...



Citat:
Dexic: Kada je kisa, ne mozes naci taksi.

Jeste, tako je. Ajde sad povezi ovo sto si rekao, sa ovim iznad, pa sam izvedi zakljucak.
[ Branimir Maksimovic @ 14.06.2018. 20:49 ] @
To kada je kisa, je kada taksisti trljaju ruke. Niko nema para da se po ovim cenama svaki dan vozi taksijem.
[ IUOP_1 @ 14.06.2018. 21:02 ] @
Neki taksisti su hteli da smanje cene, ali drugi nisu dali (i onda izvrsili pritisak na drzavu da cene ne smanji). U pitanju je bio popust na poziv.

Citajuci ovu temu, vidim da je prilicno rasireno shvatanje bolje nesto plati skuplje, to je bolje i za tebe i za drzavu... Strasno.
[ Ivan Dimkovic @ 14.06.2018. 21:04 ] @
Citat:
Dexic
i preko nasih dispecera


Sta ce Uberu dispeceri kad imaju svoju aplikaciju i sistem bukiranja vozila.
[ dule_ns @ 16.06.2018. 22:20 ] @
Beš mi sve, verovatno onda nije ni tako daleko dan gde će Pošta tražiti da se ukine gmail u Srbiji pošto oni to isto rade, samo malo starija tehnologija.

A prvi su počeli.
[ Java Beograd @ 17.06.2018. 07:52 ] @
Citat:
Dexic:
Nova pekara ne zadire u celokupni biznis, od spolja i ne izvlaci novac iz zemlje.
Prodavnice - realno, i ne treba, tamo gde stvarno nema na kilometar druge. Ne treba mi 25. maloprodaja na 100m od mene, preterale su i ovih 24.
Frizer ne iznosi novac. Ne trazi da mu ostali frizeru daju deo njihove ZARADE.

Treba sva tri urediti i zabraniti preteran broj, kod nas. Niko od njih nista novo i ne nudi, nego samo pokusava da zaradi na najglupljoj mogucoj stvari, gde misli da "uvek mora da ima dovoljno da se zaradi".

Sto nema direktne veze sa Uberom. On je strana firma koja bi samo ubirala 20% od onoga sto bi taksisti ionako zaradili i preko nasih dispecera, znaci izvlacice novac. A taksisti, da bi odrzali iste cene, moraju da zaradjuju manje.
Onda ce vremenom Uber povecati cene, i mi necemo biti na boljem, samo ce novac izaci iz drzave.

Srbija nije mesto gde se svi vozikaju taksijem. Kada je kisa, ne mozes naci taksi. Kada je fino vreme, ne mogu naci musteriju. Uber ne moze to da promeni.
Nije ovo Nju Jork, gde je Uber u stvari uveo taksi u 90% Nju Jorka (jer klasican taksi nije izlazio iz Menhetna). Ovde nema dovoljno posla da bi Uber ista pametno uradio za nas.

Sve je potpuno pogrešno.
- Onog momenta kad država (nedajbože) "zabrani preterani broj" oni koji ostaju počinju da se ponašaju bahato, nude loše proizvode /usluge za visoku cenu. To važi za sve! Pekar-lekar-apotekar. Ili taksista, svejedno.

Dal' tebi treba ili ne treba - nije bitno. Možda se baš momak u 87. dućanu pobrinuo da nabavi pivo koje ja volim. Možda baš on ima ideju da minimizuje troškove, maksimizuje profit i za 10 godina stvori neki novi Lidl. Ko zna ?

Povezivanje pojma "strana firma" "izvlačenje novca" u diskusiji o tržištu i tržišnm zakonima je potpuna nebuloza. Da li možda ideš na varijantu "bolje da Miškoviću u Maksiju platim 130,00 din litar mleka nego Ivici Todoriću u Idei 80,00 ? Ako je tako, ja ti želim punu sreću, samo ti plaćaj 130,00 din za mleko, Mišković će ti biti zahvalan dok plovi u jahti od 200 milki $ između Brača i Hvara. Dobićeš i medalju za patrotizam, ali ćeš ostati bez para.
[ Dexic @ 17.06.2018. 23:50 ] @
^problem je sto ces ti placati 120din Todoricu, a kad izbaci Miskovica, onda ces Todoricu placati 1030. Samo prevedi na Uber.

IUOP_1, dokazi.
A onda objasni kako ce 2000 sedecih taksista 90% vremena biti bolje, samo da bi imalo 1000 njih kada pada kisa.

Ivane, nemam pojma sta ce im?
[ IUOP_1 @ 18.06.2018. 07:36 ] @
Citat:
Dexic:
IUOP_1, dokazi.
A onda objasni kako ce 2000 sedecih taksista 90% vremena biti bolje, samo da bi imalo 1000 njih kada pada kisa.

Ako ti prezentujem dokaze, hoces li promeniti misljenje? :)

Ne bih da oftopikujem sopstvenu temu, ali evo, pogledaj samo kako su najslobodnije zemlje, istovremeno i najbogatije: https://www.heritage.org/index/

Sto se tice broja taksista, niko ne zna koliko njih je potrebno nekom gradu. Potrebe se stalno menjaju. Kad je praznik, kad pada kisa, kad je koncert... Niko ne moze to da izracuna, samo slobodno trziste moze. I zato je koncept Ubera dobar, jer je prilagodljiv stalno menjajucim potrebama.

Ti gledas stvari iz ugla taksista, oni trebaju nbesto da zarade. Ja gledam iz ugla potrosaca, zasto bi neko placao skuplje taksi, ako moze da ga placa jeftinije?? A placace ga jeftinije, ne samo kad je Uber tu, vec i situaciji kad je slobodan broj taksista i slobodno formiranje cene. Onda ce se oni boriti za musterije (nizom cenom, boljim uslovima prevoza) i to ne zato sto oni nesto mnogo vole te musterije, vec zato sto ih takav slobodan sistem prisiljava da se tako ponasaju. U tome je prednost slobodne konkurencije - ponudjaci se medjusobno bore za musterije. I svima dobro. Dok se ne umesa drzvava, ogranici njihov broj, fiksira cenu, pa imas ovo sto sad postoji u Beogradu - skup taksi, cesto ga nema i sl.
[ pisac @ 18.06.2018. 09:47 ] @
Citat:
dule_ns:
Beš mi sve, verovatno onda nije ni tako daleko dan gde će Pošta tražiti da se ukine gmail u Srbiji pošto oni to isto rade, samo malo starija tehnologija.

A prvi su počeli.


Gmail i treba ukinuti u Srbiji jer poštu građana Srbije drži na serverima na kojima pristup imaju strane službe. To je jedini razlog. Interesantno je da notari i izvršitelji koriste gmail za komunikaciju sa građanima ove države, čime ova država jednostavno polako gubi bilo kakav razlog da se naziva državom.
[ pisac @ 18.06.2018. 09:53 ] @
Citat:
Java Beograd:Povezivanje pojma "strana firma" "izvlačenje novca" u diskusiji o tržištu i tržišnm zakonima je potpuna nebuloza. Da li možda ideš na varijantu "bolje da Miškoviću u Maksiju platim 130,00 din litar mleka nego Ivici Todoriću u Idei 80,00 ? Ako je tako, ja ti želim punu sreću, samo ti plaćaj 130,00 din za mleko, Mišković će ti biti zahvalan dok plovi u jahti od 200 milki $ između Brača i Hvara. Dobićeš i medalju za patrotizam, ali ćeš ostati bez para.


Ima rešenje i za to, i to rešenje je ovde bilo primenjeno četrdesetak godina ali se nimalo nije sviđalo nekim elementima od spolja koji su hteli da stave šapu na unutrašnje bogatstvo ove države. Ti elementi su prvo demontirali sistem koji je sprečavao Miškoviće i slične, a onda su počeli da se uvlače konkurenciju tim novim Miškovićima pod izgovorom tržišne utakmice i nižih cena. Kada eliminišu sve Miškoviće onda će podići cenu svih usluga nad kojima će tada već imati monopol, i onda ćeš plaćati nekim inostranim Miškovićima čak i kada piješ vodu. To je sled događaja koji je neminovan, nema druge varijante jer su sve druge varijante obična maštanja običnih ljudi koji sanjaju pravedan dobrodušni ružičasti svet u kome će im dobri plemeniti gazda davati više od onoga što su sami sposobni da naprave za sebe, ali ovaj ovde svet na kome smo nimalo nije takav.

Big picture, retko ko to može da sagleda.
[ ssi @ 18.06.2018. 11:58 ] @
Citat:
pisac: ... to rešenje je ovde bilo primenjeno četrdesetak godina ....


To resenje je dovelo do toga da nisi mogao da kupis redovan racunar jer je ili cena bila naduvena kao balon ili ih nije bilo,
radi zastite "domace" proizvodnje ( krsevi sastavljeni od zapadnih komponeti - bez softverske podrske - cuveni orlovi, galebovi i pecomi).

To je bilo smesno za gledanje - jer "kadrovi" koji su odlucivali o tome nisu imali pojma o tome.

Isto je vazilo i za automobile - ili kanta od zastave ili preskupo placeni normalni polovni auto (+ cesto problematicna nabavka rezervnih delova).

U tom sistemu ti apsolutno ne bi mogao nista da narucis sa ebay ili alija bez gomil dazbina koje bi cenu naduvale 5-8 puta.

Audio komponente, racunari i elektronika su se svercovali sa zapada za vreme tih "zlatnih" cetrdeset godina.

Isto je vazilo i za belu tehniku ili zastareli domaci krs ili dobra ali preskupo placena stvar.


Znam ... gorenje frizider traje 30-40 godina... ali posle 10-godina najcesce je izgledao ofucano.

Da te uz to razocaram i zapadna audio oprema iz tog vremena, pogotovo hi-end je isto tako trajna...
postoje zvucnici koji rade vec 40 godina - naravno tada se a i sada za njih dizao kredit
bas kao i za gorenje vesmasinu/frizide....

Ali eto... mogao si da ne radis nista na poslu i tu i tamo na more.

Naravno rezultat je da je to propalo - kao i dinosaurusi sto su propali.


Dobra strana je bila koliko toliko funkcionalno zdravstvo.

Citat:
pisac: ... Kada eliminišu sve Miškoviće onda će podići cenu svih usluga ...


Sto otvara opciju za dolazak Miskovica 2.0 ili nesto slicno i spustanje cene. Naravno ako se

po tvojoj logici ili @Dexic-evoj logici ne ogranici broj istih od strane drzave.

Citat:
pisac: Gmail i treba ukinuti u Srbiji jer poštu građana Srbije drži na serverima na kojima pristup imaju strane službe. To je jedini razlog. Interesantno je da notari i izvršitelji koriste gmail za komunikaciju sa građanima ove države, čime ova država jednostavno polako gubi bilo kakav razlog da se naziva državom.


Ne moras da koristis gmail.

Ovo za strane sluzbe ... je semesno pogtovo u polu-autokratskim neo-feudalnim rupetinama kao sto je voljena ti rusija.



Ustvari @pisac... ti u tom "resenju" i ne bi mogao da odes na more sa porodicom....

jer znas ... mora nema u Srbiji ... a po svaku cenu treba spreciti "izvlacenje" novca iz drzave.

[Ovu poruku je menjao ssi dana 18.06.2018. u 13:14 GMT+1]
[ bakara @ 18.06.2018. 12:19 ] @
Citat:
Dexic:
^problem je sto ces ti placati 120din Todoricu, a kad izbaci Miskovica, onda ces Todoricu placati 1030. Samo prevedi na Uber.

jeste, ovo je tacno...
Ako dodje spoljnja firma koja je dovoljno bogata da dampingom cena ugusi firmu na domacem trzistu ona ce svakako onaj prvi gubitak pokusati da nadoknadi.

A uber moze da spusta cenu u bezcenje, jer njih to nista ne kosta, vozaci ako imaju racunicu vozice ako nemaju ispadace a oni ce ubacivati nove, njima se lova vrti pa vrti i nikako ne mogu da izgube.
[ dule_ns @ 18.06.2018. 13:38 ] @
Cenim da su svi komentari na ovoj temi otkucani pomoću računara koji imaju sve komponente proizvedene u inostranstvu (ili barem natprosečnu količinu). Mislim da bi bilo pošteno da osobe koje se zalažu za sprečavanje "izvlačenja" novca iz države momentalno prestanu da koriste iste.
[ IUOP_1 @ 18.06.2018. 13:42 ] @
Pa bilo bi posteno, ali oni to nece uraditi. Svako zna sta je najbolje za njega, ali pametuje suprotno svima ostalima.

Ovo me podseca na jednu temu, ovde na forumu, pricalo se o tome kako veliki prodavci tehnike unistavaju male prodavce iz kraja. I javlja se jedan clan, zaboravio sam ko to bese i ladno odvali - ja kupujem tamo gde je jeftinije, to su ovi veliki, ali svi vi ostali, vi kupujte tamo gde je skuplje, da tako podrzavate male prodavce! Ja mislio da se covek zeza, a on mrtav-ozbiljan :)
[ ssi @ 18.06.2018. 14:01 ] @
Citat:
dule_ns:
Cenim da su svi komentari na ovoj temi otkucani pomoću računara koji imaju sve komponente proizvedene u inostranstvu (ili barem natprosečnu količinu). Mislim da bi bilo pošteno da osobe koje se zalažu za sprečavanje "izvlačenja" novca iz države momentalno prestanu da koriste iste.


Naravno...

Jos uvek se mogu naci negde:

Ovo su kompjuteri koji su se pravili u SFRJ

https://www.vice.com/rs/articl...teri-koji-su-se-pravili-u-sfrj

Neki od problema:

... Proizvodnju treba uslovno shvatiti jer su domaće firme za male pare kupile antičke komponente sa Dalekog istoka, to zalemile, napravile kućište i takve računare prodale školama za debele pare. ...
... Umesto PC kompatibilaca dobili smo 8-bitne računare (razne „orlove", „pekome", „orike" i tako dalje) nivoa „komodora 64" i „ZX spektruma" ili slabije.....
... Još gore od svega je što ti računari nisi bili međusobno kompatibilni ...

Ali cool resenje trajalo 40 godina. Prava stvar za hipermozgove kao sto je @pisac.
[ pisac @ 18.06.2018. 16:06 ] @
Meni i dalje nije jasno zašto tebe uopšte puštaju i dalje da piskaraš svoje gluposti, kada je većini na forumu jasno da imaš prilično ograničenu moć kapiranja u odnosu na ostale, a među onima koji su toga svesni su i neki moderatori.

Citat:
Neki od problema:

... Proizvodnju treba uslovno shvatiti jer su domaće firme za male pare kupile antičke komponente sa Dalekog istoka, to zalemile, napravile kućište i takve računare prodale školama za debele pare. ...
... Umesto PC kompatibilaca dobili smo 8-bitne računare (razne „orlove", „pekome", „orike" i tako dalje) nivoa „komodora 64" i „ZX spektruma" ili slabije.....
... Još gore od svega je što ti računari nisi bili međusobno kompatibilni ...


Čoveče, ti najblaže veze nemaš sa onime o čemu pišeš. Neću dalje uopšte da trošim svoje vreme u bilo kojoj temi koju ti zagadiš svojim lupetanjima. Postoji gazda foruma i njegovi moderatori i administratori, pa neka sami odlučuju da li im više odgovaraju likovi kao ti ili kao ja na forumu, kako odluče takav forum će i dobiti.

Over and out.
[ ssi @ 18.06.2018. 20:49 ] @
Citat:
pisac: Meni i dalje nije jasno zašto tebe uopšte puštaju i dalje da piskaraš svoje gluposti, kada je većini na forumu jasno da imaš prilično ograničenu moć kapiranja u odnosu na ostale, a među onima koji su toga svesni su i neki moderatori.



Čoveče, ti najblaže veze nemaš sa onime o čemu pišeš. Neću dalje uopšte da trošim svoje vreme u bilo kojoj temi koju ti zagadiš svojim lupetanjima. Postoji gazda foruma i njegovi moderatori i administratori, pa neka sami odlučuju da li im više odgovaraju likovi kao ti ili kao ja na forumu, kako odluče takav forum će i dobiti.

Over and out.


Dobro si ti to ofarbao crveno... kasnili su samo oko decenije.

I to kao i sada sa taksistima zbog zastite "domaceg" proizvoda.
[ dule_ns @ 19.06.2018. 08:43 ] @
Čitam da su Rusi već došli

https://www.danas.rs/bbc-news-...taksisti-i-dalje-nezadovoljni/
[ DaliborP @ 19.06.2018. 09:00 ] @
Hehe, klasika, taksisti nemaju nista protiv novih tehnologija ali da oni odredjuju cene i provizije :) Zato i kasne 20 godina, kad ne prihvataju nikakve promene.
[ dejanet @ 19.06.2018. 09:47 ] @
Fora je sto taksisti spadaju u grupu mikro ekonomije grada i kao takvi su vise podlozni trzistu, nego Uber ili Google, koji operisu na svetskom trzistu i zabole ih stojko za mikro promene u ponudi i potraznji nekog malog trzista.
Daleko je veca verovatnoca da taxi udruzenja koriguju cenu usled smanjenog prometa nego neka multinacionalna kompanija, koja razliku moze da nadomesti na drugom mestu.
Takodje, mi imamo desetine taksi udruzenja, koja mogu ili ne moraju da budu u kartelu, sto ih je vise to je manja verovatnoca da svi budu, dok je Uber i sl. jedan.
[ DaliborP @ 19.06.2018. 10:31 ] @
Citat:
dejanet: Fora je sto taksisti spadaju u grupu mikro ekonomije grada i kao takvi su vise podlozni trzistu, nego Uber ili Google, koji operisu na svetskom trzistu i zabole ih stojko za mikro promene u ponudi i potraznji nekog malog trzista.
Daleko je veca verovatnoca da taxi udruzenja koriguju cenu usled smanjenog prometa nego neka multinacionalna kompanija, koja razliku moze da nadomesti na drugom mestu.

Pa jeste fora, tu si u pravu. Fora da taksisti koriguju cene kako njima odgovora na ustrb svih ostalih.
Citat:
Takodje, mi imamo desetine taksi udruzenja, koja mogu ili ne moraju da budu u kartelu, sto ih je vise to je manja verovatnoca da svi budu, dok je Uber i sl. jedan.

Sva taksi udruzenja u Beogradu su u kartelu. Niko ne ulazi niko ne izlazi.
[ Dexic @ 19.06.2018. 19:21 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Dexic:
IUOP_1, dokazi.
A onda objasni kako ce 2000 sedecih taksista 90% vremena biti bolje, samo da bi imalo 1000 njih kada pada kisa.

Ako ti prezentujem dokaze, hoces li promeniti misljenje? :)

Naravno, dokazi da:
Citat:
"Treba zabraniti konkurenciju?? To je tvoj predlog? Jedina stvar koja vadi iz siromastva i izaziva privredni rast, ti bi je zabranio?

Da konkurencija vadi iz siromastva i izaziva privredni rast (koji je dobar za stanovnistvo, a ne za bogate samo).

Citat:
Sto se tice broja taksista, niko ne zna koliko njih je potrebno nekom gradu. Potrebe se stalno menjaju. Kad je praznik, kad pada kisa, kad je koncert... Niko ne moze to da izracuna, samo slobodno trziste moze. I zato je koncept Ubera dobar, jer je prilagodljiv stalno menjajucim potrebama.

Ako imas 10.000 taxista, koji su ponekad bez posla, ali zato ih treba 11.000 kada pada kisa, ili 20.000.... po Uberu, ti bi trebao imati 50.000. Tih 50.000 treba da podele ono sto je delilo 10.000 njih, koji su nekada bili i visak. Znaci, Uber uzima odlican deo kolaca, taksisti manje. Efekat? U gro slucajeva samo odliv novca iz zemlje.
Za neko vreme, Uber podigne cene, i ti si neko vreme malo placao, ali ces sada vise.
Neces se voziti? To mozda 10 ljudi u Srbiji ce reci. Kod nas se vozi onaj ko mora, ili koga ne zanima uopste koliko taxi kosta.
Na kraju ce onaj ko mora da se vozi taksijem placati vise, jer ti mislis da je Uber dobar.


Citat:
Ti gledas stvari iz ugla taksista, oni trebaju nbesto da zarade. Ja gledam iz ugla potrosaca, zasto bi neko placao skuplje taksi, ako moze da ga placa jeftinije??

Zato sto treba da shvati da ako koristi Uber, na kraju novac izlazi iz drzave, smanjuje se zarada taksistima, bice ih nedovoljno, ili ce cene otici na gore.
Zasto su bese u Nemackoj ponegde zabranili Uber, i u Londonu?

Citat:
A placace ga jeftinije, ne samo kad je Uber tu, vec i situaciji kad je slobodan broj taksista i slobodno formiranje cene.

Jer je ulaskom Delhaize-a i Idee kod nas pala cena svega osim stvari koje se kupuju?:)

Citat:
Onda ce se oni boriti za musterije (nizom cenom, boljim uslovima prevoza) i to ne zato sto oni nesto mnogo vole te musterije, vec zato sto ih takav slobodan sistem prisiljava da se tako ponasaju.

Jesi siguran da pricamo o istoj zemlji? Ovo sto zamisljas u Srbiji nije ni Sci-Fi, vec zahteva nadzor doce ;)

Citat:
dule_ns:
Cenim da su svi komentari na ovoj temi otkucani pomoću računara koji imaju sve komponente proizvedene u inostranstvu (ili barem natprosečnu količinu). Mislim da bi bilo pošteno da osobe koje se zalažu za sprečavanje "izvlačenja" novca iz države momentalno prestanu da koriste iste.

Imas li neki koji se moze povezati na internet?
[ IUOP_1 @ 20.06.2018. 09:51 ] @
Citat:
Dexic: Jesi siguran da pricamo o istoj zemlji? Ovo sto zamisljas u Srbiji nije ni Sci-Fi, vec zahteva nadzor doce ;)

Ne pricam o jednoj zemlji, vec o svim. To sto sam napisao se desava svuda gde se implementira. Gde se ne implemtira, tu imas malo bogatih i mnogo siromasnih.

Citat:
Dexic: Naravno, dokazi da konkurencija vadi iz siromastva i izaziva privredni rast (koji je dobar za stanovnistvo, a ne za bogate samo).

Pa... To si mogao da nadjes u bilo kom ekonomskom udzbeniku, treba par sekundi guglovanja, al ajd sad. Evo ti par naucnih radova iz OECD-a:

Citat:
Competition is central to the operation of markets, and fosters innovation, productivity and growth, all of which create wealth and reduce poverty.


i iz EU:

Citat:
The European Commission is of the opinion that there is a clear link between competition and poverty reduction.

Citat:
The contribution by competition policy consists of lower consumer prices for goods or services of particular importance to the poor, as the result of the opening up of markets to competition, the breaking up of cartels, or the prohibition of anti-competitive mergers.


Dakle, to nauka kaze. Verujem da ti se citirani zakljucci ne svidjaju, ali to ne umanjuje njihov tacnost. Hoces li sad priznati da nisi bio u pravu? Ili cemo se bezrazlozno gadjati linkovima, gde svako bandoglavo ostaje sa svojim uverenjima, ne menjajuci stavove nikad, cak ni kad istina tresne posred face?
[ Dexic @ 21.06.2018. 00:46 ] @
Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)
Niti da su cene u Danskoj niske.
[ IUOP_1 @ 21.06.2018. 07:42 ] @
Ako znas za bolji (efikasniji) nacin organizovanja ekonomskih aktivnosti, slobodan si objaviti ga :)
[ Ivan Dimkovic @ 21.06.2018. 08:20 ] @
Citat:
Dexic
Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)


Zemlja gde su svi bogati i blistaju od srece ocigledno ne postoji jos. Mozda nece postojati nikad.

Sa druge strane, mislim da niko nije ni tvrdio suprotno.

Problem trzista je verovatno matematicki neresiv, planiranje ponude po nekakvim komitetima uz pomoc dozvola i restrikcija rezultuje u inferiornoj alokaciji resursa, manjoj inovaciji i, konsekventno, losijem standardu zivota.

Sloboda trgovanja nije idealna, niti moze biti idealna zato sto idealno resenje verovatno i ne postoji, ali je kao aproksimacija svakako mnogo bolja od probanih alternativa.

To ne znaci da bolje alternative ne postoje.

Kao sto IUOP_1 kaze, slobodan si da objavis bolju alternativu ako je imas.
[ Bradzorf012 @ 22.06.2018. 00:27 ] @
Sam naziv ove teme je kontradiktoran i nejasan, što uostalom i oslikavaju nevešti pokušaji da se izvrdaju zakonski propisi kako bi se skinuo kajmak. Briga za korisnike ili kvalitet usluge je tu na poslednjem mestu.

Zaista je teško voditi smislenu diskusiju sa ljudima koji nisu spremni(ili sposobni) da pročitaju napisano, da se zapitaju šta i kako. Kakve hebene veze ima razvoj tehnologije sa obavezom da se plati porez? Kakve veze ima da li do taksija dolazim mahanjem ruke, telefonskim pozivom ili aplikacijom? Da li to menja samu delatnost i kako? Ako zakažem termin kod zubara putem aplikacije, onda zubar ne mora da plati porez na prihod, jer je porez već platio onaj koji pravi i održava aplikaciju? Genijalno, kako se nismo toga ranije setili? Konkurencija? Koja konkurencija i u čemu? Taksistima su konkurencija taksisti, pekarima pekari, zubarima zubari. Kaže bakara u onom postu na koji nisam hteo da mu odgovaram, vozači ubera neće imati penziju. Koliko je meni poznato, svako ko obavlja neku delatnost je dužan da plaća i doprinose za pio. Nego, imamo primere, a imamo i jedan odličan tekst koji je na pravi način osvetlio čitavu ovu ujdurmu, ali je i ponudio neke nove informacije i saznanja. Čisto da se zna:

https://www.b92.net/bbc/index....6&dd=20&nav_id=1405980

DakleM, biću prinuđen da citiram dobar deo ovog teksta pošto je prilično informativan, ilustrativan i pošto uklanja neke dileme i kontradiktornosti:

Citat:

Jandeks taksi aplikacija koja povezuje putnike sa taksi vozačima već registrovanih taksi udruženja dostupna je u Srbiji od početka juna.


Citat:

Međutim, na Jandeksu možete naručuti samo registrovana taksi vozila, dok Kar:Go ima svoje vozače.


Citat:

Nakon što je Ustavni sud u Zagrebu presudio početkom 2018. da je Uber poslovao nelegalno, bez taksi licence, označenih vozila i taksimetra, u Hrvatskoj je od juna na snazi novi Zakon o cestovnom prevozu koji je legalizovao Uber ali i promenio pravila.


Citat:

"Naši vozači-partneri nisu zaposleni u Uberu, već imaju svoje firme ili su zaposleni kao vozači u drugim kompanijama", kažu za BBC u hrvatskom predstavništu Ubera.


Citat:

Novi hrvatski Zakon, koji je Uber pozdravio jer je delatnost te firme njime legalizovana, propisuje sledeća pravila:

•Kompanije koje se bave organizacijom prevoza moraju da dobiju nacionalnu taksi licencu i osiguraju putnike

•Sva vozila moraju da imaju oznaku taksi i ne smeju biti starija od 7 godina

•Vozači moraju da budu stariji od 21. godine i prođu test vožnje


Citat:

Nakon kontroverzi koji potresaju američku kompaniju Uber zbog kritika načina poslovanja zbog neplaćanja poreza u nekim američkim državama i optužbama za seksualno zlostavljanje, Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.


Citat:

"Kar:Go može da posluje ukoliko ima ugovore sa udruženjima ili angažovane taksiste koji imaju odobrenje za taksi delatnost. Ne mogu da angažuju fizička lica ili kompanije koje su angažovane za limo servis, a da obavljaju taksi delatnost", kaže Stojanović.


Citat:

Izvršni direktor Kar:Go-a Aleksandar Vučić kaže da ta će se ta kompanija boriti da za svoje mesto pod suncem.

"Mi prevozimo putnike od tačke A do tačke B. Da li ćemo se zvati limo servis ili deljenje vožnje, nije važno. Trenutne zakonske odredbe su previše striktne", kaže.


Ovo poslednje, to je takva neopevana glupost da čovek ne zna da li da plače ili da se smeje kada je pročita. DakleM, kako god sebe nazvali možete se baviti samo onom delatnošću koja je zakonski regulisana i morate je obavljati pod uslovima koji važe za sve druge učesnike na tržištu. Zato ne čudi ni poslednji pasus u samom tekstu:

Citat:

Čime se Kar:Go bavi, ostaje nejasno, kao ni to koliko će posvećenost "liberalizaciji taksi tržišta u Srbiji" donprineti boljem i jeftinijem prevozu.
[ pctel @ 22.06.2018. 07:12 ] @
Ako ti imas aplikaciju za zakazivanje termina kod zubara, ko treba da ima zubarsku licencu i da plati porez na uslugu popravke zuba, ti ili zubar? Odgovorio si vec, aplikacija je nebitna, nebitno je da li uslugu rezervises preko nje, telefonskim pozivom ili dizanjem ruke. Odatle pitanje koji ce moj Uberu licenca za talsi prevoz kad obavlja delatnost iz oblasti IT i komunikacija, isto kao gmail, viber, whatsup i skype? A razvoj tehnologije... svojevremeno je bilo zabranjeno napraviti aplikaciju kojom zoves fiksne i mobilne telefone sa interneta, ljudi su hapseni zbog toga, oprema oduzimana... Danas se vise niko ne bori protiv vetrenjaca. Dakle, zakon se prilagodjava tehnologiji, a ne tehnologija zakonu, kao sto ti od pocetka tvrdis. Po zakonu je i kosovo deo srbije, pa to u praksi ne funkcionise bas po zakonu... Isto tako ce biti i sa uberom, samo treba da prodju godine, da nadlezni ukapiraju da razvoj tehnologije nije moguce zaustaviti.

A porez je drugo pitanje, trenutno drzava ne dozvoljava ljudima da placaju porez na usluge prevoza (izuzev jednom manjem broju) i to nije dobro ni za drzavu, ni za stanovnistvo, ni za one koji taj prevoz obavljaju. I sam porez nije toliki problem, u Srbiji je vecina preduzetnika pausalno oporezovana, a zakon o privrednim drustvima dozvoljava da se pored osnovne delatnosti bavis po malo i neogranicenim brojem drugih delatnosti. Ja pozdravljam svako regulisanje uslova za prevoz, bilo u smislu nekog ispita strucnosti ili nekih tehnickih uslova, ali ako to sve ispunim onda nema ono "e, sad jos sacekaj da neko umre, pa da dodjes na njegovo mesto". To na slobodnom trzistu ne moze da postoji, nego momentom ispunjenja uslova imas pravo da radis i placas porez.
[ Ivan Dimkovic @ 22.06.2018. 11:13 ] @
@pctel,

Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.

Sto se licence tice, ista prica - ako je Uber glavni razlog zasto ti prevoznici imaju voznje, onda je Uber de-facto prevoznik kako god spinovali ono sto oni rade i morali bi zadovoljavati uslove kao i svaki drugi prevoznik, njihov posao je zapravo pruzanje usluge voznje bez obzira da li te voznje ugovaraju telefonom, Internetom ili kako god.
[ Tajmija @ 22.06.2018. 16:18 ] @
[quote]Ivan Dimkovic: @pctel,

Citat:
Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.



Postoje obe vrste, neko radi full time uber vožnje, svaki dan, neko upali aplikaciju i pokupi nekog usput dok se vraća, neko radi vikendom itd.

A vožnju im plaća klijent kojeg su odvezli, Uber tu uzima procenat za posredovanje i to je sve. Ako misliš da sav novac ide na uber-ov račun , pa oni isplaćuju 'zaradu', to već ne znam, sve i da jeste, koncept je isti, samo provizija je njihova, sa pravne strane se može tumačiti na razne načine.




Citat:
Sto se licence tice, ista prica - ako je Uber glavni razlog zasto ti prevoznici imaju voznje, onda je Uber de-facto prevoznik kako god spinovali ono sto oni rade i morali bi zadovoljavati uslove kao i svaki drugi prevoznik, njihov posao je zapravo pruzanje usluge voznje bez obzira da li te voznje ugovaraju telefonom, Internetom ili kako god.


Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


E sada Bradz jeste u pravu kada kaže da je u Srbiji CAR:Go(Uber koncept) nelegalan, iz razloga što fizičko lice obavlja delatnost, a da nije registrovan za to. Ali greši kada forsira da se to ugasi, jer je jelte nelegalno.

Sa druge strane, pctel je potpuno u pravu kada kaže da je taj neki digitalni napredak gotovo nemoguće zaustaviti, i na kraju kada to postane masovna pojava, države htele ne htele moraće da to stave u legalne tokove.

Slično je i za crypto valute, u početku su bile stvar za sprdnju, kasnije su se države zabrinule pa pokušale da zaustave, i na kraju posle uzaludnog truda, neke od država priznale kao valutu. i one koje nisu, njihovi građani bez problema kupuju i prodaju iste.



Ideja koja bi u Srbiji 'legalizovala' honorarne vozače može biti krajnje jednostavna.

Ko želi da vozi za uber ili car:go za razliku od običnog vozača privatnog vozila imaće:

-Dodatni trošak od lupam 5000din prilikom registracije vozila, i samim tim vozilo postaje legalno za obavljanje tog posla
- Pored redovne polise osigranja, platiće i osiguranje putnika prilikom registacije
- Ugovor sa car:go firmom koja će pratiti vozačeve prihode i rashode i na osnovu toga odediti dobit na koji će car:go vozač platiti određeni procenat poreza državi. (prihod od vožnji je lako ustanoviti - troškovi goriva, rezervnih delova itd koji su pokriveni fiskalnim računima ili fakturama, i na osnovu toga odrediti porez koji je vozač u obavezi da plati. i tu se moze odrediti min i max iznos, zbog mogućih malverzacija, a sve to uopšte nije teško uraditi.


Kada ima promet platiće, kada nema ili ne radi taj mesec neće i priča završena. Četiri strane bi bile zadovljne, i car:go i država i vozači, a i putnici, samo bi taksisti protestovali kako im neko uzima hleb iz usta pošto više ne bi mogli da idu na to da su nelegalni.
[ Ivan Dimkovic @ 22.06.2018. 16:47 ] @
Citat:
Tajmija
Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


E pa to nece da moze, bar za one koji rade vecinu svog vremena za Uber, za njih je Uber de-facto poslodavac.

Razmisli, super ideja hajde da za*ebemo ceo socijalni sistem i prava radnika tako sto mi "samo posredujemo", pa nisu bas svi veverice.
[ pctel @ 23.06.2018. 08:42 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
@pctel,

Postoji jednostavno resenje, test: da li je prevoznicima kojima Uber salje voznje to dominantan izvor prihoda ili ne i ko im placa voznju.

Ukoliko je odgovor na oba pitanja "Uber", onda oni nisu "freelanceri" vec de-facto zaposleni Ubera.

Zanima me da li je ovo licno razmisljanje, ili je to negde stvarno tako definisano? Ako je licno onda OK, a ako je definisano nekim propisom, onda bi trebao da navedes link, jer takvog propisa u Srbiji nema. Cak naprotiv, poslednje decenije u Srbiji je doslo do ogromne popularnosti oblika saradnje gde umesto da firma angazuje radnika, taj otvori radnju pa fakturise svoje usluge. I tako, imas ne samo dominantnog vec i jedinog korisnika usluge i svaki dinar prihoda imas iskljucivo od njega i niko ni po kom zakonu ne moze da te nazove zaposlenim te kompanije, nego poslovnim partnerom, dobavljacem usluga. Kao takav preduzetnik iskljucivo ti snosis odgovornost za postovanje svih propisa i posedovanje svih licenci - tvoj "poslodavac" tj. poslovni partner/korisnik usluga nema ni pravo ni obavezu da proverava da li ti placas porez i da li imas sve neophodne licence, to je posao drzave, njenih institucija i nadlezih inspekcija. Jedna od oblasti gde je to posebno zastupljeno je gradjevinarstvo. E, sad, ako neko tvrdi da je voziti automobil potencijalno opasnije po okolinu nego graditi most ili tunel, sa takvim ne bih ulazio u polemiku. Ono sto je u Srbji drugacije od ostatka sveta to je da su taksisti posebna kategorija ljudi, zasticenija od belih medvedea i za njih se po narudzbi prave zakoni koji ce onemoguciti konkurenciju i snizavanje cena, ynaci odudaraju od svih uobicajenih poslovnih pravila i obicaja. U proslosti su jos neke delatnsti imale slican status, naprimer racunovodje, telekomunikacioni operateri i slicno, ali svi su se oni jos pre vise od deceniju uklopili u pravila trzisne ekonomije, jedino su taksisti ostali poslednji stub odbrane ekonomije Titove Jugoslavije.

Citat:
E pa to nece da moze, bar za one koji rade vecinu svog vremena za Uber, za njih je Uber de-facto poslodavac.

Razmisli, super ideja hajde da za*ebemo ceo socijalni sistem i prava radnika tako sto mi "samo posredujemo", pa nisu bas svi veverice.

Pa eto, u skladu sa opsteprihvacenim poslovnim obicajima koje sam gore objasnio, u gradjevinarstvu i drugim delatnostima u Srbiji je sistem vec za*eban? Ja ne mislim tako, ali bilo kako bilo, ista pravila bi morala vaziti za sve - zasto bi PCTEL DOO mogao da ima 10 takvih radnji dobavljaca usluga koji rade iskljucivo za njega (tj. PCTEL DOO im je posrednik, ugovara, naplacuje i daje im njihov deo) a UBER DOO ne moze to isto? Ili moze za sve, ili ne moze ni za koga.



[Ovu poruku je menjao pctel dana 23.06.2018. u 10:01 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 23.06.2018. 21:41 ] @
@pctel,

Nisam upoznat sa trenutnom situacijom u Srbiji, znam samo kakva je situacija u EU.

https://curia.europa.eu/jcms/u...ion/pdf/2017-12/cp170136en.pdf

Citat:

The service provided by Uber connecting individuals with non-professional drivers is covered by services in the field of transport


ECJ je nasao da je Uber firma koja se bavi transportom i da EU clanice imaju pravo da ih regulisu kao takve.

Sto se zaposlenja tice, ECJ takodje ima presuda gde se polako zatvaraju rupe "gig" ekonomije tj. gde "freelanceri" koji rade za jednog "klijenta" dobijaju prava zaposlenih.

Npr:

https://www.theguardian.com/la...pensation-for-untaken-holidays

[ pctel @ 23.06.2018. 22:06 ] @
Citat:
Sto se zaposlenja tice, ECJ takodje ima presuda...

U Srbiji zastarevaju i procesi za ubistva, gde su svi pocinioci i okolnosti poznate, a to sto pricas nema nikakve sanse da se ikada presudi, jer naprimer, ako tvoja firma angazuje mene frilansera, kako ce da zna da li ja imam druge narucioce ili sam jedino od tvoje firme uspeo da inkasiram nesto, pa jelte shodno tome mogu da vas tuzim i dobijem sva prava koja imaju ostali vasi zaposleni
[ Bradzorf012 @ 24.06.2018. 00:40 ] @
Tajmija

Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

U svakom slučaju, dobro je da su neki posle dvadeset strana shvatili kako stvari stoje. To ih ne sprečava da ipak traže neki povlašćeni položaj, neku rupu u zakonu, neki način da malo više uzmu za sebe od kolača, nego ostali. Baš onako srpski, nije slatko ako malo ne muljaš, ne drpaš ne kraduckaš. Nije to to.

Citat:

Postoje obe vrste, neko radi full time uber vožnje, svaki dan, neko upali aplikaciju i pokupi nekog usput dok se vraća, neko radi vikendom itd.


Ti si ovde pokupi nekog usput... stavio kao suprotnost od punog radnog vremena, tj. kao nepuno radno vreme(part time). Moraću da te razočaram, grešiš, stvari tako ne stoje. Na primer, imam posao, radim kao hirurg na klinici. Pošto mi to nije dovoljno i pošto imam nešto znanja i alata, ja krenem da popravljam kola na parkingu komšijama, onako usput, kako ti kažeš. Kada me neko pozove, kada ja imam vremena itdisl. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može. Jedino što može je da otvorim radnju kao i svaki drugi automehaničar, ali da stavim radno vreme, na primer od 16.00 do 18.00. To podrazumeva da imam ista prava i obaveze kao i ostali mehaničari, samo što ne radim puno radno vreme, nego eto samo dva sata dnevno ili vikendom, pošto tada nisam na klinici.

Citat:

Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


A trojke su Đuro šta? Dakle, lice koje nudi prevoz je taksista ili neko drugo lice koje ima pravo(dozvolu, licencu) da obavlja delatnost javnog prevoza i po tome se ne razlikuje od bilo kog drugog lica koje obavlja tu delatnost. Ne postoji prevoz i uber prevoz, postoji samo prevoz. Ako je tako, mogao bih da registrujem Bradzorf prevoz, platim pet hiljada dinara više kada registrujem auto i onda usput kada krenem na posao ili kod prijatelja i rođaka povezem nekog i naplatim. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

Citat:

E sada Bradz jeste u pravu kada kaže da je u Srbiji CAR:Go(Uber koncept) nelegalan, iz razloga što fizičko lice obavlja delatnost, a da nije registrovan za to. Ali greši kada forsira da se to ugasi, jer je jelte nelegalno.


Pročitaj još jedno hiljadu puta šta si napisao, pa se zapitaj, ima li ovo ikakvog smisla? Grešim što smatram da bi nešto što nije zakonski regulisano trebalo ugasiti ili staviti u okvire zakona? Ako je tako, baš mi je drago što grešim.

Citat:

Sa druge strane, pctel je potpuno u pravu kada kaže da je taj neki digitalni napredak gotovo nemoguće zaustaviti, i na kraju kada to postane masovna pojava, države htele ne htele moraće da to stave u legalne tokove.


Tzv. digitalni napredak(šio mi ga Đura) je u celoj ovoj priči potpuno nebitan i služi da skrene temu sa onoga što svi jako dobro vidimo: zaobilaženje zakona i bogaćenje na zakidanju javnih fondova. Svi građani su jednaki pred zakonom, ne može Pera da plaća porez, a Žika da ne plaća zbog "digitalnog napretka".

Citat:

Ideja koja bi u Srbiji 'legalizovala' honorarne vozače može biti krajnje jednostavna.

Ko želi da vozi za uber ili car:go za razliku od običnog vozača privatnog vozila imaće:

-Dodatni trošak od lupam 5000din prilikom registracije vozila, i samim tim vozilo postaje legalno za obavljanje tog posla
- Pored redovne polise osigranja, platiće i osiguranje putnika prilikom registacije
- Ugovor sa car:go firmom koja će pratiti vozačeve prihode i rashode i na osnovu toga odediti dobit na koji će car:go vozač platiti određeni procenat poreza državi. (prihod od vožnji je lako ustanoviti - troškovi goriva, rezervnih delova itd koji su pokriveni fiskalnim računima ili fakturama, i na osnovu toga odrediti porez koji je vozač u obavezi da plati. i tu se moze odrediti min i max iznos, zbog mogućih malverzacija, a sve to uopšte nije teško uraditi.


Kada ima promet platiće, kada nema ili ne radi taj mesec neće i priča završena. Četiri strane bi bile zadovljne, i car:go i država i vozači, a i putnici, samo bi taksisti protestovali kako im neko uzima hleb iz usta pošto više ne bi mogli da idu na to da su nelegalni.


Baš mi je drago da si konačno shvatio neke stvari, ali kako da ti to kažem: Neće da može. Da li je potrebno da ponovim? Svi oni obavljaju istu delatnost, pa zato za sve moraju da važe ista pravila. Bože, ne mogu više da crtam. Nego, jesi li pročitao one izvode iz vesti koju sam linkovao u prethodnom javljanju? Sve mi se čini da nisi. Ponoviću ti za svaki slučaj.

Jandeks taksi aplikacija koja povezuje putnike sa taksi vozačima već registrovanih taksi udruženja dostupna je u Srbiji od početka juna.

Obrati pažnju, taksi vozači već registrovanih taksi udruženja.

Međutim, na Jandeksu možete naručuti samo registrovana taksi vozila, dok Kar:Go ima svoje vozače.

Obrati pažnju, samo registrovana taksi vozila, dok ovi koji bi da nas karaju u zdrav mozak imaju svoje vozače: privatna lica sa svojim privatnim vozilima.

Nakon kontroverzi koji potresaju američku kompaniju Uber zbog kritika načina poslovanja zbog neplaćanja poreza u nekim američkim državama i optužbama za seksualno zlostavljanje, Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Obrati pažnju na sve, pismen si pa pročitaj. Naročito pročitaj ovo poslednje, nekoliko hiljada puta, možda ti budu jasnije neke stvari. Za sve one sa jeftnijim ulaznicama, još jednom:











Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

[ Bradzorf012 @ 24.06.2018. 01:03 ] @
Doviđenja.

Vidimo se na nekoj drugoj temi.
[ pctel @ 24.06.2018. 10:29 ] @
Citat:
Bradzorf012:
To ih ne sprečava da ipak traže neki povlašćeni položaj, neku rupu u zakonu, neki način da malo više uzmu za sebe od kolača, nego ostali.

Neocekivano od tebe da si poceo da kritikujes taksiste.

Citat:
Na primer, imam posao, radim kao hirurg na klinici. Pošto mi to nije dovoljno i pošto imam nešto znanja i alata, ja krenem da popravljam kola na parkingu komšijama, onako usput, kako ti kažeš. Kada me neko pozove, kada ja imam vremena itdisl. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

Dovoljno glupo je sto si jednom rekao. Trebalo bi da se malo informises pre nego sto krenes nekog da ispravljas i kritikujes, ovako non stop krsis clan 12 pravilnika. Zakon o privrednim drustvima, clan 4 zakona o privrednim drustvima kaze:

"Društvo ima pretežnu delatnost, koja se registruje u skladu sa zakonom o registraciji, a može obavljati i sve druge delatnosti koje nisu zakonom zabranjene nezavisno od toga da li su određene osnivačkim aktom, odnosno statutom".

A da mi ne bi prigovorio da preduyetnik nije privredno drustvo, pobrinuo se clan 88 istog zakona:

"Na delatnost preduzetnika shodno se primenjuje član 4. ovog zakona o delatnostima društva."

To doslovno znaci da mozes da otvoris polikliniku kao pausalac, a povremeno popravis poneki automobil.

Citat:
Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.

A jesi li razmisljao da angayujes neku strucnu pomoc? Trpas se u nesto u sta se uopste ne rayumes i potom se nerviras. To nije dobro. Ako hoces da trolujes potrebno je da razvijes sposobnost da ti nerviras druge, a ne da se sam nerviras. Nesto ti ne ide ta delatnost.

Citat:
Tzv. digitalni napredak(šio mi ga Đura) je u celoj ovoj priči potpuno nebitan i služi da skrene temu sa onoga što svi jako dobro vidimo: zaobilaženje zakona

Ne, upravo naprotiv - zakoni moraju da se prilagode stanju na terenu kako bi sve bilo u skladu sa zakonom. Od Kosova pa sve do nekog ko vrti djevrek. Generalno ni programeri frilanseri ne smeju da rade to sto rade pa rade. Zakon o javnom prevozu je zastareo i pravljen po meri ekonomije Titove Jugoslavije, za koju se pokazalo da je neodrziva. Zakon treba da bude u interesu korisnika, a ne u interesu monopola taksista. Pravo i duznost svakog savesnog gradjanina je da radi na unistavanju losih zakona, sredstvima koja misli da su najefikasnija - bojkotom zakona, krsenjem i obesmisljavanjem istog, isticanjem potrebe da se isti menja na forumima i ostalim javnim mestima, javnim protestima, na kraju krajeva i zaokruzivanjem opcije na listicu koja je spremna da reformise lose zakone.

Citat:
Doviđenja.

Vidimo se na nekoj drugoj temi.

Hvala do neba sto nas postedjujes buducih nebuloza. Ali ipak mi ovo nije jasno. Ti se definitivno trol, koji je dao sebi za zadatak da nervira ljude po forumu to je jasno, jer je jednostavno nemoguce da neko stvarno bude toliko lood. Ali nemas tu inteligenciju, smirenost i upornost koja je potrebna za uspesno bavljenje trolovanjem. Otici sa jedne teme to je privremeno resenje, na obostrano tj. svestrano yadovoljstvo svih ucesnika. Ali, sta je trajno resenje? li radi na razvoju tih kvaliteta, ili nemoj uopste dolayiti na forum i trolovati, nema treceg resenja.
[ Bradzorf012 @ 24.06.2018. 13:25 ] @
Zarad onih koji ovo čitaju i koji mogu biti dovedeni u zabludu tvojim pisanjem i pisanjem tvojih istomišljenika, ipak ću napisati sledeće.

Nije baš da nisam znao da se niko neće javiti da drvi, ali nisam očekivao ovoliko gluposti. DakleM, iz gore navedenog razloga prekršiću pravilo da ti se ne obraćam zbog toga što si drzak, nevaspitan i nekulturan.

Najpre da vas pitam, da li ste pročitali tekst na b92 u sekciji BBC ako se ne varam? Jeste ili niste? Ako niste ceo tekst, da li ste pročitali ono što sam izdvojio i kopirao ovde na temu? Jeste ili niste? Ako niste, o čemu pričamo? Ako jeste, šta vam tačno nije jasno? To prvo.

Drugo. Šta tačno ne valja u trenutno važećem zakonu o prevozu putnika? Konkretno i taksativno. Kako bi ga trebalo menjati? Da gledam u pasulj ili ćete nam konačno reći? Ako hoćete dozvolu da fizička lica svojim ličnim vozilima obavljaju delatnost, to neće da može. Ako hoćete ovo što traži Tajmija, koji je ipak shvatio neke stvari, ne može ni to, a rekao sam i zašto ne može. Nema nove delatnosti, nema novih pravila za neke posebne kaste. Da ponovim, šta je to nešto što se traži, što bi zbog tzv. digitalnog napretka trebalo menjati? Dvadeset strana diskusije, a jedino što sam video je da se traži da delatnost bude potpuno deregulisana? Neće da može.

Treće. Da ti odgovorim.

Pod jedan. Tajmija je naveo primer i podveo ga pod part time, a ja kažem da to nije part time, nego kršenje zakona i siva ekonomija. Primer hirurga i automehaničara nije tu da pokaže kako neko lice ili privredno društvo nema pravo da obavlja dve delatnosti, nego da svaku koju obavlja mora da obavlja u skladu sa zakonom, a ne kako on to kaže usput. Dakle, nema potrebe da pretražuješ pravilnike i zakone, da bi mi dokazao nešto, naročito da bi mi dokazao nešto što ja vrlo dobro znam i protiv čega nemam ništa, niti sam o tome govorio.

Pod dva. Zakoni bi trebalo da se pre svega poštuju, a ako ne valjaju i nisu dobri mogu i da se menjaju. Pitanje Kosova je nešto sasvim petnaesto, ti to svakako nisi u stanju da razumeš.

Treće. U vezi sa prethodnim, da ponovim po petnaestohiljaditi put. Šta bi konkretno trebalo menjati? Da vidim i to, pa da umrem.

Da ti još jednom ponovim, po treći put, za slučaj da ne vidiš dobro.

Španija, Hrvatska, a zatim i evropski sud pravde. U Rusiji isto. Može onako lagano da se kaže kako su na prostoru od Lisabona do Vladivostoka sva lokalna zakonodavstva propisala da taksi delatnost mogu da obavljaju samo lica koja za to imaju odgovarajuću dozvolu. To važi za zemlje EU i Rusiju. Pošto mi nismo ni jedno od ta dva, videćemo šta će biti, mada mi se nešto javlja da nećemo otkriti toplu vodu.

P.S. Promeni boga kojem se obraćaš ili bar način na koji mu se obraćaš. Ne čuje te uopšte.
[ Tajmija @ 24.06.2018. 15:37 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Tajmija
Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.


E pa to nece da moze, bar za one koji rade vecinu svog vremena za Uber, za njih je Uber de-facto poslodavac.

Razmisli, super ideja hajde da za*ebemo ceo socijalni sistem i prava radnika tako sto mi "samo posredujemo", pa nisu bas svi veverice.



De-facto u smsilu da im je to glavni izvor prihoda, ali daleko od toga da je stalan posao kakav se nalazi kod 'obicnih' poslodavaca

Znaci uber vozac nema:

- Zdravstveno i penziono osiguranje kao ni doprinose za slučaj nezaposlenosti
- Plaćeni godišnji odmor
- Plaćeno bolovanje
- Topli obrok i prevoz
- Mogućnost podizanja kredita
- pravo na regres , minutli rad itd.
- Pravo na akcije firme kao pojedina Akcionarska društva kao ni dividende od istih.
- Pravo na plaćeno odsustvo zbog smrtnog slučaja, venčanja, rođena deteta...
- itd.

Što govori u prilog da je uber vozač ugrožena vrsta, a ne povlašćena vrsta.


ALI


Uber koncept uopšte i nije zamišljen da zapošljava stalne radnike, već kao neka dodatna zarada svih zaposlenih kojima je 'običan' poslodavac već omogućio sve gore navedeno.


Ali ako neko ne želi da radi full time, i neće da ima sve gore navedeno, on može raditi honorarne poslove bilo koje vrste kao što mnogi praktikuju. Ima mnogo seznoskih radnika koji rade cele godine, leti beru voće, zimi čiste sneg i to im je jedini izvor prihoda a nisu formalno zaposleni.


Evo jedne paralele: Koja je razlika između Freelance programera i Freelance vozača?

Freelance programeri kolko znam nisu zabranjeni od strane države, niti ih ista goni za nelegalno pružanje usluga trećim licima, a ni ne kontroliše ih da li su tom trećem licu poslali validan kod ili ne. Neplaćaju nikakvo osiguranje, nisu zaposleni, kolko se sećam bila je priča od pre par godina da će morati samo da plate poreskog upravi procenat na osnovu bankovnih transakcija i to ako su veliki iznosi.

Neka me ispravi neko ako se nešto veliko promenilo.


A Freelance programer radi komercijalni posao na svom privatnom računaru, u svojoj privatnoj kući, neregistrovani, bez ikakve škole ili licence za obavljanje tog posla.

edit: zaboravio sam da dodam da registrovane IT agencije, firme i ostali IT PR ne protestvuju kako bi ugasili upwork i ostale freelance sajtove, a to im je nelojalna konkurencija plus ocigledno nelegalna po trenutnim zakonima u Srbiji, ili mozda nije cim ti sajtovi normalno rade kod nas, saradjuju sa Srbijom, transakcije se sasvim normalno obavljaju itd.

[Ovu poruku je menjao Tajmija dana 24.06.2018. u 19:46 GMT+1]
[ Tajmija @ 24.06.2018. 16:45 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Tajmija


Citat:

Postoje obe vrste, neko radi full time uber vožnje, svaki dan, neko upali aplikaciju i pokupi nekog usput dok se vraća, neko radi vikendom itd.


Citat:

Ti si ovde pokupi nekog usput... stavio kao suprotnost od punog radnog vremena, tj. kao nepuno radno vreme(part time). Moraću da te razočaram, grešiš, stvari tako ne stoje. Na primer, imam posao, radim kao hirurg na klinici. Pošto mi to nije dovoljno i pošto imam nešto znanja i alata, ja krenem da popravljam kola na parkingu komšijama, onako usput, kako ti kažeš. Kada me neko pozove, kada ja imam vremena itdisl. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može. Jedino što može je da otvorim radnju kao i svaki drugi automehaničar, ali da stavim radno vreme, na primer od 16.00 do 18.00. To podrazumeva da imam ista prava i obaveze kao i ostali mehaničari, samo što ne radim puno radno vreme, nego eto samo dva sata dnevno ili vikendom, pošto tada nisam na klinici.


Postoje tu i neka 'zanimanja' za koje ne postoji firma i obaveze za razliku od ovih koje si ti naveo. Da li ja mogu da radim formalno full time, a da posle posla kao part time delim flajere u gradu, radim promocije, selidbe, kopam kanale? sve legalno preko omladinske zadruge ? Ovde govorimo o taksistima koji nemaju firmu, koji nisu u obavezi da rade kao tvoj primer mehaničar od 16:00h do 18:00h već može da radi svaki treći dan u vreme koje njemu odgovara.

Citat:

Njihov posao je posredovanje između lica kojem treba prevoz i lica koji nudi prevoz. Tu se njihova priča završava , jer da jesu oni bi morali da imaju svoje ljude zaposlene(vozače i vozni park), i da svakome isplaćuju platu(bar minimalac) sa svim nametima, to ne bi bio uber koncept već klasični: Prevoznik Uber D.O.O.

Citat:

A trojke su Đuro šta? Dakle, lice koje nudi prevoz je taksista ili neko drugo lice koje ima pravo(dozvolu, licencu) da obavlja delatnost javnog prevoza i po tome se ne razlikuje od bilo kog drugog lica koje obavlja tu delatnost. Ne postoji prevoz i uber prevoz, postoji samo prevoz. Ako je tako, mogao bih da registrujem Bradzorf prevoz, platim pet hiljada dinara više kada registrujem auto i onda usput kada krenem na posao ili kod prijatelja i rođaka povezem nekog i naplatim. Ne može. Ne može. Još jednom: ne može. Jesam li već rekao? Ne može.


Takva je situacija TRENUTNO, ali da se ne ponavljam po 10x da ima volje da se to dovede u legalne tokove, sve to bi moglo da funkcioniše jako dobro.

Citat:

E sada Bradz jeste u pravu kada kaže da je u Srbiji CAR:Go(Uber koncept) nelegalan, iz razloga što fizičko lice obavlja delatnost, a da nije registrovan za to. Ali greši kada forsira da se to ugasi, jer je jelte nelegalno.

[/quote]

Citat:

Pročitaj još jedno hiljadu puta šta si napisao, pa se zapitaj, ima li ovo ikakvog smisla? Grešim što smatram da bi nešto što nije zakonski regulisano trebalo ugasiti ili staviti u okvire zakona? Ako je tako, baš mi je drago što grešim.



I ima i nema nismo se razumeli, a nisam ni ja to lepo napisao, nego, nisam na to mislio već da ideš na to da za nešto što nema slovo u zakonu treba saseći u korenu kao najnelegalnija stvar na svetu, a ne gledaš širu sliku.


Da li je to zdrava priča gde će se tržište pokrenuti, smanjiti zagađenje, smanjiti gužve, država dobiti dodatni porez na osnovu zarade, registracije, pdv-a i akciza od goriva, a sa druge strane putnici će biti zadovoljni jer će imati jeftiniju i bolju uslugu, samim tim će imati više para i više koristiti usluge prevoza gde će opet država i društvo profitirati. Isto tako će se rasteretiti gradski prevoz, koji je u mnogim momentima zbog gužve nepodnošljiv. Ovako ostaje samo preskup klasični taksi za koji smo ustanovi da ga nema dovoljno u ključnim momentima (sneg, kiša, povratak sa žurke rano ujutru..) i da i pored svega toga ne postoji mogućnost povećanja broja taksista kada je evidentno da ih nema dovoljno, ili da neće u tim uslovima da rade što je isto tako verovatno. Ako ti nećeš pusti one koje hoće. Ali ne .. Onaj klip sa dnevnjaka jako dobro opisuje stanje sa taksijem trenutno.

Citat:

Sa druge strane, pctel je potpuno u pravu kada kaže da je taj neki digitalni napredak gotovo nemoguće zaustaviti, i na kraju kada to postane masovna pojava, države htele ne htele moraće da to stave u legalne tokove.

Citat:

Tzv. digitalni napredak(šio mi ga Đura) je u celoj ovoj priči potpuno nebitan i služi da skrene temu sa onoga što svi jako dobro vidimo: zaobilaženje zakona i bogaćenje na zakidanju javnih fondova. Svi građani su jednaki pred zakonom, ne može Pera da plaća porez, a Žika da ne plaća zbog "digitalnog napretka".


služiće ne za zaobilaženje zakona, već za unapređenje istih, sve se menja, zakoni moraju da prate digitalni napredak i napredak uopšte, a ne kako ti smatraš, ne postoji zakon za ovo, ruši, skidaj, ugasi... I što se poreza tiče, niko to ne pominje , po mom modelu dole, bi uber vozač plaćao realan porez , za iznos koji je zaradio a ne paušali kao taksita koji zaradi 200,000din za mesec a plati 17,000 poreza od kojih mu 10,000 indirektno ide u dzep opet(penziono PIO, nzs...)

Citat:

Ideja koja bi u Srbiji 'legalizovala' honorarne vozače može biti krajnje jednostavna.

Ko želi da vozi za uber ili car:go za razliku od običnog vozača privatnog vozila imaće:

-Dodatni trošak od lupam 5000din prilikom registracije vozila, i samim tim vozilo postaje legalno za obavljanje tog posla
- Pored redovne polise osigranja, platiće i osiguranje putnika prilikom registacije
- Ugovor sa car:go firmom koja će pratiti vozačeve prihode i rashode i na osnovu toga odediti dobit na koji će car:go vozač platiti određeni procenat poreza državi. (prihod od vožnji je lako ustanoviti - troškovi goriva, rezervnih delova itd koji su pokriveni fiskalnim računima ili fakturama, i na osnovu toga odrediti porez koji je vozač u obavezi da plati. i tu se moze odrediti min i max iznos, zbog mogućih malverzacija, a sve to uopšte nije teško uraditi.


Kada ima promet platiće, kada nema ili ne radi taj mesec neće i priča završena. Četiri strane bi bile zadovljne, i car:go i država i vozači, a i putnici, samo bi taksisti protestovali kako im neko uzima hleb iz usta pošto više ne bi mogli da idu na to da su nelegalni.



Citat:

Baš mi je drago da si konačno shvatio neke stvari, ali kako da ti to kažem: Neće da može. Da li je potrebno da ponovim? Svi oni obavljaju istu delatnost, pa zato za sve moraju da važe ista pravila. Bože, ne mogu više da crtam. Nego, jesi li pročitao one izvode iz vesti koju sam linkovao u prethodnom javljanju? Sve mi se čini da nisi. Ponoviću ti za svaki slučaj.

Jandeks taksi aplikacija koja povezuje putnike sa taksi vozačima već registrovanih taksi udruženja dostupna je u Srbiji od početka juna.

Obrati pažnju, taksi vozači već registrovanih taksi udruženja.

Međutim, na Jandeksu možete naručuti samo registrovana taksi vozila, dok Kar:Go ima svoje vozače.

Obrati pažnju, samo registrovana taksi vozila, dok ovi koji bi da nas karaju u zdrav mozak imaju svoje vozače: privatna lica sa svojim privatnim vozilima.

Nakon kontroverzi koji potresaju američku kompaniju Uber zbog kritika načina poslovanja zbog neplaćanja poreza u nekim američkim državama i optužbama za seksualno zlostavljanje, Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Obrati pažnju na sve, pismen si pa pročitaj. Naročito pročitaj ovo poslednje, nekoliko hiljada puta, možda ti budu jasnije neke stvari. Za sve one sa jeftnijim ulaznicama, još jednom:




Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.





Već smo definisali da postoji razlika između taksi prevoza i limo servisa, i zbog table, taksimetra, radio veze i svega ostalog. Car:go nije TAKSI, oni obavljaju isti posao ali nije TAKSI. I autobus koji vozi radnike na posao obavlja isti posao kao javni prevoz, prevozi putnike od tačke A do Tačke B sa usputnim stanicama ali nije javni prevoz već organizovan. Isto tako možeš gledati na Uber koncept i taksi, Organizovan prevoz vs Javni prevoz. Već su rekli, Javni prevoz možeš da zaustaviš na ulici da uđeš na taksi stanicu u vozilo kao na stanicu gsp-a u autobus, sve to ne možeš sa limo servisom već se prevoz privatno organizuje.


Yandex taxi kako mu je ime, je nastao verovatno iz tog razloga, da modernizuje zastarelu tehniku koji koriste taksisti. Oni imaju taj poslovni model, i ne vidim šta je sporno? Uber i car:go imaju sasvim drugu ideju...


A ovo za Barselonu.. najjači je deo: posle žalbi taksista... Jasno je svima da niko ne trpi konkurenciju, i da će mafijaška društva kao taksisti da traže sve načine da uguše konkurenciju ne birajući sredstva. Kada bi se u Barseloni raspisao refendum:

Da li želite da uber funkcioniše u vašem gradu, šta misliš koji bi rezultat bio ? Svima odgovara veći izbor, veći izbor, niže cene, bolja usluga, sve je to već ovde prežvakano više puta, ali samo taksisti imaju tu moć da ograniče i zabrane ljudima da rade posao koji oni obavljaju, sve u svrhu ličnih intresa a ne i svrhu interesa građana i većine.
[ Dexic @ 24.06.2018. 18:24 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Dexic
Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)

Kao sto IUOP_1 kaze, slobodan si da objavis bolju alternativu ako je imas.

Ja nisam u obavezi da ponudim bolje resenje, da bi neko drugo prikazao kao lose.
Ili da bi delove tih prikazao kao lose.
[ Bradzorf012 @ 24.06.2018. 18:41 ] @
Počeo sam da pišem opširan post, stigao do pola i obrisao. Ne znam, razgovaram li ovde sa decom ili ozbiljnim ljudima? O čemu se ovde radi? Još od kada sam se uključio u temu, pitao sam, ima li nekoga koje upoznat sa tim kako je stvar rešena u svetu? Niko se ne javlja. Postavio sam jasna i nedvosmislena pitanja u nekoliko prethodnih javljanja, postavio link ka tekstu koji sve vrlo lepo objašnjava, kao i izvode iz istog. Niko ni da bekne. Dakle, evropski sud pravde(organ EU) je presudio da uber i slične firme mogu da posluju samo po modelu koji važi i za sve ostale učesnike na tržištu. Isto važi i za Rusiju gde su se spojili lokalni Jandeks i Uber. Ne znam i ne zanima me, niti je bitno za temu da li je negde Uber registrovan kao kompanija koja pruža usluge prevoza ili samo ima aplikaciju. Ne znam i ne zanima me, niti je bitno za temu, da li Uber i slične firme imaju zaposlene vozače ili ne, niti je to bitno za temu. Ono što je bitno, u EU i Rusiji važi: posao taksi prevoza mogu da obavljaju samo i isključivo registrovana taksi udruženja i lica koja imaju licencu za navedenu delatnost. Da li pri tome koriste i neku aplikaciju, potpuno je nebitno za temu. Tačka. Ende. Kraj. Onaj kome ovo nije jasno bi trebalo da se dobro zapita za svoje mentalno zdravlje. Ozbiljno.

Nikada nisam voleo da generalizujem, nikada nisam voleo ono kada kažu "mi Srbi ovo... mi Srbi ono". Sada shvatam, ne bi bio to što jeste, taj prosečni srbov da nekoga ne zahebe, ne prevari, ne ušićari nešto sitno na nekoj prevari, na nekoj mutljavini. Nije to to. Nije slatko ako bar malo ne kradeš državu, pa makar imao sve uslove da pristojno i pošteno zaradiš. Ovo je strašno, neverovatno. Pitam se, zašto, čemu, dokle?

Zašto sam se ipak javio? Pročitaj pažljivo deset miliona milijardi puta ovo što si napisao.

Citat:

Da li želite da uber funkcioniše u vašem gradu, šta misliš koji bi rezultat bio ? Svima odgovara veći izbor, veći izbor, niže cene, bolja usluga, sve je to već ovde prežvakano više puta, ali samo taksisti imaju tu moć da ograniče i zabrane ljudima da rade posao koji oni obavljaju, sve u svrhu ličnih intresa a ne i svrhu interesa građana i većine.


DakleM, cela EU i Rusija nisu prepoznale da postoji nova delatnost, nego je taksi taksi i to je to. Možda je došlo do nekih promena u zakonu, ali se i dalje zna ko može i pod kojim uslovima da obavlja taksi prevoz. Gle čuda, ni Uber se ne buni, nego posluju i u EU i u Rusiji u saradnji sa Jandeksom i ni jednima ni drugima ni trećima(ni evropljanima ni rusima ni uberu ni jandeksu) ne pada na pamet da se žali, ali genijalni srbovski um je smislio kako da zakine lokalnu i državnu kasu, sve pod firmom novih tehnologija i digitalnog napretka, bolje usluge i tako dalje. Genijalno. Dobro je, čak odlično to što sam se javljao u ovoj besmislenoj temi, jer sam danas naučio nešto i shvatio zašto smo u čabru: ovaj tzv. narod ne zaslužuje bolje. Koliko god bile različite ili imale suprotne interese, Rusija sa jedne ili evropske zemlje sa druge strane, to su ozbiljne zemlje i narodi koji imaju kulturu. Ovo ovde mu dođe neka livada gde svaki čobanin misli da je popio svu pamet sveta.

Dakle, pokušaj da naučiš i da shvatiš. Pekarima su konkurencija pekari, mesarima mesari, a zubarima zubari.
[ Tajmija @ 24.06.2018. 19:16 ] @
Citat:
Bradzorf012: Počeo sam da pišem opširan post, stigao do pola i obrisao. Ne znam, razgovaram li ovde sa decom ili ozbiljnim ljudima? O čemu se ovde radi? Još od kada sam se uključio u temu, pitao sam, ima li nekoga koje upoznat sa tim kako je stvar rešena u svetu? Niko se ne javlja. Postavio sam jasna i nedvosmislena pitanja u nekoliko prethodnih javljanja, postavio link ka tekstu koji sve vrlo lepo objašnjava, kao i izvode iz istog. Niko ni da bekne. Dakle, evropski sud pravde(organ EU) je presudio da uber i slične firme mogu da posluju samo po modelu koji važi i za sve ostale učesnike na tržištu. Isto važi i za Rusiju gde su se spojili lokalni Jandeks i Uber. Ne znam i ne zanima me, niti je bitno za temu da li je negde Uber registrovan kao kompanija koja pruža usluge prevoza ili samo ima aplikaciju. Ne znam i ne zanima me, niti je bitno za temu, da li Uber i slične firme imaju zaposlene vozače ili ne, niti je to bitno za temu. Ono što je bitno, u EU i Rusiji važi: posao taksi prevoza mogu da obavljaju samo i isključivo registrovana taksi udruženja i lica koja imaju licencu za navedenu delatnost. Da li pri tome koriste i neku aplikaciju, potpuno je nebitno za temu. Tačka. Ende. Kraj. Onaj kome ovo nije jasno bi trebalo da se dobro zapita za svoje mentalno zdravlje. Ozbiljno.



A ja tebe milion milioniti put pitam: Znaš li koja je razlika između javnog i privatnog prevoza ? da je limo servis ili usluga iznajmljivanja vozila sa vozačem isto taxi usluga? Primer dugačke limuzine za svadbu? da li ta limuzina taxi??, da li taj vozač ima taksi licencu?? a on isto obavlja posao kao taksista, prevoz putnika u gradu ili van njega.

i glavno pitanje: da li je legalno da neko vozi mladence na svadbu bez taksi licence??? ili ces se sloziti da je ipak to neka druga delatnost...

da se ne uhvatiš za slamku, limuzina je registrovana na firmu za obavljanje te delatnosti, vozač zaposlen i sve je po zakonu.

I još jedno pitanje, da li je legalno da ja otvorim agenciju firmu ili običan rent-a-car i da nudim usluge iznajmljivanja vozila sa vozačem? Naravno vozač je prijavljen u mojoj firmi pod ugovorom o radu kompanije, vozila su registrovana na firmu i za obavljanje tog posla.


Citat:
Nikada nisam voleo da generalizujem, nikada nisam voleo ono kada kažu "mi Srbi ovo... mi Srbi ono". Sada shvatam, ne bi bio to što jeste, taj prosečni srbov da nekoga ne zahebe, ne prevari, ne ušićari nešto sitno na nekoj prevari, na nekoj mutljavini. Nije to to. Nije slatko ako bar malo ne kradeš državu, pa makar imao sve uslove da pristojno i pošteno zaradiš. Ovo je strašno, neverovatno. Pitam se, zašto, čemu, dokle?

Zašto sam se ipak javio? Pročitaj pažljivo deset miliona milijardi puta ovo što si napisao.


Ovde mi baš pokušavamo da dođemo da iskorenimo takve.

CAR:Go je 10x transparentiji od taksista sto se tice protoka novca, dok je taksi bransa najnerealnija sto se tice plaćanja poreza na svoju zaradu, i pored toga kao što si sam rekao, može da ti uzme za šlepovanje i 10e i 110e, tako i za paušalni porez gde on na prometu od 6,000,000 dinara plati paušalnog poreza 300,000 gde mu od tih 300,000 150,000 samodoprinosi. ko je ovde lud i ugrožen? da li limo servis kompanije koje plaćaju porez na osnovu prometa, ili taksisti koji plaćaju paušalno.


a o poštenju taksista nemoj da govoriš, to nije tema..



Citat:
DakleM, cela EU i Rusija nisu prepoznale da postoji nova delatnost, nego je taksi taksi i to je to. Možda je došlo do nekih promena u zakonu, ali se i dalje zna ko može i pod kojim uslovima da obavlja taksi prevoz. Gle čuda, ni Uber se ne buni, nego posluju i u EU i u Rusiji u saradnji sa Jandeksom i ni jednima ni drugima ni trećima(ni evropljanima ni rusima ni uberu ni jandeksu) ne pada na pamet da se žali, ali genijalni srbovski um je smislio kako da zakine lokalnu i državnu kasu, sve pod firmom novih tehnologija i digitalnog napretka, bolje usluge i tako dalje. Genijalno. Dobro je, čak odlično to što sam se javljao u ovoj besmislenoj temi, jer sam danas naučio nešto i shvatio zašto smo u čabru: ovaj tzv. narod ne zaslužuje bolje. Koliko god bile različite ili imale suprotne interese, Rusija sa jedne ili evropske zemlje sa druge strane, to su ozbiljne zemlje i narodi koji imaju kulturu. Ovo ovde mu dođe neka livada gde svaki čobanin misli da je popio svu pamet sveta.

Dakle, pokušaj da naučiš i da shvatiš. Pekarima su konkurencija pekari, mesarima mesari, a zubarima zubari.




i stvarno ne zalužujemo bolje, kad očigledno radimo protiv sebe, nećemo jeftin i siguran prevoz, hoćemo skup i da ga koristimo samo kad je lepo vreme.


a konkurencija pekaru je i fast food, mesaru pekar , jer ako ne pojedem burek, poješću pljeskavicu, i uneo sam neophodne kalorije za taj dan. što znači da će pekar zbog mesara ostati bez posla, a to znači da mu je konkurencija.


isto tako je limo servis konkurent taksiju, taksi je konkurent javnom gradskom prevozu, zeleznica je konkurencija obema itd.
[ Bradzorf012 @ 24.06.2018. 19:35 ] @
Šta god da je to o čemu pričaš i kako god da izgleda, navedi primer jedne zemlje u svetu u kojoj to važi.
[ pctel @ 24.06.2018. 21:32 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Još od kada sam se uključio u temu, pitao sam, ima li nekoga koje upoznat sa tim kako je stvar rešena u svetu? Niko se ne javlja.

Pa valjda i sam kapiras sto se niko ne javlja - ti se ovde od strane 99% clanova foruma smatras za trola (cemu si doprineo kvalitetom sopstvenog pisanja), pa mozes da pises sta hoces, ljudi to jednostavno integrisu. Ja sam jedan od retkih izuzetaka koji hoce da raygovara sa tobom i smatra da imas potencijal da od tebe bude ozbiljan diskutant jednog dana.

Dakle, sto se tice tvog pitanja, polovina clanova foruma su frilanseri i kao takvi odlicno znaju kako je to reseno u svetu. Problem nastaje oko toga sto se vecina nas zalaze za jedinstvene trzisne principe (bez obzira na zanimanje) a ti si sklon misljenju da za svako zanimanje treba da postoji poseban zakon. Ocekuje se da ces ti odustati od tog stava, a ti slobodno probaj da nas ubedis u prednosti takvog pristupa. Nego, mene zanima da li si ti dosledan misljenju da ovaj trzisni mode sa taksistima treba primeniti i u slucaju drugih zanimanja? Pa, naprimer, neka partijska komisija utvrdi da srbija treba da ima 12 programerskih firmi i sad ja hocu da otvorim trinaestu programersku firmu ali ne moze (ponavljas ne moze, jos jednom ne moze i jos nekoliko puta ne moze)? Moram da sacekam da neko od postojecih bankrotira ili promeni delatnost, je li tako, a u medjuvredenu mogu da se bavim gajenjem tovnih pilica. Ali, cekaj, svih 33 licence za gajenje tovnih pilica je vec podeljeno, moram da sacekam dok neko od njih bankr.... i tako u krug dok ne nadjem neku slobodnu delatnost, ako takva u toj tvojoj utopiji u glavi uopste postoji. Znaci, to je osnovno pitanje, ako je takav trzisni model dobar, daj da ga primenimo na sve delatnosti, da ne budemo svi glupi samo taksisti pametni, a ako je obrnuto, onda daj da ga i tu ukinemo. Ja sam vise nego raspolozen za diskusiju na tu temu.

Citat:
Pekarima su konkurencija pekari, mesarima mesari, a zubarima zubari.

U ekonomskoj teoriji pored direktne postoji i indirektna konkurencija. Vec ti je objasnjeno gore, fast food je konkurencija pekari. A kiosk koji prodaje cigarete moze biti konkurencija i jednom i drugom, ako si toliki zavisnik od pusenja da ces da preskocis obrok. I tako dalje, prouci ti to malo pa se javi. Ovako ispadas smesan jer si kontradiktoran samom sebi - ako taksisti nemaju druge konkurencije osim sebe samih, zasto onda toliko brane ogranicavanje broja licenci, oni svi licence vec imaju, a oni koji nemaju licence se bave necim drugim, nisu taksisti, tako da opasnosti od liberalizacije broja licenci i nema?
[ Ivan Dimkovic @ 24.06.2018. 21:35 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
Dexic
Ja nesto ne vidim da su u Americi svi bogati i blistaju od srece :)

Kao sto IUOP_1 kaze, slobodan si da objavis bolju alternativu ako je imas.

Ja nisam u obavezi da ponudim bolje resenje, da bi neko drugo prikazao kao lose.
Ili da bi delove tih prikazao kao lose.


Niko i ne dovodi u pitanje da nisi u obavezi da ponudis bilo sta; bas kao sto isto tako niko nije ni tvdio da su u Americi svi bogati i blistaju od srece.

Deluje da ti diskutujes sa nekim ko ne postoji na ovom temi.
[ pctel @ 24.06.2018. 22:45 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Šta god da je to o čemu pričaš i kako god da izgleda, navedi primer jedne zemlje u svetu u kojoj to važi.

Na sta se konkretno ovo odnosi, primer zemlje gde vazi sta?

Dok ne stigne odgovor, ja cu da navedem nekoliko primera drzava gde ne postoji nikakva regulacija taksi prevoza, u smislu da ko god hoce moze da se registruje za taksi i da vozi, cena je stvar licnog izbora prevoznika, samo on sa istom putnika mora da upozna pre voznje i da se putnik sa njom saglasi i mozes da se registrujes u bilo kom selu ili gradu i taksiras u bilo kom drugom selu ili gradu u okviru drzave sto naravno podrazumeva mogucnost neogarnicene promene u zavisnosti od trenutnog raspolozenja. Primeri za to su neke od najuspesnijih drzava sveta - Svedska, Japan, Holandija, UK, USA, Australija, Novi Zeland...
[ Bradzorf012 @ 25.06.2018. 00:25 ] @
Tajmija, pctel

Gospodo, da sam na vašem mestu, razmislio bih o jednoj poseti psihiću. Nisam stručan, ali ako budete odlagali ovu posetu stanje će se samo pogoršavati, to je sigurno. Pošto ne znam sa kim se grudvate i koja su pravila vaše igre, molim vas da me izuzmete iz iste. Ako ste pismeni, u šta sumnjam, mogli ste do sada da se informišete na milion načina. U svakom slučaju, pružiću vam prvu pomoć dok se ne pojavi psihijator ili neko drugo stručno lice da vam postavi dijagnozu i predloži moguću hospitalizaciju. Do tada, kopiraću ovde naslove samo prve strane iz gugl pretrage "uber evropska unija".

1. Evropska unija presudila: Uber nije tehnološka kompanije – već taksi!
2. Za Uber ista pravila kao za taksi kompanije, presudio Evropski sud pravde, Uber ne pridaje značaj
3. Uber je transportna, a ne digitalna kompanija: Evropska unija donela konačnu presudu koja će promeniti sve
4. Pravobranilac suda EU: Uber je transportna kompanija
5. Sud EU: Članice mogu da zabrane Uber
6. EU odlučila da Uber posmatra kao taksi kompaniju
7. Grci zabranjuju Uber?
8. Uber to face stricter EU regulation after ECJ rules it is transport firm
9. EU’s top court rules that Uber is a transportation service
10. EU traži: Ne zabranjujte Uber i Airbnb

P.S. Nešto slično važi i u Rusiji.

P.S.2

pctel

Na tvoju žalost, stanje je mnogo gore nego što sam mislio. Ne samo da si nekulturan, nevaspitan, drzak i bezobrazan, ti si i patološki lažov.

http://balkans.aljazeera.net/v...acena-dozvola-za-rad-u-londonu

https://www.blic.rs/vesti/beog...da-bi-postali-taksisti/fc9ngw8

Uberu uskraćena dozvola za rad u Londonu

U Londonu dve godine uče da bi postali taksisti

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 25.06.2018. u 02:17 GMT+1]
[ pctel @ 25.06.2018. 07:02 ] @
Citat:
Tajmija, pctel

Gospodo, da sam na vašem mestu, razmislio bih o jednoj poseti psihiću.

Prvo, osecanja su obostrana i ti to dobro znas. Drugo, sto je najgore ti si potpuno u pravu - ko bi pametan razgovarao sa trolom kao sebi ravnom, nesto definitivno nije u redu sa nama dvojicom.

Citat:
Na tvoju žalost, stanje je mnogo gore nego što sam mislio. Ne samo da si nekulturan, nevaspitan, drzak i bezobrazan, ti si i patološki lažov.

http://balkans.aljazeera.net/v...acena-dozvola-za-rad-u-londonu

https://www.blic.rs/vesti/beog...da-bi-postali-taksisti/fc9ngw8

Uberu uskraćena dozvola za rad u Londonu

U Londonu dve godine uče da bi postali taksisti

I, gde pise da je u Londonu broj taksi dozvola limitiran? Nigde zato sto NIJE! Da li sam se ja igde zalagao da taksisti ne treba da uce i prodju neki test? Nisam. Iskljucivo sam protiv toga da neka partijska komisija odredi BROJ koliko taksista moze da vozi, a ostali mogu da kupe kameru pa snimaju po svadbama. Uslovi za taksiste treba da postoje, kao i za taksi vozila i ja smatram da uslovi treba da budu veoma strogi - vozila do par godina stara sa najnovijim standardima izduvnih gasova i dvogodisnje skolovanje za vozace bi bilo bas cool.
[ IUOP_1 @ 25.06.2018. 08:04 ] @
Citat:
Dexic: Ja nisam u obavezi da ponudim bolje resenje, da bi neko drugo prikazao kao lose.
Ili da bi delove tih prikazao kao lose.

Nisi, naravno. Ali ako tvrdis da ime nesto bolje, onda pojasni sta je to.

Sistem koji se zasniva na slobodnom trzistu je najbolji moguci, sto ne znaci da je idealan, tj. da nema velikih nedostataka. Naravno da ima. Problem je u tome sto teorija i praksa do sada nisu iznedrile efikasniji sistem.
[ Bradzorf012 @ 25.06.2018. 14:17 ] @
pctel

Da si pažljivije čitao, shvatio bi da u mojim postovima nema nikakvih osećanja prema vama dvojici, već opis haosa u vašim glavama. Dakle, potvrdio si sve što sam rekao.

Ako već govoriš o osećanjima, moj omiljeni citat iz crtanog filma:

Dopadaju mi se ovi momci, mnogo su smešni.
[ bakara @ 25.06.2018. 16:48 ] @
@Bradzorf012

Ti nikako da shvatis da uber servisi nisu taxi, (slicno jeste, isto nije) i nije dovoljno samo da nabacas neke naslove iz novina.
Zapravo ti bi da im nakalemis sve obaveze preduzetnicke radnje a pri tom da im ne dozvolis taxi beneficije (stanice, table i sl) jer oni logicno nikad nece biti f*** taxi, niti to pokusavaju.

PCtel i tajmija bar uvidjaju sustinu koncepta i sasvim im je jasno da se ovaj nacin poslovanja ne odnosi samo na taxi vec i na sve druge delatnosti...
I sasvim je razumljivo da ovo treba nekako da se uklopi u zakonske okvire, jer samo od sebe sigurno nece da nestane, a potiskivanjem u protivzakonske okvire samo ce da dovede do toga da evoluira u nesto drugo sto ce drzava jos teze moci da kontrolise, umesto da iskoristi i naplati porez.
I ovo je sasvim novo za nas poreski sistem, pa i za mnogo druge zemlje i zahteva nova resenja.
[ Bradzorf012 @ 25.06.2018. 17:51 ] @
Ovo postaje tragikomeNdija.

Ne postoji Uber taksi i taksi. Ne postoji. Postoji samo taksi. Ne postoji organizovan prevoz. Ne postoji privatno organizovan javni prevoz. Ne postoji drveno gvožđe. Ne postoji kockasta lopta. Da nabrajam dalje? Ne postoji prevoz od tačke A do tačke B. Hoćeš još? Ako ti nešto nije jasno, uzmi pročitaj odgovarajući zakon, možda ti bude jasnije. Shvatićeš nadam se, da ne postoje svi ti okrugli trouglovi i ostale karakondžule od izraza kojima nevešto ovde sakrivate sopstvenu golotinju.

Zakonodavci u EU i Rusiji su to i potvrdili. Ako vi smatrate da bi Srbija trebalo da izmišlja toplu vodu, onda ok, to je druga stvar. Ne samo to, nego se i najveće firme u biznisu ne bune. Hebote, šta je ovo?

Gde sam to ja bilo kome bilo šta kalemio? Jasno sam rekao, svi građani bi trebalo da budu jednaki pred zakonom, svi bez izuzetka. Ovde neki traže, da ne plate porez i ostale namete javnim fondovima samo zato što umeju da pritiskaju dugmiće na korpjuktoru. Malo li je? To što ima onih koji zakon krše, pa to nije razlog da se i formalno neki proglase ravnopravnijima. DakleM, ako se dešavaju krivična dela ili ako ih pravosuđe i policija ne rešavaju na pravi način, to ne znači da bi ubistva i silovanja trebalo dekriminalizovati, nego unaprediti sudstvo i policiju. Gde sam ja to bilo kome uskraćivao bilo kakve beneficije? Da ti nije sunce udarilo u glavu? Ovih dana malo slabije peče, ali ko zna, ništa nije nemoguće.

Da, kao što rekoh, suštinu su prepoznali i neki zakonodavci na svernoj hemisferi iza kojih je nešto malo manje od milijardu ljudi. Prepoznali i rekli stop, a i šta bi drugo.

Mislim, ok je to što vi zastupate iako se pravite naivni ko francuske sobarice. Hoću reći, sasvim je legitimno zastupati takav stav, ali izgleda da dobar deo čovečanstva nije toliko napredan kao vi.
[ dejanet @ 25.06.2018. 18:01 ] @
Citat:
bakara: Zapravo ti bi da im nakalemis sve obaveze preduzetnicke radnje a pri tom da im ne dozvolis taxi beneficije (stanice, table i sl) jer oni logicno nikad nece biti f*** taxi, niti to pokusavaju.

Jbt. kritikovali ste preduzetnicke radnje kao perionice para, a ovamo vam je ok da ljudi rade na crno i da multinacionalka izvlaci pare bez dinara poreza. Ja licno sam da se pdv smanji na 5-10% sa nula skrivenih troskova, pa nek se drzava j*be, ali sam protiv da 10 hiljada nasih ljudi placa porez, a da paralelno pustis neke hrvate i uber koji nece placati nista, pa ajd sad da se igramo liberalne ekonomije.

pctel moze(ako hoce) da objasni koja je razlika izmedju voznje na svadbu i voznje/usluge za pare.

Citat:
bakara: I ovo je sasvim novo za nas poreski sistem, pa i za mnogo druge zemlje i zahteva nova resenja.

Pazi, ovo je novo za poreske sisteme od Australije do USA, jedno dvadeset godina :)

[ Tajmija @ 25.06.2018. 19:19 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Ovo postaje tragikomeNdija.

Ne postoji Uber taksi i taksi. Ne postoji. Postoji samo taksi. Ne postoji organizovan prevoz. Ne postoji privatno organizovan javni prevoz. Ne postoji drveno gvožđe. Ne postoji kockasta lopta. Da nabrajam dalje? Ne postoji prevoz od tačke A do tačke B. Hoćeš još? Ako ti nešto nije jasno, uzmi pročitaj odgovarajući zakon, možda ti bude jasnije. Shvatićeš nadam se, da ne postoje svi ti okrugli trouglovi i ostale karakondžule od izraza kojima nevešto ovde sakrivate sopstvenu golotinju.



Nisi mi odgovorio na ovo pitanje, pa cu citirati sebe:

Citat:
A ja tebe milion milioniti put pitam: Znaš li koja je razlika između javnog i privatnog prevoza ? da je limo servis ili usluga iznajmljivanja vozila sa vozačem isto taxi usluga? Primer dugačke limuzine za svadbu? da li ta limuzina taxi??, da li taj vozač ima taksi licencu?? a on isto obavlja posao kao taksista, prevoz putnika u gradu ili van njega.

i glavno pitanje: da li je legalno da neko vozi mladence na svadbu bez taksi licence??? ili ces se sloziti da je ipak to neka druga delatnost...

da se ne uhvatiš za slamku, limuzina je registrovana na firmu za obavljanje te delatnosti, vozač zaposlen i sve je po zakonu.

I još jedno pitanje, da li je legalno da ja otvorim agenciju firmu ili običan rent-a-car i da nudim usluge iznajmljivanja vozila sa vozačem? Naravno vozač je prijavljen u mojoj firmi pod ugovorom o radu kompanije, vozila su registrovana na firmu i za obavljanje tog posla.


Ako već tvrdiš to što tvrdiš, ispada sa sve rent-a-car koje nude iznajmljivanje automobila sa vozačem su nelegalne? i svi ostali limo servisi,pa i limuzine za svadbu. A ja kolko vidim oni posluju bez problema više godina, bez da se iko žali na njihov nelegalni rad.(pa ni taksisti ne protestvuju da se oni ugase)

a moraću da te razoračam, oni žargonski taksiraju... tačnije, na poziv prevoze putnike od tačke A do tačke B za pare.



Citat:
Zakonodavci u EU i Rusiji su to i potvrdili. Ako vi smatrate da bi Srbija trebalo da izmišlja toplu vodu, onda ok, to je druga stvar. Ne samo to, nego se i najveće firme u biznisu ne bune. Hebote, šta je ovo?

Gde sam to ja bilo kome bilo šta kalemio? Jasno sam rekao, svi građani bi trebalo da budu jednaki pred zakonom, svi bez izuzetka. Ovde neki traže, da ne plate porez i ostale namete javnim fondovima samo zato što umeju da pritiskaju dugmiće na korpjuktoru. Malo li je? To što ima onih koji zakon krše, pa to nije razlog da se i formalno neki proglase ravnopravnijima. DakleM, ako se dešavaju krivična dela ili ako ih pravosuđe i policija ne rešavaju na pravi način, to ne znači da bi ubistva i silovanja trebalo dekriminalizovati, nego unaprediti sudstvo i policiju. Gde sam ja to bilo kome uskraćivao bilo kakve beneficije? Da ti nije sunce udarilo u glavu? Ovih dana malo slabije peče, ali ko zna, ništa nije nemoguće.

Da, kao što rekoh, suštinu su prepoznali i neki zakonodavci na svernoj hemisferi iza kojih je nešto malo manje od milijardu ljudi. Prepoznali i rekli stop, a i šta bi drugo.

Mislim, ok je to što vi zastupate iako se pravite naivni ko francuske sobarice. Hoću reći, sasvim je legitimno zastupati takav stav, ali izgleda da dobar deo čovečanstva nije toliko napredan kao vi.




Nije cela EU ni Evropa blokirala UBER, na njihovom sajtu možeš videti neke od najvećih gradova gde rade: Pariz, Milan, Oslo, Cirih, Marid, Prag, Budimpešta, Bukurešt.. i da ne nabrajam dalje. Što znači da ako su takstisti u Barseloni protestovali, i vlada im izašla u susret, ne znači da Parižani kao grad pun turista ne žele da iskoriste taj odličan vid prevoza, i da ga zabrane u svom gradu.



ovo što upoređuješ legalizaciju ubica je stvarno neumesno.



Već sam ti objasnio da Uber koncept donosi niz pogodnosti, i kao takav bi bio dobar za sve( Državu, društvo, vozače, putnike) osim za jednu grupu od par hiljada ljudi(taksisti) i ta grupa od par hiljada ljudi uskraćuje benefite grupi od par miliona ljudi.


Da smo odgovorno društvo kada su taksisti protestvovali, trebali smo da ustanemo i kažemo da želimo takav vid prevoza kod nas i da se stavi u legalne tokove. Koga to zanima...





Citat:
bakara: Zapravo ti bi da im nakalemis sve obaveze preduzetnicke radnje a pri tom da im ne dozvolis taxi beneficije (stanice, table i sl) jer oni logicno nikad nece biti f*** taxi, niti to pokusavaju.


Citat:
Jbt. kritikovali ste preduzetnicke radnje kao perionice para, a ovamo vam je ok da ljudi rade na crno i da multinacionalka izvlaci pare bez dinara poreza. Ja licno sam da se pdv smanji na 5-10% sa nula skrivenih troskova, pa nek se drzava j*be, ali sam protiv da 10 hiljada nasih ljudi placa porez, a da paralelno pustis neke hrvate i uber koji nece placati nista, pa ajd sad da se igramo liberalne ekonomije.




Uber nije zaživeo u Srbiji, a Car:go je domaća firma, pa ne vidim koje to multunacionalne kompanije rade na crno i izvlače pare bez dinara poreza? Takođe, gde god Uber posluje plaća porez, e sad da li vozači plaćaju neki porez na zaradu i kako su to rešili ne bih znao...


Car:go je registrovan, i u sistemu pdv-a i kao takav plaća veći porez nego samostalni taksista, objasnio sam već. Ono što je ovde sporno jeste to što privatno lice vrši komercijalnu uslugu prevoza, a to trenutno nije po zakonu, a i mi smo za to da se to dovede u legalne tokove kao freelance, honorarni posao(dodatni posao) i da se zaobiđu ogromne peripetije koje su verovatno trenutno da bi mogao da radiš legalno za car:go moraš da se registruješ kao prevoznik, a sve to da bi radio vikendom po par sati npr. Nema logike.. ni potrebe. To se treba unaprediti i omogućiti u zakonskim okvirima da legalno možeš obavljati taj dodatni posao i na na kraju meseca platiš 5, 10, 20% Poreza na zaradu i svima lepo.


i baš nam nije ok da rade na crno, već da im se omogući da rade legalno.
[ bakara @ 25.06.2018. 20:00 ] @
Car-go nije hrvatska vec srpska kompanija, a licencu su prodali hrvatima.

Druga stvar je ovo sto nabrajate gde je sve zabranjen uber, to ne znaci da su defacto zabranjeni i klonovi.
Srbija je najbolji primer, uber je odavde oteran a domaci car-go radi.

I trece, ne znam odakle vam to da se na to ne placa porez, to se uporno navodi kao neki argument.
A voleo bih da cujem na sta se tacno ne placa porez kada je ceo proces placanja bezgotovinski i transparentan.
u kom to delu je zakinuto a da poreznici nisu taj deo primetili?

Mislim da cak ni vozaci cargo nisu fizicka lica vec preduzetnici i to se promenilo.
[ Dexic @ 25.06.2018. 21:14 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Dexic: Ja nisam u obavezi da ponudim bolje resenje, da bi neko drugo prikazao kao lose.
Ili da bi delove tih prikazao kao lose.

Nisi, naravno. Ali ako tvrdis da ime nesto bolje, onda pojasni sta je to.

Sistem koji se zasniva na slobodnom trzistu je najbolji moguci, sto ne znaci da je idealan, tj. da nema velikih nedostataka. Naravno da ima. Problem je u tome sto teorija i praksa do sada nisu iznedrile efikasniji sistem.

Cela prica je posla od toga da si ti tvrdio da konkurencija vadi iz nemastva.
Amerika je dokaz da to nije slucaj. Dansku sam samo opekao usput, kao preskupu.

Ja nista nisam tvrdio u ovome, kako ti i Ivan mislite, ja trazim da ti pokazes tvoju tvrdnju, da konkurencija vadi iz siromastva.
Ti si tvrdio:
Citat:
Treba zabraniti konkurenciju?? To je tvoj predlog? Jedina stvar koja vadi iz siromastva i izaziva privredni rast, ti bi je zabranio? Ajoj, bre...

Cekamo dokaz... nemam ja potrebu da nadjem bolji sistem od americkog, nisam tvrdio da postoji. Ti jesi tvrdio da je jedina stvar koja vadi iz siromastva. Prvo trebas pokazati da stvarno vadi, sto u Americi ocigledno nije slucaj, a kazes da postoji konkurencija tamo.
Onda trebas pokazati da je JEDINA stvar, koja vadi iz siromastva.
[ dejanet @ 25.06.2018. 21:27 ] @
Citat:
bakara: Car-go nije hrvatska vec srpska kompanija, a licencu su prodali hrvatima.

Da, to je jos gore, znaci ili je neki naprednjak odradio tezgu(dozvola za pare) ili su ljudi krenuli da rade, pa im je dosla inspekcija na mesecno kampovanje. U tim i slicnim slucajevima(80%), firmu kupuju hrvati, koji su ovde svete krave.

Citat:
A voleo bih da cujem na sta se tacno ne placa porez kada je ceo proces placanja bezgotovinski i transparentan.

Voleo bi i ja. Onako laicki, verovatno placaju porez na proviziju prilikom transakcije, ali to ne menja situaciju da ljudi koji rade rade na crno. Ekvivalent bi bio lupam omladinska zadruga koja angazuje sljakere, na svoju proviziju plati porez 20% a na platu radnika sipak.

Nemam nista protiv, ali da jave u dnevniku da i mi sa jeftinijim ulaznicama mozemo isto tako.
[ pctel @ 25.06.2018. 23:14 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Ne postoji Uber taksi i taksi. Ne postoji. Postoji samo taksi. Ne postoji organizovan prevoz.

Ti se Bradzorf bavis nekim pitanjima koja su totalno nebitna i nikog ne zanimaju. Sta je bitno - bitno je da ja mogu sutra da odem u bilo koji od sledecih gradova evrope, narucim vozilo preko aplikacije Uber i odveyem se gde mi je volja, a u pitanju su sledeci gradovi evrope:
Algarve
Amsterdam
Athens, GR
Barcelona
Basel
Belfast
Berlin
Birmingham, UK
Bordeaux
Brasov
Brighton and Sussex
Brussels
Bucharest
Budapest
Cambridge and East Anglia
Cardiff
Chelyabinsk
Cluj
Copenhagen
Croatian Coast
Dnipro
Dublin
Dusseldorf
Edinburgh
Ekaterinburg
Geneva
Glasgow
Gothenburg
Helsinki
Home Counties
Istanbul
Kazan
Kharkiv
Krakow
Krasnodar
Krasnoyarsk
Kyiv
Lausanne
Leeds
Leicester
Lille
Lisbon
Lodz
London
Lviv
Lyon
Madrid
Málaga
Malmö
Manchester
Marseille
Merseyside
Milan
Minsk
Montpellier
Moscow
Munich
Nantes
Nice
Nizhny Novgorod
North East, UK
Nottingham
Novosibirsk
Odessa
Omsk
Oslo
Paris
Perm
Porto
Poznan
Prague
Rennes
Rome
Rostov-On-Don
Saint Petersburg
Samara
Sheffield
Silesia
Sochi
South Coast, UK
South West, UK
Southern Netherlands
Stockholm
Stoke
Strasbourg
Tallinn
Timisoara
Toulouse
Trojmiasto
Ufa
Vienna
Vilnius
Vinnytsia
Voronezh
Warsaw
Wroclaw
York
Zagreb
Zaporizhia
Zurich

Drugo sto je bitno, lista se uvecava na nedeljnom nivou.

A sad ono sto je totalno nebitno - nebitno je da li ces to sto je mene prevezlo da nazoves taxi, organizovan prevoz, limo servis, prevoz od tacke a do tacke b, iznajmljivanje vozila sa vozacem ili bilo sta drugo sto postoji ili ne postoji.


Citat:
Zakonodavci u EU i Rusiji su to i potvrdili.

Pretpostavljam da sa gornje liste mozes da prepoznas barem jedan grad u EU i barem jedan u Rusiji? Hajde, prepoznaj neki, zaradi dvojku iz geografije na popravnom. Da li znas koji su gradovi administrativni centar i glavni grad EU i Rusije? Ne znas? Sedi, jedan!

Citat:
Ako vi smatrate da bi Srbija trebalo da izmišlja toplu vodu, onda ok, to je druga stvar.

Ne, upravo suprotno, srbija ne treba da izmislja toplu vodu nego da se upise na listu.

[quotw]Jasno sam rekao, svi građani bi trebalo da budu jednaki pred zakonom, svi bez izuzetka.[/quote]
Samo da odredjen broj njih bude jednakiji od drugih?!

Citat:
Ovde neki traže, da ne plate porez i ostale namete

Nema neki, daj da imenujemo konkretno - drzavne i gradske vlasti u Srbiji sprecavaju ljude da plate porez. Samo maloj ogranicenoj zatvorenoj grupi ljudi koji voze je dozvoljeno da plate porez.
[ pctel @ 26.06.2018. 00:07 ] @
Citat:
dejanet:
pctel moze(ako hoce) da objasni koja je razlika izmedju voznje na svadbu i voznje/usluge za pare.

E, pa kad sam bas izazvan, mogu i hocu. Ali korak po korak, najmanje 3 koraka:

1) Tu pored sebe imam papir sa podacima koliko poreza i doprinosa sam platio na ime svoje zarade koju sam ostvario na radnom mestu. Da ne navodim brojeve, ali... povelika suma! Sa druge strane, pola foruma su frilanseri koji u proseku nista od poreza i doprinosa ne placaju. Posle cu da se vartim na ovu anomaliju, sada idemo na korak 2

2) Da bih ja kupio sakupio novac za stan od naprimer 200.000 evra, potrebno je da u drzavni budzet uplatim jos gotovo toliko... u svakom slucaju vise od polovine tog iznosa. Sa druge strane, neko se doseti pa ne plati nista i zainteresovanoj javnosti objasni kako je 20 puta isao u kanadu po dzak (neoporezivih) para. Posle cu se vratiti na ovo, a sada prelazim na korak 3 objasnjavanja

3) U nekom idealnom svetu, ti Uber vozaci su velikim delom slucajevi za kritiku, prekor... prekrsajno gonjenje. Zato sto odvezu nekog negde i umesto da obracunaju i plate porez i doprinose, oni to sve potrose na pice, kladionicu i kurve. Kad bih stvari posmatrao iz Bradzorfovog ugla gledanja, onda bih sad okupljao ekipu za revoluciju, koja ce te Uber vozace hvatati, voditi na goli otok, streljati, oduzimati im imovinu... ili sta vec komitet odredi da treba sa njima raditi. I sa te tacke gledista to je sasvim ok postupanje sa tom vrstom izdajnika i sve bi to bilo super da mi... vracamo se na korak 2... da mi ne zivimo u drzavi gde nismo podigli revoluciju zbog toga sa tetkom, niti ga poslali na goli otok, niti streljali, niti mu oduzeli imovinu... nismo preduyeli apsolutno nista i na sev to... vracamo se na korak 1... mi o svemu tome pricamo na forumu gde su vecina clanova frilanseri!

Alo, bre ljudi, dajte da se malo organizujemo, definisemo neke stavove i budemo dosledni tim stavovima. Ako uber vozaci nisu ok, onda nisu ni frilanseri, pa shodno tome daj da ih po hronoloskom redosledu nabijemo na kolac! Kad njih sve pohvatamo i ponabijamo, onda hvatamo i na kolac nabijamo onoga sa tetkom (sad ladno mogu da me optuze za pretnju i izazivanje opste opasnosti, pa za svaki slucaj napominjem da ovo nije ozbiljan plan vec sprdanje sa neozbiljnoscu ovih koji bi se sad setiti da se bave revolucionarnim metodama). E, akd i njega uhvatimo i nabijemo na kolac, tek tada na red dolazi vrsta protivnarodnih elemenata Uber vozaci, koji sve pare trose na pice, kladionicu i kurve.

Nego, zamolio bih jos jednom druga Bradzorfa da prokomentarise moj predlog da se ova briliantna ideja ogranicavanja konkurencije sa delatnosti taksi prevoza prosiri na sve delatnosti. Tako bismo na sledecem partijskom sastanku izglasali da ovime sto se ja bavim moze da se bavi maksimalno jos 15 ljudi u Srbiji. Time bi se postigli mnogi znacajni efekti naprimer... ne mogu da se setim... druze Bradzorf, koji su ono bese pozitivni efekti ogranicavanja broja taksista?

Citat:
Bradzorf012:
pctel

Da si pažljivije čitao, shvatio bi da u mojim postovima nema nikakvih osećanja prema vama dvojici...

Nemoj sad da se vadis, svi su videli i procitali zabrinutost za nase zdravlje i buducnost, sto je najvisi stepen ljubavi, nemoj da se stidis sto si pokazao svoja osecanja. Mi smo savremeni ljudi modernih shvatanja, mi to sve razumemo.
[ brux002 @ 26.06.2018. 09:42 ] @
Koliko vidim CAR:GO jos uvek radi punom parom. Evo sad dosao i Yandex koji je spustio cenu za 30% i poslovace sa gubitkom dok ne istrebi konkurenciju (stari kapitalisticki fazon).
Znaci li to da su ministarkine reci bile samo puko smirivanje tenzija taksista i da se tocak promena nezaustavljivo okrece?
[ pctel @ 26.06.2018. 10:01 ] @
Taksisti su trazili da se zaustavi Uber i Uber je zaustavljen. Receno - ucinjeno. Medjutim, to ne znaci da ne mogu da posluju Uber2, Uber3... UberN. Ili kako ce se vec zvati
[ bakara @ 26.06.2018. 14:33 ] @
Citat:
dejanet:  Ekvivalent bi bio lupam omladinska zadruga koja angazuje sljakere, na svoju proviziju plati porez 20% a na platu radnika sipak.

Eto dobro pitanje...

kako omladinska zadruga drzi radnike a ne placa im socijalno?
Dal je to protivzakonito?
[ djoka_l @ 26.06.2018. 14:46 ] @
Regulisano je zakonom:
https://www.paragraf.rs/propis..._studentskog_zadrugarstva.html
[ Dexic @ 26.06.2018. 23:25 ] @
Citat:
pctel:Sta je bitno - bitno je da ja mogu sutra da odem u bilo koji od sledecih gradova evrope, narucim vozilo preko aplikacije Uber i odveyem se gde mi je volja, a u pitanju su sledeci gradovi evrope:
Berlin
London

Koliko sam upucen, Uber je zabranjen u Berlinu i Londonu, tj. bio je zabranjen do bukvalno juce u Londonu, od Septembra:
https://www.bbc.com/news/business-44612837
a u Berlinu od 2015.

Ako ima workaround, to ne znaci da je legalno.
[ pctel @ 27.06.2018. 00:57 ] @
Dobro. Onda eto resenja kojim ce svi biti srecni i zadovoljni - i u Beogradu ne mora da bude legalno, ali napraviti da ima workaround

Nego, ozbiljno, ja sam relativno zadovoljan sistemom koji ima Berlin i mozda bi mi svi diskutanti na ovoj temi mogli da postignemo kompromis oko teme iz naslova. Dakle, kako stvari funkcionisu u Berlinu:
1) Uber salje samo licencirane taxi vozace
2) Broj licenciranih taksi vozaca nije ogranicen
3) Da bi neko dobio taksi licencu u Berlinu, mora da polozi test osnovnog sporazumevanja na nemackom jeziku, mora da zna gde se nalaze par najosnovnijih gradjevina (aerodrom, zeleznicka stanica, centralni trg, opera...), da donese uverenje od doktora da je zdrav i uverenje od policije da nije ozbiljnije osudjivan i to je to.

Ako ispunjava sve te uslove, svako moze dobiti licencu za taxi vozaca, cak uopste ne mora da bude drzavljanin Nemacke, moze da bude drzavljanin Rumunije, Poljske ili bilo koje druge EU drzave.
[ brux002 @ 27.06.2018. 08:51 ] @
Ono sto meni nije jasno je kako u Rusiji Uber funkcionise bez problema a u Srbiji ne moze? Bejah u Petrogradu i Moskvi i uzivah u carima ubera bez ikakvih problema za smesne novce.
[ Ivan Dimkovic @ 27.06.2018. 14:44 ] @
Citat:
Dexic:
Citat:
pctel:Sta je bitno - bitno je da ja mogu sutra da odem u bilo koji od sledecih gradova evrope, narucim vozilo preko aplikacije Uber i odveyem se gde mi je volja, a u pitanju su sledeci gradovi evrope:
Berlin
London

Koliko sam upucen, Uber je zabranjen u Berlinu i Londonu, tj. bio je zabranjen do bukvalno juce u Londonu, od Septembra:
https://www.bbc.com/news/business-44612837
a u Berlinu od 2015.

Ako ima workaround, to ne znaci da je legalno.


Uber nije nikad bio zabranjen u Londonu. Uberu je ukinuta licenca za prevoz u Londonu 2017-te ali im nije uskraceno pravo da posluju dok se ne zavrsi proces zalbe.

Taj proces se zavrsio juce pozitivno po Uber.

Inace u toku procesa je islivalo jos prljavog vesa u vezi Ubera, recimo da su radili testiranje vida svojih vozaca u Londonu uz pomoc video linka (wtf?!). Ta firma je takodje iskljucila hitno automatsko kocenje u svojim "autonomnim" vozilima u USA zbog "komfora" sto je za cenu imalo ljudski zivot. Za ovakve stvari bi menazement ove firme trebao da robija.

Opet to ne znaci da je koncept los (IMHO, vrlo je dobar) ali je lose pustiti "kreativce" poput Ubera da se igraju sa zivotima ljudi izbegavajuci zakone.
[ Bradzorf012 @ 27.06.2018. 21:46 ] @
Ivane

Upravo je u tome cela problematika. Ljudsko društvo funkcioniše po nekim pravilima i zakonitostima, koliko god da je loše, bolje je od bezakonja i skoro divljaštva.

Ne može pojedinačna kompanija da propisuje uslove za obavljanje neke delatnosti ili da sama vrši procenu zdravstvene sposobnosti ili podobnosti za posao. To je posao nezavisnih institucija, agencija i tela.
[ Dexic @ 28.06.2018. 14:26 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Uber nije nikad bio zabranjen u Londonu. Uberu je ukinuta licenca za prevoz u Londonu 2017-te ali im nije uskraceno pravo da posluju dok se ne zavrsi proces zalbe.

Pa kako nije zabranjen ako mu nije produzena licenca?
Ako nema licencu, znaci da je zabranjen.
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2018. 14:51 ] @
Pa lepo, nije zabranjen vec im nije produzena licenca, plus bilo im je dozvoljeno da nastave legalno da posluju.

"Zabranjen" znaci nesto sasvim drugo.
[ Dexic @ 28.06.2018. 21:50 ] @
Kako legalno, kad je licenca potrebna za legalno poslovanje, ili cemu licenca?:)

ozda mislis da nije ceo Uber zabranjen bio?
[ Ivan Dimkovic @ 28.06.2018. 22:40 ] @
Jesu ih pustili da posluju? Jesu?

Da li ti to zvuci kao zabrana? Meni ne.
[ Bradzorf012 @ 28.06.2018. 22:54 ] @
Čitaj pažljivo, ukinuta licenca dok se ne završi proces žalbe.
[ SlobaBgd @ 28.06.2018. 23:17 ] @
Tako isto i lekaru kad oduzmu licencu, oni mu nisu zabranili da se bavi svojim poslom, zar ne?
Ili sam ja nešto pomešao?
Ili je neko drugi nešto pomešao?
[ bigvlada @ 29.06.2018. 07:15 ] @
Isti poslovni model, druga kompanija.

Deliveroo couriers win six-figure payout in employment rights case

Riders claimed they had been unlawfully denied minimum wage and paid holiday

However, the high court gave the Independent Workers Union of Great Britain permission to launch a full judicial review of the workers’ rights to collective bargaining based on human rights grounds. Deliveroo’s hiring conditions are also to be scrutinised by MPs.

https://www.theguardian.com/bu...yout-in-employment-rights-case
[ Dexic @ 29.06.2018. 14:07 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Jesu ih pustili da posluju? Jesu?
Da li ti to zvuci kao zabrana? Meni ne.

Pa kako su poslovali bez licence?:) Radio je deo Ubera, nije radio sporan deo, koji nije imao licencu.
[ bakara @ 29.06.2018. 14:46 ] @
Nije tema samo o uberu vec o uber like kompanijama, a nije ni da samo uber ima u londonu, eto postoji i lyft

Takodje u londonu dosta kompanija vozi po fixnim iznosima.... gde je srbija od toga kada nam je london uzor
[ srbijaspace @ 04.07.2018. 10:53 ] @
Kad moram i Ruse kao uzor da spomenem. Točak istorije i evolucije nas i ne pita. Jednostavno se pomera, uz manje ili više našeg uticaja.
Uver, Zuber, Juber, Yandex taxi, Sladoled taxi i još stotina njih, sve može.

Jedini uslov je da se moraju registrivati u Srbiji, da se svi podaci o bilo čemu, bilo kom moraju nalaziti u Srbiji i ne smeju davati podatke nijednoj stranoj zemlji (kao u Rusiji opet kažem), i naravno poslovanje isključivo u skaldu sa pozitivnim zakonskim propisima i svi porezi ostaju državi.
Pola službi ne bi ni pokušalo da dođe u ovu siromašnu zemlju kada bi znalo da mora da radi po zakonu.
Ne smeju da rade neke slmnjnjj firme kao službe a da nisu pokrivene zakonom. Onda nismo država nego džungla.
Uređenost je ono što nedostaje nama a zato postoji država - da obezbedi uslove za sve. Sve koji rade mimo zakona po džepu i zakonu to je to.
To je šansa svake male države da opstane i da se razvija u nekom normalnom duhu - mera uređenosti a ne zakon džungle i zakon jačeg. Ako je zakon džungle onda možemo da ukinemo državu i administraciju, podleimo oružje pa ko se snađe na ulici.
[ pctel @ 04.07.2018. 11:14 ] @
To je upravo problem ovde - Srbija ne dozvoljava da se radi po zakonu. Probaj da odradis jednu voznju, naplatis i platis porez, neces moci to nikako da izvedes a da usput ne prekrsis 16 kojekakvih zakona i uredbi. Mafiji odgovara prohibicija a ne slobodno trziste, uvek bilo i bice.
[ brux002 @ 23.07.2018. 20:38 ] @
http://appcargo.net/2018/07/23...mena-zakona-o-prevozu-putnika/ ;(
[ Java Beograd @ 24.07.2018. 07:03 ] @
Nismo ni očekialii neki smislen, valjan i savremen zakon od SNS zaposlenika u državnim organima.
Samo je pitanje da li je ovaj zakon smišljao keramičar, moler, šofer ili neki drugi stručni kadar koji je godinu i više dana "izdržao bez funkcije".

[ Dexic @ 26.07.2018. 18:28 ] @
Sigurno je GPS u Kung Fu telefonu bolji od taksimetra za odredjivanje puta, nego sta. Kad je GPS zakazao u bilo kom telefonu.
[ bakara @ 26.07.2018. 23:06 ] @
Ne obracunava samo gps voznju vec se koriste i mape.

Znaci unapred se sracunava trajanje i kilometraza, GPS samo koriguje te podatke.
[ Dexic @ 27.07.2018. 14:48 ] @
GPS laze i po 1km na nekim uredjajima, dobijes skroz drugu rutu.
Meni je razlika izmedju taksimetra i GPSa ispadala nekad 100din u moju korist, nekada 400 din na moju stetu.
[ bakara @ 27.07.2018. 15:07 ] @
GPS samo prati put na mapi, softver koriguje jer zna da si isao po putu a ne pored, nemoguce je da bude 1km razlike

Softver tu radi veci deo posla a ne gps.
[ Dexic @ 28.07.2018. 15:47 ] @
Ne znas sta sve ima na putevima.
[ dule_ns @ 01.08.2018. 12:58 ] @
U svakom slučaju meni lično je bolje kad unapred dobijem cenu pa nek se to na kraju i omaši za 10-20% nego kad ne znam ni red veličine koliko će da košta.
[ IUOP_1 @ 01.08.2018. 13:06 ] @
Koristio sam Yandex aplikaciju par puta. Dobra je, preporucujem. Ako se ne varam, koriste ga Beogradski poslovni taxi i jos par manjih udruzenja. Taksisti su maksimalno ljubazni, jer znaju da ih posle javno ocenjujes. Unapred vidis cenu voznje za predlozenu rutu. Ima i nekih popusta, recimo voznja koja bi obicno izasla par stotina dinara, bila je 120 din (inace, sam start je 130). Prva voznja je 30% jeftinija.
[ pctel @ 02.08.2018. 18:08 ] @
https://youtu.be/_Kb1BWcWJFo
[ Branimir Maksimovic @ 16.08.2018. 16:23 ] @
Nego, jel car:go doprineo cenama taksija? Taxi bell daje popust gde me voznja od 8km od centra do nbg kosta 600 din, sto je kolko racunam povoljnije od car:go?
[ Dexic @ 16.08.2018. 20:00 ] @
Bude precizniji odakle dokle?
Mislim da je Taxity vise doprineo nekim manjim komesanjima cena, ali nikako pravim snizejima ;)
[ Branimir Maksimovic @ 16.08.2018. 20:21 ] @
Od Cvijiceve do Omladinksih brigada pa tu negde. Kazem ranije sam placao minimum 800 a sad 600.
[ bakara @ 16.08.2018. 21:04 ] @
Cudna neka cena
600din je otprilike 4 km na taxiju a od cvijiceve do omladinskih brigada ima skoro 10km
[ Branimir Maksimovic @ 16.08.2018. 22:03 ] @
Tolko placam sa taxi bellom.

edit:
bez popusta je 740, sa popustom 600.
[ Dexic @ 17.08.2018. 22:40 ] @
Zavisi gde Cvijiceva i gde Omladinske, ali CarGo bi te izasao oko 600din isto, bez popusta.

Ja sam platio 1200 od Cvijiceve do aerodroma CarGo.
[ Branimir Maksimovic @ 18.08.2018. 00:56 ] @
Po nekoj racunici ispada da je voznja 5km od 10 minuta 500 din sa car:go. Car:go ima manji polaz ali ta dodatna minutaza ih izjednacava sa taksijem....
E sad gde ovo ono, lepo sam rekao odakle dokle. Dakle vozio sam se sa beo, pink i taxi bell svi kucaju oko 750 din za tu relaciju bez popusta, rekoh ima 8km.
[ Dexic @ 18.08.2018. 10:47 ] @
Eno primera koliko je do aerodroma bio (mada nije uvek toliko) od Cvijiceve, a obican taksi je 1500-1800.

Nije uvek tako. A pogotovu ako vozac CarGo-a ne zna dobro ili uopste ne zna put, a to uopste nije redak slucaj.
Probaj procenu CarGo-a od Cvijiceve do Omadinskih, ispada ~600, a trenutno imam 5 kodova za 15-50% popusta, pa proceni :) Garantujem da za tu relaciju je najveca razlika u Brankovom, a ne u tome da li je taksi ili CarGo.


Nego, ja sam razumeo da ce vlada zabraniti CarGo efektivno kada se usvoji novi zakon? Moci ce da koristi taksiste, ali ne i obicne vozace barem, a time sigurno nece nigde stici.
[ bigvlada @ 19.08.2018. 06:30 ] @
Judge in Uber’s London legal battle steps aside over husband’s links to firm
Emma Arbuthnot, who gave a licence back to Uber, acts over potential conflict of interest

https://www.theguardian.com/te.../aug/18/uber-judge-steps-aside

Ceterum censeo Uber esse delendam.
[ Bradzorf012 @ 20.08.2018. 21:41 ] @
Citat:
Dexic:
Nego, ja sam razumeo da ce vlada zabraniti CarGo efektivno kada se usvoji novi zakon? Moci ce da koristi taksiste, ali ne i obicne vozace barem, a time sigurno nece nigde stici.


Ko su obični vozači? Za koji klub oni igraju?
[ Dexic @ 20.08.2018. 23:32 ] @
Oni, koji nemaju taksi licencu.
[ IUOP_1 @ 04.09.2018. 08:33 ] @
Da ostavim ovde nedavno iskustvo.

Vracao sam se avionom u Beograd i posto sam se naslusao mnogo prica o pljackama divljih taksista na aerodromu, nisam hteo sa njima da se vratim kuci. Pa sam prvo upotrebio Yandex aplikaciju, ali nije bilo vozila u blizini. Onda sam nazvao Pink taxi i rekli su mi da je ZABRANJENO da uzimaju putnike na izlazu iz zgrade aerodroma i da, ako hocu taksi, treba da dodjem do spomenika Nikoli Tesli. Kakva imbecilnost! Da sa brdom stvari i malim detetom idem okolo i trazim neki spomenik.

Na kraju sam se vratio gradskim prevozom.
[ Branimir Maksimovic @ 04.09.2018. 09:51 ] @
Cekaj, zar na aerodromu nema vise stand na kom uzmes kupon za popust, a taxi ispred ulaza? Znaci ne zoves nikakav pink taxi vec na samom aerodromu
rezervises sta god a taxiji cekaju u redu ispred?
[ Burgos @ 04.09.2018. 09:57 ] @
Kada sam se vracao kuci u avgustu u renovirali su mesta za taksiste, sto sam saznao tek kada sam naleteon na ovaj clanak: https://tangosix.rs/2018/23/08...-6-miliona-putnika-ove-godine/ tako da se nesto mozda promenilo.
[ IUOP_1 @ 04.09.2018. 10:14 ] @
Taj stand postoji, ali posto nisam znao kako funkcionise, mrzelo me da se raspitujem oko toga. A i ovi iz kontakt centra Pink taksija me nisu uputili na stand. Da, taksisti cekaju u redu, ali ima najvise samostalaca, pa kako nisam hteo da mi dopadne neko od njih, jer su najveci prevaranti, zvao sam udruzenje u koje imam malo vise poverenja. Uostalom, sto bi bio problem da nazovem koga ja hocu, sto bi moralo da se ide preko nekog? Eto, da je tako, ja bih koristio Yandex, dobio popust i sve ok.

[ Branimir Maksimovic @ 04.09.2018. 10:20 ] @
Ma sledeci put na stand, dobijes popust bar 200 din. A verovatno i vise, jer je fiskna cena voznje koja je upisana na kuponu, znaci kolko god da otkuca
taksimetar, ti platis kolko je na kuponu. E sad, imaju taxi tablu ti normalni, neces izabrati divljaka, bar se nama nikad nije desilo.
[ bakara @ 04.09.2018. 10:31 ] @
Ima takvih koliko hoces koji nece da sednu tek tako u taxi, ali mi opet nije jasno zasto bar car go nisi zvao?

Takodje je vrlo jasno zasto su ti rekli da na aerodromu nema taxi vozila u blizini :)
A gradskog prevoza je lako moglo da ne bude.
[ IUOP_1 @ 04.09.2018. 10:34 ] @
Nije mi problem sa divljacima, nego sa samostalcima (imaju tablu na krovu i TX tablice, ali nisu clanovi nijednog udruzenja). Dva puta su me zajebali i vise im ne ulazim u kola. Zato sam i sad hteo preko nekog udruzenja, jer sa njima nikad nisam imao problema.

Inace, onaj minibus sa/do aerodroma funkcionise odlicno, a jedini razlog sto sam sad hteo taksijem je sto mi se raspao kofer :)

Edit: @ bakara

Car:GO nisam do sad koristio, pa nisam sad hteo da eksperimentisem. Da, zbog raznih razloga ne ulazim u bilo ciji taksi (napisao sam razlog za samostalce, ima toga jos).

Kad kazem gradski prevoz, ne mislim na GSP, vec na minibus liniju A1, koja u to doba dana ide na 20 min, pa i ako neki polazak preskoci, nije problem.
[ Dexic @ 04.09.2018. 10:37 ] @
Taksisti na aerodromu su mnogo uredjeniji nego ranije, vec koju godinu.
Manja je sansa da bi nasao nekog ludog sada nego u vecini gradova EU.

Spomenik ne znam gde se nalazi, ja taksi pozovem i cekam tamo gde staju autobusi. Niko ne pravi problem za tu lokaciju, a mislim da na nju i misle.
To je kada se popnes stepenicama sa Dolasci odmah, tj. na pocetku zgrade je.


Bakre, zasto je jasno sto Yandex app kaze da nema taksista u blizini? Nije mu taksista na aerodromu rekao da nema u blizini drugog :)
[ bakara @ 04.09.2018. 10:45 ] @
Pa ti sa aerodroma nece da koriste yandex vec hoce maximum profita :)

A spomenik je desno od autobuskog stajalista, mozda 50 metara, ali tamo haraju komunalci
[ Dexic @ 04.09.2018. 15:53 ] @
Tu smeju da preuzmu putnike, nikada mi nisu pravili probleme.

Sta je problem sa Yandexom, popust? Taksisti dobijaju celu sumu, Yandex placa popust. Tako je bilo i sa Taxify, i tako je sada sa Yandexom. Ako mene lazu taksisti, lazem i ja vas, ali njima ide u korist da mi kazu suprotno, makar bilo netacno, zar ne?
[ pctel @ 21.10.2018. 12:14 ] @
Zakon je na dnevnom redu. Taksisti koji su do sad bili zasticeni kao beli medvedi ubuduce ce biti jos zasticeniji.

https://talas.rs/2018/10/18/taksisti-vs-slobodno-trziste/
[ bojan_bozovic @ 21.10.2018. 12:27 ] @
Cista komunjarstina.

Citat:
3. Izmena člana 93 nalaže da se u vozilu kojim se obavlja taksi prevoz mora nalaziti:

“4) cenovnik utvrđen odlukom jedinice lokalne samouprave;“
[ SlobaBgd @ 21.10.2018. 12:36 ] @
Ali "IT zajednica u Srbiji zabrinuta i jasno protiv izmena"!?
Koja, bre, IT zajednica? Koliko vidim, izjasnilo se nekih osam udruženja, jesu li oni predstavnici IT zajednice? Evo ja kao serviser i autor članaka iz IT oblasti pripadam IT zajednici, a niti sam pitan niti znam šta "IT zajednica" zastupa.
Stvarno mislite da ste toliko bitni?
[ Branimir Maksimovic @ 21.10.2018. 12:39 ] @
Kuka mi taksista ne moze da sastavi 5 voznji za 8 sati. Kaze ceka po sat i po na stanici. Ne pada mu napamet da je cena previsoka...
[ Branimir Maksimovic @ 21.10.2018. 12:45 ] @
Citat:
SlobaBgd:
Ali "IT zajednica u Srbiji zabrinuta i jasno protiv izmena"!?
Koja, bre, IT zajednica? Koliko vidim, izjasnilo se nekih osam udruženja, jesu li oni predstavnici IT zajednice? Evo ja kao serviser i autor članaka iz IT oblasti pripadam IT zajednici, a niti sam pitan niti znam šta "IT zajednica" zastupa.
Stvarno mislite da ste toliko bitni?


Oni sigurno nisu predstavnici IT zajednice. Verovatno firme koje zaradjuju od CarGo aplikacije.
[ IUOP_1 @ 21.10.2018. 13:21 ] @
Citat:
u okviru dozvoljenog broja taksi vozila

Citat:
cenovnik utvrđen odlukom jedinice lokalne samouprave

Protivustavno i ekonomski stetno uredjenje poslovanja.

Inace, posto cesto slusam "strucnjake" koji optuzuje neoliberalizam za stanje u Srbiji, bas me zanima da li su svesni postojanje ovih citiranih zakonskih resenja, ili samo vole da lupetaju gluposti (a pritom im gradjani veruju, umesto da ukljuce mozak).
[ Branimir Maksimovic @ 21.10.2018. 14:06 ] @
Ma kakav liberalizam. Ovaj zakon je dokaz da ni l od liberalizma ovde ne postoji. To i minimalne cene otkupa i takve stvari. Kad god se drzava mesa u poslovanje to nije liberalizam.
[ IUOP_1 @ 21.10.2018. 14:13 ] @
Jeste, Branimire, ali to misljenje (potpuno ispravno), nije i vecinsko. Ja slusam izjave ljudi koji su se samoproglasili za strucnjake, kao i komentare ljudi na drustvenim mrezama (najvise na Fejsbuku i YouTube-u), ne bi verovao sta se sve predlaze, trazi i zahteva.
[ Dexic @ 21.10.2018. 15:44 ] @
Ta IT zajednica moze prestati da koristi taksi, jer pretpostavljam da je ona i najveci "komforni" korisnik istog.
Pa da vidimo koliko ce taksi opstati :)
[ Bradzorf012 @ 30.10.2018. 23:34 ] @
Postoji toliko nebuloza koje je prosto nemoguće više pobrojati i na njih odgovoriti. Jedna od poslednjih je "Direktor Car Go: Gasimo se, samo taksisti će moći da voze po gradu". Naravno, kao što će samo stomatolozi moći da vade zube ili veterinari da obavljaju odgovarajuće intervencije na živuljkama. Svaka delatnost mora da bude uređena zakonom i odgovarajućim propisima.

Evo, ja bih da otvorim banku, ali imam samo sto evra. Da li se time ugrožavaju moja prava i slobode?

IUOP_1
Citat:

Protivustavno i ekonomski stetno uredjenje poslovanja.


Niti je protivustavno, niti je ekonomski štetno. Lokalna samouprava je uslovnno rečeno vlasnik puteva. Ona sama ima pravo da proceni koliko je taksista neophodno, pa da shodno tome izda odgovarajući broj dozvola. To je otprilike kao kada bih ja Bradzorf po zanimanju malinar, ograničio broja berača u sezoni na svojim malinjacima. Bože moj, ako ne procenim dobro ja sam ću imati štetu, zašto bi se potencijalni berači bunili što sam zaposlio deset umesto dvadeset berača? Na kraju, otkud njima uopšte pravo da meni propisuju koliko ću ljudi da zaposlim?
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 07:55 ] @
Citat:
Bradzorf012: Evo, ja bih da otvorim banku, ali imam samo sto evra. Da li se time ugrožavaju moja prava i slobode?

Jel stvarno ne razumes ili pises onako bezveze?

Dakle, ako ispunjavas sve uslove koji vaze i za druge, onda da - tvoja prava su ugrozena! Ako je uslov za otvaranje banke 20 miliona, a ti imas 100 evra, ni ti, ni bilo ko drugi na tvom mestu ne moze da kaze da su mu prava ugrozena. Ali ako ispunjavas sve uslove, a neko dodje i kaze e jbg, ovaj drugi je dosao pre tebe i sad je kvota ispunjena, cekaj da umre, pa onda ti otvori banku, onda je to ugrozavanje slobode.

Citat:
Bradzorf012: Niti je protivustavno

Direktno su prekrseni clanovi 82. i 84. Ustava Republike Srbije. Za razliku od nekih drugih clanova, koji su komplikovaniji za razumevanje, ova dva clana su toliko jednostavna, da i laik moze da ih razume.

Citat:
Bradzorf012: niti je ekonomski štetno.

Naravno da je ekonomski stetno, jer svako ogranicavanje konkurencije vodi povecanju cena i smanjenoj ponudjenoj kolicini. To ti se na engleskom kaze economics 101.

Razmisli, zasto bi meni, ako ispunim sve neophodne uslove, neko branio da da bavim odredjenom delatnoscu!? Ako sam ja automehanicar, ne mogu da operisem ljude, naravno. Ali ako zavrsim medicinu, pa specijaliziram hirurgiju, kakva je to logika da neko kaze ne mozes da se bavim tim poslom, ni privatno, jer ce meni onda klijenti otici!? Pa shvatas li koliko je to besmisleno?

Ne bih sad da ulazim u posledice ovakvog ogranicavanja (temu sam namerno tako nazvao, da se istakne i taj aspekt), pa ce i ovi argumenti biti dovoljni.
[ Bradzorf012 @ 31.10.2018. 08:53 ] @
IUOP_1

Citat:

Jel stvarno ne razumes ili pises onako bezveze?


Pišem bezveze, da mi prođe vreme.

Citat:

Dakle, ako ispunjavas sve uslove koji vaze i za druge, onda da - tvoja prava su ugrozena!


Kao što (ne) vidiš, primer sam naveo baš zbog toga što ne ispunjavam sve uslove. Ako se ne varam, jedan od uslova je da imam bar pet milki osnivačkog kapitala.

Citat:

Ako je uslov za otvaranje banke 20 miliona, a ti imas 100 evra, ni ti, ni bilo ko drugi na tvom mestu ne moze da kaze da su mu prava ugrozena.


Aha, tako znači. Ali ako je uslov za taksiste da imaju dva puta godišnje tehnički pregled, da im vozilo ima propisan izgled, da plaćaju porez itdisl. mi ćemo to elegantan način tako što ćemo da se pozovemo na "savremene tehnologije" ili na to što će mnogo ljudi "ostati bez leba". Cinično, providno i patetično. Ne znam da li da plačem ili da se smejem.

Citat:

Ali ako ispunjavas sve uslove, a neko dodje i kaze e jbg, ovaj drugi je dosao pre tebe i sad je kvota ispunjena, cekaj da umre, pa onda ti otvori banku, onda je to ugrozavanje slobode.


Stvarno. Da li "uberovci" obavljaju tehnički pregled dva puta godišnje? Ne. Da li im je vozilo registrovano za obavljanje delatnosti? Ne. Da li im vozilo ima propisan izgled? Ne. Da li plaćaju porez? Ne. Ne ne ne ne ne ne ne ... i ne, ali oni ispunjavaju uslove. Da, čekaj da umre ili proda licencu, pa onda uđi u biznis. Evo na primer, mobilna telefonija. Država Srbija i odgovarajuća regulatorna tela su rekao bih sasvim ispravno procenili, da su Srbiji neophodna tri operatora mobilne telefonije. Šta sada ja da radim, imam pet milijardi evra, hteo sam malo da se igram mobilne telefonije, a ne daju mi.

Citat:

Direktno su prekrseni clanovi 82. i 84. Ustava Republike Srbije. Za razliku od nekih drugih clanova, koji su komplikovaniji za razumevanje, ova dva clana su toliko jednostavna, da i laik moze da ih razume.


Ne, nisu.

Citat:

Osnovna načela
Član 82.

Ekonomsko uređenje u Republici Srbiji počiva na tržišnoj privredi, otvorenom i slobodnom tržištu, slobodi preduzetništva, samostalnosti privrednih subjekata i ravnopravnosti privatne i drugih oblika svojine.
Republika Srbija je jedinstveno privredno područje sa jedinstvenim tržištem roba, rada, kapitala i usluga.
Uticaj tržišne privrede na socijalni i ekonomski položaj zaposlenih usklađuje se kroz socijalni dijalog između sindikata i poslodavaca.

Sloboda preduzetništva
Član 83.

Preduzetništvo je slobodno.
Preduzetništvo se može ograničiti zakonom, radi zaštite zdravlja ljudi, životne sredine i prirodnih bogatstava i radi bezbednosti Republike Srbije.

Položaj na tržištu
Član 84.

Svi imaju jednak pravni položaj na tržištu.
Zabranjeni su akti kojima se, suprotno zakonu, ograničava slobodna konkurencija, stvaranjem ili zloupotrebom monopolskog ili dominantnog položaja.
Prava stečena ulaganjem kapitala na osnovu zakona, ne mogu zakonom biti umanjena.
Strana lica izjednačena su na tržištu sa domaćim.


Ako bi bio ljubazan da nam kažeš, koji tačno stav ovih članova je prekršena? Upravo suprotno, ustav bi bio prekršen na milion mesta da su prihvaćeni zahtevi "uberovaca". Na primer, prva tačka člana 84. kaže da "svi imaju jednak pravni položaj na tržištu". Zašto bi uberovci imali povlašćeni položaj pa da ne moraju da obavljaju tehnički pregled dva puta godišnje, da plaćaju porez itdisl?

Znači, šta misliš zašto su se taksisti pobunili? Pa baš zato što nisu neki stručnjaci, nego kako ti kažeš laici, ali vide šta se iza brda valja.

Evo da citiram reči direktora:

Citat:

"Ako je neophodno da se uvedu licence za limo servis, spremni smo“, dodaje Vuk i navodi primer Hrvatske koja je taj problem rešila uvođenjem licenci i tako omogućila konkurenciji da radi.


Oho, znači spremni su na uvođenje licenci. Uzgred, sumnjam da je hrvatski zakon doneo nešto revolucionarno novo, naročito sumnjam da je nekom omogućio da prevozi putnike, a da ne plaća porez.

Citat:

Naravno da je ekonomski stetno, jer svako ogranicavanje konkurencije vodi povecanju cena i smanjenoj ponudjenoj kolicini. To ti se na engleskom kaze economics 101.


Eno ti primer mobilnih operatora. Koliko znam, to radi svaka država, u ovom slučaju lokalna samouprava. Može im se, jer predstavljaju građane. Uzgred, to nije ograničavanje konkurencije.

Citat:

Razmisli, zasto bi meni, ako ispunim sve neophodne uslove, neko branio da da bavim odredjenom delatnoscu!? Ako sam ja automehanicar, ne mogu da operisem ljude, naravno. Ali ako zavrsim medicinu, pa specijaliziram hirurgiju, kakva je to logika da neko kaze ne mozes da se bavim tim poslom, ni privatno, jer ce meni onda klijenti otici!? Pa shvatas li koliko je to besmisleno?


Stvar je u tome što ti je loš primer, ali ti to ne shvataš. Kao hirurg, ti možeš ako imaš novca da uložiš u sam objekat, u opremu i zaposlene i počneš da radiš, niko te neće ograničavati. U slučaju mobilnog operatora, ne može zato što država prodaje sopstveni resurs(frekvencije) po uslovima koje sama propisuje. Isto i za taksi, lokalna samouprava prodaje resurs(lokalne puteve i saobraćajnice, parkinge i stajališta) po uslovima koje sama odredi. DakleM, ako "uberovci" smatraju da je mali broj taksi dozvola, onda lepo izađu pred lokalnu samoupravu sa zahtevom da poveća broj dozvola. Kao što se da videti, njima to nije problem jer i ne žele da posluju po zakonu. Oni bi da posluju bez ikakvih propisa. Meni je jasno da je ovo Srbija, ali kakva god da je ipak je još uvek država, a ne teritorija.

Citat:

Ne bih sad da ulazim u posledice ovakvog ogranicavanja (temu sam namerno tako nazvao, da se istakne i taj aspekt), pa ce i ovi argumenti biti dovoljni.


Ovi argumenti su dovoljni da izgubim pola sata vremena, ovog lepog oktobarskog prepodneva. Ni manje ni više.
[ bojan_bozovic @ 31.10.2018. 09:02 ] @
Cekaj malo, ako nije problem da se uvedu licence, sta bi bio problem da se vozaci preko Ubera oporezuju, a taksisti dovedu u istu poziciju tako da tehnicki pregledi vozila nisu obavezni? I tako moze da se gleda.
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 09:06 ] @
@ Bradzorf

Nisam mislio da Uber, tj. CarGo, vec na cinjenicu da drzava ogranicava konkurenciju (zakonom koji se spominje iznad i o kome se prica ovde), izdavanjem ogranicenog broja licenci i odredjivanjem cene. Ne pada mi na pamet da branim apliakacije, ako se time izbegava placanje poreza i ucesnici stavljaju u neravnopravan polozaj. Ono sto tvrdim, a sto ti propustas da uvidis (pretpostavljam da se samo pravis da ne vidis) jeste da je drzava zabranila uberolikim vozacima da postanu taksisti! To je uzrok problema. Ako to ne shvatas, ja sta da ti radim.
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 09:12 ] @
Citat:
bojan_bozovic: Cekaj malo, ako nije problem da se uvedu licence, sta bi bio problem da se vozaci preko Ubera oporezuju, a taksisti dovedu u istu poziciju tako da tehnicki pregledi vozila nisu obavezni? I tako moze da se gleda.

Problem je sto su taksisti izvrsili pritisak na drzavne organe i sad, ne samo da ce zabraniti ove sto lice na Uber, vec su onemogucili

- drugim vozacima da postanu taksisti, regularni taksisti, sa sve proverama i porezima,
- da bilo koji taksista ponudi NIZU cenu prevoza.

[ Java Beograd @ 31.10.2018. 09:17 ] @
Ako je broj taksista ograničen, što mogu da prihvatim kao OK, onda licenca mora da bude vremenski ograničena. Na primer na godinu, dve, tri, pet ... Bilo kako bilo, kad istekne licenca, onda u red sa ostalima po novu licencu.

Nije logično da neko zasedne, pa ne ustane.
[ Shadowed @ 31.10.2018. 09:54 ] @
Citat:
IUOP_1: Ako to ne shvatas, ja sta da ti radim.

Sad znas kako je meni u onim temama bilo :)
[ pctel @ 31.10.2018. 19:11 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Postoji toliko nebuloza koje je prosto nemoguće više pobrojati i na njih odgovoriti. Jedna od poslednjih je "Direktor Car Go: Gasimo se, samo taksisti će moći da voze po gradu". Naravno, kao što će samo stomatolozi moći da vade zube ili veterinari da obavljaju odgovarajuće intervencije na živuljkama. Svaka delatnost mora da bude uređena zakonom i odgovarajućim propisima.

Ne znam da li bi tako isto razmisljao da se radi o tebe - naprimer vlast uvidi da im je to sa taksistima super uspelo, pa dodju na ideju da isto naprave i za programere, izracunaju da je Srbiji dovoljno 12 programera, ti budes trinaesto prase i da bi se prehranio pocnes da radis naprimer kao djubretar, ali i dalje volis programiranje i pokusavas da se domognes licence, a ja kazem - sta ima djubretar da se bavi programiranjem, djubretari treba da nose djubre, stomatolozi da vade zube, a programeri (svih 12) da programiraju.
Citat:

Lokalna samouprava je uslovnno rečeno vlasnik puteva. Ona sama ima pravo da proceni koliko je taksista neophodno, pa da shodno tome izda odgovarajući broj dozvola.

Ne, naprotiv. Takva i slicna razmisljanja su veliki problem. Lokzlna samouprava je servis gradjana, nije vlasnik nicega, nijedan zaposleni u lokalnoj samoupravi nije nasledio milione od dede, pa sagradio puteve da sad moze da bude vlasnik i da svojevoljno upravlja svojom imovinom, bez obzira da li se tebi i meni to dopada. Ljudi placaju porez, tj. Daju SVOJ novac na upravljanje nekim sluzbenicima koji imaju OBAVEZU da taj novac rasporedjuju na nacin koji je u najboljem interesu svih. Ako se novac rasporedi za izgradnju puta, put je vlasnistvo poreskih obveznika, a ne sluzbenika lokalne samouprave. Ukoliko lokalna samouprava lose upravlja poverenom imovinom, vlasnik imovine - narod (izmedju ostalih i ovaj nz forumu) prvo treba da je opomene u smislu "ili radi svoj posao kako treba, ili cemo te najuriti i naci nekog ko ce da radi kako treba, a ako se lokalna samouprava ne prizove pameti i ne pocne da radi u interesu vlasnika-naroda, onda sledi upravo ono sto je i receno.

Isti taj suludi nacin razmisljanja treba iskoreniti iz svih drzavnih sluzbi i institucija naprimer:
- da li policajac ima pravo da kaznjava koga on hoce i kako on hoce? Ne, on obaveze koje su mu poverene mora da izvrsava u najboljem interesu poreskih obveznika.
- da li lekar ima pravo da leci koga on hoce i kako on hoce? Ne, on obaveze koje su mu poverene mora da izvrsava u najboljem interesu poreskih obveznika.
- na kraju krajeva, da li predsednik drzave ima pravo da radi sta se njemu dopada i raspolaze nasim novcem kako se njemu cefne? Ne, on je takodje obavezan da se ponasa u najboljem interesu poreskih obveznika i ostalih gradjana.
[ Bradzorf012 @ 31.10.2018. 19:19 ] @
bojan_bozovic

Citat:

Cekaj malo,...


Čekam.

Citat:

...ako nije problem da se uvedu licence,...


Ne znam kome je to problem, licence već postoje.

Citat:

...sta bi bio problem da se vozaci preko Ubera oporezuju,...


Bio bi mLogo veliki problem. Ne znam i nije mi jasno, zašto se stalno i uporno potenciraju rešenja koja ne postoje u zakonu, kako u Srbiji tako i u svetu, ne samo u odnosu prema taksistima, nego i prema ostalim delatnostima. DakleM, zašto pribegavati tom rešenju? Šta se time dobija i zašto i drugi ne bi mogli da primene to rešenje? Na primer, ti proizvodiš čokolade, keks i bombone. Zašti bi ti plaćao porez, neka za tebe porez plaćaju lidl, idea i delez kojima ti prodaješ robu, zašto ne? Pa kako da ti kažem, ne može. To su različite delatnosti i različite kompanije, tj. pravna lica. Da li ti kao proizvođač konditorskih proizvoda nešto muljaš ili ne, plaćaš li porez ili ne je samo i jedino tvoja briga. Lidl, delez ili ideu zanima samo da im na vreme isporučiš ugovorenu robu po ugovorenoj ceni. Ni manje ni više, a lokalna samouprava ili država koje naplaćuju porez su treća strana. Znam znam, traži se način da se zaobiđe zakon navodno zbog klijenata, a u stvari zbog pljačke javnih fondova. Providno do bola.

Citat:

...a taksisti dovedu u istu poziciju tako da tehnicki pregledi vozila nisu obavezni?


Zašto tehnički pregledi ne bi bili obavezni? Zar misliš da su oni koji su pisali zakone baš tolike veverice? Vozila koja se koriste za taksiranje prelaze godišnje mnogo više nego vozila za ličnu upotrebu, tako da je odredba o tehničkom pregledu dva puta godišnje sasvim korektna i na mestu. Čak i da nije, ne sećam se da su "uberovci" izašli pred državu i lokalnu samoupravu sa tim zahtevima.

Citat:

I tako moze da se gleda.


Može, ali je besmisleno. B_E_S_M_I_S_L_E_N_O!

IUOP_1

Citat:

Nisam mislio da Uber, tj. CarGo, vec na cinjenicu da drzava ogranicava konkurenciju (zakonom koji se spominje iznad i o kome se prica ovde), izdavanjem ogranicenog broja licenci i odredjivanjem cene.


Što se tiče ograničenog broja licenci, pošto nisi primetio, da ti ponovim. Lokalna samouprava je vlasnik lokalnih saobraćajnica, puteva, parkinga i stajališta. Ona ih održava, rekonstruiše ili gradi iz poreza koji plaćaju građani. Zašto bi isti porez za upotrebu vozila plaćao ti koji auto koristiš u lične svrhe i Pera koji taksira. Pa, kako da ti kažem, ne može. Pera zarađuje upotrebom motornog vozila i mora da plati više od tebe. Drugo, pravo je lokalne samouprave da odredi broj dozvola(licenci) jer ona prodaje svoj resurs. Da ti ponovim na još jednom primeru, nešto kao sa onim hipotetičkim malinjakom. Ako renoviraš(ili praviš) svoju privatnu kuću koja je ogromna, pa angažuješ deset radnika da urade taj posao, na osnovu čega da se ja žalim i kome što nisi angažovao i mene? Eto, moja je procena da bi dvadeset ljudi to mnogo bolje i lepše uradilo. Ne, ne može. Ti imaš pravo da angažuješ onoliko radnika koliko smatraš, jer se radi o tvojoj kući. Tako i lokalna samouprava odredi koliko je taksi dozvola dovoljno. Kome se ne dopada, uvek može da glasa za one koji obećavaju više dozvola. Uostalom, ne sećam se da su "uberovci" tražili veći broj dozvola. Jesi li im ti advokat?

Što se tiče određivanja cene, ne znam šta je sporno. Lokalna samouprava može(i trebalo bi) da odredi minimalnu cenu, da bi sprečila baju sa koferom para da upadne na tržište i niskim cenama za godinu dve uništi konkurenciju. Cenu svakako ne bi trebalo ograničavati odozgo, jer će tržište samo to regulisati. Neko udruženje ili taksista eventualno mogu malo podići cene, ali samo ako to kompenzuju kvalitetnijom uslugom(novija vozila, klima i slično). Ako naduvaju cene, pa niko ih neće koristiti i propašće. Čija je to briga? Samo njihova. To što neki(taksisti) pljačkaju klijente koji ne poznaju grad je sasvim petnaesti par opanaka i to je posao za inspekcijske službe. Po petnaesti put, ne sećam se da je neko tražio pojačan rad ovih službi.

Citat:

Ne pada mi na pamet da branim apliakacije, ako se time izbegava placanje poreza i ucesnici stavljaju u neravnopravan polozaj.


Aplikacija je tu potpuno nebitna stvar, nebitna. Jedino što "uberovci" hoće da zasene prostotu, pa bi pozivanjem na aplikaciju da izbegnu plaćanje poreza i ostalih dažbina. Jeste, mi smo sisali vesla i juče smo sišli sa drveta, a oni su fensi šmensi pametnjakovići.

Citat:

Ono sto tvrdim, a sto ti propustas da uvidis (pretpostavljam da se samo pravis da ne vidis) jeste da je drzava zabranila uberolikim vozacima da postanu taksisti! To je uzrok problema. Ako to ne shvatas, ja sta da ti radim.


Znači vako. Ja sam sveže diplomirao pravo, položio pravosudni ispit i sada hoću da radim u sudu, da budem sudija. Država je propisala da na mojoj opštini ili u mom okrugu u mreži sudova ima tačno toliko i toliko sudija. Pošto trenutno nema slobodnog radnog mesta, država je meni zabranila da radim. Pa nije. N_I_J_E! To što trenutno nema slobodne pozicije za sudiju ovog ili onog suda jeste problem za mene, ali to ne znači da mi je država zabranila da radim, nego da trenutno nema slobodnih radnih mesta. Isto važi i za lekare, nastavnike, policajce.

Ne moraš ništa da radiš, dovoljno je da budeš (intelektualno) pošten, otvoriš oči i vidiš šta se iza brda valja.

Citat:

Problem je sto su taksisti izvrsili pritisak na drzavne organe i sad, ne samo da ce zabraniti ove sto lice na Uber, vec su onemogucili

- drugim vozacima da postanu taksisti, regularni taksisti, sa sve proverama i porezima,
- da bilo koji taksista ponudi NIZU cenu prevoza.



Kao što se da videti, ovo nije daleko od istine, ovo nema veze sa životom.

DakleM, citiraću sebe sa prethodnih strana.


Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.



Nešto slično, ako ne i isto važi i u Rusiji.



DakleM, pouzdano se zna da skoro milijardu ljudi na severnoj hemisferi nije izmišljalo toplu vodu, već je primenilo rešenja koja ne favorizuju pojedine učesnike na tržištu. Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo, što je dobro. Drugačije uostalom i ne bi moglo.


[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 31.10.2018. u 20:37 GMT+1]
[ Whitewater @ 31.10.2018. 19:34 ] @
drzava zmuri se na mnoge nepravilnosti Uber/a, sa druge strane uber je resava dela socijalnih slucajeva da pocnu nesto da rade...
[ Dexic @ 31.10.2018. 20:09 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Niti je protivustavno, niti je ekonomski štetno. Lokalna samouprava je uslovnno rečeno vlasnik puteva. Ona sama ima pravo da proceni koliko je taksista neophodno, pa da shodno tome izda odgovarajući broj dozvola. To je otprilike kao kada bih ja Bradzorf po zanimanju malinar, ograničio broja berača u sezoni na svojim malinjacima. Bože moj, ako ne procenim dobro ja sam ću imati štetu, zašto bi se potencijalni berači bunili što sam zaposlio deset umesto dvadeset berača? Na kraju, otkud njima uopšte pravo da meni propisuju koliko ću ljudi da zaposlim?

Tebi nece, niti ih zanima na tvom vocnjaku koliko ces koga zaposliti (sve dok su oni legalno zaposleni).
Ali putevi i grad su javni. I moraju biti uredjeni.

Kada odes u neke gradove, cesto ne mozes dobiti taksi po 15 minuta. U Beogradu mozes za 3 minuta, ako ne pljusti kisa.
Ako se pusti previse taksista mogu i da prave saobracajne probleme (ionako je grkljanaca previse).


Pitanje nije da li moze da se ogranici (legalno) broj taksista/prevoznika, da li sme da se ogranici ko sme da prevozi komercijalno i slicna pitanja. Pitanje je samo granulacije i finoce tog ogranicavanja, kako bi bilo optimalno po sto vise ljudi, a da ne ugrozava zivot nekih (pod cime se mogucnost da radi u nekoj bransi ne smatra pravom)
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 20:27 ] @
Citat:
Bradzorf012: Da ti ponovim na još jednom primeru, nešto kao sa onim hipotetičkim malinjakom. Ako renoviraš(ili praviš) svoju privatnu kuću koja je ogromna, pa angažuješ deset radnika da urade taj posao, na osnovu čega da se ja žalim i kome što nisi angažovao i mene? Eto, moja je procena da bi dvadeset ljudi to mnogo bolje i lepše uradilo. Ne, ne može. Ti imaš pravo da angažuješ onoliko radnika koliko smatraš, jer se radi o tvojoj kući.


Naravno, potpuno pogresna analogija. Ispravna je ova. Lokalna samouprava je odredila da na tvojoj i mojoj opstini moze da radi samo 10 gradjevinaca. I ja ih angazujem da mi renoviraju kucu. A ti tvoju ne mozes da renoviras, jer slobodnih radnika vise nema. I onda cekas. Mozes samo da ih zaposlis na crno i cekas kaznu.

Citat:
Bradzorf012: Kao što se da videti, ovo nije daleko od istine, ovo nema veze sa životom.

DakleM, citiraću sebe sa prethodnih strana.

Aha, ja citiram zakon, ti citiras sebe - i onda ja nisam u pravu, a ti jesi!? E bravo ti ga.

Citat:
pctel: Isti taj suludi nacin razmisljanja treba iskoreniti iz svih drzavnih sluzbi i institucija

Kad bi se to uradilo, dobar deo problema koje kao drustvo imamo, bio bi resen. No, kao sto vidimo iz diskusije, tj. podrske besmislenim resenjima, tesko da ce se to skoro desiti.
[ Bradzorf012 @ 31.10.2018. 21:36 ] @
IUOP_1

Citat:

Naravno, potpuno pogresna analogija.


Drago mi je da se slažemo.

Citat:

Ispravna je ova.


Nije, a videćeš i zašto.

Citat:

Lokalna samouprava je odredila da na tvojoj i mojoj opstini moze da radi samo 10 gradjevinaca.


Ni jedna lokalna samouprava nije to uradila, kao što ne postoji ni jedan zakonski propis koji ograničava broj građevinskih radnika ili preduzimača. Ako postoje ograničenja, onda su to nelegalni pritisci i ucene finansijski "jakih" usmerene prema slabijima, ali to je posao za policiju i sudove. DakleM, primer ti je loš. Lokalna samouprava će odrediti(ograničiti) broj radnika na projektu koji sama finansira ili joj je od vitalnog interesa(izgradnja saobraćajnica, vodovoda i kanalizacije ili postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda). Slično važi i za taksiste. Da ponovim, analogija ti je totalno pogrešna.

Citat:

I ja ih angazujem da mi renoviraju kucu. A ti tvoju ne mozes da renoviras, jer slobodnih radnika vise nema. I onda cekas. Mozes samo da ih zaposlis na crno i cekas kaznu.


Greška. Kao što rekoh, nije lokalna samouprava ograničila broj radnika na tvom imanju, nego ti. Pratiš li? Ti, a ne lokalna samouprava. Zato, za mene će ostati dovoljno radnika, a i ako ih ne bude, pojaviće se ubrzo jer ću morati da ponudim veću cenu rada.

Citat:

Aha, ja citiram zakon,...


Ne ne i ne. Još jednom NE. Ti si se na ustav i zakone pozvao, a citirao sam ih ja, da bih ti pokazao kako grešiš. Mala razlika.


Citat:

...ti citiras sebe...


Moram da citiram sebe, jer ništa pametnije na temi nije napisano. Žao mi je, ali je tako.

Citat:

...i onda ja nisam u pravu, a ti jesi!?


Meni u diskusiji uopšte nije gušt da budem u pravu, naprotiv. Meni je cilj da iz diskusije naučim nešto novo. Na moju žalost, iz ove teme nisam naučio skoro ništa. Preciznije, shvatio sam zašto je stanje u Srbiji takvo kakvo je.

Citat:

E bravo ti ga.


Bravo za mene.


Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Nešto slično, ako ne i isto važi i u Rusiji.

DakleM, pouzdano se zna da skoro milijardu ljudi na severnoj hemisferi nije izmišljalo toplu vodu, već je primenilo rešenja koja ne favorizuju pojedine učesnike na tržištu. Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo, što je dobro. Drugačije uostalom i ne bi moglo.
[ Steve Lonmo @ 31.10.2018. 21:47 ] @
Alo bre genije! Svuda u svetu je broj taxija ograničen. Broj određuju gradske vlasti, tj. studije saobraćajnih fakulteta na osnovu veličine grada, broja stanovnika, dostupnosti ostalih vidova javnog prevoza itd.
Nigde u normalnom svetu taj broj ne određuje to tvoje "tržište".

Umesto što mlatiš, i ti i ostali, ovde gluposti o "tržištu" već mesecima, mogao si u Google da upišeš "taxi license price", pa da pogledaš malo cene po svetu...

Evo, sa prve strane - članak iz 2007. - Taxi licenca u Njujorku premašila $600.000 - https://www.reuters.com/articl...e-600000-idUSN3040666220070530

HongKong prošle godine - $800.00 - http://www.chinadaily.com.cn/h...017-04/13/content_28903492.htm

... Pariz - €250.000, Melburn - 2012. prešla $500.000... itd.

Šta misliš genije, i ti i ostali geniji, zašto neko plaća taxi licencu 300, 500 ili 800 hiljada dolara, verovatno sada negde i ceo milion?

Aj razmisli? Jel zato što je tržište slobodno, pa može da dobije licencu ko god i kad god hoće, ili zato što je broj taxija ograničen, pa možeš da je kupiš po tržišnoj ceni samo onda kada neko hoće da je proda, kada odlazi u penziju isl?
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 22:25 ] @
Citat:
Steve Lonmo: Alo bre genije! Svuda u svetu je broj taxija ograničen.

Vidi genije, broj je ogranicen, ali se to menja, trend je da se trziste taksi uluga liberalizuje (Novi Zeland, Irska, Holandija, Svedska, Velika Britanija), to naravno povecava drustveno blagostanje i - zamisli - to mogu da ti NAUCNO DOKAZEM! E sad, pre nego sto prezentujem dokaz, zanima me hoces li ga prihvatiti i priznati da nisi u pravu ili ces samo da serendas po forumu kao sto to @Bradzorf radi? Dakle, nauka je jasna, nema moze da se tumaci ovako i onako. Prihvatas ili da ne pisem dzabe? Da znam unapred.

Citat:
Steve Lonmo: Broj određuju gradske vlasti, tj. studije saobraćajnih fakulteta na osnovu veličine grada, broja stanovnika, dostupnosti ostalih vidova javnog prevoza itd.

Vidi genije, tu studiju je kod nas uradio Masinski fakultet. Jel tebi to, genije, ne govori nista?

Citat:
Steve Lonmo: Umesto što mlatiš, i ti i ostali, ovde gluposti o "tržištu" već mesecima, mogao si

Ne genije, ti si mogao da narucis taksi kad pada kisa, kad je koncert ili praznik. Ali pretpostavljam da je lakse kenjati po forumu, nego ponekad ukljuciti mozak.
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 22:36 ] @
Uf, sad sam ti procackao po profilu, ne samo sto si nekulturan (to kapiram, stoku srecem svaki dan, nije problem), nego i nemas veze sa mozgom, ignorisi gornji predlog, a ja cu tvoje postove.
[ mjanjic @ 31.10.2018. 22:44 ] @
Ovo za ograničenje broja taksista.

Bila je jednom emisija na TV (a možda sam i pisao ovde o tome, ili negde drugde) o našem liku koji je taksista u Parizu (još se u Francuskoj koristio franak), sećam se da je pričao da grad Pariz OGRANIČAVA BROJ LICENCI za taksi vozila, i ne možeš dobiti licencu, osim ako neko drugi ide u penziju ili se povlači iz posla pa prodaje licencu. IZUZETNO ako postoje uvećane potrebe za taksistima, grad izdaje PRIVREMENE licence.
E sad, nešto se sećam kao kroz maglu da je pričao kako je Mercedes 190 platio 20.000 franaka, a ta dozvola za taksiranje ga je koštala 100.000 franaka (franak je od 1999. godine ili tako nešto imao fiksan kurs oko 6.56 franaka za evro, dakle oko 3000 evra za polovan Mercedes 190 i 15000 evra za licencu).

Ne znam da li je u Parizu i danas tako, ali ne verujem da su dozvolili da tek tako može bilo ko da registruje taksi vozilo i da ih ima mnogo više nego što je realno potrebno.
Jedino nastane problem kad pada kiša pa počnu ljudi da zovu taksi za kratke relacije koje kad nema kiše prelaze peške, pa ispadne da nema dovoljno taksi vozila.




Što se tuče Uber-a i drugih alternativa klasičnom taksiju, zahtevaju se samo isti uslovi poslovanja kao za klasične taksiste, a taksistima niko ne brani da imaju svoju mobilnu aplikaciju i servis za upravljanje rezervacijama, rutama i svime drugim što ima i Uber.

Prvi taksi u BG koji uvede to, imaće prednost nad ostalim taksi udruženjima i samostalnim taksistima.
A može neko da napravi i aplikaciju koju mogu koristiti svi taksisti i udruženja za neku malu naknadu.
[ IUOP_1 @ 31.10.2018. 22:56 ] @
Citat:
mjanjic: Ovo za ograničenje broja taksista.

Nista sporno da ogranicenja ima. Ono sto je iznosim jeste da su ljudi dobijali Nobelove nagrade dokazujuci zasto je nemoguce da takve cifre mogu da izracunaju birokrate, vec moze iskljucivo trziste. E sad, ako ovde ima ljudi koji znaju vise od nobelovaca, onda ok.

Poenta: Da su broj taksista i cenu prevoza izracunali ispravno, nigde se ne bi pojavila traznja za Uberom.
[ pctel @ 31.10.2018. 23:43 ] @
Citat:
Bradzorf012:
DakleM

Pratim tvoje umotvorine pažljivo, ali već godinama ne kapiram koja je fora sa dakleM, dakleN, dakleDž i sličnim?
[ pctel @ 31.10.2018. 23:50 ] @
Citat:
IUOP_1:
Kad bi se to uradilo, dobar deo problema koje kao drustvo imamo, bio bi resen. No, kao sto vidimo iz diskusije, tj. podrske besmislenim resenjima, tesko da ce se to skoro desiti.

Da. Možda da promenimo retoriku? Možda bi razumeli ako to kažemo ovako:
"Oni koji donose štetne zakone i radnici lokalne samouprave rade protiv interesa naroda i države, te im u nedostatku drugih rešenja održati suđenje po kratkom postupku i nakon toga u ime naroda ih streljati za primer drugim državnim i narodnim neprijateljima"? Tako nešto verujem da zvuči dosta razumljivije.
[ pctel @ 01.11.2018. 00:02 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Alo bre genije! Svuda u svetu je broj taxija ograničen.

To nije tačno. Pisao sam o tome detaljnije na prethodnim stranama. Ta ograničenja su bila u modi pre nekih 40 godina, da bi u međuvremenu u većini gradova na planeti bila ukinuta. Konkretno i u Srbiji u većini gradova nema ograničenja, ograničenje posoji jedino u Beogradu i još par gradova. U svim ostalim nema ograničenja i taksi prevoz je daleko jeftiniji. Juče sam video jedan taksi u gradu gde nema ograničenja - start 0 dinara, pređeni kilometar upola jeftiniji nego u beogradu. Pre neko veče, drugar iz Prokuplja zove taksi iz tog grada da dođe po njega u Niš u noćnoj tarifi i odveze ga u prokuplje, pitam ga koliko će to da ga košta, kaže 1.000 dinara! U Beogradu bi ga takvo nešto koštalo blizu 3.000.

Prohibicija bilo koje vrste ništa dobro nije donela ni državi ni stanovništvu, jedino je dobro donela nekolicini privilegovanih koji mogu da rade dok za ostale važi prohibicija.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 01.11.2018. u 01:26 GMT+1]
[ pctel @ 01.11.2018. 00:23 ] @
Citat:
mjanjic: Ovo za ograničenje broja taksista.
Ne znam da li je u Parizu i danas tako...

Bilo je nekih promena, ali generalno Pariz jeste napravio veliko svinjarstvo i sramotu od toga i trebaće mu decenije da to sredi, evo zašto...

U parizu se na licence čekalo 10-15 godina, a ko hoće u roku od odmah mogao je da kupi jednu za naprimer 150.000 evra. I sad šta bih ja uradio kad bih se doselio u pariz? Istog momenta podneo zahtev za taksi licencu bez namere da se time ikad bavim, mogao bih da probam da ostvarim pravo na socijalnu pomoć, ili da kradem i džeparim i za 15 godina bih imao zagarantovanih 150.000 evra bez da mrdnem zadnjicom samo za to što sam prodao javni resurs. E, sad, pošto je na zapadu privatna svojina svetinja, ako si ti kupio licencu od mene, a država sutra kaže od sad su licence besplatne ili uopšte nisu potrebne, onda ćeš ti da budeš mnogo ljut, da tužiš i verovatno dobiješ na sudu grad jer te oštetio za 150.000 evra! Tako Pariz licence mora da ukida postepeno, prvo je uveo pravilo da one dobijene nakon neke godine nisu prenosive, pa onda da važe neki broj godina, pa će tek posle nekoliko decenija moći potpuno da ih ukine. Sve u svemu, te licence su im zadale velike glavobolje i ne verujem da možeš naći nikog u gradskoj i državnoj administraciji ko će reći da je svo to svinjarstvo pametno izvedeno i da drugi treba da slede njihov primer. Jednostavno, oni su se ti izglupirali za medalju, a svako drugi bi trebao da nauči nešto iz te njihove greške, a ne da to navodi kao argument - eto, to ima u Parizu, znači da tako treba. I na kraju, šlag na tortu celog mog izlaganja o Parizu:
https://www.uber.com/cities/paris/
U Parizu Uber najnormalnije vozi bez taksi licence.
[ IUOP_1 @ 01.11.2018. 05:38 ] @
@ pctel

Hvala na razloznoj analizi!
[ bojan_bozovic @ 01.11.2018. 06:04 ] @
Bradzorf012

Vidi, ako si ti veleprodaja, deo poreza (PDV) za tebe i placa maloprodaja poput Lidla i Deleza, ali nema veze. Sto se tehnickog pregleda tice, po meni je beskoristan, ali moze biti obavezan za licencu. Zakon je tu da se prilagodi stvarnosti, ne moze obrnuto, tako, posto sada imamo Uber, normlno je da se zakon promeni kako bi poslovanje Ubera regulisao, bas kao sto su pre stotinjak godina braca Wright napravila avion, pa je aviosaobracaj morao biti zakonski regulisan. Nije bilo moguce ne napraviti avion i ne izlaziti iz zakonskih okvira.
[ pctel @ 01.11.2018. 07:25 ] @
Neki ovde na forumu svakih par nedelja pominju stomatologe u kontekstu da samo oni treba da vade zube, a niko nije protiv toga - evo, ako hocete uvedite da prevozom moze da se bavi samo neko ko ima obrazovanje master inzenjer saobracaja, ko tecno govori 9 stranih jezika, cije vozilo ispunjava EURO6 standard, ko obavlja tehnicki pregled dvaput godisnje/mesecno/nedeljno, dnevno... Ja nemam nista protiv, to bi bilo uporedivo sa stomatolozima. Ali, ako bi se definisalo otprilike na nacin "zube mogu da vade prvih 16 osoba koje dodju u opstinsku upravu, bez obzira na obrazovanje, prostor i opremu kojima raspolazu, onda bismo svi bili protiv toga da se vadjenje zuba dozvoli iskljucivo tim "stomatolozima", kad vec na trzistu ima strucnijih i opremljenijih a spremnih da svoje usluge ponude po nizoj ceni.
[ Bradzorf012 @ 01.11.2018. 09:19 ] @


Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Nešto slično, ako ne i isto važi i u Rusiji.

U većem delu sveta, cena taksi licence je nekoliko godišnjih zarada.

DakleM, pouzdano se zna da skoro milijardu ljudi na severnoj hemisferi nije izmišljalo toplu vodu, već je primenilo rešenja koja ne favorizuju pojedine učesnike na tržištu. Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo, što je dobro. Drugačije uostalom i ne bi moglo.

[ IUOP_1 @ 01.11.2018. 09:39 ] @
Citat:
Bradzorf012: Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije

Citat:
Bradzorf012: Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo

- Evropski sud doneo presudu po kojoj Uber mora da ima licencu, kao i svaki drugi taksi.
- Srbija donosi zakon koji zabranjuje nove licence.
- Bradzorf smatra da je to isto.

Primer kvalitetnog trolovanja.
[ atosovic @ 01.11.2018. 11:53 ] @
Citat:
Bradzorf012:
IUOP_1
Evo na primer, mobilna telefonija. Država Srbija i odgovarajuća regulatorna tela su rekao bih sasvim ispravno procenili, da su Srbiji neophodna tri operatora mobilne telefonije. Šta sada ja da radim, imam pet milijardi evra, hteo sam malo da se igram mobilne telefonije, a ne daju mi.

Citat:

Direktno su prekrseni clanovi 82. i 84. Ustava Republike Srbije. Za razliku od nekih drugih clanova, koji su komplikovaniji za razumevanje, ova dva clana su toliko jednostavna, da i laik moze da ih razume.


Ne, nisu.

Citat:

Osnovna načela
Član 82.

Ekonomsko uređenje u Republici Srbiji počiva na tržišnoj privredi, otvorenom i slobodnom tržištu, slobodi preduzetništva, samostalnosti privrednih subjekata i ravnopravnosti privatne i drugih oblika svojine.
Republika Srbija je jedinstveno privredno područje sa jedinstvenim tržištem roba, rada, kapitala i usluga.
Uticaj tržišne privrede na socijalni i ekonomski položaj zaposlenih usklađuje se kroz socijalni dijalog između sindikata i poslodavaca.

Sloboda preduzetništva
Član 83.

Preduzetništvo je slobodno.
Preduzetništvo se može ograničiti zakonom, radi zaštite zdravlja ljudi, životne sredine i prirodnih bogatstava i radi bezbednosti Republike Srbije.

Položaj na tržištu
Član 84.

Svi imaju jednak pravni položaj na tržištu.
Zabranjeni su akti kojima se, suprotno zakonu, ograničava slobodna konkurencija, stvaranjem ili zloupotrebom monopolskog ili dominantnog položaja.
Prava stečena ulaganjem kapitala na osnovu zakona, ne mogu zakonom biti umanjena.
Strana lica izjednačena su na tržištu sa domaćim.


Ako bi bio ljubazan da nam kažeš, koji tačno stav ovih članova je prekršena? Upravo suprotno, ustav bi bio prekršen na milion mesta da su prihvaćeni zahtevi "uberovaca". Na primer, prva tačka člana 84. kaže da "svi imaju jednak pravni položaj na tržištu". Zašto bi uberovci imali povlašćeni položaj pa da ne moraju da obavljaju tehnički pregled dva puta godišnje, da plaćaju porez itdisl?

Znači, šta misliš zašto su se taksisti pobunili? Pa baš zato što nisu neki stručnjaci, nego kako ti kažeš laici, ali vide šta se iza brda valja.

Evo da citiram reči direktora:

Citat:

"Ako je neophodno da se uvedu licence za limo servis, spremni smo“, dodaje Vuk i navodi primer Hrvatske koja je taj problem rešila uvođenjem licenci i tako omogućila konkurenciji da radi.


Oho, znači spremni su na uvođenje licenci. Uzgred, sumnjam da je hrvatski zakon doneo nešto revolucionarno novo, naročito sumnjam da je nekom omogućio da prevozi putnike, a da ne plaća porez.

Citat:

Naravno da je ekonomski stetno, jer svako ogranicavanje konkurencije vodi povecanju cena i smanjenoj ponudjenoj kolicini. To ti se na engleskom kaze economics 101.


Eno ti primer mobilnih operatora. Koliko znam, to radi svaka država, u ovom slučaju lokalna samouprava. Može im se, jer predstavljaju građane. Uzgred, to nije ograničavanje konkurencije.

Citat:

Razmisli, zasto bi meni, ako ispunim sve neophodne uslove, neko branio da da bavim odredjenom delatnoscu!? Ako sam ja automehanicar, ne mogu da operisem ljude, naravno. Ali ako zavrsim medicinu, pa specijaliziram hirurgiju, kakva je to logika da neko kaze ne mozes da se bavim tim poslom, ni privatno, jer ce meni onda klijenti otici!? Pa shvatas li koliko je to besmisleno?


Stvar je u tome što ti je loš primer, ali ti to ne shvataš. Kao hirurg, ti možeš ako imaš novca da uložiš u sam objekat, u opremu i zaposlene i počneš da radiš, niko te neće ograničavati. U slučaju mobilnog operatora, ne može zato što država prodaje sopstveni resurs(frekvencije) po uslovima koje sama propisuje. Isto i za taksi, lokalna samouprava prodaje resurs(lokalne puteve i saobraćajnice, parkinge i stajališta) po uslovima koje sama odredi. DakleM, ako "uberovci" smatraju da je mali broj taksi dozvola, onda lepo izađu pred lokalnu samoupravu sa zahtevom da poveća broj dozvola. Kao što se da videti, njima to nije problem jer i ne žele da posluju po zakonu. Oni bi da posluju bez ikakvih propisa. Meni je jasno da je ovo Srbija, ali kakva god da je ipak je još uvek država, a ne teritorija.

Citat:

Ne bih sad da ulazim u posledice ovakvog ogranicavanja (temu sam namerno tako nazvao, da se istakne i taj aspekt), pa ce i ovi argumenti biti dovoljni.


Ovi argumenti su dovoljni da izgubim pola sata vremena, ovog lepog oktobarskog prepodneva. Ni manje ni više.


Kao prvo Srbija nema tri operatora mobilne telefonije. Ima ih više, postoje i virtuelni operatori.
I kada su u pitanju frekvencije država "igra pljavo" jer štiti nacionalne interese. Dozvoljava monopole, izdaje licence ...
Ne vidim razlog što bi država igrala prljavo i kada su taksisti u pitanju (U korist taksista sa licencom, a protiv limo servisa.)
Kad ste zapeli sa licencama, što se godišnje ne ide na licitaciju, pa ko plati više.
Plati državi a ne prethodnom nosiocu licence.



[ Bradzorf012 @ 01.11.2018. 11:54 ] @

Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Nešto slično, ako ne i isto važi i u Rusiji.

U većem delu sveta, cena taksi licence je nekoliko godišnjih zarada.

DakleM, pouzdano se zna da skoro milijardu ljudi na severnoj hemisferi nije izmišljalo toplu vodu, već je primenilo rešenja koja ne favorizuju pojedine učesnike na tržištu. Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo, što je dobro. Drugačije uostalom i ne bi moglo.
[ atosovic @ 01.11.2018. 12:12 ] @
Kada bi se zakonski rešilo uvođenje Uber-a i sličnih, povećeo bi se broj "taksista" i smanjila bi se cena prevoza.
E sad pošto 70% putnika ne plaća BusPlus i grad gubi na GSP min 100 miliona $ godišnje, moj predlog je sledeći:
Ukinuti konrolore, a uvesti konduktere u svako vozilo GSP-a. Ko ne kupi kartu - ne može da se vozi.
Smaniti broj vozila na ekonomski isplativ nivo.
To znači drastično ukinuti frekvetnost i broj linija GSP-a.
Samim tim ukinuti i žute linije, što će uz smanjenje broja vozila GSP-a, smanjiti saobraćajne gužve.
A "taksisti" će imati više posla, jer će makar neki deo od onih 70% platiti taksi (jer neće hteti čekati GSP satima).
Ali, .... ništa od toga.
[ Branimir Maksimovic @ 01.11.2018. 12:31 ] @
Ne prave guzve autobusi gsp-a nego enorman broj putnickih automobila na ulicama. Kondukteri ne bi bila losa ideja kada bi ovi hteli
da ih placaju; ali neizvodivo, sa obzirom na broj ljudi koji pokusava da udje u autobus, morao bi da stoji i po 10 minuta na stanici.
Sto se taxija tice taxibell se razbi od posla dok ovi drugi cekaju i po sati i po: razlog, daju popust...
[ Java Beograd @ 01.11.2018. 12:37 ] @
Gužve prave i jedni i drugi.
Problem je što Beograd pokušava da reši masovni javni transport autobusima, a to jednostavno - ne može.

Mora metro. Dal' ispod zemlje, dal' iznad, dal' mešano - ali mora metro.
[ Branimir Maksimovic @ 01.11.2018. 12:53 ] @
Bilo bi dobro kad bi se neko setio nakon 50 godina ;p
[ atosovic @ 01.11.2018. 13:02 ] @
Jeste, mora metro.
Onda bi se i sve ovo ostvarilo.
Neminovnost razvoja tehnologije.
[ DaliborP @ 01.11.2018. 13:18 ] @
Citat:
IUOP_1:
Citat:
Bradzorf012: Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije

Citat:
Bradzorf012: Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo

- Evropski sud doneo presudu po kojoj Uber mora da ima licencu, kao i svaki drugi taksi.
- Srbija donosi zakon koji zabranjuje nove licence.
- Bradzorf smatra da je to isto.

Primer kvalitetnog trolovanja.

Busted
[ stefanx @ 01.11.2018. 14:11 ] @
Citat:
pctel:
Neki ovde na forumu svakih par nedelja pominju stomatologe u kontekstu da samo oni treba da vade zube, a niko nije protiv toga - evo, ako hocete uvedite da prevozom moze da se bavi samo neko ko ima obrazovanje master inzenjer saobracaja, ko tecno govori 9 stranih jezika, cije vozilo ispunjava EURO6 standard, ko obavlja tehnicki pregled dvaput godisnje/mesecno/nedeljno, dnevno... Ja nemam nista protiv, to bi bilo uporedivo sa stomatolozima. Ali, ako bi se definisalo otprilike na nacin "zube mogu da vade prvih 16 osoba koje dodju u opstinsku upravu, bez obzira na obrazovanje, prostor i opremu kojima raspolazu, onda bismo svi bili protiv toga da se vadjenje zuba dozvoli iskljucivo tim "stomatolozima", kad vec na trzistu ima strucnijih i opremljenijih a spremnih da svoje usluge ponude po nizoj ceni.

Kad bi isto primenili na IT, arlaukanje po domacim forumima bi dostiglo tacku usijanja. Stara istrazivanja su pokazala da vise od polovine IT uposlenika nemaju zavrsen fakultet , a sa najezdom novih kursadzija cenim da smo blizu kote 70%
[ mjanjic @ 01.11.2018. 14:27 ] @
@pctel

Hvala za detaljan opis, to što sam pominjao je bilo davno, pre uvođenja evra, ali je lik komentarisao da kad rešiš da odeš u penziju ili se povučeš iz tog posla, lepo možeš da unovčiš tu licencu (bilo tada, dakle pre 17-18 godina), i to ti dođe kao neka penzija ili početni kapital za neki nov posao.

Neograničavanje broja taksi vozila je OK kad bi oni imali gde da se parkiraju ili kad bi bili stalno u pokretu. U manjim mestima problem prave linijski taksisti, ovi ostali uglavnom cirkulišu i stalno imaju pozive, ili ako nema poziva odu do kuće ili da završe nešto privatno, a manji broj je stacioniran u blizini autobuske ili železničke stanice.
[ Bradzorf012 @ 01.11.2018. 17:36 ] @
Zadivljujuća je upornost većine diskutanata na temi, u nameri da dokažu da je crno belo, a belo crno. Ponekad imam utisak da su advokati ubera i sličnih kompanija. Ok, to je samo utisak, znam da nije tako, a mislim i da znam šta se krije u pozadini. Na svaki pomen države i poreza, uređenja neke delatnosti skaču kao opareni, tražeći način da od zajednice uzmu što više, a da zauzvrat ne daju ništa. Moram da pitam, da li ste svesni šta radite? Da li ste svesni da ono što želite vodi u anarhiju, bezvlašće i haos? Država Srbija ne može baš da se pohvali da je uspešna na nekom polju, ali vi ovde svojim stavovima samo doprinosite da se ta neuređenost i propast dodatno prodube. Čemu to, zašto to. Da li ste svesni da time nanosite štetu i sebi? Zapanjen sam.

pctel

Nisam baš zainteresovan da ponovo ulazim u prepisku sa tobom. Ako mi uputiš javno izvinjenje zbog toga što si me indirektno nazvao magarcem, to se možda i promeni.

bojan_bozovic

Citat:

Vidi, ako si ti veleprodaja, deo poreza (PDV) za tebe i placa maloprodaja poput Lidla i Deleza, ali nema veze.


Ima veze, ovo nije tačno. Dva različita pravna lica plaćaju porez odvojeno. Znači, ja proizvodim akumulatore i prodajem tebi, a ti praviš kola i ugrađuješ te akumulatore u kola. Kada meni zakuca poreska na vrata, ja samo kažem "nemam ja ništa sa tim, Bojan će da plati za mene". Može i drugačije, kada tebi zakucaju na vrata, ti im kažeš: "nemam ja ništa sa tim, pitajte Bradzorfa". Ne može.

Citat:

Sto se tehnickog pregleda tice, po meni je beskoristan, ali moze biti obavezan za licencu.


Tehnički pregled beskoristan? Da li ti znaš šta pričaš? U većini zemalja sveta je obavezan, intervali variraju od zemlje do zemlje, dodatno zavise od starosti vozila ili namene. Ako se vozilo koristi kao taksi, sasvim je normalno da su intervali kraći. Ako negde i nema tehničkog, nagrebo si ako izazoveš ili samo učestvuješ u saobraćajnoj nezgodi.

Citat:

Zakon je tu da se prilagodi stvarnosti, ne moze obrnuto,...


Na primer, ako u društvu dođe do povećane stope kriminala, onda da dekriminalizujemo ubistva, silovanja i pljačke i da ih izbacimo iz krivičnog zakonika. Ako ne to, onda najmanje sitne pljačke, prevare, zloupotrebe službenog položaja. Ti mora da si jedan od najboljih studenata pravnog fakulteta u istoriji.

Citat:

...tako, posto sada imamo Uber, normlno je da se zakon promeni kako bi poslovanje Ubera regulisao, ...


Šta je uber? Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće. Koja je njena delatnost? Da li je registrovana u Srbiji? Da li je registrovana u APR-u? Da li ima račun u banci koja posluje u Srbiji?

Citat:

...bas kao sto su pre stotinjak godina braca Wright napravila avion, pa je aviosaobracaj morao biti zakonski regulisan


Ne postoji nova vrsta saobraćaja, a izrada softvera je petnaesta delatnost. Nije nemoguće da ista kompanija obavlja dve ili više delatnosti, ali pošto ne znamo čime se to bavi uber, sve je u magli.

Citat:

Nije bilo moguce ne napraviti avion i ne izlaziti iz zakonskih okvira.


Avion je moguće napraviti i bez bilo kakvih zakonskih okvira. Zbog toga što se upotrebom aviona može desiti mnogo toga nepoželjnog, njegova upotreba se stavlja u zakonske okvire.

Citat:

- Evropski sud doneo presudu po kojoj Uber mora da ima licencu, kao i svaki drugi taksi.
- Srbija donosi zakon koji zabranjuje nove licence.
- Bradzorf smatra da je to isto.

Primer kvalitetnog trolovanja.


Žao mi je, ne znam da li se samo praviš da ne razumeš ili zaista ne razumeš. Broj licenci ne određuje država, nego lokalna samouprava, država daje zakonski okvir. Lokalna samouprava ograničava broj licenci tako što napravi studiju koju izrade fakulteti ili instituti, imajući u vidu broj stanovnika, gustinu naseljenosti, kvalitet i dužinu saobraćajnica, broj linija gradskog prevoza, broj stajališta, parkinga i ostalog. Lokalna samouprava je vlasnik svega navedenog, ona to gradi i održava sredstvima iz budžeta u koji uplaćuju njeni građani koji je i biraju. Ako neko misli da njegova opština izdaje mali broj taksi dozvola, verujem da može uvek da se obrati gradskom sekretaru za saobraćaj. Jednostavno, zar ne? Dakle, nema govora o zabrani izdavanja, nego o ograničenom broju, što je razumljivo, bar onima koji su pismeni.

Zato bih te zamolio da ne radiš više ono za šta optužuješ druge, tj. da prestaneš sa trolovanjem.

atosovic

Citat:

Kao prvo Srbija nema tri operatora mobilne telefonije.


Kao nulto, Srbija ima tačno tri operatora mobilne telefonije: mts, telenor i vip. Znam, tebi ovde u stvari ništa nije jasno, ali bez obzira na to hteo bi da kažeš nešto pametno. Ne uspeva ti.

Citat:

Ima ih više, postoje i virtuelni operatori.


Eto, sam si rekao, virtuelni operatori. Republika Srbija prodaje frekvencije koje su javno dobro mobilnim operatorima čiji je broj ograničila na tri. Da li će firme koje te frekvencije kupuju od pomenuta tri operatora i dalje rodaju stanovništvu sebe zvati operatori, virtuelni operatori ili na neki petnaesti način je nebitno. To nisu operatori.

Citat:

I kada su u pitanju frekvencije država "igra pljavo" jer štiti nacionalne interese. Dozvoljava monopole, izdaje licence ...


Nema monopola, jer ima tri firme. Ti mora da si jedan od najboljih studenata ekonomskog fakulteta u istoriji.

Citat:

Ne vidim razlog što bi država igrala prljavo i kada su taksisti u pitanju (U korist taksista sa licencom, a protiv limo servisa.)


Ni ja ne vidim razlog i gle čuda, država se uopšte ne bavi brojem taksista. U prevodu, zabole je. Broj taksista ograničava lokalna samouprava. Da ponovim, država samo daje zakonski okvir. Limo servis i taksi nisu isto. Ne možeš ti da registruješ pekaru, otvoriš radnju, a onda da tu popravljaš cipele.

Citat:

Kad ste zapeli sa licencama, što se godišnje ne ide na licitaciju, pa ko plati više.
Plati državi a ne prethodnom nosiocu licence.


Po petnaestohiljaditi put. Zabole državu za broj taksista, država daje zakonski okvir, a broj ograničava lokalna samouprava. Ako je neka opština toliko bogata da svaki odrasli građanin ima po dva automobila u garaži, verovatno joj neće biti neophodan ni javni gradski prevoz. Malo taksista za omladinu koja nema vozačku dozvolu i to je to.

Hm da, pretpostavljam da je prethodnom vlasniku licence ista pala s neba na glavu dok se šetao parkom u lepo jesenje popodne.

Citat:

Kada bi se zakonski rešilo uvođenje Uber-a i sličnih, povećeo bi se broj "taksista" i smanjila bi se cena prevoza.
E sad pošto 70% putnika ne plaća BusPlus i grad gubi na GSP min 100 miliona $ godišnje, moj predlog je sledeći:
Ukinuti konrolore, a uvesti konduktere u svako vozilo GSP-a. Ko ne kupi kartu - ne može da se vozi.
Smaniti broj vozila na ekonomski isplativ nivo.
To znači drastično ukinuti frekvetnost i broj linija GSP-a.
Samim tim ukinuti i žute linije, što će uz smanjenje broja vozila GSP-a, smanjiti saobraćajne gužve.
A "taksisti" će imati više posla, jer će makar neki deo od onih 70% platiti taksi (jer neće hteti čekati GSP satima).
Ali, .... ništa od toga.


Kakva smejurija. Ovo je za rubriku verovali ili ne.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 01.11.2018. u 18:47 GMT+1]
[ bojan_bozovic @ 01.11.2018. 17:55 ] @
Citat:
Ima veze, ovo nije tačno. Dva različita pravna lica plaćaju porez odvojeno. Znači, ja proizvodim akumulatore i prodajem tebi, a ti praviš kola i ugrađuješ te akumulatore u kola. Kada meni zakuca poreska na vrata, ja samo kažem "nemam ja ništa sa tim, Bojan će da plati za mene". Može i drugačije, kada tebi zakucaju na vrata, ti im kažeš: "nemam ja ništa sa tim, pitajte Bradzorfa". Ne može.


Zakonom je regulisano da onaj ko prodaje krajnjem kupcu placa PDV, bas kako bi se moglo zakonom regulisati da Uber automatski placa koliko treba odsto poreza za mene ili tebe koji radimo kao vozaci. Nije da sami uplacujemo u fond za zdravstveno ili penziono osiguranje, zar ne, vec firma to radi umesto nas samo jer je to po slovu zakona. A moglo je kao u SAD, dobijamo bruto primanja sami placamo zdravstveno osiguranje, samo da je zakon takav.

Citat:

Na primer, ako u društvu dođe do povećane stope kriminala, onda da dekriminalizujemo ubistva, silovanja i pljačke i da ih izbacimo iz krivičnog zakonika. Ako ne to, onda najmanje sitne pljačke, prevare, zloupotrebe službenog položaja. Ti mora da si jedan od najboljih studenata pravnog fakulteta u istoriji.


Zakon je takav da se prilagodi volji vecine, a vecina nikada nije bila za kriminal i nezakonito sticanje imovine, tako je to sto pises nemoguce u stvari.

Citat:
Šta je uber? Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće. Koja je njena delatnost? Da li je registrovana u Srbiji? Da li je registrovana u APR-u? Da li ima račun u banci koja posluje u Srbiji?


Ni Paypal, VISA i MasterCard nisu registrovane u Srbiji, samo mi treba da prestanemo da umisljamo da se svet vrti oko nas i prilagodimo vec postojeca i kvalitetna resenja za poslovanje firmi poput Uber-a recimo, nemacko ili francusko ili britansko resenje. I nemacka i francuska i britanska drzava naplacuje porez, kao nasa, samo je tamo Uber dozvoljen.


Citat:
Ne postoji nova vrsta saobraćaja, a izrada softvera je petnaesta delatnost. Nije nemoguće da ista kompanija obavlja dve ili više delatnosti, ali pošto ne znamo čime se to bavi uber, sve je u magli.


I jedno i drugo je primer inovacije koja je trazila izmenu zakona.

Google: "Avion je moguće napraviti i bez bilo kakvih zakonskih okvira. Zbog toga što se upotrebom aviona može desiti mnogo toga nepoželjnog, njegova upotreba se stavlja u zakonske okvire."

Tacno, mislio sam na upotrebu. Nego, u kakav zakonski okvir po zakoniku moze da se stavi avion, kad nije postojao u doba kad je zakon pravljen? I slicno za kakvu drugu inovaciju poput Uber-a. Normalno je da se zakon prilagodjava novim stvarima, u skladu sa potrebama.

[ bojan_bozovic @ 01.11.2018. 17:56 ] @
@Bradzorf012

Citat:
Ima veze, ovo nije tačno. Dva različita pravna lica plaćaju porez odvojeno. Znači, ja proizvodim akumulatore i prodajem tebi, a ti praviš kola i ugrađuješ te akumulatore u kola. Kada meni zakuca poreska na vrata, ja samo kažem "nemam ja ništa sa tim, Bojan će da plati za mene". Može i drugačije, kada tebi zakucaju na vrata, ti im kažeš: "nemam ja ništa sa tim, pitajte Bradzorfa". Ne može.


Zakonom je regulisano da onaj ko prodaje krajnjem kupcu placa PDV, bas kako bi se moglo zakonom regulisati da Uber automatski placa koliko treba odsto poreza za mene ili tebe koji radimo kao vozaci. Nije da sami uplacujemo u fond za zdravstveno ili penziono osiguranje, zar ne, vec firma to radi umesto nas samo jer je to po slovu zakona. A moglo je kao u SAD, dobijamo bruto primanja sami placamo zdravstveno osiguranje, samo da je zakon takav.

Citat:

Na primer, ako u društvu dođe do povećane stope kriminala, onda da dekriminalizujemo ubistva, silovanja i pljačke i da ih izbacimo iz krivičnog zakonika. Ako ne to, onda najmanje sitne pljačke, prevare, zloupotrebe službenog položaja. Ti mora da si jedan od najboljih studenata pravnog fakulteta u istoriji.


Zakon je takav da se prilagodi volji vecine, a vecina nikada nije bila za kriminal i nezakonito sticanje imovine, tako je to sto pises nemoguce u stvari.

Citat:
Šta je uber? Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće. Koja je njena delatnost? Da li je registrovana u Srbiji? Da li je registrovana u APR-u? Da li ima račun u banci koja posluje u Srbiji?


Ni Paypal, VISA i MasterCard nisu registrovane u Srbiji, samo mi treba da prestanemo da umisljamo da se svet vrti oko nas i prilagodimo vec postojeca i kvalitetna resenja za poslovanje firmi poput Uber-a recimo, nemacko ili francusko ili britansko resenje. I nemacka i francuska i britanska drzava naplacuje porez, kao nasa, samo je tamo Uber dozvoljen.


Citat:
Ne postoji nova vrsta saobraćaja, a izrada softvera je petnaesta delatnost. Nije nemoguće da ista kompanija obavlja dve ili više delatnosti, ali pošto ne znamo čime se to bavi uber, sve je u magli.


I jedno i drugo je primer inovacije koja je trazila izmenu zakona.

Citat:
Avion je moguće napraviti i bez bilo kakvih zakonskih okvira. Zbog toga što se upotrebom aviona može desiti mnogo toga nepoželjnog, njegova upotreba se stavlja u zakonske okvire.


Tacno, mislio sam na upotrebu. Nego, u kakav zakonski okvir po zakoniku moze da se stavi avion, kad nije postojao u doba kad je zakon pravljen? I slicno za kakvu drugu inovaciju poput Uber-a. Normalno je da se zakon prilagodjava novim stvarima, u skladu sa potrebama.

[ Bradzorf012 @ 01.11.2018. 19:13 ] @
bojan_bozovic

Citat:

Zakonom je regulisano da onaj ko prodaje krajnjem kupcu placa PDV, bas kako bi se moglo zakonom regulisati da Uber automatski placa koliko treba odsto poreza za mene ili tebe koji radimo kao vozaci. Nije da sami uplacujemo u fond za zdravstveno ili penziono osiguranje, zar ne, vec firma to radi umesto nas samo jer je to po slovu zakona. A moglo je kao u SAD, dobijamo bruto primanja sami placamo zdravstveno osiguranje, samo da je zakon takav.


Veoma zanimljivo. Ne očekuješ valjda da odem u prodavnicu, kupim hleb i mleko, a onda sa tim odem u poresko da platim porez? Ok ok, razumemo se.

Možeš li da mi objasniš kakve hebene veze ovo ima sa sirom i vojnom muzikom? Ne verovao ti ili da, bar što se toga tiče voleo bih da je u Srbiji kao u USA. Bruto plata na ruke, pa sam plaćaj porez na zaradu, uplaćuj penziono i zdravstveno itdisl. Samo, da ponovim, kakve to veze ima sa taksistima, dozvolama i uberom?

Citat:

Zakon je takav da se prilagodi volji vecine, a vecina nikada nije bila za kriminal i nezakonito sticanje imovine, tako je to sto pises nemoguce u stvari.


Moja opaska se odnosila na sledeće:

Citat:

Zakon je tu da se prilagodi stvarnosti, ne moze obrnuto, tako, posto sada imamo Uber, normlno je da se zakon promeni kako bi poslovanje Ubera regulisao, bas kao sto su pre stotinjak godina braca Wright napravila avion, pa je aviosaobracaj morao biti zakonski regulisan. Nije bilo moguce ne napraviti avion i ne izlaziti iz zakonskih okvira.


Dakle, ne postoji nova delatnost, nema ni govora o nekoj novoj vrsti prevoza, pa samim tim ni za novim zakonom. Zato te i pitam, šta je to novo na tržištu ili u svetu tehnologije što zahteva novi zakon?

Citat:

Ni Paypal, VISA i MasterCard nisu registrovane u Srbiji, samo mi treba da prestanemo da umisljamo da se svet vrti oko nas i prilagodimo vec postojeca i kvalitetna resenja za poslovanje firmi poput Uber-a recimo, nemacko ili francusko ili britansko resenje. I nemacka i francuska i britanska drzava naplacuje porez, kao nasa, samo je tamo Uber dozvoljen.


Reci mi da se šališ.

Prvo, nisi mi odgovorio ni na jedno od ovih pitanja:

Šta je uber? Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće. Koja je njena delatnost? Da li je registrovana u Srbiji? Da li je registrovana u APR-u? Da li ima račun u banci koja posluje u Srbiji?

Drugo. Ni jedna jedina država na svetu neće dozvoliti nekontrolisan odliv novca iz zemlje. USA na koju se pozivate je tu posebno rigorozna. Zato ovo pozivanje na to da "mi" umišljamo da se svet vrti oko nas deluje smešno. Ovo pitanje bi mogao da uputiš narodnoj banci. Kako i zašto još uvek nisu omogućili ta rešenja? Još jednom, ne znam kakve veze ovo ima sa uberom?

Dalje, baš bi bilo dobro pošto se pozivaš na rešenja iz eu, da nam ih prezentuješ ovde, a naročito bi bilo dobro da proučiš naš zakon pa da nam kažeš šta to u njemu ne valja? Onako taksativno, tačku po tačku i da citiraš ovde odgovarajući član. Ne onako ofrlje, samo ne valja ovo ne valja ono, a da nismo sigurni da li to uopšte piše u zakonu. Verujem ja tebi, ali kažem ne bi bilo loše, čisto zbog raznih nevernih Toma.

Citat:

I jedno i drugo je primer inovacije koja je trazila izmenu zakona.


Koje jedno i koje drugo? Da ponovim, koji srpski zakon nije dobar i zašto? Tačku po tačku.

Citat:

Tacno, mislio sam na upotrebu. Nego, u kakav zakonski okvir po zakoniku moze da se stavi avion, kad nije postojao u doba kad je zakon pravljen? I slicno za kakvu drugu inovaciju poput Uber-a. Normalno je da se zakon prilagodjava novim stvarima, u skladu sa potrebama.


Ne budi smešan. Ne postoji prevoz i uber prevoz. Postoji samo prevoz. Da li ga obavljaš autom koji ima dizel motor, benzinski koji koristi benzin, plin ili metan nebitno je. Kao što nije posebno bitno da li te klijenti zovu telefonom, mahanjem ruke ili na neki treći način. U ovom ili onom slučaju moraš da zadovoljiš neke uslove i standarde i moraš da platiš porez. Pride, ne mogu za Bojana da važe jedni, a za sve ostale neki drugi propisi. To je tako u svakoj državi na ovom svetu.

Ni mobilni telefoni nisu postojali pre hiljadu godina, što ne znači da nisu postojale frekvencije kao javno dobro. Samo, ljudi tada to nisu znali, niti su umeli da iskoriste.
[ Tajmija @ 01.11.2018. 19:34 ] @
[quote]Bradzorf012:


Citat:
Na primer, ako u društvu dođe do povećane stope kriminala, onda da dekriminalizujemo ubistva, silovanja i pljačke i da ih izbacimo iz krivičnog zakonika. Ako ne to, onda najmanje sitne pljačke, prevare, zloupotrebe službenog položaja. Ti mora da si jedan od najboljih studenata pravnog fakulteta u istoriji.


Ne, nego da se pooštri zakon ukoliko dođe do povećanja stope kriminala, i ako je pljačkaš danas svestan da može da ti upadne u kuću, a ti po zakonu imaš pravo samo da mu skuvaš kafu, i ako ga uhvate, dobiće u najgorem slučaju nanogicu, onda je to motivacija da bavljenje kriminalom jedan dobar i siguran zanat.

Ukoliko se uvede zakon kao u USA da možeš da ga rokneš, ili ako je svestan da kad ga uhvate ima da leži 10godina u zatvoru, retko koji lopov će da se uhvati u to kolo.

Ono što je ovde pokušao čovek da ti objasni, a to smo svi pokušavali u temi, jeste da bi pisanjem novog zakona koji bi omogućio car:go kompaniji 100% legalno poslovanje, profitirali svi, od njihovih vozača, preko putnika(naroda) do države. Samo bi taksisti koji su navikli da od 8 sati rada 4 presede u kolima, a 4 rade po astronomskoj tarifi i opet zarade mnogo više nego neko ko radi efektivno 8+ sati. Kada bi car:go ušao na tržište, ne bi mogli tako, već bi morali da spuštaju cene, daju povoljnosti, i naravno, da bi došli do neke zamišljene cifre, moraju imati više vožnji po nižoj ceni. Ovako sada, sačeka dva tri stranca, i dve tri ture za ceo dan, i on zaradio nečiju nedeljnu platu.


Citat:
Ni ja ne vidim razlog i gle čuda, država se uopšte ne bavi brojem taksista. U prevodu, zabole je. Broj taksista ograničava lokalna samouprava. Da ponovim, država samo daje zakonski okvir. Limo servis i taksi nisu isto. Ne možeš ti da registruješ pekaru, otvoriš radnju, a onda da tu popravljaš cipele.



Konačno da shvatiš da taksi i limo servis nije isto, pa ne znam zbog čega onda uporno tvrdiš da limo servisu trebaju taksi licence, taksimetri, table, i ostalo?


I zbog čega trebaju biti zabranjeni? zato što ima previše taksista, pa limo servis ne sme da radi?

Ajde da smanjimo broj taksista koji ugrožavaju tržište iznajmljivanja vozila sa vozačem?


Milion puta ti je objašnjeno da to NIJE ISTO, iako obavljaju ISTI, ILI SLIČAN posao. A ti uporno praviš paralelu sa obućarem koji radi u pekari.

milion i prvi put: mesar i pekar obavljaju istu delatnost ( trgovina, prerada, prozivodnja prehrambrenih namirnica i prodaja kranjim kupcima) ali se njihova usluga i roba razlikuje i svako ima svoje kupce.


Taksi i limo servis u nekim trenucima obavljaju istu delatnost( prevoz putnika od tačke A do tačke B u gradu), ali limo servis nije javni prevoz, pa nema obeležje, nema mogućnost da pokupi putnike sa stanice, sa ulice, da vozi žutom trakom itd.

Takođe, ono što je nemoguće sa taksijem, jer nije namenjem tome jeste iznajmljavanje vozila sa vozačem za višednevno putovanje po inostranstvu.

Da li ja koji hoću tu uslugu, a taxi je ne nudi trebam da ostanem uskraćen zbog hira taksista koji njih vide kao konkurenciju??? I koji menjaju zakone u skupštini po svom nahođenju, pa je sada limo servis javni prevoz??
[ Bradzorf012 @ 01.11.2018. 20:15 ] @
Tajmija

Mi možemo ovako do sudnjeg dana, ali teško da ćemo doći do onoga što je problem, da ne kažem do rešenja. Sve dok se budete pravili nevešti i izbegavali odgovore na vrlo jasna pitanja neću moći da vas shvatim ozbiljno.

Citat:

Ne, nego da se pooštri zakon ukoliko dođe do povećanja stope kriminala, i ako je pljačkaš danas svestan da može da ti upadne u kuću, a ti po zakonu imaš pravo samo da mu skuvaš kafu, i ako ga uhvate, dobiće u najgorem slučaju nanogicu, onda je to motivacija da bavljenje kriminalom jedan dobar i siguran zanat.

Ukoliko se uvede zakon kao u USA da možeš da ga rokneš, ili ako je svestan da kad ga uhvate ima da leži 10godina u zatvoru, retko koji lopov će da se uhvati u to kolo.


Ovde se ne slažemo, ali je to neka petnaesta tema i nema nikakve veze sa onim o čemu govorimo. Po hiljaditi put: šta je to novo zbog čega bi trebalo menjati postojeće zakone ili donositi nove? Recite već jednom, zašto nas držite u neizvesnosti? Kako da vas podržim, ako ne znam o čemu se radi?

Citat:

Ono što je ovde pokušao čovek da ti objasni, a to smo svi pokušavali u temi, jeste da bi pisanjem novog zakona koji bi omogućio car:go kompaniji 100% legalno poslovanje, profitirali svi, od njihovih vozača, preko putnika(naroda) do države.


Super. Ako je tako podržavam. Nego, šta to predstavlja prepreku cargo-u, koji zakon, koji član zakona ih sprečava da posluju na srpskom tržištu. Zakon taj i taj, član taj i taj, stav taj i taj. Daj jednom konačno recite, ne mogu više da čekam.

Citat:

Samo bi taksisti koji su navikli da od 8 sati rada 4 presede u kolima, a 4 rade po astronomskoj tarifi i opet zarade mnogo više nego neko ko radi efektivno 8+ sati.


Znam, zli taksisti su krivi za sve. Dobro je, nisu više komunisti.

Citat:

Kada bi car:go ušao na tržište, ne bi mogli tako, već bi morali da spuštaju cene, daju povoljnosti, i naravno, da bi došli do neke zamišljene cifre, moraju imati više vožnji po nižoj ceni. Ovako sada, sačeka dva tri stranca, i dve tri ture za ceo dan, i on zaradio nečiju nedeljnu platu.


Jeste, a ja se kopčam na leđa.

Citat:

Konačno da shvatiš da taksi i limo servis nije isto, pa ne znam zbog čega onda uporno tvrdiš da limo servisu trebaju taksi licence, taksimetri, table, i ostalo?


Stvarno? Nisam znao da taksi i limo servis nisu isto, baš ti hvala što si mi otvorio oči. Ja tvrdio da bi limo servisi trebalo da imaju taksi licencu? Možda ti nije dobro, pričinjava ti se. Nego pusti ti mene i to što ja pričam, ja sam magarac što bi rekao jedan od moderatora. Koliko miliona puta sam pitao na temi: koju delatnost obavlja uber(cargo)? Hiljadu miliona milijardi puta. Pitam, niko da mi odgovori, svi zanemeli.

Citat:

I zbog čega trebaju biti zabranjeni? zato što ima previše taksista, pa limo servis ne sme da radi?


Zabranjeni? Izvini, ako bi bio ljubazan da mi kažeš ko je to zabranio limo servis? Neki link na neku vest, uredbu vlade, zakon, odluku lokalne samouprave. Mislim, verujem ja tebi, ali ako mi ne pokažeš link, ljudi će pomisliti da lažeš, a ja verujem da ti nisi lažov.

Citat:

Ajde da smanjimo broj taksista koji ugrožavaju tržište iznajmljivanja vozila sa vozačem?


Obrati se odborniku u skupštini opštine za kog si glasao, eventualno gradskom sekretaru za saobraćaj. Ne koristim usluge ni taksista ni limo servisa, pa me to i ne zanima, niti me zanima zašto su smanjili broj taksista.

Citat:

Milion puta ti je objašnjeno da to NIJE ISTO, iako obavljaju ISTI, ILI SLIČAN posao. A ti uporno praviš paralelu sa obućarem koji radi u pekari.


Koji god posao da obavljaju, taj posao mora da se vodi kao neka delatnost. Moraju da zadovoljavaju određene standarde i da plaćaju porez.

Citat:

milion i prvi put: mesar i pekar obavljaju istu delatnost ( trgovina, prerada, prozivodnja prehrambrenih namirnica i prodaja kranjim kupcima) ali se njihova usluga i roba razlikuje i svako ima svoje kupce.


Super, baš ti hvala što trošiš svoje dragoceno vreme na mene glupsona. Jesi li našao onaj link na vest u kojoj se kaže da je vlada zabranila limo servis. Ja nisam tražio, ali koliki sam glupson, da ima milion takvih vesti i članaka, ne bih našao ni jednu.

Citat:

Taksi i limo servis u nekim trenucima obavljaju istu delatnost( prevoz putnika od tačke A do tačke B u gradu), ali limo servis nije javni prevoz, pa nema obeležje, nema mogućnost da pokupi putnike sa stanice, sa ulice, da vozi žutom trakom itd.


Stvarno? Nisam ovo znao, a da li ima mogućnost da plati porez?

Citat:

Takođe, ono što je nemoguće sa taksijem, jer nije namenjem tome jeste iznajmljavanje vozila sa vozačem za višednevno putovanje po inostranstvu.


Vau. Pronađi vest, u suprotnom, ljudi će misliti da si lažov.

Citat:

Da li ja koji hoću tu uslugu, a taxi je ne nudi trebam da ostanem uskraćen zbog hira taksista koji njih vide kao konkurenciju??? I koji menjaju zakone u skupštini po svom nahođenju, pa je sada limo servis javni prevoz??


Očigledno je da taksisti nisu veverice, kao što je očigledno da se taksisti nikada nisu bunili protiv limo servisa jer im isti nisu konkurencija. Tačno je samo i jedino to da će pre doći do WWIII nego što ćete vi "uberovci" odgovoriti ovde na jedno jedino pitanje.

Uzgred, da te obavestim. U skupštini ne sede taksisti nego poslanici.
[ Branimir Maksimovic @ 02.11.2018. 07:15 ] @
Bradzor:" Ne koristim usluge ni taksista ni limo servisa, pa me to i ne zanima, niti me zanima zašto su smanjili broj taksista."

Ovo je dobro ;)
Kako ne koristis usluge taksista jasno je da si ovde radi prepucavanja i teranja kontra price ;)
[ IUOP_1 @ 02.11.2018. 07:41 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: jasno je da si ovde radi prepucavanja i teranja kontra price ;)

Ma kakvi...
[ pctel @ 02.11.2018. 11:35 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Zadivljujuća je upornost većine diskutanata na temi, u nameri da dokažu da je crno belo, a belo crno. Ponekad imam utisak da su advokati ubera i sličnih kompanija.

Da si napisao taksi kompanija, nasao bi jednog takvog vrlo lako - kad pogledas u ogledalo.

Citat:
Na svaki pomen države i poreza, uređenja neke delatnosti skaču kao opareni, tražeći način da od zajednice uzmu što više, a da zauzvrat ne daju ništa.

Jok, naprotiv. Uzmimo primer prohibicije i mafije, prvo je drzava zabranila placanje poreza, pa su tek onda mafijasi poceli da ga neplacaju. Potom je drzava videla kakvu je glupost napravila, pa je ukinula prohibiciju. Srbija ne ume da nauci nista iz te tudje greske, nego je ponavlja na svojij kozi.

Citat:
Moram da pitam, da li ste svesni šta radite? Da li ste svesni da ono što želite vodi u anarhiju, bezvlašće i haos?

Eksperimentalno je dokazano da prohibicija vodi u anarhiju, bezvlasce i haos. Drzava samo treba da dozvoli svima da placaju porez i anarija i haos nestaju, tako je bilo sa tim eksperimentom.

Citat:
Čemu to, zašto to. Da li ste svesni da time nanosite štetu i sebi? Zapanjen sam.

I ja isto. Onaj ko se zalaze za prohibiciju mora biti da je ili glup, ili neinformisan. Iskreno se nadam da je ovo drugo, jer je resivo.


Citat:
Nisam baš zainteresovan da ponovo ulazim u prepisku sa tobom. Ako mi uputiš javno izvinjenje zbog toga što si me indirektno nazvao magarcem, to se možda i promeni.

Potrebno je da citiras, mozda mi se omaklo, ne secam se. Generalno tezim da ne komentarisem osobe, vec njihove stavove i razmisljanja, verovatno nisam hteo da kazem da si ti magarac, nego da su ti rezonovanja i stavovi magareci, sto je cinjenica. Ali, da sacekamo prvo citat, pa onda eventualno izvinjenje. Ako sam mnogo pogresio, pristajem i pivo da platim i to ovo od 6 evra, belgijsko, tvoje omljeno:


[ pctel @ 02.11.2018. 11:42 ] @
Citat:
Nije nemoguće da ista kompanija obavlja dve ili više delatnosti...

Pa sta je onda problem?
Zakon o privrednim drustvima:
Član 4

Društvo ima pretežnu delatnost, koja se registruje u skladu sa zakonom o registraciji, a može obavljati i sve druge delatnosti koje nisu zakonom zabranjene nezavisno od toga da li su određene osnivačkim aktom, odnosno statutom.


Ako znamo to, cemu onda pitanje:
Citat:
Šta je uber? Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće. Koja je njena delatnost?

Po zakonu o privrednim drustvima ne postoji "Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće". Svako privredno drustvo moze da pravi softver, bavi se prevozom i usput radi nesto trece.

Citat:
Nema monopola, jer ima tri firme.

Da pomognem, to se naziva oligopol. Inace da pomognem malo mladjima. Tokom odredjenog perioda istorije u upravljanju Srbijom je donet niz veoma stetnih zakona koji su se nazivali Seseljevi zakoni. Jedan od njih se odnosio na to da je mobilni telefon luksuz koji koriste kriminalci a ne normalni posteni gradjani, te da isti treba sto skuplje oporezovati kao luksuz. I tako, godinama kasnije Seselj je otiaso u Hag, a vlast nije ukinula njegove zakone, vec se setila da porez ne prikuplja od svakog vlasnika korisnika luksuza, vec da jednostavno proda licencu i namiri sebe, a onda operater taj trosak naravno prenese na korisnike luksuza, koji ce koriscenje luksuza placati skuplje. Ili, ako se ja pogresno secam, nema veze, to je licna percepcija koja ne mora biti tacna, da ne ulazimo sad u politicke rasprave.

Citat:
Dakle, nema govora o zabrani izdavanja, nego o ograničenom broju, što je razumljivo, bar onima koji su pismeni.

Pa to je jos gore. Ja mogu da razumem da drzava nesto proglasi za nelegalno i zabrani svima da se time bave. Ali, da zabrani svima osim odredjenog broja privilegovanih, e to je vec problem protiv koga se treba boriti.

Citat:
A moglo je kao u SAD, dobijamo bruto primanja sami placamo zdravstveno osiguranje, samo da je zakon takav.

Moze, zakon ne brani. Brani ti da se zaustavis i povezes nekog, a ako si ga vec povezao, ne brani ti da mu naplatis, obracunas i uplatis porez, cak naprotiv, obavezan si da to uradis.



[Ovu poruku je menjao pctel dana 02.11.2018. u 13:05 GMT+1]
[ pctel @ 02.11.2018. 12:23 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Drugo. Ni jedna jedina država na svetu neće dozvoliti nekontrolisan odliv novca iz zemlje. USA na koju se pozivate je tu posebno rigorozna. Zato ovo pozivanje na to da "mi" umišljamo da se svet vrti oko nas deluje smešno.

USA ima najveci trgovinski deficit na svetu. Voleli bi oni naravno da zaustave odliv novca iz zemlje, ali nece da moze. Ne postoji drzava na svetu koja moze da spreci nekontrolisani odliv novca. Mozda eventualno Severna Koreja, ali jelte, ostale drzave na planeti nisu ni blizu njihovog nivoa i obicno ne razmatramo uvodjenje resenja koja se tamo primenjuju.


Citat:
Ne postoji prevoz i uber prevoz. Postoji samo prevoz. Da li ga obavljaš autom koji ima dizel motor, benzinski koji koristi benzin, plin ili metan nebitno je. Kao što nije posebno bitno da li te klijenti zovu telefonom, mahanjem ruke ili na neki treći način.

Sto kazes, neverovali ili da, oko ovoga se u potpunosti slazemo. Meni je zabranjeno da stanem i dopustim nekom ko nije clan moje porodice da udje u moj automobil, a zakon ne ulazi u pojedinosti da li vozim besplatno ili cu mu traziti neku protivuslugu, da li sam tog putnika slucajno video i slucajno zakljucio da mu mozda treba prevoz, ili je drzao karton sa ispisanom destinacijom, ili smo se sreli u kafani, ili smo se nasli posredstvom neke digitalne platforme. Drzava moze mene efikasno da spreci da ikada povezem bilo koga, ako mi dodeli licnog policajca koji ce 24 sata na dan pratiti sta ja radim. Ustvari, taj policajac ima ograniceno radno vreme i pravo na bolovanje i godisnji odmor, tako da nam trebaju najmanje 3 policajca po glavi stanovnika. I to ne bilo kakva nego nekorumpirana. Puno srece drzavi sa takvim zakonom, trebace joj. Ko zeli da unisti drzavu, samo treba da joj nametne sto vise takvih zakona.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 02.11.2018. u 13:34 GMT+1]
[ IUOP_1 @ 02.11.2018. 12:44 ] @
Citat:
pctel: Ko zeli da unisti drzavu, samo treba da joj nametne sto vise takvih zakona.

To je to.

Zanimljivo pitanje moze da usledi, da li se to radi namerno (zbog finansijske koristi) ili slucajno (zbog neznanja i privida dobre namere), ali je to van ove teme.
[ pctel @ 02.11.2018. 13:02 ] @
Citat:
Zanimljivo pitanje moze da usledi, da li se to radi namerno (zbog finansijske koristi) ili slucajno (zbog neznanja i privida dobre namere), ali je to van ove teme.

Da, otisli bi mnogo daleko od teme, ali kad si vec pomenuo - ja sam takav princip video u africi, zakoni nikad stroziji i milion stvari je najstrozije zabranjeno i najstrozije kaznjivo, a svaki stanovnik prekrsi neki zakon u proseku 1.000 puta dnevnoi niko se zbog toga obicno ne uzbudjuje. Da li neko ima korist od takvog haoticnog stanja ja ne znam, ali mogu da naslutim da je poenta drzanje stanovnistva u strahu i poslusnosti - ako si poslusan i ne pricas protiv vlasti onda moze da se zazmuri na tih 1.000 prekrsaja dnevno koje pravis, a ako se ponasas kako vladaru ne odgovara - tu je 1.000 razloga dnevno zasto te treba smestiti iza brave, ili odrapiti novcano. I sve po zakonu, imaju li ljudi slobodu govora - imaju, da li je vlada demokratija - vlada, da li su neprijatelji vlasti iza resetaka, jesu, ali ne zato sto su neprijatelji vlasti, nego prelaze ulicu van pesackog prelaza, voze bez upaljenih svetala, ne postuju prvenstvo, nude usluge vodica, prevoza i smestaja turistima a nemaju licencu i slicno. To sto 99% stanovnistva radi to isto nema veze, ako neka strana drzava nesto prigovori iz rukava se izvadi izgovor "hebiga, ove smo uspeli da pohvatamo, ostale nismo". Nasuprot tome su uspesne drzave kao naprimer Holandija gde je dozvoljeno sve sto se moglo dozvoliti (narkotici, prostitucija, voznja zaustavnom trakom, uber...), od svega toga se porez sliva u kasu, a organi reda su fokusirani na manji ogranicen broj problema koje uspesno resavaju.
[ atosovic @ 02.11.2018. 13:54 ] @
Država treba da dozvoli svima da rade, a taksisti su slučaj kojim treba da se bavi lokalna samouprava.
Ne vidim potrebu sa se taksiti porede sa lekarima, advokatima i sl.
Videla žaba da se konj potkiva.
[ IUOP_1 @ 02.11.2018. 13:54 ] @
@ pctel

Jako zanimljivo, hvala sto si ovo podelio sa nama!
[ pctel @ 02.11.2018. 14:32 ] @
Citat:
atosovic:
Država treba da dozvoli svima da rade, a taksisti su slučaj kojim treba da se bavi lokalna samouprava.

Vecina diskutanata, ukljucujuci i mene samog, ne zna tacnu razliku izmedju drzavnih organa i organa lokalne samouprave. Hajde ako neko hoce posteno - koji porez naplacuje drzava, a koji lokalna samouprava? Tesko da ce neko znati bez guglanja, jedino ce verovatno znati radnici drzavne uprave i lokalne samouprave koji se nisu zaposlili preko veze. Pod uslovom da takvo nesto postoji. Plus sto drzavna vlast nastoji i u 99% slucajeva uspeva da na celo lokalne saouprave postavi sebi direktno potcinjene stranacke kadrove. Tako da, sto bi rekli u bosni "nije gomno, nego se cuko pokenjao". Ta izreka znaci - u sustini je isto, ali ce uvek biti cepidlaka koje naglasavaju da postoji neka sustinski nebitna razlika.
[ IUOP_1 @ 02.11.2018. 15:04 ] @
Citat:
pctel: Vecina diskutanata, ukljucujuci i mene samog, ne zna tacnu razliku izmedju drzavnih organa i organa lokalne samouprave.

Naravno, razlike nema, jer su drzavni organi upravo to - drzavni organi, nebitno da li su na centralnom novou vlasti, na nivou pokrajine, grada Beograda, gradova i dalje. Isticanje te nepostojece razlike zapravo pokazuje nepoznavanje teme o kojoj se prica.

E sad, zasto neko voli da prica o necemu sto ne poznaje dovoljno, nemam pojma. Mozemo da apelujemo na iskrenost tih diskutanata, pa da cujemo :)
[ Bradzorf012 @ 02.11.2018. 20:04 ] @
pctel

Bliski susret tebe i mene se desio na ovoj i bar na još jednoj temi. U pravu si, nisi me nazvao magarcem, nego trolom koji svojim trolovanjem peca magarce, što je takođe uvreda. To na ovoj temi. Na drugim temama si mi uz glupa obrazloženja brisao postove i bio grub i nekorektan, što je imajući u vidu da si moderator nedopustivo. Opet, sada si u odgovoru napisao kako su moji stavovi magareći. Nije šija nego vrat. U svakom slučaju, pošto si ponudio piće, spreman sam sve da zaboravim. Volim pivo, ali se ne sećam gde sam napisao da mi je belgijsko omiljeno. Nedavno sam probao voćno vino iz jedne domaće vinarije i mogu reći da sam oduševljen. Ima ga u raznim ukusima, šumsko voće, vanila i ne sećam se više još koji su u pitanju. Dobro, da završimo sa skretanjem od teme.

Kažeš:

Citat:

Da si napisao taksi kompanija, nasao bi jednog takvog vrlo lako - kad pogledas u ogledalo.


Grešiš. Kao što sam već rekao, zanimaju me kao lanjski sneg. Mene samo zanima poštovanje zakona i uređeno društvo. U Srbiji nema ni jednog ni drugog. Ne, ne mislim da bi država trebalo da liči na kasarnu, kao što je na primer bila nacistička Nemačka, ali bi malo reda, kulture i pre svega svesti o životu u zajednici i dobrobiti iste dobro došlo.

Citat:

Jok, naprotiv. Uzmimo primer prohibicije i mafije, prvo je drzava zabranila placanje poreza, pa su tek onda mafijasi poceli da ga neplacaju. Potom je drzava videla kakvu je glupost napravila, pa je ukinula prohibiciju. Srbija ne ume da nauci nista iz te tudje greske, nego je ponavlja na svojij kozi.


Ne razumem, čemu ovo pitanje? Ono zadire u malo širi politički kontekst, ali ako te baš zanima: legalizovao bih prostituciju, abortus i lake droge. Što se alkohola tiče, drakonski bih kažnjavao posledice alkoholizma(tuče, porodično nasilje, saobraćajke). Šta Srbija može da nauči ili ne nauči iz iskustava drugih, to je neka petnaesta stvar.

Citat:

Eksperimentalno je dokazano da prohibicija vodi u anarhiju, bezvlasce i haos. Drzava samo treba da dozvoli svima da placaju porez i anarija i haos nestaju, tako je bilo sa tim eksperimentom.


Da ti ponovim, kao što vidiš, ne bih zabranjivao skoro ništa. Država da dozvoli svima da plaćaju porez! Ne budi smešan, molim te.

Citat:

I ja isto. Onaj ko se zalaze za prohibiciju mora biti da je ili glup, ili neinformisan. Iskreno se nadam da je ovo drugo, jer je resivo.


Verovatno sam glup. Sada mi samo pokaži gde sam se ja to zalagao da se nešto zabrani? Šta je to?

Citat:

Pa sta je onda problem?
Zakon o privrednim drustvima:
Član 4

Društvo ima pretežnu delatnost, koja se registruje u skladu sa zakonom o registraciji, a može obavljati i sve druge delatnosti koje nisu zakonom zabranjene nezavisno od toga da li su određene osnivačkim aktom, odnosno statutom.

Ako znamo to, cemu onda pitanje:


Ako pažljivo pročitaš član zakona koji si sam citirao, zašto se čudiš mom pitanju? Da li je neophodno da ponovim?

Koja je (pretežna) delatnost kompanije uber(ili cargo)?

Na primer. "Lajkovac ekspres" ima pretežnu delatnost prevoz putnika, a informacioni sistem kupuje na tržištu od neke softverske firme. Ako žele, niko im ne brani da sami razvijaju informacioni sistem za sebe, dakle da imaju sektor koji se time bavi. Ako se nekom("Trgovište transport") dopadne taj softver mogu i da ga prodaju, ali na to mora da se plati porez.

Citat:

Po zakonu o privrednim drustvima ne postoji "Tehnološka kompanija koja pravi softver, kompanija koja se bavi prevozom ili nešto treće". Svako privredno drustvo moze da pravi softver, bavi se prevozom i usput radi nesto trece.


Šta god da radi, mora da ima pretežnu delatnost i mora da svaku delatnost koju obavlja, obavlja u skladu sa zakonom.

Citat:

Da pomognem, to se naziva oligopol.


Nisam znao dok mi nisi rekao.

Citat:

Inace da pomognem malo mladjima. Tokom odredjenog perioda istorije u upravljanju Srbijom je donet niz veoma stetnih zakona koji su se nazivali Seseljevi zakoni. Jedan od njih se odnosio na to da je mobilni telefon luksuz koji koriste kriminalci a ne normalni posteni gradjani, te da isti treba sto skuplje oporezovati kao luksuz. I tako, godinama kasnije Seselj je otiaso u Hag, a vlast nije ukinula njegove zakone, vec se setila da porez ne prikuplja od svakog vlasnika korisnika luksuza, vec da jednostavno proda licencu i namiri sebe, a onda operater taj trosak naravno prenese na korisnike luksuza, koji ce koriscenje luksuza placati skuplje. Ili, ako se ja pogresno secam, nema veze, to je licna percepcija koja ne mora biti tacna, da ne ulazimo sad u politicke rasprave.


Ovo je neka petnaesta tema, ne vidim vezu sa onim o čemu ovde pričamo.

Citat:

Pa to je jos gore. Ja mogu da razumem da drzava nesto proglasi za nelegalno i zabrani svima da se time bave. Ali, da zabrani svima osim odredjenog broja privilegovanih, e to je vec problem protiv koga se treba boriti.


Da, ovo je centralno mesto. Ne znam da li se većina diskutanata pravi naivna ili ne razume, ne bi me iznenadilo ni ovo drugo. Ne postoje privilegovani, pokušaj da shvatiš, ne postoje. Evo pokušaću.

Nismo ni ti ni ja, niti bilo koji drugi pojedinac vlasnici puteva, saobraćajnica, parkirališta, stajališta, auto puteva, rampi itdisl. To je javno dobro u vlasništvu svih građana kojim upravlja lokalna samouprava. Građani su je na izborima ovlastili da upravlja svim javnim dobrima na svojoj teritoriji. Pročitaj ovo nekoliko puta, molim te. Lokalna samouprava bi bar teorijski mogla da napravi preduzeće tj. firmu za taksi prevoz, a da niko drugi ne može da se bavi tom delatnošću. Međutim, to nigde u svetu nije praksa, pa nije ni kod nas. Njeno je apsolutno pravo da ograniči broj taksi dozvola, jer su je građani ovlastili za to. Kada me već teraš da tako pišem: možeš li ovo da razumeš? Ako tu postoje problemi, to je neki petnaesti par opanaka. Uzgred, ako si čitao zakone i pravilnike, kao što mnogi na ovoj temi nisu, a sve vreme se pozivaju na iste mogao si da primetiš jednu "nelogičnost": ti Pera Perić, taksista sa prebivalištem u Beogradu, ne možeš da skokneš do Novog Sada, pokupiš putnika i prevezeš do Beograda, jer zamisli, ti porez plaćaš Beogradu, a ne Novom Sadu. Ako u Beogradu primiš putnika i odvezeš ga do Novog Sada, trebalo bi da se vratiš sam u Beograd. Na taj način se sprečava da taksista registrovan u jednom gradu obavlja delatnost u drugom, što je i fer.

Citat:

USA ima najveci trgovinski deficit na svetu. Voleli bi oni naravno da zaustave odliv novca iz zemlje, ali nece da moze. Ne postoji drzava na svetu koja moze da spreci nekontrolisani odliv novca. Mozda eventualno Severna Koreja, ali jelte, ostale drzave na planeti nisu ni blizu njihovog nivoa i obicno ne razmatramo uvodjenje resenja koja se tamo primenjuju.


Molim te, čitaj pažljivo i polako. Molim te. Nekontrolisani odliv (neoporezovanog) novca iz zemlje je jedno, a trgovinski deficit nešto sasvim petnaesto. Za ovo prvo, vlasti USA će te ganjati do sudnjeg dana, pa makar se sakrio na južnom polu, na mesecu ili na drugom kraju galaksije.

Citat:

Sto kazes, neverovali ili da, oko ovoga se u potpunosti slazemo. Meni je zabranjeno da stanem i dopustim nekom ko nije clan moje porodice da udje u moj automobil, a zakon ne ulazi u pojedinosti da li vozim besplatno ili cu mu traziti neku protivuslugu, da li sam tog putnika slucajno video i slucajno zakljucio da mu mozda treba prevoz, ili je drzao karton sa ispisanom destinacijom, ili smo se sreli u kafani, ili smo se nasli posredstvom neke digitalne platforme. Drzava moze mene efikasno da spreci da ikada povezem bilo koga, ako mi dodeli licnog policajca koji ce 24 sata na dan pratiti sta ja radim. Ustvari, taj policajac ima ograniceno radno vreme i pravo na bolovanje i godisnji odmor, tako da nam trebaju najmanje 3 policajca po glavi stanovnika. I to ne bilo kakva nego nekorumpirana. Puno srece drzavi sa takvim zakonom, trebace joj. Ko zeli da unisti drzavu, samo treba da joj nametne sto vise takvih zakona.


Nema potrebe da se pravimo blesavi. Možeš u svojoj kući svako veče da praviš žurke za društvo, sve dok to ne naplaćuješ niko ti neće tražiti da plaćaš porez. Možeš da prevezeš prijatelja, komšiju rođaka, možeš čak i to da naplatiš, niko ti neće tražiti da platiš porez. Ovo postaje naporno.
[ pctel @ 02.11.2018. 23:16 ] @
Citat:
Ako u Beogradu primiš putnika i odvezeš ga do Novog Sada, trebalo bi da se vratiš sam u Beograd. Na taj način se sprečava da taksista registrovan u jednom gradu obavlja delatnost u drugom, što je i fer.

Zasto bi to bilo fer? Ili, ako jeste, onda je isto tako fer da ti kao programer koji zivi i radi u Njujorku ne moze da pravi softver za korisnike iz San Franciska, nego za njih softver mora da pravi programer iz San Franciska.

Citat:
Da ti ponovim, kao što vidiš, ne bih zabranjivao skoro ništa.

Dobro, ti se slazes sa mnom, po tom pitanju, pa da se i ja slozim sa tobom po nekom drugom, naprimer:
Citat:
Građani su je na izborima ovlastili da upravlja svim javnim dobrima na svojoj teritoriji. Pročitaj ovo nekoliko puta, molim te. Lokalna samouprava bi bar teorijski mogla da napravi preduzeće tj. firmu za taksi prevoz, a da niko drugi ne može da se bavi tom delatnošću.

Eto slazem se. Lokalna samouprava ima ovlascenje da radi kako smatra da treba, a gradjani imaju pravo da na izborima promene predstavnike lokalne samouprave, a do izbora da zvizde i setaju po ulicama, kao i da drze mini revolucionarne govore po kafabama i forumima kritikujuci lose zakone i one koji ih donose. Ti se zalazes za postovanje zakona, ja takodje kazem da bi zakon trebalo postovati, ali takodje i da bi ga trebalo promeniti ukoliko nije bas najbolji. Cak bih otisao i korak dalje i tvrdio sledece - pravo i duznost svakog postenog gradjanina je da se bori protiv losih zakona. E, sad, to sto ja mislim da je zakon los nikako ne podrazumeva da i ti moras misliti tako, vec naprotiv, ti mozes postojeci zakon smatrati odlicnim a boriti se protiv zakona koji dozvoljava koriscenje softvera iskompajliranog van sela u kom korisnik zivi.

Citat:
Nekontrolisani odliv (neoporezovanog) novca iz zemlje je jedno, a trgovinski deficit nešto sasvim petnaesto. Za ovo prvo, vlasti USA će te ganjati do sudnjeg dana, pa makar se sakrio na južnom polu, na mesecu ili na drugom kraju galaksije.

Pa dobro, neka vlasti Srbije rade to isto. Ustvari, cekaj malo, onda bi vlasti Srbije izmedju ostalih ganjali sebe same do sudnjeg dana i juznog pola ali to je vec neka petnaesta tema o kojoj mozemo uz ono pivo.

Citat:
Nema potrebe da se pravimo blesavi. Možeš u svojoj kući svako veče da praviš žurke za društvo, sve dok to ne naplaćuješ niko ti neće tražiti da plaćaš porez. Možeš da prevezeš prijatelja, komšiju rođaka, možeš čak i to da naplatiš, niko ti neće tražiti da platiš porez. Ovo postaje naporno.

Znaci, ako pribavim izjavu od svakog putnika da mi je prijatelj, onda mogu da vozim bez problema

Ali, ne ne ne! Molim te, ja ne zelim da budem neposten i ne placam porez, bez obzira da li ce mi to neko traziti ili nece. Po clanu 4 Zakona o PDV-u promet bez naknade je u smislu poreza izjednacen sa prometom uz naknadu. Znaci, ako ja naplacujem uslugu prevoza putnicima i po tom osnovu drzava ostvaruje pravo na porez u odredjenom iznosu, onda drzava ima pravo na isti taj iznos cak i kada ja vozim nekog besplatno. Nazovimo stvari pravim imenom - svaki put kad povezem komsiju ili komsinicu a ne podnesem poresku prijavu i ne platim porez, ja time krsim zakon. Svaki put kad mi gosti dodju na slavu, a ja im dam da jedu i piju a ne podnesem poresku prijavu za ugostiteljske usluge i ne platim porez, ja ustvari krsim zakon. Hvala drzavi sto me nije uhvatila i oterala na robiju sto sam slavio slavu, ali da je zakon prekrsen, prekrsen je, to je cinjenica zbog koje ce da me grize savest sve do sledece slave.
[ Bradzorf012 @ 03.11.2018. 01:07 ] @
pctel

Da li ova tema postaje tragedija ili komedija? Možda nešto između, tragikomedija.

Ako nemaš ništa protiv, zamolio bih te da ne stavljaš ove smajliće. Prvo, nerviraju me, a drugo, uopšte ti ne priliče jer nisi poentirao.

Citat:

Zasto bi to bilo fer?


To ne samo da je fer, nego je i jedino moguće.

Citat:

Ili, ako jeste, onda je isto tako fer da ti kao programer koji zivi i radi u Njujorku ne moze da pravi softver za korisnike iz San Franciska, nego za njih softver mora da pravi programer iz San Franciska.


Ne ne i ne. Pogrešan primer i pogrešna analogija. Da li si ti svestan šta je licenca, šta ti time plaćaš? Očigledno da ti nije jasno, ne postoji drugi odgovor. Ne znam, da li da ti crtam hiljaditi put. Znači, recimo da dosta putujem u zemlji i vozim auto putem. Kupim lepo vinjetu za godinu dana i mirna bačka. Onda rešim da odem na more u Grčku i na ulazu na auto put u Grčkoj pokažem vinjetu, a oni mi kažu ne može. Kako ne može, stvarno nije fer, pa kupio sam vinjetu za auto put. Kupio sam je pre mesec dana za narednih godinu dana, dakle još uvek važeća. Stvarno nije fer.

Citat:

Eto slazem se.


Drago mi je.

Citat:

Lokalna samouprava ima ovlascenje da radi kako smatra da treba, a gradjani imaju pravo da na izborima promene predstavnike lokalne samouprave, a do izbora da zvizde i setaju po ulicama, kao i da drze mini revolucionarne govore po kafabama i forumima kritikujuci lose zakone i one koji ih donose. Ti se zalazes za postovanje zakona, ja takodje kazem da bi zakon trebalo postovati, ali takodje i da bi ga trebalo promeniti ukoliko nije bas najbolji. Cak bih otisao i korak dalje i tvrdio sledece - pravo i duznost svakog postenog gradjanina je da se bori protiv losih zakona. E, sad, to sto ja mislim da je zakon los nikako ne podrazumeva da i ti moras misliti tako, vec naprotiv, ti mozes postojeci zakon smatrati odlicnim a boriti se protiv zakona koji dozvoljava koriscenje softvera iskompajliranog van sela u kom korisnik zivi.


Ako nisi primetio, zakon je nedavno promenjen. Ne sećam se da je bilo mnogo protivnika ovog zakona. Koliko mogu da primetim, jedino se cargo bunio, ali ništa pametno nisu rekli. U vezi ovoga, juče sam hteo da odgovorim ovima koji čas trube o taksiju, čas o limo servisu i zabranama, pa me je mrzelo. Šta sam hteo da napišem? U Srbiji ima tušta i tma rentakar agencija i limo servisa. Ukucaj u gugl, pa vidi sam, rade ljudi najnormalnije. Da li su zakoni dobri ili ne, treba li ih menjati i kako je šesnaesta tema. Pokreni je, možda se i javim. Da ponovim, analogija sa softverom, Njujorkom i San Franciskom je pogrešna. Tačka.

Citat:

Pa dobro, neka vlasti Srbije rade to isto. Ustvari, cekaj malo, onda bi vlasti Srbije izmedju ostalih ganjali sebe same do sudnjeg dana i juznog pola ali to je vec neka petnaesta tema o kojoj mozemo uz ono pivo.


Ne, to je već sedamnaesta tema. Srbija se tu ne razlikuje mnogo od drugih zemalja, ali kao što rekoh, to je osamnaesta tema.

Citat:

Znaci, ako pribavim izjavu od svakog putnika da mi je prijatelj, onda mogu da vozim bez problema

Ali, ne ne ne! Molim te, ja ne zelim da budem neposten i ne placam porez, bez obzira da li ce mi to neko traziti ili nece. Po clanu 4 Zakona o PDV-u promet bez naknade je u smislu poreza izjednacen sa prometom uz naknadu. Znaci, ako ja naplacujem uslugu prevoza putnicima i po tom osnovu drzava ostvaruje pravo na porez u odredjenom iznosu, onda drzava ima pravo na isti taj iznos cak i kada ja vozim nekog besplatno. Nazovimo stvari pravim imenom - svaki put kad povezem komsiju ili komsinicu a ne podnesem poresku prijavu i ne platim porez, ja time krsim zakon. Svaki put kad mi gosti dodju na slavu, a ja im dam da jedu i piju a ne podnesem poresku prijavu za ugostiteljske usluge i ne platim porez, ja ustvari krsim zakon. Hvala drzavi sto me nije uhvatila i oterala na robiju sto sam slavio slavu, ali da je zakon prekrsen, prekrsen je, to je cinjenica zbog koje ce da me grize savest sve do sledece slave.


Znači, ne pravi se naivan.


Evropski sud pravde je nakon žalbi taksista Barselone krajem 2017. presudio da Uber mora da ima taksi licencu i igra po istim pravilima kao taksi kompanije.

Nešto slično, ako ne i isto važi i u Rusiji.

U većem delu sveta, cena taksi licence je nekoliko godišnjih zarada.

DakleM, pouzdano se zna da skoro milijardu ljudi na severnoj hemisferi nije izmišljalo toplu vodu, već je primenilo rešenja koja ne favorizuju pojedine učesnike na tržištu. Srbija se ovim zakonom svrstala u to društvo, što je dobro. Drugačije uostalom i ne bi moglo.

Koja je osnovna(pretežna) delatnost ubera?


[ pctel @ 03.11.2018. 21:56 ] @
Bradzorf012 svima je jasno da mnogo stosta sto napises ti ustvari ne mislis tako, nego se zaébavas tako da nema svrhe komentarisati bilo sta osim poslednjeg, gde mislim da si mozda stvarno u zabludi:
Citat:
Koja je osnovna(pretežna) delatnost ubera?

Osnovna (pretezna) delatnost je mnogo manje bitna nego sto ti mislis, tj. da budem precizniji - prilicno je nebitna i to je razlog zasto niko nece da diskutuje o tome. Podatak o osnovnoj delatnosti je samo prilicno nebitan i nepotreban statisticki podatak i nista vise od toga. I naravno, sklona je promeni, na dnevnom nivou. Ja tebi napisem koja je pretezna delatnost u ovom trenutku i dok ti to procitas pretezna delatnost se promeni. A sve ti ovo pisem ne napamet, nego iz licnog iskustva. Ako odes na apr i proveris preteznu delatnost za privredno drustvo pctel, naci ces podatak da je do nedavno pretezna delatnost bila ostale usluge informacione tehnologije, a u ovom trenutku je proizvodnja opreme za distribuciju elektricne energije. Kako je to moguce? Pa tako sto jedno privredno drustvo moze da ima trocifren broj delatnosti a pretezna mu je ona koja mu donosi najvise novca, jucerasnja statistika moze biti da je najvise novca donelo programiranje, danas je proizvodnja inkasirala neki poveci iznos pa je ona postala pretezna, sutra se mozda zakljuci neki veliki posao vezan za transportne usluge pa jezicak na vagi pretegne na transport, prekosutra opet naprimer informacione tehnologije... jer sve se to radi paralelno. Rukovodstvo i radnici kompanije realno nemaju pojma koja im je pretezna delatnost u ovom trenutku, nego moraju od knjigovodje da zatraze izvestaj o rasporedu prihoda po delatnostima sortiran opadajuce, pa ono sto je pod broj jedan na listi od 100 stavki, e to je trenutno pretezna delatnost. Knjigovodja naravno ne stize da knjizi sve poslovne promene u realnom vremenu, nego u roku od 5 dana, tako da je nemoguce odgovoriti na pitaje "koja je trnutna pretezna delatnost", vec ce iskljucivo moze odgovoriti "koja je bila pretezna delatnost pre 5 dana". Rok da se pretezna delatnost promeni u APR je ja mislim 15 dana, mada niko to toliko striktno i redovno ne prati, nego u boljem slucaju proveri to na svaka 3-4 meseca a u losijem jednom godisnje, pa ako je neka druga delatnost ubedljivo poentirala nad preteznom, onda ta druga postaje pretezna. To nas vraca na pitanje sa pocetka na koje bi odgovor glasio da je preteznu delatnost nemoguce utvrditi bez uvida u odgovarajucu racunovodstvenu dokumentaciju, a jos precizniji odgovor da se trenutna pretezna delatnost u opstem slucaju ne moze utvrditi jer se racunovodstveni izvestaji generalno nikada ne prave sa stanejm na tekuci dan, vec sa stanjem na neki dan iz proslosti.

Bas me zanima da li ces biti covek i reci - nisam to tako zamisljao, hvala ti sto si mi objasnio.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 03.11.2018. u 23:09 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 16.11.2018. 19:48 ] @
Hvala ti što si mi objasnio.
[ SlobaBgd @ 27.11.2018. 11:35 ] @
“Stop IT mafiji” — taksisti najavili novi protest u Beogradu
Znao sam ja da je taj IT jedna mafija neopevana, eto šta kažu ljudi-taksisti koji se u mafiozluk razumeju. To može biti i delimični odgovor na pitanje kako obični ljudi vide programere.

Dakle, STOP IT mafiji, jer ista ugrožava taxi-mafiju!
[ Bradzorf012 @ 27.11.2018. 23:16 ] @
Jeste, priča se nastavlja.

Slobo, da li je onaj koji ne plaća porez mafija? Zašto bi ti plaćao porez, a ja ne? Ja sam mnogo fensi šmensi pametan, pa ne moram da plaćam ništa. Ako je ovo smešno, onda ne znam, verovatno nisam u vinklu.
[ brux002 @ 30.11.2018. 10:19 ] @
@Bradzorf012

Mafija je vlada drzave koja uzima 45% od bruto plate plus 20% PDV + akcize i time realno na svakih 100 dinara zaradjenih ti uzme oko 60-70 dinara. I jos politicari ukradu 80% od toga. Ono malo sto ne ukradu ode na uzasne puteve, pokrivanje ponzi sheme zvane "penziono osiguranje", uzasno zdravstvo i jos gori pravni sistem.

I ti zagovaras placanje poreza takvoj vladi? To mozes samo ako imas direktne koristi od tog poreza :)
[ Java Beograd @ 30.11.2018. 10:41 ] @
E što "volim" kad se ovako jave pametnjakovići koji misle da se samo u Srbiji plaća porez, i da samo u Srbiji postoje obavezni doprinosi koji se uplaćuju uz svaku platu.

Bolje potraži malo po internetu koliki su porezi i doprinosi u susednim zemaljama, u drugim evropskim zemljama, sa posebnim osvrtom na bogatije Skandinavske zemlje.
[ brux002 @ 30.11.2018. 10:45 ] @
Sve je to lepo da mi placamo porez ako dobijemo nesto od njega. Ali ako ce taj porez da se ukrade onda si veverica ako zelis da ga placas.

Te iste Skandinavske zemlje vaze za najvece poreze na svetu a manje su od nasih (od 30-35% od bruto plate) a imaju milijardu puta bolje javne ustanove. Go figure ;)

Porez ima smisla placati samo ako je korupcija mala - u suprotnom sto bih placao neku uslugu koja je ocajna ili nepostojeca?
[ bojan_bozovic @ 30.11.2018. 13:45 ] @
Citat:
Porez ima smisla placati samo ako je korupcija mala - u suprotnom sto bih placao neku uslugu koja je ocajna ili nepostojeca?


Mozda da ne bi krivicno odgovarao?
[ Dexic @ 30.11.2018. 19:29 ] @
Citat:
brux002:
Te iste Skandinavske zemlje vaze za najvece poreze na svetu a manje su od nasih (od 30-35% od bruto plate) a imaju milijardu puta bolje javne ustanove. Go figure ;)

Najveci porez za fizicka lica kod nas je efektivnih 15%. Tamo je skoro 50%.
Preko toga idu doprinosi.

Malo znanje pre lupanje opet na odmet ;)
[ Bradzorf012 @ 30.11.2018. 20:28 ] @
brux002

Već su ti odgovorili, ali da dodam u skladu sa temom. Zašto bi taksisti plaćali porez, a uber kargo ili neki petnaesti ne?
[ Java Beograd @ 30.11.2018. 20:30 ] @
Ne razlikuju svi poreze i doprinose.
Pa još kad se tu umeša porez na primanja, porez na imovinu, porez na dodatu vrednost PDV, onda nastane zamešateljstvo u glavi. Ali, svejedno, ajd' da populjemo državu koja je za sve kriva.
[ pctel @ 30.11.2018. 23:19 ] @
Citat:
Bradzorf012:
brux002

Već su ti odgovorili, ali da dodam u skladu sa temom. Zašto bi taksisti plaćali porez, a uber kargo ili neki petnaesti ne?

Pobrkao si loncice. Taksisti se ne zalazu da uber i kargo placaju porez, vec da im se upravo zabrani da placaju porez. A cargo i uber se zalazu da im se dozvoli da placaju porez. Ti se zalazes da se uberu i vargou zabrani da ne placaju porez, tj. da im se dozvoli da placaju porez? Iz toga sledi da toi podrzavas stav cargo i ubera, a ja sam definitivno na tvojoj strani, a protiv ovih sto traze da se zabrani placanje poreza.
[ Branimir Maksimovic @ 30.11.2018. 23:24 ] @
Inace, sto se tice poreza, taksisti ne izdaju fiskalni racun...
[ IUOP_1 @ 03.12.2018. 12:18 ] @
Citat:
"Taksisti, naravno, brinu o svojim zaradama i mogu ih shvatiti. Iz istog razloga, protestuju protiv dolaska tehnoloških platformi, verujući da one uzimaju njihov novac i ne osiguravaju sigurnost prevoza. Ali kako pokazuje naše iskustvo, sve se događa potpuno suprotno: kada se cene za prevoz smanje i tržište postaje otvoreno, vozači počinju zarađivati više. Platforme poput naše pomažu u tome: zahvaljujući modernim tehnologijama, vreme mirovanja i čekanja vozača je smanjeno nekoliko puta, tako da stvarno zarađuju većinu radnog dana. Zahvaljujući otvorenom tržištu pojavljuju se nove kompanije, dolaze veliki igrači, koji počinju da se takmiče ne samo za putnike, već i za vozače", smatra Petrakov.


Yandex.Taxi: "BG potrebno 3x više taksista, usluge preskupe"
[ Branimir Maksimovic @ 03.12.2018. 12:22 ] @
Nesto mora da se preduzme jer zaista ih nema dovoljno. Evo zvao sam taxi bell u petak po ne znam koji put nemaju vozilo.
Zvao i pink, nemaju ni oni. E onda odem na bus, mozda bi beogradski imao ali se nisam setio posto im je stanica blizu...
[ IUOP_1 @ 03.12.2018. 12:34 ] @
Jbg, obrati se Masinskom fakultetu, oni su "izracunali" da ima dovoljno taksista :)

Inace, bio je skoro neki lik u Beogradskoj hronici, predstavio se kao ekonomista, kaze taman posla da svako moze da vozi, jbm ti budalu.
[ Steve Lonmo @ 03.12.2018. 15:21 ] @
Citat:
IUOP_1: Inace, bio je skoro neki lik u Beogradskoj hronici, predstavio se kao ekonomista, kaze taman posla da svako moze da vozi, jbm ti budalu.


Meni bi npr. 100 puta bilo prihvatljivije da mojoj deci geografiju u osnovnoj školi predaje neko ko ima završen dvomesečni kurs iz geografije i dva meseca iskustva u igranju zanimljive geografije (ako se beše tako zove ona igra u kojoj se nasumično nabode neko slovo, pa se onda ispisuju države, gradovi, planine itd. sa tim početnim slovom?) - nego da ih stavim u autobus za čijim je volanom neko sa po dvomesečnim završenim kursom i iskustvom u vožnji.
[ Branimir Maksimovic @ 03.12.2018. 15:25 ] @
Upravo imas takvu situaciju sad u GSP-u....
[ IUOP_1 @ 03.12.2018. 15:27 ] @
Sto sa kartelom taksista ima veze... kakve!?
[ pctel @ 03.12.2018. 15:39 ] @
Citat:
IUOP_1:
Jbg, obrati se Masinskom fakultetu, oni su "izracunali" da ima dovoljno taksista :)

Kao da ne znamo gde zivimo - neko iz partije pozove tog koji racuna i kaze: racunaj mesec dana, ali na kraju dobij rezultat toliko hiljada. U suprotnom ces imati priliku da svoje znanje probas da iskoristis kao privatnik.
[ IUOP_1 @ 03.12.2018. 15:48 ] @
@ pctel

Ne bih se slozio, iako, naravno, ne znam pouzdano. Da je ta studija uredjena posle 2012. god. bio bih siguran da je tako kako si napisao. Ovako, meni se cini da su autori te studije zaista smatrali da rade ispravno. To je moj utisak.
[ Branimir Maksimovic @ 03.12.2018. 15:56 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Upravo imas takvu situaciju sad u GSP-u....


Opste je poznato da su taksisti najbezobrazniji vozaci... mada kad vidim u zadnje vreme, cini mi se da
vise tako nije... posto su ovi "obicni" daleko bezobrazniji.

edit:
inace moj teca Irac, kaze "oh, they gonna get me", uzasavajuci se kako voze na nasim ulicama
i kako paze na pesake...
[ Bradzorf012 @ 03.12.2018. 18:13 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Inace, sto se tice poreza, taksisti ne izdaju fiskalni racun...


Vlada Republike Srbije donela je 2010. godine Uredbu o određivanju delatnosti kod čijeg obavljanja ne postoji obaveza evidentiranja prometa preko fiskalne kase („Službeni glasnik RS“, br. 61/10, 101/10, 94/11, 83/12,59/13, 100/14).

U ovoj Uredbi definiše se spisak subjekata, prema delatnostima koje obavljaju, koji nisu u obavezi da evidentiraju promet preko fiskalne kase iako robu i usluge prodaju fizičkim licima.

Neke od takvih delatnosti su:

47.91 Trgovina na malo posredstvom pošte ili interneta;
49.32 Taksi prevoz;
49.41 Drumski prevoz tereta;
49.42 Usluge preseljenja;
53 Poštanske aktivnosti;
61 Telekomunikacije;
69.10 Pravni poslovi izuzev aktivnosti javnih beležnika i izvršitelja;
85 Obrazovanje;

https://www.mojafirma.rs/baza-...ra-promet-preko-fiskalne-kase/
[ Branimir Maksimovic @ 04.12.2018. 06:30 ] @
Super je onda biti taksista. Radis kad hoces ne moras da placas porez, izvosis nekoliko voznji dnevno i zaradis iznad prosecne sprske plate, lep zivot...
[ Bradzorf012 @ 04.12.2018. 07:29 ] @
Gde piše da ne moraš da plaćaš porez?
[ Dexic @ 04.12.2018. 21:04 ] @
<sarkazam>
Ti nisi znao da to sto ne izdaju fiskalni znaci da ne placaju nikakav porez?
Pa kakav si ti ekonomista </>
[ Steve Lonmo @ 04.12.2018. 22:05 ] @
Citat:
IUOP_1: Vidi genije, tu studiju je kod nas uradio Masinski fakultet. Jel tebi to, genije, ne govori nista?


Citat:
IUOP_1: Jbg, obrati se Masinskom fakultetu, oni su "izracunali" da ima dovoljno taksista :)


Oba puta htedoh da pogledam od koga prepisuješ ovakve (i ostale) gluposti, pa me zamrzi, zaboravim...

I sad upišem u Google - "taksi prevoz beograd nevidljiva ruka", kad ono tvoji gurui neki bubuljičari sa FPN-a koji su objavili svoj seminarski rad na nekim blogovima :)

https://stojanovicboban.files....taksi-prevoza-grad-beograd.pdf

Ti pročitaš ovako nekakav tekst u kome se nebrojeno puta pomene "slobodno tržište", "deregulacija", "nevidljiva ruka"... i odmah upadneš u trans? I krećeš u širenje istine po internetu?

Upišavanje od smeha, bubuljičari koji nikad nisu seli u taksi objašnjavaju kako bi bilo najbolje i najefikasnije reformisati taksi u Njujorku...

Citat:
Njujork se često navodi kao primer „uređenog“ taksi prevoza, no to ipak ne znači da je takvo uređenje i ono koje je najbolje, odnosno najefikasnije. Sve reformske mere koje smo predložili u ovom radu jednako važe za sve gradove, jer podrazumevaju primenu tržišnih principa, koji imaju univerzalno važenje.


Taksi u Njujorku je "uređen" (pod znacima navoda, tj. neuređen), jer gradske vlasti u Njujorku neće da usvoje njihove predloge. :)

Da ih kontaktirate ti i pctel, pa zajedno odete u Njujork da deregulišete taksi... i Bog da vas vidi?

Mašinski fakultet?!?! Pa jel znaš šta je mašinstvo?
Mašinski faks može da se bavi npr. minimalnim međuosovinskim rastojanjem taksi vozila i sličnim stvarima koje se tiču njihove struke, ali kakve bre veze oni imaju sa studijama o saobraćaju? Valjda znaš da u Beogradu postoji saobraćajni fakultet?
Pročitaš nešto... I gotovo? Tako piše na tržišnom blogu, znači to je istina? Što bre malo ne uključiš mozak kad prepisuješ?
[ IUOP_1 @ 04.12.2018. 22:39 ] @
http://www.dusanpavlovic.in.rs...u_taksi_usluga_u_Beogradu.html

Ma da bre, profesori i doktori nauka pojma nemaju, kartel je dobar po drustvo, drzava ima pravo da zabrani ljudima da se bave nekom aktivnoscu (iako ispunjavaju sve uslove!), pritom koci napredak naustrb uske drustvene grupe, a ti i Bradzorf klicete da tako treba. Pa jel vas nije sramota? Jbm mu mater, ja kad pogresim, ja kazem, evo malopre na temi o nerviranju, pogresi covek, prizna, teraj dalje, sta ga drvis. Ali ne, to mora da se setima lupeta, ja sam ranije mislio da je to trolovanje, ali nije, ljudi stvarno veruju u gluposti koje su jednom naucili i promena misljenja usled navale suprotnih cinjenica nikad ne dolazi u obzir. Znam dosta takvih ljudi i uzivo, to je takva bandoglavost, da to nije normalno.

Evo jednog primera. Raspravljam se sa jednim covekom oko ove teme ma koliko ovo bilo glupo, znas kad ce priznati da nije u pravu? Nikad. Rasprave o ekonomiji i politici da ne spominjem. Davio me jednom o Ivanu Pernaru kao strucnjaku za ekonomiju, ja mu pokazem da ne zna da racuna PDV (screenshot sa Pernarevog profila na Tviteru), pa tesko da je onda strucnjak u nekim drugim, teskim oblastima. Efekat? Nista, Pernar je strucnjak i gotovo.

Ja to stvarno ne mogu da shvatim. Da li zbog rasirenosti interneta ili neceg drugog, masa ljudi je umislilio da se razumeju u sve zivo i ne mozes da razuveris u neke najosnovnije stvari, sanse nema. Ali pazi - najosnovnije.

[ IUOP_1 @ 04.12.2018. 23:09 ] @
Auh, sad videh sta je @ Steve Lonmo pricao na temi o vakcinama i sletanju na Mesec... Ajoj, nigde veze nema. Ipak je trol, nego ja to zaboravio.
[ pctel @ 05.12.2018. 06:15 ] @
Sto se Bradzorfa tice, ja sam dugo smatrao da je u pitanju trol, ali u poslednje vreme sam vise sklon misljenju da je u pitanju jedna toliko dobra dusa, da ne moze ni da pomisli da na svetu postoji neko ko bi radi novca i licnog interesa uradio nesto na stetu sirokih narodnih masa. Dobrica, istoimeni film je po njemu snimljen. Znaci, ako u zakonu nesto pise kako pise, neki dobronamerni ljudi su doneli takav zakon jer je on najbolji za ljude i sigurno nema boljeg resenja od toga, jer da ima, te dobricine u skupstini bi ih davno usvojile.
[ pctel @ 05.12.2018. 06:27 ] @
Njujork i Beograd se ne mogu porediti, jer Njujork ima metro. Na svetu ne postoji primer grada sa oko 2 miliona stanovnika koji nema metro, a da je broj taksi vozila ogranicio i omogucio samo privilegovanima. U prvi mah sam pomislio da mozda ima u Severnoj Koreji jer takve umotvorine lice na njih, ali cvrc, Pjongjang ima metro. Po mojim saznanjima Beograd je unikat na svetu po takvoj pameti, to nigde vise nema.
[ Steve Lonmo @ 05.12.2018. 12:44 ] @
Citat:
IUOP_1: Ma da bre, profesori i doktori nauka pojma nemaju...
... pasta za zube... Pernar... čuda...


Očigledno je da ovaj "naučnik" Boban Stojanović, čije "mišljenje" ti konzumiraš i prepisuješ ovde "genijalnosti" o mašinskom fakultetu, pojma nema, isto kao i ti, šta su mašinstvo i mehanički sistemi, a šta saobraćaj i transport ljudi, roba itd.

I što se ljutiš kada ti neko nešto lepo objasni? Odmah se zašamutiš i počinješ svoje priče o ravnim pločama, Mesecu isl?!

Pasta za zube, Pernar...
Citat:
IUOP_1: Sto sa kartelom taksista ima veze... kakve!?

[ Steve Lonmo @ 05.12.2018. 12:56 ] @
Citat:
IUOP_1: Ne genije, ti si mogao da narucis taksi kad pada kisa, kad je koncert ili praznik. Ali pretpostavljam da je lakse kenjuati po forumu, nego ponekad ukljuciti mozak.


Genije, ako u Beogradu pada kiša u novogodišnjoj noći, onda ni 100.000 taksija nije dovoljno. Jer i mnogi taksisti neće tad da rade, već hoće da slave Novu godinu, budu sa svojim porodicama, velika većina neće uopšte da radi noću itd.

Ako pustiš u Beogradu 100.000 taksija, da bi ti i Maksimović uvek imali taksi u roku od odmah kad ga pozovete (a zovete ga samo kada pada kiša, duva košava preko 50 km/h ili je temperatura ispod -20°C), šta onda ti taksisti treba da rade u preostalih 330 dana u godini? Je li, genije? Od čega da plaćaju poreze, doprinose i sve ostale troškove?
Kada tebi i Maksimoviću pada kiša i kad vam je hladno, onda pada i ostalima, i njima je hladno kao i vama dvojici. Kapiraš?

Da sede i da se suše, dok ne počne kiša i vi tržišni ne naručite taksi?

I šta bi se, genije, desilo da ti izađeš u sred noći sa koncerta na ledenu kišu, zaustaviš taksi, a u taksiju cena zasnovana na tržišnim principima? Nije kilometar 60 dinara, nego 600? Zakon ponude i potražnje? Ledena kiša - potražnja upedesetostručena? Ništa država da se meša u cene, već nevidljiva ruka vrti taksimetar?

Je li? Jel bi platio vožnju ili bi pešaka išao kući da kmečiš po forumima kako je taksista hteo da te opljačka jer je cenu zasnovao po zakonima slobodnog tržišta? Ajde da čujemo, a da nije o ravnim pločama i kosmonautima?

Pada ledena kiša, tržišni genije ustao, gleda kroz prozor, češe se po glavi - Aha, danas će u Beogradu da bude ludnica i 500 polupanih automobila. Neka ga moj auto u garaži, a ja se danas vozam taksijem. Sigurica. Kako sam ovo dobro smislio. Taksi mi zapravo u ovakvim situacijama nije uopšte skup. Otvorim se za jednu crvenu, u proseku jednom mesečno, i ne razmišljam da li će neko da mi razvali auto, da li ću da sletim s puta, da li će ona slivena kiša da mi smrdi mesecima po sedištu... Neka o tome danas razmišlja taksista.

Krene genije prema telefonu, tapše se po ramenu i razmišlja kako je zaslužio Nobelovu nagradu za tržišnu ekonomiju - Zvrrr... Kako bre nemate slobodnih vozila?! Šta mene briga što danas pada kiša?! Kartel! Mafija! Potplaćujete državu da ne pusti konkurenciju od 100.000 taksija, koliko je realna potreba! Ja sam bre danas u Pirotu mogao da se vozam za 300 dinara, a vama hoću da ostavim 1.000 i vi nemate slobodnih vozila za mene?! Pu, da znate da ću večeras sve da objavim na forumu!
[ Branimir Maksimovic @ 05.12.2018. 13:09 ] @
Ne radi se o tome da ih nema po losem vremenu, nego ih nema ni po lepom vremenu....
Po losem vremenu ni ne zoves taksi, jer se nece ni javiti na telefon....
Znaci ne mogu da pokriju podrucje Beograda sa dovoljnim brojem vozila. Drugo, kao sto rekoh stoje
po sat i po na stanici jer da citiram taksistu: "Narod nema para".
Ne moze on da se teleportuje sa kraj grada na kraj grada kad god neko pozove...
Tako da je to loose - loose situacija...
[ IUOP_1 @ 05.12.2018. 13:32 ] @
Citat:
Steve Lonmo: I što se ljutiš kada ti neko nešto lepo objasni? Odmah se zašamutiš i počinješ svoje priče

Pa ne mogu da shvatim kako to ljudi funkcionisu. Objasnis logicno, prezentujes dokaze, ali jok ne mozes da ga ubedis da je 2+2=4, ma nema teorije. I kapiram kad ljudi poput tebe i Brazdorfa troluju na internetu (mozda ste nezreli, mozda ste mnogo puta banovani pa se svetite moderaciji srozavanjem diskusije), to mi je jasno. Na razumem kad sa takvim ljudima pricam uzivo. Otkud tolika bandoglavost? Kako bre ne mozete da prihvatite nesto sto je istinito, sto je toliko problem promeniti misljenje, gde se izgubilo ono aha, ok, to nisam znao? Ja mislim da je to zbog interneta, jer su ljudi pomesali informisanost (koja je sad na jedan klik misem) i obrazovanje, jer to nisu sinonimi, ali mozda je to i neki drugi poremecaj, sta ga znam.

Citat:
Steve Lonmo: Genije

Na sva ti je pitanja odgovoreno. I pazi, nista nisi u pravu. Bas me zanimaju ti misaoni procesi koji ne mogu da obrade ovu cinjenicu. Zato cesto odgovram na vase besmislene postove, stvarno me zanima.
[ Steve Lonmo @ 05.12.2018. 13:48 ] @
^

Pa što ne "prezentuješ dokaze" da je mašinski fakultet radio studiju o broju taksija u Beogradu? Ajde da vidimo te dokaze?

Gde si uopšte tako nešto glupo mogao da čuješ ili pročitaš, osim kod ovog bubuljičara na blogu (i kod ostalih, koji to tako prepisuju isključenog mozga kao i ti)?

Ili možda smatraš da je dovoljan dokaz to što je on, pored mašinskog fakulteta, u svom seminarskom radu i 50 puta napisao "deregulacija", "slobodno tržište", "nevidljiva ruka" isl?
[ Steve Lonmo @ 05.12.2018. 14:35 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: Nesto mora da se preduzme jer zaista ih nema dovoljno. Evo zvao sam taxi bell u petak po ne znam koji put nemaju vozilo.
Zvao i pink, nemaju ni oni.


Ne voziš se inače taksijem, ali si ga zvao u petak jer je padala kiša, duvala košava i bio minus? I nisi dobio taksi?

- Pa da si stalna Bell-ova, ili Pink-ova, mušterija - 99% su šanse da bi ga dobio. Čak i ako ne naglasiš, dispečeri pamte ko slonovi i čitali bi tvoju (za stalnu mušteriju) adresu u nedogled, dok neko ne bi prihvatio vožnju. Stalne mušterije se ne ispuštaju.

- Da si naglasio da vožnju plaćaš duplo od taksimetra, garantujem ti 101% da bi dobio taksi.

I šta je sad to? - Pa to je tržište!

Dok taksi dođe sa svoje pozicije do tvog kraja, pa dok pronađe tačnu adresu, pa gužva usput, pa dok te sačeka pet minuta da ti izađeš, pa može da mu se desi i da ti ne izađeš, ili da si već izašao pre nego je on stigao, jer si zvao i Bell i Pink istovremeno i otišao onim koji je prvi naišao, pa ovo, pa ono... - on je za to vreme već uhvatio kvaku, jednu od deset koje mu mašu sa svih strana, i već je odvezao na odredište i naplatio vožnju - dok bi samo započeo tvoju vožnju.

Vi to tržište zamišljate samo da vi birate - da li hoćete ovaj ili onaj taksi, da li hoćete internet kod ovog ili onog provajdera, ovaj ili onaj mobilni... - a kad taksista bira među vama, onda to nije tržište, nego kartel i mafija.

E pa dječarci, ne ide to tako. I taksista hoće da bira, ako može... eto npr. kada pada kiša i kad je hladno.
[ Branimir Maksimovic @ 05.12.2018. 14:45 ] @
Procitaj sta sam napisao u prethodnom postu pa onda komentarisi. Ne zovem taksi kad je lose vreme.
Taxi bell sam zvao pet puta u toku proteklog meseca i nije ih bilo pa sam morao da idem drugim.
Pink uglavnom ima, ali tu gde jesam nemaju stanicu u blizini. Da sam zvao beogradski verovatno bi bilo
jer imaju stanicu ali se nisam setio. Ali ovaj tvoj spin je potpuno irelevantan sa obzirom na to
da nema dovoljno vozila na ulicama. Fakat je da je taksi luksuz i da se tesko moze nazvati servisom...
sa obzirom na to da ih nema kada ti je najpotrebniji, a to je upravo kad je lose vreme.
[ Steve Lonmo @ 05.12.2018. 15:01 ] @
Pročitaj ti šta sam ja napisao u prethodnom postu - ponudi da platiš 150 ili 200% od otkucanog na taksimetru, pa ćeš da vidiš da slobodnih taksija "na tržištu" uvek ima.
[ Branimir Maksimovic @ 05.12.2018. 15:09 ] @
A cuj mogu da odem do taksi stanice, nije u tome poenta...
[ bakara @ 05.12.2018. 15:16 ] @
Moram ovog puta da se slozim sa Steve Lonmo, jer zaista to sto nema slobodnog vozila ne znaci da nema vozila, vec obicno znaci da je haos guzva.
[ Branimir Maksimovic @ 05.12.2018. 15:19 ] @
Slozili smo se da ih nema kad je lose vreme, ali ne govorim o tome, nisi ispratio sta sam napisao. A da je haos guzva oko 9
i oko 5 to jeste. Ali kad meni treba inace taksi? U sred radnog vremena? Vikendom?
[ Steve Lonmo @ 05.12.2018. 16:30 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: A cuj mogu da odem do taksi stanice, nije u tome poenta...


E pa jeste u tome poenta. Da ti bato ili odeš do taksi stanice, ili da on uključi taksimetar na taksi stanici kada krene na tvoju adresu (i da taksimetar ne kuca samo put do tebe već i čekanje dok ti ne izađeš).

A ne "konkurencija" pa uvođenje 20% popusta na poziv - prvo jedno udruženje, pa drugo... pa na kraju svi. I onda opet sve isto, a po tebe na adresu neće niko nikad da dođe, jer mu se ne isplati zbog 20% popusta koje je uveo zbog konkurencije, računajući da će tako svi da zovu njega.
[ Bradzorf012 @ 05.12.2018. 17:19 ] @
IUOP_1

Citat:

Ma da bre, profesori i doktori nauka pojma nemaju, ...


Nisam baš do kraja shvatio šta želiš da kažeš, ako se ne varam ovo je bila prepiska sa Stevom, ali si kasnije pomenuo i mene. Ne znam ko je i da li je uopšte radio studiju o saobraćaju u BG-u, ali mašinski fakultet nije pogrešna adresa. Oni uostalom imaju i katedru za motore i motorna vozila, mada bi po meni saobraćajni fakultet trebalo da ima prednost. To pod jedan.

Pod dva. Niko ne spori da su profesori i doktori pozvaniji da kažu gde su problemi i kako ih rešiti, ali to ne znači da bi javnost trebalo da ćuti. Uostalom, javnost tj. građani na kraju donose odluku. Dalje, koliko god neko bio stručan, on je i dalje samo čovek, ne znači da je nepotkupljiv. No sve ovo i nije toliko bitno.

Citat:

...kartel je dobar po drustvo,...


Niko nikada i nigde nije dokazao postojanje kartela. Sama činjenica da postoje divlji taksisti i da rade, a da nisu ugroženi od legalnih to potvrđuje. Postojanje kartela bi značilo da taksisti voze po nerealno visokim cenama koje su međusobno dogovorili. Sasvim je lako ustanoviti da bi tada tzv. divlji taksisti vozili po značajno nižim cenama i da bi im se i to isplatilo. To bi onda značilo da im legalni na ovaj ili onaj način onemogućavaju poslovanje, a ja to nisam do sada video. Dakle, kartel ne postoji.

Citat:

...drzava ima pravo da zabrani ljudima da se bave nekom aktivnoscu (iako ispunjavaju sve uslove!),...


Čitaj pažljivo i polako. Državu baš zabole za taksi i taksiste, ta briga joj je nešto kao lanjski sneg. Država samo i jedino daje zakonski okvir, a lokalna samouprava je naravno dužna da zakon poštuje. Lokalna samouprava ograničava broj taksi dozvola u skladu sa procenom koliko joj je taksista neophodno. Da li to dobro radi, to je petnaesto pitanje(bg, kg, ni, ns,...). Dalje, nije u pitanju nikakva aktivnost, nego privredna delatnost.

Sada centralna stvar. Molim te da čitaš pažljivo i polako, najlepše te molim. Još jednom. Molim te da čitaš pažljivo i polako, najlepše te molim. Dakle, kao što su frekvencije javno dobro koje država prodaje operaterima po uslovima koje ona propiše, tako su i taksi dozvole javno dobro koje lokalna samouprava prodaje taksi prevoznicima po uslovima koje ona sama odredi. Da li shvataš? Još jednom, lokalna samouprava prodaje nešto svoje i ima potpuno pravo da ga prodaje na način na koji ona odredi. Lokalna samouprava održava javne saobraćajnice na svojoj teritoriji, parkinge, stajališta, renovira ulice i prikuplja bar deo poreza od tih istih taksista za održavanje lokalne saobraćajne infrastrukture. Ako je izdala mali broj dozvola, onda je prava adresa za rešavanje problema lokalna opština i sekretarijat za saobraćaj. Ne znam, moram ponovo da pitam. Jesi li shvatio ovo.

Citat:

...pritom koci napredak naustrb uske drustvene grupe,...


Oh maj god, došli smo i do tako lepih konstrukcija kao što je napredak. Idi begaj. Uzgred, taksisti nisu nikakva društvena grupa, taksisti su esnaf. Kao pekari, lekari, apotekari.

Citat:

...a ti i Bradzorf klicete da tako treba.


Ne, ja samo kažem da svako sa dobrom kojim raspolaže može da radi šta hoće, naravno dok to ne ugrožava druge.

Citat:

Pa jel vas nije sramota?


Ne razumem, čega da me je sramota? Da se sramim što iznosim svoj stav? Bože gluposti.

Citat:

Jbm mu mater, ja kad pogresim, ja kazem, evo malopre na temi o nerviranju, pogresi covek, prizna, teraj dalje, sta ga drvis.


I ja isto. Na jednoj temi(matematika) sam napisao da je funkcija definisana za svako realno x, a u stvari nije u nuli, jer izraz koji je dodeljen funkciji zaista nije definisan u nuli. Lupio sam i ostao živ, a kada sam shvatio grešku i kada me je drugi forumaš ispravio, samo sam rekao ok.

Citat:

Ali ne, to mora da se setima lupeta, ja sam ranije mislio da je to trolovanje, ali nije, ljudi stvarno veruju u gluposti koje su jednom naucili i promena misljenja usled navale suprotnih cinjenica nikad ne dolazi u obzir. Znam dosta takvih ljudi i uzivo, to je takva bandoglavost, da to nije normalno.


Isto to mogu da kažem za tebe i još nekoliko učesnika na temi, pa nisam. Trudim se da uljudno diskutujem.

pctel

Citat:

Sto se Bradzorfa tice, ja sam dugo smatrao da je u pitanju trol, ali u poslednje vreme sam vise sklon misljenju da je u pitanju jedna toliko dobra dusa, da ne moze ni da pomisli da na svetu postoji neko ko bi radi novca i licnog interesa uradio nesto na stetu sirokih narodnih masa. Dobrica, istoimeni film je po njemu snimljen. Znaci, ako u zakonu nesto pise kako pise, neki dobronamerni ljudi su doneli takav zakon jer je on najbolji za ljude i sigurno nema boljeg resenja od toga, jer da ima, te dobricine u skupstini bi ih davno usvojile.


Kako ti znaš da ja ne bih ni pomislio na tako nešto? Evo, ako ti opisuješ mene, da uradim i ja isto. Mnogo si naivan ako misliš da se zakoni tako lako podešavaju da služe pojedinačnom umesto opštem interesu. Naravno da se to radi, naravno da toga ima svuda pa i u Srbiji, ali ovde je prosto nešto drugo po sredi. Dalje, obično se krade na tzv. javnim nabavkama. Dakle, šeme su verovatno dobro razrađene i svi oni koji se u to upuštaju znaju vrlo dobro kako se radi. Zašto niko ovde ne pominje izgradnju naselja "Stepa" i sada BGH20 kao čist primer korupcije i presipanja državnog novca u ruke privatnika? To je prava tema. U kojo to zemlji na svetu se država bavi komercijalnom gradnjom stambenog prostora? Ni u jednoj. Pa to nije postojalo ni u vreme socijalizma.

Što se zakona tiče. Ne, ja ne sumnjam da skupština često glasa po automatizmu ili kako im se naredi. Skoro sam siguran da su mnogo puta išli na štetu javnog interesa, ali to ovde definitivno nije slučaj. Imaš zakon, pročitaj ga pa nam svima reci, za koga je "podešen", za čiji interes, šta ti ne valja?
[ IUOP_1 @ 05.12.2018. 18:15 ] @
Citat:
Steve Lonmo: Gde si uopšte tako nešto glupo mogao da čuješ ili pročitaš, osim kod ovog bubuljičara na blogu (i kod ostalih, koji to tako prepisuju isključenog mozga kao i ti)?

Pa recimo, video sam detaljno kod jedne taksi komore, uputili su neki dopis Ministarstvu i pozivaju se na studiju. Doduse, takvih istrazivanja je bilo vise, ne samo studija, vec i neki radovi, to je mozda izvor nesporazuma, ali poenta je jasna - neko smatra da je izracunao potreban broj taksi vozila.

Citat:
Steve Lonmo: I taksista hoće da bira, ako može... eto npr. kada pada kiša i kad je hladno.

I na kraju da bira da li neko drugi moze da vozi po kisi i hladnoci? Ako on nece da vozi, niko drugi ne sme da vozi. Ma bravo :)

Citat:
bakara: Moram ovog puta da se slozim sa Steve Lonmo, jer zaista to sto nema slobodnog vozila ne znaci da nema vozila, vec obicno znaci da je haos guzva.

Nije sporno da je guzva uzrok, ali takodje i zakonsko resenje o ogranicavanju konkurencije doprinosi tome.

Citat:
Bradzorf012: Niko nikada i nigde nije dokazao postojanje kartela.

Kartel je retko kad formalan, zato sto je nezakonit. Ne znam kako da ti objasnim... kao recimo kad imas neku mafijsaku bandu. Oni nemaju statut, spisak clanova, uplatnice clanarine i sl. To da je banda, mozes da dokaze samo na osnovu postupaka. Tako je i ovde. Oni clanovi grane koji vec rade brane drugima da udju u nju, brane snizavanje cene i tako onemogucavaju konkurentsku utakmicu (a to ti je kljucna stavka). Zato je to kartel. U pravu si samo tu da oni nisu odredili cenu, vec su izvrsili pritisak na drzavne organe da tu cenu donesu. Sto se svodi na isto.

Citat:
Bradzorf012: Molim te da čitaš pažljivo i polako, najlepše te molim. Još jednom. Molim te da čitaš pažljivo i polako, najlepše te molim.


Evo, obecavam da hocu.

Citat:
Bradzorf012: tako su i taksi dozvole javno dobro


E jbg, sad si zasro :)

Citat:
Bradzorf012: lokalna samouprava prodaje nešto svoje i ima potpuno pravo da ga prodaje na način na koji ona odredi.

Uh, sve mi se cini da pricam sa nekim wanna-be pravnikom. Ma ima lokalna samouprava pravo da prodaje dozvole i odredjuje cenu, zakon joj je to dao, ali mi ovde diskutujemo o tome da li je to ispravno! A ekonomska nauka jasno kaze da nije.

Citat:
Bradzorf012: Ne razumem, čega da me je sramota? Da se sramim što iznosim svoj stav?


To sam pricao u globalu, jer sam gledao sta ste vas dvojica ranije pisali po forumu. Ti si na jednoj temi trolovao o trovanju stanovnista i smanjenju populacije na Zemlji. I kad vam neko dokaze suprotno (ehej, jel se broj stanovnika povecava ili smanjuje??) ili se pravite ludi ili nastavljate po starom. Toga treba da vas je sramota.

Citat:
Bradzorf012: Lupio sam i ostao živ, a kada sam shvatio grešku i kada me je drugi forumaš ispravio, samo sam rekao ok.


To nisam video i prijatno sam iznenadjen :)

Citat:
Bradzorf012: Zašto niko ovde ne pominje izgradnju naselja "Stepa" i sada BGH20 kao čist primer korupcije i presipanja državnog novca u ruke privatnika? To je prava tema.


To je svakako znacajna, ali ipak druga tema.
[ Bradzorf012 @ 05.12.2018. 20:57 ] @
IUOP_1

Citat:

Kartel je retko kad formalan, zato sto je nezakonit.


Bolje reći nikad, ako pod formalan podrazumevaš da je to stavljeno na papir, jer je naravno protivzakonito. Na primer, ako ti i ja preprodajemo gudru možemo da napravimo kartel. Gram košta najmanje toliko i toliko, ispod toga ne može. To je kartel, ali nema veze sa nezakonitošću prodaje narkotika. Ili drugi primer. Kao bankari, ti i ja koji smo konkurencija jedan drugom, gledaćemo da povećamo kamate na štednju, a da smanjimo kamate na kredite. To je konkurencija. Ako se negde u prolazu dogovorimo, bez stavljanja dogovora na papir da kamate na štednju ne mogu biti veće od x procenata, odnosno da na kredite ne mogu biti manje od y procenata to je onda kartel i naravno da se teško dokazuje. Razgovarajući neformalno sa prijateljima, poznanicima, komšijama rođacima, rekao bih da u bg-u postoji građevinski kartel. Dakle, preduzimač iz unutrašnjosti krene da gradi u bg i stavi cenu kvadrata hiljadu evra. Odmah mu dolaze neki "dobronamerni" ljudi i kažu da je minimalna cena hiljadu i dvesta. Da li on sme da nastavi sa poslom? Dakle, kartel poništava konkurenciju i povećava cenu, a konkurencija je smanjuje.

Citat:

kao recimo kad imas neku mafijsaku bandu.


Ne ne ne i ne. Na primer, postoje narko karteli, ali oni nisu karteli zato što prodaju robu čija je prodaja zakonom zabranjena, već zbog toga što dogovaraju cene.

Citat:

Oni nemaju statut, spisak clanova, uplatnice clanarine i sl.


Opet, ne ne i ne. To nema veze sa kartelisanjem.

Citat:

To da je banda, mozes da dokaze samo na osnovu postupaka.


Petnaesta tema.

Citat:

Tako je i ovde.


Nisam baš siguran.

Citat:

Oni clanovi grane koji vec rade brane drugima da udju u nju, brane snizavanje cene i tako onemogucavaju konkurentsku utakmicu (a to ti je kljucna stavka).


Uh uh uh. Nije. Pročitaj pažljivo zakon. Zakon nigde ne ograničava broj taksi dozvola, time se bavi lokalna samouprava. Nigde nisam video da se uber ili kargo žale na broj taksi dozvola. Kako to da jandeks radi u Srbiji i da im je zakon dobar, a kargou ne valja.

Citat:

Zato je to kartel.


Da, ali ne izdaju taksisti taksi dozvole nego lokalna samouprava. Da li je moguće da su taksisti toliko bistri i pametni, pa su izmanipulisali biračko telo?

Citat:

U pravu si samo tu da oni nisu odredili cenu, vec su izvrsili pritisak na drzavne organe da tu cenu donesu. Sto se svodi na isto.


Ko određuje cenu?

Citat:

E jbg, sad si zasro :)


Što?

Citat:

Uh, sve mi se cini da pricam sa nekim wanna-be pravnikom.


Ne verovao ti ili da, dođe mi da upišem pravo.

Citat:

Ma ima lokalna samouprava pravo da prodaje dozvole i odredjuje cenu, zakon joj je to dao, ali mi ovde diskutujemo o tome da li je to ispravno!


Aha, konačno da dođemo do toga. Ne samo da je ispravno, nego je i jedino moguće. Evo, ne mogu da drugačije nego analogijom. Ako su Pera i njegova supruga lekari i imaju puno para, mogu da otvore kliniku. Jedino što im država propisuje je da lekari imaju diplomu medicinskog fakulteta. Da li će im broj zaposlenih lekara biti dovoljan ili ne da pruže kvalitetnu uslugu klijentima, to je samo njihov problem. Njihova klinika, njihove pare, njihovi resursi. Tako i sa taksijem. Ti možeš na svom imanju da napraviš puteve, stajališta, parkinge. Možeš da ih održavaš i da izdaš milion taksi dozvola ako želiš, niko ti ne brani. Da ponovim, na svom imanju. Na javnim putevima može samo onoliko koliko kaže lokalna samouprava koju su građani ovlastili da u njihovo ime upravlja imovinom koja je njihovo vlasništvo. Shvataš?

Citat:

A ekonomska nauka jasno kaze da nije.


Ne, ne kaže.

Citat:

To sam pricao u globalu, jer sam gledao sta ste vas dvojica ranije pisali po forumu. Ti si na jednoj temi trolovao o trovanju stanovnista i smanjenju populacije na Zemlji. I kad vam neko dokaze suprotno (ehej, jel se broj stanovnika povecava ili smanjuje??) ili se pravite ludi ili nastavljate po starom. Toga treba da vas je sramota.


Kao što rekoh, mene je sramota kada pogrešim i tada obično to i priznam. Mislim da pristojno diskutujem i da je krajnje nekorektno sa tvoje strane da već drugi treći put potenciraš kako bi za nešto trebalo da me bude sramota. O temama koje si naveo možemo na odgovarajućem mestu.

Citat:

To je svakako znacajna, ali ipak druga tema.


Da, petnaesta tema.
[ IUOP_1 @ 05.12.2018. 21:43 ] @
Citat:
Bradzorf012: Bolje reći nikad, ako pod formalan podrazumevaš da je to stavljeno na papir, jer je naravno protivzakonito.

OPEC.

Citat:
Bradzorf012: jer je naravno protivzakonito

Sta mislis, zasto?

Citat:
Bradzorf012: Ne ne ne i ne.

Naveo sam analogiju, ne pravi se lud.

Citat:
Bradzorf012: Pročitaj pažljivo zakon. Zakon nigde ne ograničava broj taksi dozvola, time se bavi lokalna samouprava.

Citirao sam ranije predlog novog zakona. Jel hoces opet, tako da idemo u krug?

Citat:
Bradzorf012: Nigde nisam video da se uber ili kargo žale na broj taksi dozvola.

Moguce. To sam ja naveo (i drugi, naravno), kao mogucnost resenja prevoza u gradu. Jer je problem sa CAR:GO posledica loseg stanja u prevozu.

Citat:
Bradzorf012: Ne verovao ti ili da, dođe mi da upišem pravo.

Verujem. Kod tebe primecujem jedno staticko posmatranje, koje sam primetio kod neliko pravnika koje sam slusao (manje uzivo, a vise na tv). Kad pricaju o necemu, kao da ne poznaju mogucnost da se zakon promeni, a s druge strane, svi odreda bi menjali Ustav. Tako i ti sad, ovo sto pricas je tacno tako, ali ne shvatas da bi sa promenom stanje bilo bolje.

Citat:
Bradzorf012: Ne, ne kaže.


Ajd da probam poslednji put, jer ovo gubi smisao.



Cena u kartelu je pm, a kolicina qm, a na nivou celog trzista cena je ista, a ukupna kolicina je Qm. U slobodnoj konkurenciji, cena je niza nego u kartelu i iznosi pc, a ukupna kolicina je veca nego u kartelu i iznosi Qc. Zbog toga je konkurencija bolja od kartela i bilo kog monopola, jer daje vise proizvoda/usluga, a po nizoj ceni!

Izvinjavam se ako sam nekog smorio, necu vise pisati kao ovo danas
[ Bradzorf012 @ 06.12.2018. 14:52 ] @
IUOP_1

Citat:

OPEC.


Ne verovao ili da, dok sam pisao pomislio sam na Opek, ali me mrzelo da idem toliko u širinu. Dakle, Opek jeste kartel, ali daljem poređenju nema mesta. Ne postoji svetska država u kojoj su pojedine države proizvođači nafte koje bi došle pod udar nekog zakona(te jedne jedine svetske države) kako bismo mogli da govorimo o zabranjenoj praksi.

Citat:

Sta mislis, zasto?


Ne moram ništa da mislim, ja znam, znaš li ti?

Citat:

Naveo sam analogiju, ne pravi se lud.


Ne pravim se lud. Ne moraš kao primer da navodiš bandu. Bande ne moraju biti organizovane kartelski da bi njihovo poslovanje bilo zakonski nedozovoljeno.

Citat:

Citirao sam ranije predlog novog zakona. Jel hoces opet, tako da idemo u krug?


Zaista me mrzi da pretražujem temu. Ako želiš, citiraj ponovo.

Citat:

Moguce. To sam ja naveo (i drugi, naravno), kao mogucnost resenja prevoza u gradu. Jer je problem sa CAR:GO posledica loseg stanja u prevozu.


Ne samo da je moguće, nego i jeste tako. Povećanje broja taksi dozvola nije rešenje za problem saobraćaja u bg, rešenje je metro. To prvo. Drugo. Kargo traži da kao firma registrovana za izradu softvera, taj isti softver ustupi na korišćenje vozačima privatnih vozila koji bi se uključili na tržište javnog prevoza. Naravno, ne postoji način da se ovo izvede, osim ako ne misle da smo svi mi veverice.

Citat:

Verujem. Kod tebe primecujem jedno staticko posmatranje, koje sam primetio kod neliko pravnika koje sam slusao (manje uzivo, a vise na tv). Kad pricaju o necemu, kao da ne poznaju mogucnost da se zakon promeni, a s druge strane, svi odreda bi menjali Ustav. Tako i ti sad, ovo sto pricas je tacno tako, ali ne shvatas da bi sa promenom stanje bilo bolje.


Ako je neko na ovoj temi citirao zakon, onda sam to ja. Evo, po petnaestohiljaditi put. Šta to ne valja u zakonu i kako bi ga trebalo menjati? Meni je zaista svejedno, ali ni jedan zakon ne može da favorizuje jedne učesnike na tržištu za račun drugih.

Citat:

Ajd da probam poslednji put, jer ovo gubi smisao.


Naravno da gubi smisao kada ne čitaš pažljivo ono što pišem. Dakle, ja kažem da lokalna samouprava kroz taksi dozvole prodaje sopstveni resurs na način za koji smatra da je najbolji, na šta ti odgovaraš, citiram:

Citat:

Uh, sve mi se cini da pricam sa nekim wanna-be pravnikom. Ma ima lokalna samouprava pravo da prodaje dozvole i odredjuje cenu, zakon joj je to dao, ali mi ovde diskutujemo o tome da li je to ispravno! A ekonomska nauka jasno kaze da nije.


Ne postoji nauka koja će meni dozvoliti da raspolažem tvojom imovinom i tvojim vlasništvom. Shvataš. Dakle, ja ti kratko kažem, citiram:

Citat:

Ne, ne kaže.


Na to ponovo, ničim izazvan uvodiš priču o nekakvom kartelu. Da ponovim, niko nije dokazao postojanje istog, niti postoji bilo kakav indikator da kartel postoji.
[ Bradzorf012 @ 16.12.2018. 12:29 ] @
Hm, evo ih opet.

https://www.b92.net/biz/vesti/...2&dd=16&nav_id=1482822

Kažu kako imaju pravni tim koji će prilagoditi poslovanje zakonskim rešenjima. Smejurija.
[ Branimir Maksimovic @ 16.12.2018. 13:34 ] @
Cek oni sad znaci posluju ilegalno, tj van zakona ko divlji taksisti ;p
[ Bradzorf012 @ 16.12.2018. 15:09 ] @
Kao što su oduvek i poslovali. Na granici ili s one strane zakona.
[ pctel @ 16.12.2018. 16:54 ] @
Kako sejete, tako i zanjete:
LUDILO SA TAKSISTIMA U BEOGRADU Njih 15 na stanici, a niko neće da nas odveze: "Može do Mirijeva, al' za 2.000". Komunalci stoje pored i GLEDAJU BLEDO http://www.blic.rs/n1gkhxf

Taksisti su jedna jako dobro organizovana banda i iz nekog razloga oni koji upravljaju drzavom ih se boje, ili imaju neki pakt sa njima. Prilicno je jasno da ovakvim taksi prevozom nije zadovoljno 99% ljudi, ali nadlezni ne smeju ili nece nista da urade da se to promeni.
[ Branimir Maksimovic @ 16.12.2018. 17:35 ] @
Pa da stojim pretprosli petak na stanici 71, roditelji sa dva deteta ne mogu da dozovu taksi, 71a nema a udario minus. Na kraju su otisli sa stanice, ne znam gde...
Prosli petak makedonska , nema 77 nema 28, taksi ne moze da se dozove, zovem zenu da me pokupi.
U Beogradu bez kola ne mozes nista...
[ BluesRocker @ 16.12.2018. 18:57 ] @
Citat:
Bradzorf012: Kao što su oduvek i poslovali. Na granici ili s one strane zakona.


Samo u Beogradu je protiv zakona da pošteno i transparentno odradiš posao i platiš PDV, dok je zakonito varati ljude i ne plaćati porez. Onda se čudimo što je gužva i što svi koriste kola iako se 90% vozi solo u kolima. Rešiće to gradonačelnik, samo da skući vrapce da preguraju zimu.
[ Bradzorf012 @ 16.12.2018. 21:19 ] @
Ne bi bilo loše da citiraš, ali kratko jasno i precizno. Da ti ponovim za svaki slučaj, ako nisi razumeo, bez ovo ono, vako nako. Kratko jasno i precizno.

Zakon taj i taj, član taj i taj, stav taj i taj.
[ Branimir Maksimovic @ 16.12.2018. 22:06 ] @
Pa car:go provlaci transakciju kroz banku, dok taksista uzima kes i ne izdaje fiskalni racun ;)
Prvo je sada nezakonito, drugo je zakonito...
[ Bradzorf012 @ 16.12.2018. 22:11 ] @
Tttttttttttttttttttttttttttttt greška.

Sledeći pokušaj.
[ Branimir Maksimovic @ 16.12.2018. 22:26 ] @
Ne kapiram sto branis ocigledno tupav zakon. Ne mogu da zabrane car:go ali mogu da im plene vozila...
[ Bradzorf012 @ 17.12.2018. 06:23 ] @

Zakon taj i taj, član taj i taj, stav taj i taj.
[ Dexic @ 17.12.2018. 07:24 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Ne kapiram sto branis ocigledno tupav zakon. Ne mogu da zabrane car:go ali mogu da im plene vozila...

Nije zakonitor da prevozis ako nisi taksista. Za sada ih ne diraju. Ono nije zaplena, nego organizovana scena da bi se narod nesto kao promislio, nije ni CarGo tupav.

Pctel, ta "regularna" stanica, gde su im rekli 2000, je najpoznatija stanica divljiv taksija na Balkanu :) Ko poznaje Beograd, a uzima taksi kod Palate Albanije?
[ pctel @ 17.12.2018. 15:25 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Kažu kako imaju pravni tim koji će prilagoditi poslovanje zakonskim rešenjima. Smejurija.

Ne treba im pravni tim, ja sam davno javno objavio resenje, neka im neko javi - potrebno je registrovati dve kompanije, jedna iznajmljuje automobil, a druga vozaca. Korisnik bi imao zasebne ugovore sa svakom od kompanija, sto u praksi znaci trebao bi dva puta da klikne na I agree. Naravno, potrebno je sa kartice korisnika skinuti novac po osnovu dve transakcije, jedna za koriscenje vozila a druga za koriscenje vozaca, mada nas zakon poznaje naplatu u ime i za racun drugog, ali ja nisam imao potrebu za tim u dosadasnjem radu. Rent a car firma ne podleze zakonu o transportu putnika i robe, a firma za iznajmljivanje radnika takodje. Saobracajna inspekcija moze da dodje i konstatuje da nema krsenja zakona. I na kraju svi srecni svi zadovoljni - zadovoljan Bradzorf jer zakon nije prekrsen, zadovoljna drzava jer dobija svoj porez, zadovoljni taksisti jer je ocuvan limit broja taksista na ulici, zadovoljni korisnici jer u svako doba dana i godine mogu da nadju nekog da ih preveze po povoljnoj ceni.
[ Java Beograd @ 17.12.2018. 15:27 ] @
.... nezadovoljni postojeći taksisti jer nisu u stanju da ucenjuju, uslovljavaju i bahate se.
Dakle - blokada Slavije, jer su tako u mogućnosti.
[ Bradzorf012 @ 17.12.2018. 15:34 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Pa da stojim pretprosli petak na stanici 71, roditelji sa dva deteta ne mogu da dozovu taksi, 71a nema a udario minus. Na kraju su otisli sa stanice, ne znam gde...
Prosli petak makedonska , nema 77 nema 28, taksi ne moze da se dozove, zovem zenu da me pokupi.
U Beogradu bez kola ne mozes nista...


Očigledno je zbog hladnog vremena mnogo korisnika pozvalo taksi. Dodatno, to isto loše vreme otežava saobraćaj, pa je to razlog. Steva ti je ovo lepo objasnio. Ako bi dao više taksi dozvola, mnogi bi se tokom većeg dela godine dosađivali na taksi stajalištima.

Citat:
BluesRocker:
Samo u Beogradu je protiv zakona da pošteno i transparentno odradiš posao i platiš PDV, dok je zakonito varati ljude i ne plaćati porez. Onda se čudimo što je gužva i što svi koriste kola iako se 90% vozi solo u kolima. Rešiće to gradonačelnik, samo da skući vrapce da preguraju zimu.


Ovo je laž.

Zakon taj i taj, član taj i taj, stav taj i taj. Ako ne kažeš koji zakon, koji član tog zakona i koji stav tog člana, jasno je da ne znaš o čemu pričaš i da troluješ.

Citat:
Branimir Maksimovic:
Pa car:go provlaci transakciju kroz banku, dok taksista uzima kes i ne izdaje fiskalni racun ;)
Prvo je sada nezakonito, drugo je zakonito...


Ne znam šta je sporno u plaćanju kešom? Uputi nas neobaveštene molim te, gde to piše? Gde piše da je nezakonito plaćati karticom? Jesi li ti svestan svoje nesvesti?

Citat:
Branimir Maksimovic:
Ne kapiram sto branis ocigledno tupav zakon. Ne mogu da zabrane car:go ali mogu da im plene vozila...


Još jednom.

Zakon taj i taj, član taj i taj, stav taj i taj. Ako ne kažeš koji zakon, koji član tog zakona i koji stav tog člana, jasno je da ne znaš o čemu pričaš i da troluješ.

Pozdrav.

P.S. Protivzakonito je izbegavati plaćanje poreza.
[ Bradzorf012 @ 17.12.2018. 16:08 ] @
Citat:
pctel:
Ne treba im pravni tim,...


Ti bolje od njih samih znaš šta je za njih dobro?

Citat:
pctel:
...ja sam davno javno objavio resenje, neka im neko javi...


Srbija je puna stručnjaka, šteta je da tolika pamet bude besposlena. Da, javite Đuri da blokira aerodrom.

Citat:
pctel:
...potrebno je registrovati dve kompanije, jedna iznajmljuje automobil, a druga vozaca.


Mnogo je to jednostavno, može li malo komplikovanije?

Citat:
pctel:
Korisnik bi imao zasebne ugovore sa svakom od kompanija, sto u praksi znaci trebao bi dva puta da klikne na I agree.


Odličan predlog, nema šta. Ja bih uveo u priču još jedno pet šest kompanija. Jedan zaposleni kompanije C bi nosio kofere, jedan zaposleni kompanije D bi nosio kišobran da putnik ne pokisne ako pada kiša ili suncobran ako je upeklo, jedan zaposleni kompanije D bi mogao da otvara i zatvara vrata. Njih bi na odredište dovozila helikopterom kompanija E, a pilot u helikopteru bi bio njen zaposleni. F, G, H, I, J,... Naravno, prve dve su A i B. Korisnik bi u tom slučaju sklapao dva miliona trista pedeset i šest hiljada sedamstotina i četdreset pet ugovora. Radi transparentnosti i efikasnosti celog sistema, predlažem da se u cilju identifikacije putnika obavi na licu mesta i vađenje krvi i dnk test.

Citat:
pctel:
Naravno, potrebno je sa kartice korisnika skinuti novac po osnovu dve transakcije, jedna za koriscenje vozila a druga za koriscenje vozaca, mada nas zakon poznaje naplatu u ime i za racun drugog, ali ja nisam imao potrebu za tim u dosadasnjem radu.


Kao što već rekoh, odlično rešenje. Zaebalo vek.

Citat:
pctel:
Rent a car firma ne podleze zakonu o transportu putnika i robe,...


Jeste, a ja sam Alfredo Al Paćino, glavom i bradom.

Citat:
pctel:
...a firma za iznajmljivanje radnika takodje.


Stvarno? Ovo nisam znao. Ni prodavac gaća na buvljoj pijaci ne podleže zakonu o univerzitetu, mada često ima diplomu istog.

Citat:
pctel:
Saobracajna inspekcija moze da dodje i konstatuje da nema krsenja zakona.


Jeste, a ja odo da podignem svoj honorar za poslednji film. Dve milke dolara, malo li je. Izvini što pitam, jesi li ti svestan svoje nesvesti? Šta je to saobraćajna inspekcija?

Citat:
pctel:
I na kraju svi srecni svi zadovoljni - zadovoljan Bradzorf jer zakon nije prekrsen,...


Već sada sam zadovoljan, hvala što brineš za moje zdravlje.

Citat:
pctel:
...zadovoljna drzava jer dobija svoj porez, zadovoljni taksisti jer je ocuvan limit broja taksista na ulici, zadovoljni korisnici jer u svako doba dana i godine mogu da nadju nekog da ih preveze po povoljnoj ceni.


U svetu postoji jedno carstvo,
u njemu caruje drugarstvo,
u njemu je sve lepo,
u njemu je sve nežno,
u njemu se sve raduje...

Tamo su kuće od čokolade,
prozori su od marmelade,
tamo svako radi ono šta hoće
tamo raste svako voćeeeee

Ljudi moji, meni sve ovo počinje da se dopada. Ovo je neverovatan šou program, humoristički program prve klase.

Momci, svaka vam čast. Jedva čekam nastavak.
[ brux002 @ 18.12.2018. 07:58 ] @
Momci dzabe trosite vreme, vidite i sami da su ovi sto troluju zagovornici upravljacke ekonomije gde se drzava pita za sve i free market im je ruzna rec. Ali kao sto su svojevremeno zatucani umovi unistavali parne masine pa smo opet stigli tu gde jesmo ja se ne brinem. Ako ubiju CAR:GO, 5 novih ce doci na njegovo mesto. Cat is out of the bag, ljudi se polako osvescuju i decentralizacija je pocela. Uber, AirBNB, kriptovalute - sve su to vesnici jednog novog i lepog doba sharing ekonomije gde se ljudi medjusobno pomazu umesto da gledaju u drzavu kao u boga a mrze svog prvog komsiju. Tako da pustite ove konzervativce, samo trosite vreme uzalud.

Bilo je potrebno da jedna generacija programera ode u penziju da bi GOTO naredba prestala da se koristi. Za ovo predvidjam bar 3-4 generacije sa obzirom koliko je korenita promena. Nazalost nisu svi ljudi dalekovidi i slobodoumni...
[ Java Beograd @ 18.12.2018. 08:48 ] @
Mudro zvuče tvoje reči, ali zapravo, nije potrebno da jedna ljudska generacija odumre. Dovoljno je "jedno slovo na papiru" - dozvola za rad. To može da uradi bilo koja beogradska vlast. Il' ova il' naredna.



Ali, nevezano za to, morao bi da postoji sistem licenci: dal' je CarGo, Uber ili "Taksista", ne možeš da dozvoliš da bilo ko, ni od koga proveren, tek tako sedne u (svoj) auto i bavi se javnom uslužnom delatnošću. Ne kažem da broj licenci treba ili ne da bude ograničen, ali neki oblik provere / potvrde / dozvole / licence - mora da postoji.
[ Java Beograd @ 18.12.2018. 11:24 ] @
Događaj 1.

Policajac se pravio da je invalid, Car Go ostao bez dva vozila VIDEO
https://www.b92.net/biz/vesti/...2&dd=16&nav_id=1482822



Događaj 1. izaziva događaj 2. i pucanje među preponama

LUDILO SA TAKSISTIMA U BEOGRADU Njih 15 na stanici, a niko neće da nas odveze: "Može do Mirijeva, al' za 2.000". Komunalci stoje pored i GLEDAJU BLEDO.
https://www.blic.rs/vesti/beog...-da-nas-odveze-moze-do/n1gkhxf
[ DaliborP @ 18.12.2018. 13:16 ] @
Citat:
Java Beograd:
Mudro zvuče tvoje reči, ali zapravo, nije potrebno da jedna ljudska generacija odumre. Dovoljno je "jedno slovo na papiru" - dozvola za rad. To može da uradi bilo koja beogradska vlast. Il' ova il' naredna.

Tesko je biti optimista. Pa vidi samo koliko im je trebalo vremena da srede taksiste i lopovluk koji se desavao na aerodromu i uvedu prepaid vaucere? 15 godina, 20? A to nije bila nekakva konkurencija koja je pokusavala da legalno posluje na trzistu, vec gomila kriminalaca i probisveta koji su krali ljude svakog dana i tako godinama.

A tad ovi isti taksisti nisu moljakali drzavu da sredi taj problem ili blokirali Slaviju zbog krsenja zakona i nelegalne konkurencije, jer zna se, uvek ima neko jaci. Ali ovi sa interneta sto im uzimaju posao, e zbog njih moze da se blokira grad.
[ Steve Lonmo @ 18.12.2018. 14:10 ] @
^

Ti si mislioče skapirao da legalnim taksistima odgovaraju divlji iz nekog razloga, pa da se zato ne bune protiv njih, već se samo bune protiv legalnog CarGo-a?

^^

Napriča direktor svašta nešto, jedino ni on ni voditeljaka u prilogu od 10 minuta, ni jednom ne pomenuše reč "porez". Možda računa da je već dovoljno što CarGo daje za sponzorisanje Zadruge i Pinka, kao što se u USofA za sponzorisanje kulture, humanitarnih organizacija isl. odbija od poreza?

I šta kaže direktor - sve je nelegalno, i policija, i ministarstva, i oduzimanje vozila, i komunalci, i taksisti... a samo je CarGo legalan? :)

Pa bato, hoćeš da vršiš javni prevoz putnika? U redu, ajde da vidimo:

- svaki vozač, svakog meseca po 100-200 jura porezlijama,
- svako vozilo da bude jasno vidno obeleženo,
- svako vozilo na redovan tehnički pregled na 6 meseci,
- svako vozilo na redovan estetski pregled,
- svako vozilo - obavezno osiguranje putnika,
- svako vozilo da ispunjava minimalne uslove - snaga motora, visina kabine, međuosovinsko rastojanje, starost vozila, gepek, vrata...
- ...

I direktore, jel može? Ajde se ti i tvoji "partneri vozači" preračunajte, pa se javite da vidimo šta možemo da uradimo po pitanju "mafijaških", "kartelskih", "netržišnih" i ostalih zakona?
[ Branimir Maksimovic @ 18.12.2018. 14:24 ] @
Prosecna starost autobusa 13 godina, taksisti primadone ne voze kad je guzva, kad je lose vreme, traze duple cifre, prevoz ne funcionise. Batali sve price, car:go/uber je nuznost...
[ brux002 @ 18.12.2018. 14:30 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ali, nevezano za to, morao bi da postoji sistem licenci: dal' je CarGo, Uber ili "Taksista", ne možeš da dozvoliš da bilo ko, ni od koga proveren, tek tako sedne u (svoj) auto i bavi se javnom uslužnom delatnošću. Ne kažem da broj licenci treba ili ne da bude ograničen, ali neki oblik provere / potvrde / dozvole / licence - mora da postoji.


Regulacija treba da postoji samo i samo ako radi u korist velike vecine naroda (90+ %). U svakom drugom obliku je stetna. Ova regulacija sa brojem taxista i kontrolom sta prevoznik mora da ispuni je u najmanju ruku smesna a u najvecu fasisticka...

Koje su zemlje najbogatije i najprosperitetnije - one koje imaju velike ekonomske slobode i gde drzava dozvoljava narodu da slobodno posluje. Cim krene da se mesa (pogotovo ova nasa korumpirana) nastaje uzas...

Tako da slazem se sa tobom da neke regulacije treba da postoje ali treba ih uvoditi oprezno i sa mogucnoscu revertabilnosti ako se pokaze da je losa a ne kako se vladajucoj kasti cefne - pogotovo posto je vecina ovih nasih regulacija u korist vladajuce kaste a protiv velike vecine naroda.
[ DaliborP @ 18.12.2018. 14:57 ] @
Citat:
brux002: Tako da slazem se sa tobom da neke regulacije treba da postoje ali treba ih uvoditi oprezno i sa mogucnoscu revertabilnosti ako se pokaze da je losa a ne kako se vladajucoj kasti cefne - pogotovo posto je vecina ovih nasih regulacija u korist vladajuce kaste a protiv velike vecine naroda.

Regulacija treba da bude prisutna za neke osnovne stvari, tj da osobe koje se bave tim poslom imaju cist dosije, da su fizicki sposobni da se bave tim poslom, i da su dobrog karaktera. Za ostale stvari digitalizacija tu uveliko moze da pomogne, mozes da vidis ko ce da te vozi kad narucis taksi, imas racun u telefonu, itd itd. Smesno je da taksisti prozivaju CarGo za porez, sistem koji je potpuno transparentan za svaku odradjenu voznju u odnosu na njihov postojeci gde se placa porez pausalno.
[ nkrgovic @ 18.12.2018. 15:07 ] @
Sustina problema sa taxi prevozom je sto je u startu koncipiran prevarno. Jakao su retski poslovni modeli gde dodjes, kazes "zelim da kupim X", a prodavac ti kaze cenu tek kad ga potrosis.

Dodaj bolji kvalitet usluge koji Car:Go nudi i jasno ti je zasto je zanimljiviji dobrom procentu korisnika. Dobijes jasan log gde si se vozio, koliko vremena, dobijes status vozila, dobijes gde je kad dolazi sa tebe, dobijes mnogo toga sto taxi ne nudi. Pri tom, je u pitanju koncept koji je 100% transparentan za sve, pa i za drzavu, koji nudi jasno placanje cega god treba i nudi dodatne prednosti ako placa odvojeno lice od korisnika (npr. pravno lice).

Koji je razlog, tj. kako to grad i drzava rade u interesu gradjana time sto propise prilagodjavaju kartelizovanom prevozu i stite njihove interese? Ja ne vidim ni jednu prednost za gradjane iz toga sto taxi prevoz ima prednosti koje sad ima.
[ DaliborP @ 18.12.2018. 15:20 ] @
Citat:
nkrgovic:  Koji je razlog, tj. kako to grad i drzava rade u interesu gradjana time sto propise prilagodjavaju kartelizovanom prevozu i stite njihove interese? Ja ne vidim ni jednu prednost za gradjane iz toga sto taxi prevoz ima prednosti koje sad ima.

Apsolutno nema nikakve prednosti za gradjane sa tim sto je ogranicen broj taksista. Gradjani su samo na gubitku.

A razlog zasto to rade je dugogodisnje uspesno lobiranje taxi kartela kod gradske vlasti. Zasto vlast to radi, nemam pojma, ali pretpostavljam da je negde interes obostran.
[ nkrgovic @ 18.12.2018. 15:31 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ali, nevezano za to, morao bi da postoji sistem licenci: dal' je CarGo, Uber ili "Taksista", ne možeš da dozvoliš da bilo ko, ni od koga proveren, tek tako sedne u (svoj) auto i bavi se javnom uslužnom delatnošću. Ne kažem da broj licenci treba ili ne da bude ograničen, ali neki oblik provere / potvrde / dozvole / licence - mora da postoji.

Ne postoji provera da li smes da prodajes hranu za bebe. Ne postoji provera da li smes da se bavis prodajom sladoleda, koji je lako kvarljiv, ali treba da postoji provera za voznju? Postoji inspekcija, koja bi morala da postoji i za javni prevoz, mada se meni cini da tu radi mnogo losije....

Mislim, sto je najgore, u pravu si na jedan nacin. Ali ne postoji dozvola tog tipa ni za taksiste. Nije problem uvesti pravila da moras da imas proveren autom ni da moras da imas redovne kontrole, tu se niko ne buni. Samo da uslovi budu isti za sve, a ne da imamo brdo propisa koji stite pravo na kartelizaciju, pravo na garantovanu cenu, pravo ne ogranicavanje konkurencije.... To je problem. Sve sto taksisti imaju je pausalni porez i obavezne cesce tehnicke preglede. Ovo prvo niko ne spori da se placa, ovo drugo je zapravo nesto sto bi trebalo regulisati za sve. Nije prica "treba vise kontrolisati vozila javnog prevoza", prica je "treba onemoguciti SVA neispravna vozila da ucestvuju u saobracaju", to nije uopste sporno. Kao sto nije sporno ni da svi treba da placaju porez, pop istoj stopi - ili u specijalnim slucajevima pausalno.

Svi zele bolji kvalitet usluge. Problem je sto kartelizacija to ubija. Meni nije jasno zasto iko misli da drzava treba da stiti kartelizaciju i jos prodaje pricu da je to u interesu gradjana?
[ DaliborP @ 18.12.2018. 15:41 ] @
Citat:
nkrgovic: Svi zele bolji kvalitet usluge. Problem je sto kartelizacija to ubija. Meni nije jasno zasto iko misli da drzava treba da stiti kartelizaciju i jos prodaje pricu da je to u interesu gradjana?

Pa jeste u interesu gradjana....ali samo te grupe gradjana koji voze taksi.
[ Steve Lonmo @ 18.12.2018. 16:13 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic: taksisti primadone ne voze kad je guzva, kad je lose vreme, traze duple cifre, prevoz ne funcionise.


Pa zato što je taksi deregulisan. Ako neće da te vozi - ne mora. Ako neće danas uopšte da radi - ne mora. Ako neće celu narednu godinu uopšte da radi - ne mora. Ako hoće da te vozi za džabe - sme. Ako hoćeš da mu platiš i desetostruko - sme. Ako ti nećeš da se voziš u njegovom Puntu, već hoćeš u Mercedesu drugog taksiste - može...

Duplo kad je loše vreme, upola kad je lepo, trećina ako je putovanje tamo i nazad 500 km... Vas četvorica od po 150 kila i svaki sa po masnim i blatnjavim koferom mašete u isto vreme kad i pored vas dve namontirane i naparfemisane vušaple u domindžosima, i taksista prođe pored vas i pokupi njih... isl...? Pa slobodno tržište, bato. Ponuda i potražnja, sloboda izbora...
[ Branimir Maksimovic @ 18.12.2018. 16:15 ] @
Da je slobodno trziste bilo bi ih u 5 po podne. Problem je u tome sto nije slobodno.
[ nkrgovic @ 18.12.2018. 16:33 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Pa zato što je taksi deregulisan. Ako neće da te vozi - ne mora. Ako neće danas uopšte da radi - ne mora. Ako neće celu narednu godinu uopšte da radi - ne mora. Ako hoće da te vozi za džabe - sme. Ako hoćeš da mu platiš i desetostruko - sme. Ako ti nećeš da se voziš u njegovom Puntu, već hoćeš u Mercedesu drugog taksiste - može...

Ovi sto protestvuju kazu da ne sme. Ne moze da te vozi za dzabe, ni za manje para. Mozes da se vozis u autu drugog taksiste, ali oni imaju pravo da odrede koliko ima tih taksista i po kojoj ceni voze. To sve je suprotno od termina "deregulisan", to je vise "kartelizovan".

Pitanje glasi: kome je to u interesu, osim naravno samom kartelu. I zasto vlast, koju bar teoretski biraju gradjani i koja teoretski treba da radi u interesu gradjana, radi suprotno - i podrzava interese male grupe koja formira kartel.
[ bojan_bozovic @ 18.12.2018. 16:43 ] @
@nkrgovic

Zato sto vlast ima korist od taksi kartela? Nisu li to ocigledne i opstepoznate stvari?
[ nkrgovic @ 18.12.2018. 16:56 ] @
@Bojan:

Trudim se da imam sokratovski pristup. Da, na zalost, jeste ocigledno - ali i dalje ima ljudi koji brane taj kartel - pa zelim da cujem odgovor na moja pitanja. Ostavljam otvorenu opciju da mi neko objasni zasto je postojanje sadasnje regulative u interesu gradjana.
[ Steve Lonmo @ 18.12.2018. 16:57 ] @
^^^

Nije tačno. Taksista, ako hoće, sme da te vozi i za džabe. Može čak i on tebi da plati, nema nikakvih prepreka u nikakvim pravilima i zakonima.

Može biti da je samo njihovim udruženjima zabranjeno da zvanično ističu niže cene, popuste na pozive isl... ali to samog taksistu ništa ne obavezuje. On ne mora da te vozi ispod te neke određene cene, ako ne želi. S druge strane, ne sme da ti naplati više od te cene, ako to ti ne želiš... odnosno ako se niste tako dogovorili pre započete vožnje. Dakle ne sme da te prvo odveze, a onda da ti traži više. Ovo što je pre neki dan neki taksista novinarkama Bljuca tražio više novca pre započete vožnje, nije ništa nelegalno.
[ Branimir Maksimovic @ 18.12.2018. 17:55 ] @
Inace, otvaram ja karticu, instaliram aplikaciju i od sad samo car:go ;p
[ pctel @ 18.12.2018. 18:37 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Mnogo je to jednostavno, može li malo komplikovanije?

To je pitanje za drugove i drugarice koji upravljaju drzavom. Za sad je to jedino resenje za koje znamo gde su i vuci siti i ovce na broju, tj. Ljudi mogu da se voze, a da nijedan zakon nije prekrsen.
[ pctel @ 18.12.2018. 18:42 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ali, nevezano za to, morao bi da postoji sistem licenci: dal' je CarGo, Uber ili "Taksista", ne možeš da dozvoliš da bilo ko, ni od koga proveren, tek tako sedne u (svoj) auto i bavi se javnom uslužnom delatnošću. Ne kažem da broj licenci treba ili ne da bude ograničen, ali neki oblik provere / potvrde / dozvole / licence - mora da postoji.

Pitanje je zasto sada ne postoji. Trebalo bi barem uvesti potvrdu od psih9jatra da je sa taksistom sve u redu, posto svako malo saznamo za neki slucaj koi nije trebao da se dogodi.
[ pctel @ 18.12.2018. 18:53 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
Pa bato, hoćeš da vršiš javni prevoz putnika? U redu, ajde da vidimo:

- svaki vozač, svakog meseca po 100-200 jura porezlijama,
- svako vozilo da bude jasno vidno obeleženo,
- svako vozilo na redovan tehnički pregled na 6 meseci,
- svako vozilo na redovan estetski pregled,
- svako vozilo - obavezno osiguranje putnika,
- svako vozilo da ispunjava minimalne uslove - snaga motora, visina kabine, međuosovinsko rastojanje, starost vozila, gepek, vrata...
- ...

I direktore, jel može? Ajde se ti i tvoji "partneri vozači" preračunajte, pa se javite da vidimo šta možemo da uradimo po pitanju "mafijaških", "kartelskih", "netržišnih" i ostalih zakona?

Moze. Izvolite ponuditi ove uslove, bice mnogo zainteresovanih.
[ Bradzorf012 @ 18.12.2018. 19:12 ] @
Rotkve strugane.
[ pctel @ 18.12.2018. 20:33 ] @
Sa vukajlije, za one koji ne znaju znacenje:
rotkve strugane

To je nešto što se nikada ne dobija ili što se nikome ni za šta ne daje...

Saglasan sam da to drugovi ne bi dali, nego Steve svirao kako to ovi koji bi da voze ne bi prihvatili,.
[ Bradzorf012 @ 18.12.2018. 21:20 ] @
Slava je sutra, a ti počeo da piješ još večeras.
[ pctel @ 19.12.2018. 06:13 ] @
Sa srecom da proslavis. Jedes posno ili mrsno? 😀
[ Bradzorf012 @ 19.12.2018. 07:43 ] @
Ne jedem.
[ DaliborP @ 19.12.2018. 10:29 ] @
Citat:
nkrgovic:Ostavljam otvorenu opciju da mi neko objasni zasto je postojanje sadasnje regulative u interesu gradjana.

To je kao neko retoricko pitanje, ne vidim da iko zastupa tu tezu na temi niti da ima nacin da je potkrepi nekakvim dokazima. Naravno, ignorisi sta pisu trolovi.
[ Bradzorf012 @ 21.12.2018. 20:19 ] @
nkrgovic

Hm, pa ja evo petnaest hiljada osamsto devedeset i pet puta molim da mi neko objasni šta to ne valja u trenutno važećoj regulativi i ništa, muk. Svi junaci nikom ponikoše i u crnu zemlju pogledaše.

DaliborP

Najlakše je neistomišljenike etiketirati kao trolove.
[ Java Beograd @ 22.12.2018. 11:55 ] @
Evo šta ne valja u postojećoj regulativi:

* Monopol nad cenom. Dal' je kartelsko odruživanje, šta li, ali ni jedno udruženje ne sme da samoinicijativno promeni cenu.

* Trajne licence. Umesto jednogodišnjih ili dvogodišnjih.

* Premali broj taksi licenci.

* Licence vezane za vozača, koji i ne mora da vozi kad neće. Tako, od broja 100 taksi licenci na terenu najverovatnije nema više od 70. Tačan broj se ne zna.
Kad bi licenca bila za vozilo, onda kad se Pera umori ili mu se ne vozi, ili je bolestan, može Žika da vozi. Onda od 100 licenci - bude na ulicama 99.

* Jednoumlje u regulativi usluga individualnog prevoza. Jedna jedina vrsta - "pojedinac taksista sa svojim privatnim vozilom".
Dodatne opcije mogu biti:
- kompanija sa x vozila koja zapošljava u stalni radni odnos vozače (koji bi svakako morali da imaju nekakav oblik licence)
- već pomenuti linijski taksi

* A evo šta fali od regulativa:
- regulativa za Uber / Car Go i slične oblike prevoza
- regulativa za kombi prevoznike
- regulativa za limo-servis
[ pctel @ 22.12.2018. 19:10 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Hm, pa ja evo petnaest hiljada osamsto devedeset i pet puta molim da mi neko objasni šta to ne valja u trenutno važećoj regulativi i ništa, muk. Svi junaci nikom ponikoše i u crnu zemlju pogledaše.

Ne znam zasto bi neko potrosio vikend na nabrajanje tebi, umesto na odmor i hobije. Verovatno je na skali trolovskih uspeha unistavanje vikenda nesto sto se smatra poprilicnim uspehom. No, dobro, evo ja mogu da ti delimicno izadjem u susret - procitacu prvih 20% zakona i navesti svoje primedbe, a preostalih 80% zakona necu citati niti komentarisati:
Citat:
Član 2

Pojedini izrazi, upotrebljeni u ovom zakonu, imaju sledeća značenja:
29) prevoz je svaka vožnja autobusa ili putničkog vozila sa ili bez putnika;

Nije dobro sto svaki put kad pokrenem motor automobila, ubacim u brzinu i napravim pola kruga tockom svog licnog automobila dolazim pod udar zakona o prevozu putnika u drumskom saobracaju.

Citat:
Član 2

Pojedini izrazi, upotrebljeni u ovom zakonu, imaju sledeća značenja:
25) organizovana grupa putnika je grupa koja je obrazovana pre početka putovanja, na osnovu ugovora o organizovanju putovanja

Dodje leto i krenes autobusom na more u Grcku. Ti krenes iz Beograda, ali je aranzman uplatilo i nekoliko putnika iz Nisa. Od Beograda do Nisa se vozite protivzakonito, jer u autobusu nije celokupna organizovana grupa. Ako naidjete na kontrolu po ovom zakonu, stajacete nekoliko sati pored puta dok se ne regulise odgovornost i kazna. Ako ne naidjete na kontrolu, u Nisu bi trebalo da se leaglizujete, ali avaj, jedan od putnika se ne pojavi. A ponoc je. Imate izbor izmedju nekoliko mogucnosti - da se opet ilegalno vratite za Beograd po novi ugovor, da cekate jutro da vam taj ugovor nekako posalju ili donesu iz agencije, da svi izadjete iz autobusa pa da se vozom vratite kuci ili da nastaviet ilegalno autobusom prema grckoj...

Citat:
Član 2

Pojedini izrazi, upotrebljeni u ovom zakonu, imaju sledeća značenja:
26) povremeni prevoz je međunarodni vanlinijski prevoz grupe putnika koju je unapred organizovao naručilac prevoza ili sam prevoznik;

Povremeni prevoz je dozvoljen samo kao medjunarodni, ne i kao domaci. Time se privleguju putnici koji putuju prema inostranim destinacijama u odnosu na domace destinacije.

Citat:
Član 2

Pojedini izrazi, upotrebljeni u ovom zakonu, imaju sledeća značenja:
29) prevoz je svaka vožnja autobusa ili putničkog vozila sa ili bez putnika;
31) putni nalog je dokument koji se izdaje za autobus i putničko vozilo kojim se obavlja prevoz u drumskom saobraćaju;

Kad se procita zakon do kraja, vidimo da ako vozimo nekog sa kim nismo u srodstvu dva puta u toku jednog meseca treba da vodimo putni nalog, ali smo bez obzira na to u prekrsaju, ali o tom potom.

Citat:
Član 11

Domaći javni prevoz putnika (u daljem tekstu: domaći prevoz) obavlja se kao linijski prevoz, vanlinijski prevoz, poseban linijski prevoz i taksi prevoz.
...
Član 12a

Limo servis smatra se javnim prevozom.

Zakon ne precizira da li je limo servis linijski prevoz, vanlinijski prevoz, poseban linijski prevoz ili taksi prevoz. Ukoliko je zasebna vrsta prevoza onda nije bilo razloga da se ne pomene u clanu 11.

Citat:
Član 13

Domaći ili međunarodni prevoz koji putničkim vozilom ili autobusom obavlja domaće, odnosno strano lice koje nema svojstvo prevoznika, a koji se obavlja dva ili više puta tokom dana, nedelje ili meseca, na istom ili sličnom prevoznom putu ili se lica koja se prevoze ukrcavaju ili iskrcavaju na autobuskim stajalištima ili na istim ili sličnim mestima ukrcavanja ili iskrcavanja, i lica koja se prevoze nisu u srodstvu sa licem koje upravlja vozilom smatra se javnim prevozom koji je ovim zakonom zabranjen.

Zakon je neprecizan, da li podrazumeva da dva puta povezes isto lice sa kojim nisi u srodstvu, ili da dvaput povezes po jedno bilo koje lice sa kojim nisi u srodstvu.

Citat:
Član 13

Domaći ili međunarodni prevoz koji putničkim vozilom ili autobusom obavlja domaće, odnosno strano lice koje nema svojstvo prevoznika, a koji se obavlja dva ili više puta tokom dana, nedelje ili meseca, na istom ili sličnom prevoznom putu ili se lica koja se prevoze ukrcavaju ili iskrcavaju na autobuskim stajalištima ili na istim ili sličnim mestima ukrcavanja ili iskrcavanja, i lica koja se prevoze nisu u srodstvu sa licem koje upravlja vozilom smatra se javnim prevozom koji je ovim zakonom zabranjen.

Zakon je neprecizan koja vrsta i koji stepen srodst va se priznaje - da li samo krvno srodstvo, ili moze i tazbinsko? Ili moze cak i duhovno srodstvo (kumovi)? Kume, izvini ali dok se to ne utvrdi ne mogu da te povezem. A devojka... pa vec smo se zajedno vozili ovog meseca, zao mi je, moraces da sacekas sledeci mesec. Izvod iz maticne knjige vencanih obavezno da se nosi u automobilu?

Citat:
Član 13
Javnim prevozom iz stava 1. ovog člana smatraće se naročito i:
6) ako lice koje upravlja vozilom (vlasnik ili korisnik vozila) nije u mogućnosti da iz sopstvenih prihoda, odnosno prihoda ostvarenih po osnovu rada, socijalnih ili penzijskih primanja finansira iznos troškova za gorivo koje je utrošeno za razliku broja pređenih kilometara u trenutku vršenja inspekcijske kontrole i broja pređenih kilometara evidentiranih u zapisniku o poslednjem tehničkom pregledu.

Pre nego sto sednes u automobil, proveris jesi li poneo sve platne listove i dokaze o prihodima. Show.

Nezaposlen si, hoces da vozis automobil clana porodice? Nece da moze bez licence za javni prevoz?


Citat:
Član 2

Pojedini izrazi, upotrebljeni u ovom zakonu, imaju sledeća značenja:
29) prevoz je svaka vožnja autobusa ili putničkog vozila sa ili bez putnika;

Član 17

Licenca za prevoz izdaje se za sledeće vrste prevoza:

1) međunarodni linijski prevoz putnika;

2) domaći linijski prevoz putnika;

3) međunarodni vanlinijski prevoz putnika;

4) domaći vanlinijski prevoz putnika.

...

Član 25

Uslov u pogledu voznog parka ispunjava privredno društvo, drugo pravno lice ili preduzetnik, ako u vlasništvu ili u lizingu ima:

1) najmanje jedan registrovan autobus za obavljanje domaćeg vanlinijskog prevoza;

2) najmanje tri registrovana autobusa za obavljanje domaćeg linijskog prevoza;


Ukoliko hoces da obavljas prevoz putnickim vozilom a taj prevoz nije taxi vec linijski ili vanlinijski prevoz, moras imati u vlasnistvu registrovane autobuse. Ne moras voziti, ali moras imati i registrovati. Ovim su taksisti privilegovani u odnosu na druge vrste prevoza putnickim vozilom, jer oni ne moraju imati registrovane autobuse. Ostali moraju i ako im autobusi ne trebaju? Divota birokratije.

Citat:
Član 26

Uslov u pogledu vozača ispunjava privredno društvo, drugo pravno lice ili preduzetnik, ako ima u radnom odnosu najmanje jednog vozača za obavljanje domaćeg i međunarodnog vanlinijskog prevoza.

Vozač iz st. 1. i 2. ovog člana mora imati licencu za obavljanje poslova profesionalnog vozača i ne može biti lice kome nisu prestale pravne posledice osude za krivična dela protiv bezbednosti javnog saobraćaja.

Problem broj jedan je sto su taksisti opet privilegovani u odnosu na druge vrste prevoza jer oni ne moraju da imaju profesionalne vozace. Problem broj dva je sto prema mojim saznanjima licencu za obavljanje poslova profesionalnog vozaca ima nula ljudi u Sbiji. To je nesto o cemu se prica da ce jednog dana da se pocne izdavati, ali za sad se ne moze dobiti. Znaci, celokupan prevoz putnika i robe je protivzakonit. Ako bi se zakon striktno postovao, svi koji imaju ikakve veze sa transportom putnika ili robe bi bili u zatvoru. Izuzev naravno taksista jer oni ne moraju da ispunjavaju nikakve uslove! Bonus - zakon je tako formulisan kao da neko ko vec nije osudjen za krivicna dela ne moze biti vozac :D

Citat:
Član 36

Licenca za prevoz ne izdaje se za obavljanje taksi prevoza i prevoza lica za sopstvene potrebe.

Ovde je isto izvrsena diskriminacija, jer taksi prevoznici ne moraju da ispunjavaju uslove koje moraju drugi prevoznici.


I to bi b bilo to, 20% od 182 je 36, pa kako sam obecao tako sam i uradio. Dalje mozes da procitas sam, videces da je zakon totalno kriminalan, diskriminatorski i pisan u cilju zabrane vecine drugih vrsta transporta i privilegovanja taksi prevoza.


[ Dexic @ 22.12.2018. 20:43 ] @
Citat:
Java Beograd:
Evo šta ne valja u postojećoj regulativi:
* Monopol nad cenom. Dal' je kartelsko odruživanje, šta li, ali ni jedno udruženje ne sme da samoinicijativno promeni cenu.

A zasto bi?
Mada nisi uopste u pravu. Taxify je davao stalno neke promocije.
Yandex deli dosta promocija. Beo-taxi je imao relativno cesto 10-20% popusta na poziv.
Nece niko da kaze cena pada 20% po km, tacka. Ali svako moze da kaze "evo imamo popust, rasprodaja, navali narode!". I rade.

Citat:
* Trajne licence. Umesto jednogodišnjih ili dvogodišnjih.
* Premali broj taksi licenci.
* Licence vezane za vozača, koji i ne mora da vozi kad neće. Tako, od broja 100 taksi licenci na terenu najverovatnije nema više od 70. Tačan broj se ne zna.
Kad bi licenca bila za vozilo, onda kad se Pera umori ili mu se ne vozi, ili je bolestan, može Žika da vozi. Onda od 100 licenci - bude na ulicama 99.

Mogao si samo reci "licence", skratio bi pricu :)

Da nisu najveci problem ovi sto dozvoljavaju divljim taksitima da prave stetu?

Citat:

* A evo šta fali od regulativa:
- regulativa za Uber / Car Go i slične oblike prevoza
- regulativa za kombi prevoznike
- regulativa za limo-servis

Uber? Uber vec moze da radi, i radi (kroz Yandex, Uber je jedan od vecinskih vlasnika Yandexa).
Yandex je posao Uber putem - dumpingom, legalnim. Prikupice dovoljno voazaca, tako sto im ostavlja celu zaradu, i po 5000 dnevno preko nje. Kada se dovoljno takista ukljuci, pocece da se polako penje cena usluge, izbaceni su vec benefiti...
Ali korisnici se naviknu na aplikaciju i taksisti ne mogu da izadju iz mreze ili nema posla.
A cene? Cene nece padati, nego ce taksista manje zaradjivati.
[ Bradzorf012 @ 22.12.2018. 20:57 ] @
Java

Citat:

Evo šta ne valja u postojećoj regulativi:


Da čujemo.

Citat:

* Monopol nad cenom. Dal' je kartelsko odruživanje, šta li, ali ni jedno udruženje ne sme da samoinicijativno promeni cenu.


Kartel ne postoji i to niko nije dokazao. To pod jedan. Pod dva. Ko kaže da ni jedno udruženje ne sme da menja cenu? Gde to piše? Na tarabi? Ko propisuje cene? Maksimalne ili minimalne. Postoji razlog da se propiše minimalna cena, razlozi su jasni.

Citat:

* Trajne licence. Umesto jednogodišnjih ili dvogodišnjih.


Licence bi mogle da se izdaju na godinu ili dve, slažem se da trajne nisu baš najbolje rešenje, ali to nije suština niti ima bilo kakve veze sa ovom temom. Kakve veze to ima sa uberom? Nikakve. U svakom slučaju, bile trajne ili vremenski ograničene, potrebno je da taksista ispunjava određene uslove i da postoji mogućnost da se licenca izgubi.

Citat:

* Premali broj taksi licenci.


Zakon sa tim nema ništa. Obrati se lokalnoj samoupravi(gradu Beogradu). Lokalna samouprava može da izda milion taksi licenci u Subotici ako smatra da je neophodno.

Citat:

* Licence vezane za vozača, koji i ne mora da vozi kad neće.


Ne može. Čitaj pažljivo, sriči: n_e__m_o_ž_e. Evo, sada ću da ti objasnim i zašto. Licence se daju ljudima, a vozila imaju tehnički pregled. Dakle, Pera kao osoba može da ispunjava sve uslove da bude taksi vozač, ali njegovo vozilo može biti tehnički neispravno. Može i obratno, da ima nov i tehnički savršen automobil, ali da sam ne zadovoljava uslove da bude taksista. Na primer, ne poznaje grad. Da li ti je sada jasno? To pod jedan. Pod dva. Ne može on da vozi kada hoće, a da ne vozi kada neće. Ne može. Čitaj pažljivo, sriči: n_e__m_o_ž_e. Kada si zaposlen u firmi/kompaniji, ne možeš u sred radne nedelje da kažeš: "jao baš mi se spava, neću danas na posao, neka mi odbiju pet posto od plate". Opet. Ne može. Čitaj pažljivo, sriči: n_e__m_o_ž_e. Obavezao si se ugovorom o radu, poslodavac računa na tebe. Slično važi i za privatnika koji radi za sebe. Otvorio si prodavnicu, pekaru, poslastičarnicu, kafanu. Okači radno vreme i poštuj ga. To što si ti vlasnik kafane(ordinacije, apoteke, advokatske kancelarije, automehaničarske radnje,...) ne daje ti pravo da radnju otvaraš i zatvaraš kada ti padne na pamet.

Citat:

Tako, od broja 100 taksi licenci na terenu najverovatnije nema više od 70. Tačan broj se ne zna.


Kako znaš da je ovo tačno, brojao si? Ako je tako, onda su ovih trideset žešći glupsoni. Kupili kola, registruju dva puta godišnje, plaćaju takse, dozvole, licence i ostalo, a sede kući. Glupsoni.

Citat:

Kad bi licenca bila za vozilo, onda kad se Pera umori ili mu se ne vozi, ili je bolestan, može Žika da vozi. Onda od 100 licenci - bude na ulicama 99.


Još jednom. Vozilo mora da ima tehnički pregled(koji se obavlja dva puta godišnje i nije isti kao za privatna putnička vozila), a vozač licencu. Dakle, ovo što si rekao nije tačno. Ti možeš da kupiš sto komada dačije, osnuješ "Java taksi" i zaposliš četiri stotine ljudi, niko ti ne brani. Tri puta osam sati jednako 24 časa. Automobile su uposlio 100%, a vozači rade osam sati dnevno. Za ovo ti je potrebno trista vozača. Ako dodamo i vikende, bolovanja, praznike, odmore i ostalo možemo da zaokružimo na četiri stotine. To prvo. Drugo. Pera ne može da ne vozi zato što se "umorio" ili zato što mu se "ne vozi". Može da ne vozi samo ako je na bolovanju, godišnjem odmoru i slično. Tako kako si ti zamislio, pa to je cirkus. Da ti ponovim: CIRKUS.

Citat:

* Jednoumlje u regulativi usluga individualnog prevoza.


Jednoumlje je pojam koji se odnosi na društvene ideologije, medijsku sferu i neke petnaeste stvari. Ovo nema veze sa životom. Zakon o prevozu putnika u javnom saobraćaju ne poznaje pojam/vrstu "individualnog prevoza". Da ti ponovim još jednom.

Ne postoji pojam individualni prevoz u zakonu o prevozu putnika u javnom saobraćaju. Pročitaj prethodnu rečenicu bar jedno hiljadu puta. Evo još jednom. Ne postoji pojam individualni prevoz u zakonu o prevozu putnika u javnom saobraćaju.

Citat:

Jedna jedina vrsta - "pojedinac taksista sa svojim privatnim vozilom".


Opet nije tačno. Može tako, a može i Pera da vozi taksi u tvojoj firmi. Zar to već ne postoji? O da, postoji, ja vido svojim očima. Uzgred, to nije samo njegovo privatno vozilo, to mu je sredstvo za rad. Ti imaš svoje privatno vozilo, ali to ne znači da tim vozilom možeš da obavljaš bilo koju vrstu prevoza u javnom saobraćaju. E sad, to što vi to tražite, to je neka petnaesta stvar.

Citat:

Dodatne opcije mogu biti:


Da čujemo.

Citat:

- kompanija sa x vozila koja zapošljava u stalni radni odnos vozače (koji bi svakako morali da imaju nekakav oblik licence)


Ko kaže da ovo već ne postoji?

Citat:

- već pomenuti linijski taksi


Ne postoje okrugli trouglovi, trouglasti kvadrati, drveno gvožđe, karakondžule sa tri glave i pet ruku itdisl. Ne postoje.

Citat:

* A evo šta fali od regulativa:


Da čujemo.

Citat:

- regulativa za Uber / Car Go i slične oblike prevoza


Uber i cargo nisu oblici prevoza, nego firme koje se bave prevozom. Da li si shvatio, to što si ti naveo nije vrsta prevoza, nego firme koje se bave prevozom. Uzgred, uber u Britaniji ima problema sa zakonom i licencama, a u Rusiji su se udružili sa Jandeksom i rade sasvim regularno. Taksi prevoznicima nude usluge aplikacije za naručivanje taksija.

Citat:

- regulativa za kombi prevoznike


Ne postoji "kombi prevoz", postoji linijski i taksi prevoz. Da li se koristi kombi ili ne, svejedno, regulisano je zakonom.

Citat:

- regulativa za limo-servis


Usluga najma vozila sa vozačem ili kako si rekao limo servis, to je već regulisano zakonom. Jesi li čitao zakon?

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 22.12.2018. u 22:33 GMT+1]
[ Branimir Maksimovic @ 22.12.2018. 21:16 ] @
"Kartel ne postoji i to niko nije dokazao."

https://en.wikipedia.org/wiki/Cartel
[ Bradzorf012 @ 22.12.2018. 23:06 ] @
pctel

Citat:

Ne znam zasto bi neko potrosio vikend na nabrajanje tebi, umesto na odmor i hobije.


Nekulturni i nevaspitani čoveče, na forumu nigde ne piše da ima radno vreme, forum je otvoren 24/7 cele godine. To prvo. Drugo. Moja malenkost nema nikakvu moć da bilo kome oduzme deo vikenda ili vreme za hobi, učešće na forumu nije propisano pod obavezno. Ovako kako si mi se sada obratio možeš da se obraćaš svojim roditeljima(koji te očigledno nisu vaspitali), svojoj deci, ženi, ljubavnici ili drugarima kada pijete pivo ispred prodavnice. Odgovaram ti samo i jedino zbog toga, što bi neko mogao pomisliti da si napisao nešto pametno.

Citat:

Verovatno je na skali trolovskih uspeha unistavanje vikenda nesto sto se smatra poprilicnim uspehom.


Kao što se iz priloženog da videti, troluješ ti, a ne ja. Uostalom, proceniće oni koji ovo čitaju.

Citat:

No, dobro, evo ja mogu da ti delimicno izadjem u susret...


Hvala vam veliko vaša niskosti, ali zaista nema nikakve potrebe da mi "izlazite u susret". Ako želite pristojnu diskusiju vaša niskosti, tu sam.

Citat:

...procitacu prvih 20% zakona i navesti svoje primedbe, a preostalih 80% zakona necu citati niti komentarisati:


Nije dovoljno da čitaš, potrebno je i da razumeš.

Citat:

Nije dobro sto svaki put kad pokrenem motor automobila, ubacim u brzinu i napravim pola kruga tockom svog licnog automobila dolazim pod udar zakona o prevozu putnika u drumskom saobracaju.


Definitivno umeš da čitaš, ali ne umeš da tumačiš, a još manje da razumeš napisano. Da, dolaziš pod udar zakona o prevozu putnika u javnom saobraćaju ako je auto čiji si motor pokrenuo registrovan za prevoz putnika u javnom saobraćaju. Šta ti je ovde nejasno? Ako si pokrenuo motor svog privatnog automobila, naravno da ne dolaziš pod udar zakona o prevozu putnika u javnom saobraćaju. Pošto sumnjam da ovo ne razumeš, pretpostavljam da si samo zlonameran.

Citat:

Dodje leto i krenes autobusom na more u Grcku. Ti krenes iz Beograda, ali je aranzman uplatilo i nekoliko putnika iz Nisa. Od Beograda do Nisa se vozite protivzakonito, jer u autobusu nije celokupna organizovana grupa


Izvini što pitam, da li je ovo neki humoristički program? Čitaj pažljivo i polako član 25 koji si citirao. Grupa je obrazovana(formirana) pre početka puta, nigde ne piše da cela grupa mora da krene iz Beograda, odnosno da u Nišu ne može da se putu priključi još putnika. Dakle, Pera Mika Laza Žika su iz Beograda, a Mića Neša i Željko iz Niša. Član koji si citirao i koji očigledno ne razumeš kaže da grupa koju čine Pera Mika Laza Žika Mića Neša Željko mora biti formirana pre početka puta. Grupa je formirana pre nego što je autobus krenuo iz Beograda. Organizovana grupa putnika se ne formira ulaskom u autobus.

Citat:

Ako naidjete na kontrolu po ovom zakonu, stajacete nekoliko sati pored puta dok se ne regulise odgovornost i kazna.


Znači nije tačno.

Citat:

Ako ne naidjete na kontrolu, u Nisu bi trebalo da se leaglizujete, ali avaj, jedan od putnika se ne pojavi. A ponoc je. Imate izbor izmedju nekoliko mogucnosti - da se opet ilegalno vratite za Beograd po novi ugovor, da cekate jutro da vam taj ugovor nekako posalju ili donesu iz agencije, da svi izadjete iz autobusa pa da se vozom vratite kuci ili da nastaviet ilegalno autobusom prema grckoj...


Kao što rekoh, nije tačno.

Citat:

Povremeni prevoz je dozvoljen samo kao medjunarodni, ne i kao domaci. Time se privleguju putnici koji putuju prema inostranim destinacijama u odnosu na domace destinacije.


Jao jao jao i još jednom jao. Dobro, da li se ti samo šališ? Znači vako, ja sam apsolutno za to da se promeni ovaj član zakona onako kako si ti zamislio, ali da ti otvoriš turističku agenciju koja će voziti putnike na relaciji Beograd Pariz. E onda kada na toj liniji na kojoj prevoziš putnike jednom nedeljno, dva puta nedeljno tri puta mesečno(koliko god, ali u tačno određenim terminima) budeš imao po dva tri putnika moći ćeš da se uhvatiš za uši i da igraš. Ako iznajmljuješ autobus, taj autobus te košta isto, vozio u njemu pedeset putnika ili jednog. Slično je i ako imaš sopstveni autobus, troškovi su isti. Bankrotirao bi u roku dok kažeš keks. Da li si nekada video u ponudama turističkih agencija nešto kao: cena po osobi je ta i ta, aranžman rađen za pedeset putnika?

Citat:

Kad se procita zakon do kraja, vidimo da ako vozimo nekog sa kim nismo u srodstvu dva puta u toku jednog meseca treba da vodimo putni nalog, ali smo bez obzira na to u prekrsaju, ali o tom potom.


Zakon se odnosi na prevoz putnika u javnom saobraćaju, a ne na upotrebu tvog privatnog motornog vozila u lične svrhe. Ne mogu da verujem da si toliko nepismen da ovako jednostavne stvari ne razumeš.

Citat:

Zakon ne precizira da li je limo servis linijski prevoz, vanlinijski prevoz, poseban linijski prevoz ili taksi prevoz. Ukoliko je zasebna vrsta prevoza onda nije bilo razloga da se ne pomene u clanu 11.


Limo servis je vanlinijski prevoz.

Citat:

Zakon je neprecizan, da li podrazumeva da dva puta povezes isto lice sa kojim nisi u srodstvu, ili da dvaput povezes po jedno bilo koje lice sa kojim nisi u srodstvu.


Zakon je vrlo jasan i precizan, kao što je jasno zašto vas ovo žulja.

Citat:

Zakon je neprecizan koja vrsta i koji stepen srodst va se priznaje - da li samo krvno srodstvo, ili moze i tazbinsko? Ili moze cak i duhovno srodstvo (kumovi)? Kume, izvini ali dok se to ne utvrdi ne mogu da te povezem. A devojka... pa vec smo se zajedno vozili ovog meseca, zao mi je, moraces da sacekas sledeci mesec. Izvod iz maticne knjige vencanih obavezno da se nosi u automobilu?


Jeste, takoe. Opet. Jasno je zašto vas ovo žulja.

Citat:

Pre nego sto sednes u automobil, proveris jesi li poneo sve platne listove i dokaze o prihodima. Show.


Naravno da je šou. Ne moraš uopšte da proveravaš, dovoljno je samo da ne naplaćuješ vožnju putnicima u vozilu. E sad, ako naplaćuješ, plašićeš se i sopstvene senke.

Citat:

Nezaposlen si, hoces da vozis automobil clana porodice? Nece da moze bez licence za javni prevoz?


Ajd još malo, smeh je dobar za zdravlje.

Citat:

Ukoliko hoces da obavljas prevoz putnickim vozilom a taj prevoz nije taxi vec linijski ili vanlinijski prevoz, moras imati u vlasnistvu registrovane autobuse. Ne moras voziti, ali moras imati i registrovati. Ovim su taksisti privilegovani u odnosu na druge vrste prevoza putnickim vozilom, jer oni ne moraju imati registrovane autobuse. Ostali moraju i ako im autobusi ne trebaju? Divota birokratije.


Uh hebote, hebote šta je ovo? Kakav je ovo humoristički program. Genije, čitaj pažljivo.

Citat:

Član 87v

Vozilo mora da ispunjava sledeće uslove:

1) da je putničko vozilo u vlasništvu, odnosno lizingu privrednog društva ili preduzetnika;

2) da je registrovano za pet mesta za sedenje, uključujući i mesto za sedenje vozača;

3) da ima najmanje dvoja vrata sa desne strane i upravljač na levoj strani;

4) da ima klima uređaj koji nije naknadno ugrađen;

5) da razmak osovina bude najmanje 2.550 mm i zapremine korisnog prtljažnog prostora najmanje 350 l;

6) da ima ugrađen ispravan taksimetar koji je podešen i overen isključivo u skladu sa zakonom kojim se uređuje metrologija i odlukom iz člana 94. stav 6. ovog zakona;

7) da je registrovano prema mestu sedišta privrednog društva, odnosno preduzetnika sa registarskim tablicama čija registarska oznaka sadrži latinična slova TX na zadnje dve pozicije;

8) da ima krovnu oznaku izdatu u skladu sa članom 89a ovog zakona;

9) da ispunjava bliže i posebne uslove koje propisuje jedinica lokalne samouprave u pogledu obaveze obeležavanja vozila, izgleda i urednosti vozila, kao i ispravnosti opreme vozila.


Citat:

Problem broj jedan je sto su taksisti opet privilegovani u odnosu na druge vrste prevoza jer oni ne moraju da imaju profesionalne vozace.


Jeste, takoe. Inače, moj automehaničar je privilegovan u odnosu na mog zubara. Mehaničar ne mora da ima sterilizator, može da uzme klješta sa poda, a zubar mora da vodi računa o higijeni. Pa stvarno nema smisla, slažemo se.

Citat:

Član 87b

Vozač mora da ispunjava sledeće uslove:

1) da ima vozačku dozvolu V kategorije;

2) da ima zvanje vozača putničkog automobila trećeg stepena stručne spreme ili zvanje vozača autobusa i teretnog motornog vozila četvrtog stepena stručne spreme ili zvanje tehničara drumskog saobraćaja ili zvanje vozača specijaliste petog stepena stručne spreme;

3) da ima radno iskustvo na poslovima vozača motornog vozila od najmanje pet godina;

4) da ima uverenje o zdravstvenoj sposobnosti za upravljanje motornim vozilom koje je propisima kojima se uređuje bezbednost saobraćaja na putevima utvrđeno za vozače kojima je upravljanje vozilom osnovno zanimanje.

Vozač ne može biti lice koje je osuđeno na kaznu zatvora dužu od dve godine za krivično delo protiv života i tela, polne slobode, imovine, bezbednosti javnog saobraćaja, zdravlja ljudi i javnog reda i mira, dok traju pravne posledice osude, kao ni lice kome je izrečena zaštitna mera zabrane upravljanja motornim vozilom, dok traje izrečena mera.

Vozač mora da ima položen ispit o poznavanju jedinice lokalne samouprave ako prema podacima Republičkog zavoda za statistiku na poslednjem popisu stanovništva jedinica lokalne samouprave ima više od 100.000 stanovnika.

Jedinica lokalne samouprave propisuje program, način i troškove polaganja ispita iz stava 3. ovog člana. Program sadrži oblast koja se odnosi na poznavanje propisa kojima se uređuje taksi prevoz i oblast o poznavanju jedinice lokalne samouprave, a može da sadrži i poznavanje stranog jezika.

Vozač mora biti u radnom odnosu kod preduzetnika ili privrednog društva.

U preduzetničkoj radnji uslove za vozača mora da ispunjava preduzetnik.


Citat:

Problem broj jedan je sto su taksisti opet privilegovani u odnosu na druge vrste prevoza jer oni ne moraju da imaju profesionalne vozace. Problem broj dva je sto prema mojim saznanjima licencu za obavljanje poslova profesionalnog vozaca ima nula ljudi u Sbiji. To je nesto o cemu se prica da ce jednog dana da se pocne izdavati, ali za sad se ne moze dobiti. Znaci, celokupan prevoz putnika i robe je protivzakonit. Ako bi se zakon striktno postovao, svi koji imaju ikakve veze sa transportom putnika ili robe bi bili u zatvoru. Izuzev naravno taksista jer oni ne moraju da ispunjavaju nikakve uslove! Bonus - zakon je tako formulisan kao da neko ko vec nije osudjen za krivicna dela ne moze biti vozac :D


Prema mojim saznanjima, cepeš ko foka.

Citat:

Ovde je isto izvrsena diskriminacija, jer taksi prevoznici ne moraju da ispunjavaju uslove koje moraju drugi prevoznici.


Jeste. Lekari su takođe diskriminisani u odnosu na automehaničare, moraju da imaju fakultet. Pa hebote, ko je pisao ovaj zakon?

Citat:

I to bi b bilo to, 20% od 182 je 36, pa kako sam obecao tako sam i uradio. Dalje mozes da procitas sam, videces da je zakon totalno kriminalan, diskriminatorski i pisan u cilju zabrane vecine drugih vrsta transporta i privilegovanja taksi prevoza.


Jeste, ali kada bi se gađali tramvajima.

P.S.

Uzgred, za taksi prevoznike se ne izdaje licenca nego rešenje(odobrenje) od strane lokalne samouprave.

Citat:

Član 87

Taksi prevoz obavlja se na osnovu rešenja o odobravanju taksi prevoza (u daljem tekstu: odobrenje) koje izdaje opštinska, odnosno gradska uprava, odnosno uprava nadležna za poslove saobraćaja, u okviru dozvoljenog broja taksi vozila koji je utvrđen aktom iz člana 94. stav 4. ovog zakona.

Odobrenje se izdaje privrednom društvu ili preduzetniku koji u registru privrednih subjekata ima registrovanu pretežnu delatnost "taksi prevoz" i koji ispunjava uslove u pogledu sedišta, vozača, vozila i poslovnog ugleda.


U vezi ograničavanja broja dozvola(rešenja, odobrenja)

Citat:

Član 94

Jedinica lokalne samouprave propisuje bliže uslove za obavljanje taksi prevoza.

Jedinica lokalne samouprave, u skladu sa saobraćajno-tehničkim uslovima, donosi program kojim definiše organizovanje taksi prevoza u okviru kojeg se određuje i optimalan broj taksi vozila.

Saobraćajno-tehnički uslovi iz stava 2. ovog člana definišu se u petogodišnjem periodu, a na osnovu karakteristika prevoznih zahteva-vožnji i stanja tehničkog regulisanja saobraćaja na teritoriji jedinice lokalne samouprave.

Jedinica lokalne samouprave na osnovu programa iz stava 2. ovog člana donosi akt kojim utvrđuje dozvoljeni broj vozila za obavljanje taksi prevoza.

Ako ne donese program iz stava 2. ovog člana, jedinica lokalne samouprave dozvoljeni broj vozila za obavljanje taksi prevoza utvrđuje na sledeći način:

1) za jedinice lokalne samouprave koje imaju više od 100.000 stanovnika broj stanovnika deli se sa 400;

2) za jedinice lokalne samouprave koje imaju manje od 100.000 stanovnika broj stanovnika deli se sa 600;

pri čemu se kao broj stanovnika jedinice lokalne samouprave uzima podatak Republičkog zavoda za statistiku sa poslednjeg popisa stanovništva.

Jedinica lokalne samouprave svojom odlukom bliže uređuje način obavljanja taksi prevoza. Jedinica lokalne samouprave svojom odlukom utvrđuje i usklađuje cenu u okviru taksi tarife po kojoj se taksi prevoz mora obavljati na njenoj teritoriji.

Odlukom iz stava 6. ovog člana utvrđuje se cenovnik usluga taksi prevoza u kome je prikazana cena taksi usluge pređenog kilometra, starta, minuta čekanja, dolaska na adresu po pozivu, prevoz prtljaga po komadu, kao i fiksna cena prevoza sa lokacije od posebnog interesa za jedinicu lokalne samouprave.

Taksimetar mora biti podešen isključivo u skladu sa odlukom iz stava 6. ovog člana i cenovnikom iz stava 7. ovog člana.

Opštinska, odnosno gradska uprava, odnosno uprava nadležna za poslove saobraćaja vodi registar taksi prevoznika, taksi vozača, taksi vozila i krovnih oznaka za svako vozilo za koje je izdata taksi dozvola.

Registar iz stava 9. ovog člana sadrži naročito poslovno ime, sedište i matični broj taksi prevoznika, broj i datum odobrenja, ime i prezime taksi vozača, kao podatke o ličnosti, broj taksi dozvole za vozača, odnosno vozilo, broj šasije i registarske tablice taksi vozila.


[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 23.12.2018. u 01:52 GMT+1]
[ pctel @ 23.12.2018. 10:00 ] @
Prvo, ako neko za sebe misli da je kulturniji i vaspitaniji od drugih, pre svega bi trebalo da se ponasa kulturno i vaspitano na forumu, znaci da ne komentadise fizicku osobu, vec napisane recenice i pasuse.

Drugo, ne zanimaju me nikakva pausalna tumacenja i tvrdnje bez citiranja clana zakona u kom pise to sto se tvrdi. Bez toga, nemam da izdvojim nista pametno od ovih komenara sto bi bilo vredno odgovora.

Ovi clanovi 87 i 94 su takodje jako losi, jer se korumpirane jedinice lokalne samouprave stavljaju iznad zakona, upravo je ova tema o tome da im to treba zabraniti, hvala na citiranju, ali ja sam resio da se zaustavim na prvih 20℅ zakona. Zakon otvara vrata nevidjene birokratije i rodbinsko-stranackog uhlebljenja. Svaki treci clan pominje neki organ nadlezan za ovo i za ono. Ti organi su bolesno tkivo ove drzave koji nepotrebno trose sredstva poreskih obveznika, pa za ono sto je stvarno potrebno - nema. Potrebno je izvrsiti amputaciju svih tih nepotrebnih organa.
[ Bradzorf012 @ 23.12.2018. 13:09 ] @
pctel

Citat:

Prvo, ako neko za sebe misli da je kulturniji i vaspitaniji od drugih, pre svega bi trebalo da se ponasa kulturno i vaspitano na forumu, znaci da ne komentadise fizicku osobu, vec napisane recenice i pasuse.


Prvo. Nisam znao da imaš natprirodne sposobnosti, da možeš da čitaš misli. Moraću da te razočaram, ti nisi u stanju da čitaš misli.

Drugo. Zaista ne mislim da sam kulturniji i vaspitaniji od drugih. Od tebe jesam, što i nije mnogo teško, kao što je to apsolutno svako na ovom forumu. Ti jesi drugi(jednina), ali nisi svi drugi(množina). Ne znam šta si umislio, ali bih rekao da imaš neki gadan problem. Ovo ne kažem da bih se pravdao bilo kome, ponajmanje tebi, nego da i drugi učesnici na forumu vide da lažeš. Pre nekoliko strana na ovoj temi sam te zamolio da mi se ne obraćaš pre nego što mi ne uputiš izvinjenje, zato što si me nazvao magarcem. Rekao si kako je potrebno da citiram poruku, kako ti se možda omaklo itd. Nisam imao volje da pretražujem forum, složio sam se da si u pravu, ali sada vidim da sam pogrešio. Zaista si me nazvao magarcem.

Citat:

Ne znam sta da ti kazem - zapeo si da nas sve ovde napravis magarcima, a bojim se da jedino ti ispadas takav.


Evo ti i link.

https://www.elitesecurity.org/p3833994

Vreme: 18.05.2018. u 08:38
Mesto: forum www.elitesecurity.org
Podforum: Ekonomija

Evo da ti ponovim, za slučaj da nisi razumeo. Magarcima nazivaj svoje roditelje, suprugu(ili devojku), decu, drugare, prijatelje.

Treće. Kako ću da se ponašam ili neću da se ponašam je moja lična stvar, to mi svakako nećeš propisivati ti. Za moje ponašanje odgovaram ja, a ne ti. Mene tvoja nekultura i tvoje nevaspitanje zanimaju samo i jedino ukoliko se odnose na mene lično. Na moju žalost, u ovoj temi me se tiče jer aktivno učestvujem u njoj. Zato imam puno pravo da ti na to ukažem. Dakle, kada daješ savete da ne komentarišem osobu, već ono što ona piše, trebalo da povedeš računa o onome o čemu i sam pišeš. Ti sada možeš da kažeš kako je onaj magarac izvučen iz konteksta, kako me nisi nazvao magarcem i slično. Na tvoju žalost, čak i da je tako(a nije) ti si pisao o meni, a ne o onome što ja pišem.

Četvrto. Citiraću ponovo ono što si napisao.

Citat:

Ne znam zasto bi neko potrosio vikend na nabrajanje tebi, umesto na odmor i hobije.


Peto. Ovako može da diskutuje može samo neko ko je: drzak, nevaspitan, nekulturan, bahat, umišljen. Jednom rečju: magarac. Obrati pažnju, nisam tebe nazvao magarcem, nego sam rekao da tako može da piše magarac.

Citat:

Drugo, ne zanimaju me nikakva pausalna tumacenja i tvrdnje bez citiranja clana zakona u kom pise to sto se tvrdi. Bez toga, nemam da izdvojim nista pametno od ovih komenara sto bi bilo vredno odgovora.


Šesto. Paušalna tumačenja su tvoja, što sam jasno i nedvosmisleno pokazao u prethodnom javljanju. Obrati pažnju, komentarisao sam članove zakona koje si ti naveo, samo bez ponovnog citiranja. Mislim da bi ovo i magarac razumeo. Dakle, ti ništa pametno nisi ni rekao od početka teme.

Citat:

Ovi clanovi 87 i 94 su takodje jako losi, jer se korumpirane jedinice lokalne samouprave stavljaju iznad zakona,...


Sedmo. Ipak bi da komentarišeš, to je lepo. Kakve veze ima korumpiranost lokalne samouprave sa zakonom o prevozu putnika? Da li u zakonu ima članova koji ostavljaju mesto za korupciju? Ako ima navedi i obrazloži, ja bih rekao da nema. Ako ti misliš da je korupcija to što lokalna samouprava raspolaže svojim resursima, onda je to druga stvar. Evo, ustav i svi zakoni ostavljaju mesta za korupciju jer ne dozvoljavaju meni da pravim žurku u tvom stanu. Pošto se lokalna samouprava ne stavlja iznad zakona(kakva neopevana glupost), stvarna korupcija u lokalnoj samoupravi je stvar za policiju, sud i građane.

Citat:

...upravo je ova tema o tome da im to treba zabraniti,...


Osmo. Kao što ne znaš, kriminal, nasilje ili korupciju nije moguće zabraniti, nego sankcionisati.

Citat:

...hvala na citiranju, ali ja sam resio da se zaustavim na prvih 20℅ zakona.


Deveto. Nema na čemu. Možeš slobodno da nastaviš dalje do 100%. Osim uvreda i nadmene uobraženosti do sada nisi pokazao ništa.

Citat:

Zakon otvara vrata nevidjene birokratije i rodbinsko-stranackog uhlebljenja.


Deseto. Jeste, samo što ti nigde u zakonu ne piše.

Citat:

Svaki treci clan pominje neki organ nadlezan za ovo i za ono.


Jedanaesto. Uređeno ljudsko društvo tako funkcioniše, mada sumnjam da možeš to da razumeš. Ako ti više odgovara, možemo uvesti anarhiju i bezvlašće. Sumnjam da bi ti to odgovoralo.

Citat:

Ti organi su bolesno tkivo ove drzave koji nepotrebno trose sredstva poreskih obveznika, pa za ono sto je stvarno potrebno - nema. Potrebno je izvrsiti amputaciju svih tih nepotrebnih organa.


Dvanaesto. Čestitam, dobro si nišanio i pogodio. Vazduh.
[ pctel @ 23.12.2018. 14:10 ] @
Ako ima neko nesto pametno da kaze, ja sam danas besposlen pa bih mogao da prodiskutujem.
[ DaliborP @ 23.12.2018. 14:52 ] @
Ignorisi trolove, pa ce onda mozda i biti smislene diskusije.
[ Bradzorf012 @ 23.12.2018. 15:53 ] @
Citat:

Ukoliko hoces da obavljas prevoz putnickim vozilom a taj prevoz nije taxi vec linijski ili vanlinijski prevoz, moras imati u vlasnistvu registrovane autobuse. Ne moras voziti, ali moras imati i registrovati. Ovim su taksisti privilegovani u odnosu na druge vrste prevoza putnickim vozilom, jer oni ne moraju imati registrovane autobuse. Ostali moraju i ako im autobusi ne trebaju? Divota birokratije.


Ovo kandidujem za biser godine, svaki komentar je suvišan.

Citat:

Član 5

41) taksi prevoz je javni prevoz koji se obavlja putničkim vozilom i za koji se naknada obračunava taksimetrom;

Član 5

U autobusu, odnosno putničkom vozilu kojim se obavlja prevoz u drumskom saobraćaju, osim putničkog vozila privrednih subjekata kojima se obavlja prevoz za sopstvene potrebe, putničkog vozila u svojini fizičkog lica kojim to lice vrši prevoz za lične potrebe i putničkog vozila kojim se obavlja taksi prevoz putnika, mora se nalaziti putni nalog za autobus, odnosno putničko vozilo, popunjen na propisan način, potpisan od strane vozača i potpisan i overen od strane ovlašćenog lica.

Član 13

Domaći ili međunarodni prevoz koji putničkim vozilom ili autobusom obavlja domaće, odnosno strano lice koje nema svojstvo prevoznika, a koji se obavlja dva ili više puta tokom dana, nedelje ili meseca, na istom ili sličnom prevoznom putu ili se lica koja se prevoze ukrcavaju ili iskrcavaju na autobuskim stajalištima ili na istim ili sličnim mestima ukrcavanja ili iskrcavanja, i lica koja se prevoze nisu u srodstvu sa licem koje upravlja vozilom smatra se javnim prevozom koji je ovim zakonom zabranjen.

Javnim prevozom iz stava 1. ovog člana smatraće se naročito i:

1) prevoz za koji je naplaćena usluga prevoza;

2) prevoz koji se obavlja na relacijama na kojima postoji linijski prevoz;

3) prevoz više od pet lica, uključujući i vozača;

4) prevoz "od vrata do vrata";

5) prevoz koji se obavlja na osnovu javnog oglašavanja;

6) ako lice koje upravlja vozilom (vlasnik ili korisnik vozila) nije u mogućnosti da iz sopstvenih prihoda, odnosno prihoda ostvarenih po osnovu rada, socijalnih ili penzijskih primanja finansira iznos troškova za gorivo koje je utrošeno za razliku broja pređenih kilometara u trenutku vršenja inspekcijske kontrole i broja pređenih kilometara evidentiranih u zapisniku o poslednjem tehničkom pregledu.

Član 90

Putničkim vozilom kojim se obavlja taksi prevoz zabranjeno je obavljanje linijskog prevoza.

Taksi prevoznik ne može koristiti autobuska stajališta koja su određena za međumesni prevoz.
[ Branimir Maksimovic @ 23.12.2018. 16:22 ] @
"Putničkim vozilom kojim se obavlja taksi prevoz zabranjeno je obavljanje linijskog prevoza.

Taksi prevoznik ne može koristiti autobuska stajališta koja su određena za međumesni prevoz."

Zasto?
[ SG kamikaza @ 23.12.2018. 17:55 ] @
^


[ atosovic @ 24.12.2018. 10:18 ] @
Citat:
Bradzorf012:

Citat:

A što se iskustva tiče već 50-tu godinu imam ličnog psa u velikom gradu i ogromno iskustvo pa to treba malo i poštovati.


Poštovanje u braku traži od žene, u porodici od dece, u firmi od kolega itd. Poštovanje zato što si uzoran član zajednice je malo previše i to je ono što mi smeta. Imam i ja dvadesetogodišnje iskustvo u vožnji, nisam nikog ubio, osakatio, povredio, pa ne tražim poštovanje po tom osnovu. Prosto, to je nešto što se podrazumeva.


Aiko negiraju isto, očigledno je da su neki učesnici u ovoj temi - taksisti.
[ Bradzorf012 @ 24.12.2018. 11:00 ] @
Impresioniran sam tvojim logičko analitičkim sposobnostima.
[ pctel @ 24.12.2018. 14:24 ] @
Da li je normalno da ljudi u 21. veku budu toliko halapljivi, da se toliko zara bore za uskracivanje prava na dostupnost prevoza po povoljnoj ceni, a sve radi sopstvenog interesa. Zar ne mogu taksisti da budu malo ljudi? Da se za svoje mesto na trzistu bore dobrom uslugom, povoljnom cenom, ljubaznoscu prema korisnicima, umesto sto se bave eliminacijom konkurencije cime pricinjavaju stetu celokupnoj zajednici? Nekad imam utisak da takvog grabeza nema ni u zivotinjskom svetu i da ne zasluzuje da sebe smatra razumnim bicem. A narocito ova tema kod mene je mene izazvala takvu odbojnost prema taksistima, da nasuprot tome sto sam ranije veoma rado koristio taksi usluge, sada ne zelim da ih koristim.

U francuskoj, svako malo se moze naici na kako oni to nazivaju "Covuatirage parking". Ne znam ni kako bih to preveo na srpski, jer u Srbiji drzava pod pritiskom taxi lobija suzbija i samu pomisao na takvo nesto. Covuatirage parking znaci parking koji je lokalna zajednica izgradila ciljano da ljudi koji idu u isto mesto i u isto vreme ne moraju da sagorevaju benzin celim putem, vec dodju na taj parking, dogovore se da dalje nastave jednim vozilom, da podele troskove goriva i putarina, a da preostala 3-4 automobila ostave na parkingu, da ne zagadjuju prirodu bez veze. Zgodno za ljude iz prigradskih maselja koji svakodnevno u isto vreme idu na posao u isti deo grada. Nasuprot tome, Srbija se potrudila da zakonom zabrani takve pojave, terajuci ljude da svako sagoreva svoj benzin i zagadjuje vazduh koji posle udisemo. Zbog cega - zbog taksista. Najgoreg sloja stanovnistva, koji hoce malo da radi a lepo da zivi i u ostvarenju tog cilja je spreman da ugrozava celokupno ostalo stanovnistvo.
[ Steve Lonmo @ 24.12.2018. 16:06 ] @
^

A be genije, ko vama četvorici sada brani da se skupite u predgrađu i dođete jednim autom u grad?! U čemu je problem?! Hteli biste država duradi nešto po tom pitanju? Da vam Nanny state odredi parking u predgrađu? Ne možete to sami, ni uz pomoć svih vaših instaliranih aplikacija na telefonima?

Ne morate ni sa jednim od vaša 4 auta da dolazite, možete i taksi da pozovete ako hoćete. U čemu je problem?!

Ono što, genije, ne može je - da jedan od vas četvorice vrši javni prevoz putnika i tako ostvaruje prihode, a bez plaćanja dinara poreza državi. Ukapira li razliku nakon 35 stranica objašnjavanja?

CarGo "direktor" je okupio "partnere vozače" i uzima im 20-30% zarade, u kešu, a dinar poreza državi ne plaća ni on, ni "partneri"? (Na stranu što "partneri" ne ispunjavaju ni jedan uslov za obavljanje te delatnosti) Znači, taman onoliko koliko bi "partneri" davali za poreze, takse i ostale dažbine - baja "direktor" to lepo sebi u džep, u kešovini.

I onda baja "direktor" izađe na televizor i počne vas korisne idiote da loži sa "konkurencijom", "slobodnim tržištem", "nevidljivom rukom" isl. - i eto ih korisni idioti po forumima da objašnjavaju šta je "interes građana da se jeftinije voze"?!

Pa i frizer bi bio jeftiniji kada ne bi plaćao porez, i struja bi bila jeftinija bez poreza, i hleb, i jogurt... Ali genije, to nije "interes građana". Interes građana je sistem, aparat, institucije, infrastruktura, školstvo, zdravstvo, nauka... A to se, genije, sve finansira iz poreza.
[ bojan_bozovic @ 24.12.2018. 16:35 ] @
@Steve Loinmo

Mozda i jeste interes gradjana da porez bude manji, a da je kontrola strozija, da teret poreza nije prevelik ne bi ni preduzetnici pre svega gledali kako da ga zaobidju, bilo otvaranjem off-shore firmi ili zaposljavanjem na crno, PDV od 20% je u svakom slucaju prevelik i za daleko bogatije drzave od nase.
[ pctel @ 24.12.2018. 18:17 ] @
Citat:
Steve Lonmo:
A be genije, ko vama četvorici sada brani da se skupite u predgrađu i dođete jednim autom u grad?! U čemu je problem?! Hteli biste država duradi nešto po tom pitanju? Da vam Nanny state odredi parking u predgrađu? Ne možete to sami, ni uz pomoć svih vaših instaliranih aplikacija na telefonima?

Ne morate ni sa jednim od vaša 4 auta da dolazite, možete i taksi da pozovete ako hoćete. U čemu je problem?!

Ono što, genije, ne može je - da jedan od vas četvorice vrši javni prevoz putnika i tako ostvaruje prihode, a bez plaćanja dinara poreza državi. Ukapira li razliku nakon 35 stranica objašnjavanja?

Ne, zakon ne kaze tako, taksisti su bili gramzivihi nego sto mislis. Clan 13 jasno kaze da ako dva puta u toku meseca prevezas lica sa kojima nisinu srodstvu - to se smatra javnim prevozom koji je zabranjen. Takodje, po istom clanu zakona zabranjeno je i da onaj koji upravlja vozilom sam ne finansira troskove goriva, nego da ga u tome pomaze neko drugi, nebitno da li je taj drugi u vozilu...

Istim clanom zakona, javnim prevozom smatra se i prevoz vise od pet lica, ukljucujuci vozaca (ovde ne pomaze ni podatak da li su u srodstvu). Naprimer, neki covek i zena imaju cetvoro dece i hteli bi svi da se voze jednim vozilom, ne moze, mora dva vozila. Ako zena ne vozi a deca su maloletna, onda jedino da pozove taksistu da mu vozi zenu za njim, a on sa decom u automobilu ispred. Jeste, zakon je smejurija, u pravu je Bradzorf. I ostavi se poreza, zakon o prevozu putnika ne tretira porez, cak naprotiv, ukoliko bi se zakon o prevozu putnika ukinuo, stvorili bi se uslovi da se svi oni koji se sada bave prevozom ilegalno ukljuce u legalne tokove i placaju porez. Svima je to jasno, samo se neki prave glupi, a nisu. Zakon o prevozu putnika smanjuje placanje poreza, tako sto mnogima uskracuje mogucnost legalnog obavljanja delatnosti, a sve radi licne koristi pojedinaca. Zbog donosenja ovako kriminalnog zakona bi neko trebalo da zavrsi iza brave.

Ti si u jednoj od proslih poruka izneo stav, da ne trazim sad, ali odprilike da obavljanje delatnosti treba zabraniti onima koji ne zele da placaju porez a dozvoliti onima koji zele da placaju porez. Ako zaista tako mislis, onda sam ja potpuno saglasan sa tobom, ukinuti sve prepreke koje stoje na putu obavljanju delatnosti i placanju poreza, pa ko nece da placa najstrozije kaznjavati. Ali, ja sam od ranije stekao utisak da si ti isto kao Bradzorf - rotkve strugane, tj ne moze da placa porez onaj ko to pozeli, vec onaj kome vlast odobri.
[ zmajevacf @ 26.12.2018. 03:16 ] @
Citat:
Kada već govoriš o Francuskoj, trebalo bi da znaš neke činjenice o onome što se događa u svetu. Ako ti je bilo teško da ih pronađeš, mogao si da vidiš linkove na ovoj temi koje sam postavio. Prvo. Protesti beogradskih taksista nisu bili ni upola nasilni kao protest pariskih taksista protiv ubera. Uber u UK je imao problema da svoje poslovanje dovede u zakonske okvire. Ne znam da li su stvar rešili ili ne, odnosno dokle su stigli


uber krsi zakon o taksi prevozu ali ga mnoge drzave tolerisu manje vise. Razlog je taj sto uber krci put za samovozece automobile , autonomne , bez vozaca aute.

taksistima zelim sve najbolje ali oni mora da shvate da je taksi sluzbi odzvonilo , nece je biti u skoroj buducnosti , treba da predju na neki drugi posao.

Kao sto su ljudi nekada saznavali vesti iz novina.

Radio je unistio novine.

Televizija unistila radio.

Internet unistio televiziju.

Fijakeri. Taksisti. Aplikacija na mobilnom.

Nema tu niceg licnog , ljudi idu za onim sto im je ugodnije pristupacnije .
[ zmajevacf @ 27.12.2018. 16:43 ] @
Citat:
Bradzorf012 U čemu je razlika ako taksistu zaustavim na ulici mahanjem ruke, pozovem telefonom ili kliknem na neko dugme u aplikaciji?


Postigao si auto-gol.

Policijska drzava voli uber zato sto kao na dlanu moze da prati musteriju : gde i kad je poceo voznju ,kojim putem se kretao , da li se zaustavljao i koliko dugo

i sa kog racuna je placeno. Sa druge strane , ako neko zaustavi taksi na ulici i plati gotovinom to nije moguce.

Kreditnom karticom nije moguce platiti drogu , oruzje sa kog su izbrisani brojevi i prepravljana cev , seksualne usluge , ilegalnu kocku.

Sve to mora gotovinom. Sve sto mora ili moze da se plati gotovinom izaziva podozrenje jer nije moguce pratiti tok novca a to policijska drzava ne ljubi nimalo.

Uskoro ce taksisti biti naterani da primaju samo kartice nista gotovina. Nista licno, samo zapazanje
[ Bradzorf012 @ 27.12.2018. 19:04 ] @
Uh hebote, o čemu ti pričaš da mi je znati.
[ Java Beograd @ 21.01.2019. 14:29 ] @
Blokada najvećih gradova u Španiji - taksisti protiv Ubera

https://www.b92.net/biz/vesti/...1&dd=21&nav_id=1496182
[ brux002 @ 07.02.2019. 22:03 ] @
Citat:
Kompanija za prevoz Beograđana CarGo je trebalo do 7. februara da se prilagodi izmenama Zakona o prevozu putnika u drumskom saobraćaju, odnosno da nastavi da posluje, ali po principu i ceni taksija.

Ipak, iz CarGo-a su saopštili da to nisu učinili, jer je pravni tim kopmanije, sagledao sve odredbe Zakona i zaključio da taj akt ni na jedan način ne obavezuje CarGo, jer ta kompanija nije, kako tvrde taksi, niti javni prevoz.

Zato su pronašli pravni osnov da zaobiđu Zakon o prevozu putnika u drumskom saobraćaju i osnovali istoimeno udruženje građana koje će po principu kao i do sada obavljati prevoz Beograđana.


http://rs.n1info.com/Biznis/a4...novala-udruzenje-gradjana.html

Carevi!!! :D :D
[ pctel @ 26.02.2019. 20:35 ] @
Aha:
drama-na-dorcolu-inspektori-pokusali-da-zaplene-car-go-automobil-vozaci-ih-opkolili

Ukratko moj stav - ukoliko je cargo potreban ljudima i ljudi ne prihvate da ga se odreknu, inspekcija i policija ce pre ili kasnije morati da usaglase svoje delovanje sa interesima naroda.
[ Java Beograd @ 27.02.2019. 07:35 ] @
Poenta je da glupa vladajuća partija nije u stanju da napiše zakon bez rupa i bez "tumačenja".
Lik ponovo radi po zakonu o udruženju građana, i ovo što glupi komunalci rade je čista otimačina.

[ bojan_bozovic @ 27.02.2019. 07:43 ] @
@Java Beograd

Ovde je uvek bilo, pa i sada, jedno je sto u zakonu pise, no sudska praksa je takodje vazna. Nije za to kriva vladajuca partija, ni da je neko zameni ne bi mogao da izmeni pravni sistem preko noci, da ima za to nameru.
[ Bradzorf012 @ 27.02.2019. 18:13 ] @
brux002

Nisu oni nikakvi carevi, nego goveda, stoka.

pctel

Ukratko moj stav - ukoliko su ubistva, silovanja, pljačke i razbojništva potrebni ljudima i ljudi ne prihvate da ih se odreknu, inspekcija i policija ce pre ili kasnije morati da usaglase svoje delovanje sa interesima naroda.

Java Beograd

Poenta je u tome, da ne postoje ni glupsoni ni pametnjakovići koji bi napravili zakon kojim svesno diskriminišu pojedine građane na račun drugih. Zato, otimačina je upravo ono što radi tzv. cargo.

bojan_bozovic

Preko noći ili ne, takav zakon ne postoji nigde u svetu. Možda van sunčevog sistema.
[ Dexic @ 28.02.2019. 00:42 ] @
Postoji u Nemackoj, Uber moze samo kao naplata za Taxi sistem da se koristi. Ne mogu da rade kao goli car.
[ Bradzorf012 @ 28.02.2019. 05:45 ] @
Znači, ne postoji.
[ MajorFatal @ 28.02.2019. 20:01 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Ukratko moj stav - ukoliko su ubistva, silovanja, pljačke i razbojništva potrebni ljudima i ljudi ne prihvate da ih se odreknu, inspekcija i policija ce pre ili kasnije morati da usaglase svoje delovanje sa interesima naroda.


Ako je moguće nek sledeći put naprave svoje privatno ratište i dobro ga ograde bodljikavom žicom pa nek soj ljudi koji toga "ne može da se odrekne" ide tamo, umesto pravo na televiziju pred kamere, jer ono što smo viđali devedestih na ovim prostorima je jezivo u najmanju ruku.
[ Bradzorf012 @ 01.03.2019. 15:40 ] @
To je najmanji problem, u stvari nije nikakav problem. Ako je moguće, neka sledeći put uber, cargo i ostali naprave svoje privatne puteve na svojim privatnim imanjima, koja su naravno ograđena žicom, pa tu neka voze do mile volje svoja vozila bez plaćanja poreza i taksi i bez ostalih uslova koji važe za nas ostale. Baš se radujem što neću morati da ih gledam i slušam kako se nevešto opravdavaju pred kamerama, jer je to jezivo u najmanju ruku.
[ Java Beograd @ 01.03.2019. 18:54 ] @
Alo Brazdorf, na profilu piše da si "programing specialist" u Njujorku, a diskutuješ kao da si taksista u Beogradu.

Izjasni se.
[ Bradzorf012 @ 01.03.2019. 19:17 ] @
NIsam kriv.
[ Java Beograd @ 01.03.2019. 19:55 ] @
Biće da malo lagiš.
[ Bradzorf012 @ 01.03.2019. 20:36 ] @
Biće da je tebi ponestalo inspiracije.

Nego, da se vratimo na temu. Ovde je izgleda zavladalo neko žešće ludilo, ne znam na čemu su, ali im je izgleda mLogo dobro.

Znači, ladno ljudi traže da da posluju na divljaka, da ne poštuju zakon i još se bune. Pa ovo je ludnica, ovo je kraj zdravog razuma definitivno.

https://www.b92.net/biz/vesti/...3&dd=01&nav_id=1511740
[ MajorFatal @ 02.03.2019. 08:24 ] @
Citat:
MajorFatal:
Citat:
Bradzorf012:
Ukratko moj stav - ukoliko su ubistva, silovanja, pljačke i razbojništva potrebni ljudima i ljudi ne prihvate da ih se odreknu, inspekcija i policija ce pre ili kasnije morati da usaglase svoje delovanje sa interesima naroda.

Ako je moguće nek sledeći put naprave svoje privatno ratište i dobro ga ograde bodljikavom žicom pa nek soj ljudi koji toga "ne može da se odrekne" ide tamo, umesto pravo na televiziju pred kamere, jer ono što smo viđali devedestih na ovim prostorima je jezivo u najmanju ruku.

Citat:
Bradzorf012:
To je najmanji problem, u stvari nije nikakav problem. Ako je moguće, neka sledeći put uber, cargo i ostali naprave svoje privatne puteve na svojim privatnim imanjima, koja su naravno ograđena žicom, pa tu neka voze do mile volje svoja vozila bez plaćanja poreza i taksi i bez ostalih uslova koji važe za nas ostale. Baš se radujem što neću morati da ih gledam i slušam kako se nevešto opravdavaju pred kamerama, jer je to jezivo u najmanju ruku.


Odvratno je i neumesno ozvaničene i legalizovane, dozvoljene zločine protiv ljudi i čovečnosti koji su počinjeni devedetih u ime ... ne zna se više čega... porediti sa ovom današnjom situacijom i pojavom CAR GO aplikacije kao i korisnika, ali dobro šta očekivati od nekog ko u potpisu drži predlog za kratki postupak putem linča i jednog masovnog ubicu.
Neće Car Go da pravi privatne puteve nema potrebe, redovno plaćaju porez i plaćali porez ceo život, platili na vozilo, na aplikaciju, na transakciju, na navigaciju, na ne zna se više šta. Možda je zgodnije umesto 120.000 korisnika Car Go obezbediti za 5000 taksista poligon, on ne mora da bude ograđen žicom, to je samo za ratne zveri predviđeno, ali tu da voze u krug i još ona ministarka da im se pridruži, ali ovako malo izvan grada, kao što bi navodno malinari trebalo da protestvuju pored puta, taksisti ionako ne plaćaju pdv, pa nek tamo na poligonu traže uslove kakve su valjda zamislili a to je da rade a da nemaju konkurenciju i ograničen broj vozila ili šta već.

https://www.blic.rs/biznis/car...risti-nas-100000-ljudi/cj6mprm
https://www.danas.rs/ekonomija...laca-porez-yandex-a-gde-cargo/
https://talas.rs/2018/04/26/zbog-cega-se-taksisti-bune/
[ pctel @ 02.03.2019. 09:08 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Ovde je izgleda zavladalo neko žešće ludilo, ne znam na čemu su, ali im je izgleda mLogo dobro.

Jeste, definitivno. Cak je i veliki vodja Kim ( na kog bi ako ja dobro pratim tvoju ideologiju svi trebalo da se ugledamo i sledimo njegov primer drustvenog i drzavnog uredjenja) dozvolio da se ko god zeli bavi taksi prevozom, nema nikakvih limita, monopola i ostalog rezervisanja te delatnosti za odabrane:

https://www.businessinsider.nl...popular-in-north-korea-2018-1/

Da se odmah razumemo, nemoj neko da pomisli da ja imam nesto protiv Severne Koreje, cak naprotiv, mislim da ona ima mnoge prednosti u odnosu na Srbiju, ne samo gore pomenuti liberalni taksi prevoz, vec i metro, potpuno elektricni javni prevoz u glavnom gradu bez zagadjenja, nema guzvi niti problema sa parkiranjem, one mlade policajke sto regulisu saobracaj su mi mnogo simpaticnije od nasih kriminalizovanih policajaca, a ako smem da kazem i njihov mali debeli veliki vodja mi je mnogo simpaticniji od naseg dugajlije, ali jebga, oni prvi birali. Tako da Bradzorf012,ako jednog dana sakupis dovoljno istomisljenika koji zele da stvari u Srbiji postave onako kako su postavljene u Severnoj Koreji, ja cu to sto radite u najmanju ruku precutno da podrzavam.
[ Bradzorf012 @ 02.03.2019. 21:00 ] @
Major Fatalni

Citat:
Major Fatalni:
Odvratno je i neumesno ozvaničene i legalizovane, dozvoljene zločine protiv ljudi i čovečnosti koji su počinjeni devedetih u ime ... ne zna se više čega... porediti sa ovom današnjom situacijom i pojavom CAR GO aplikacije kao i korisnika, ali dobro šta očekivati od nekog ko u potpisu drži predlog za kratki postupak putem linča i jednog masovnog ubicu.


Grešiš, ovaj silno grešiš. Prvo, verovatno si hteo reći da su nedozvoljeni i nelegalni, ali dobro, da se ne bavimo omaškama, svakom se desi. Važnije je ono drugo: nisam poredio zločine protiv čovečnosti sa ovom situacijom(cargo), govorio sam o principu. Dakle:

Šta je "situacija" sa cargo-om?

Ako je to kršenje zakona, onda za to slede sankcije zar ne? Ako ne platiš porez sledi novčana kazna, ako ubiješ čoveka sledi robija. To što je ovo drugo delo teže i opasnije po društvo, uopšte ne znači da bi prvo trebalo ostati nesankcionisano.

Što se tiče druga Kobe, meni je jasno da je tebe zapadna imperijalistička propaganda najblaže rečeno prevarila, kao uostalom i mnoge druge. Znao je to drug Koba, pa ga za tebe specijalno još jednom citiram:

Citat:

Mnogo će đubreta biti bačeno na moj grob, ali sve će to razvejati vetar istorije.


Citat:

Neće Car Go da pravi privatne puteve nema potrebe,...


Ne mora uopšte, njihov problem. Ako žele da voze na javnim putevima moraće da zadovolje sve uslove kao i svi ostali građani ove zemlje ili privredna društva. Ni manje ni više.

Citat:

...redovno plaćaju porez...


Moja malenkost takođe redovno plaća porez na upotrebu motornog vozila, ali pošto nemam preduzetničku radnju, ne mogu da prevozim putnike i naplaćujem uslugu.

Citat:

...i plaćali porez ceo život...


Moja malenkost isto, a ne bavim se biznisom. Zašto ja uopšte plaćam porez na upotrebu motornog vozila, čemu to služi?

Citat:

...platili na vozilo...


Moja malenkost isto, a ne bavim se prevozom putnika.

Citat:

...na aplikaciju...


Ne znam šta je to porez na aplikaciju, ali nema veze.

Citat:

...na transakciju...


Jesi li siguran u ovo?

Citat:

...na navigaciju...


Nije mi poznato to, porez na navigaciju, ali nema ni veze. Ovo odavno nije više ni humoristički program, ovo je odsustvo zdravog razuma, drskost i egomanijakalna uobraženost.

Citat:

...na ne zna se više šta...


Zna se sve vrlo dobro.

Citat:

Možda je zgodnije umesto 120.000 korisnika Car Go obezbediti za 5000 taksista poligon, on ne mora da bude ograđen žicom, to je samo za ratne zveri predviđeno, ali tu da voze u krug i još ona ministarka da im se pridruži, ali ovako malo izvan grada, kao što bi navodno malinari trebalo da protestvuju pored puta, taksisti ionako ne plaćaju pdv, pa nek tamo na poligonu traže uslove kakve su valjda zamislili a to je da rade a da nemaju konkurenciju i ograničen broj vozila ili šta već.


Pokušaj da shvatiš ako je ikako moguće. Taksistima su konkurencija taksisti, a apotekarima apotekari. Šta god da je delatnost cargo-a i njegovih vozača partnera(šio mi ga đura) porez mora da se plati. Pride, trebalo bi zadovoljiti neke uslove za obavljanje delatnosti.

Što se tiče maline, možemo na odgovarajućoj temi.

Što se tiče linkova, samo kratko.

1.1. Cargo plaća porez na delatnost koju obavlja, a to je izrada softvera.

1.2. Cargo ne plaća porez za delatnost obavljanja taksi prevoza putnika.

1.3. Njegovi partneri vozači šta god to bilo, takođe ne plaćaju porez na obavljanje delatnosti. Ko bi to trebalo da plati, ti, ja ili neko treći? Možda niko? Zašto bi onda bilo ko plaćao porez?

1.4. Cargo ne plaća porez taksistima nego državi Srbiji, tj. njenim građanima. Providna i patetična zamena teza.

2.1. Jandeks plaća porez tamo gde je i registrovan, tj. u republici Srbiji. Njegovi vozači su legalni taksisti u republici Srbiji.

3.1. Taksisti se bune što grupa divljaka radi de facto isti posao kao i oni, ali za to nema potrebne dozvole niti bi da plati porez. Ako nisi znao, to se zove nelojalna konkurencija. Ima elemenata i drugih (ne)dela, ali i ovo je dovoljno.

Citat:
pctel:
Jeste, definitivno. Cak je i veliki vodja Kim ( na kog bi ako ja dobro pratim tvoju ideologiju svi trebalo da se ugledamo i sledimo njegov primer drustvenog i drzavnog uredjenja) dozvolio da se ko god zeli bavi taksi prevozom, nema nikakvih limita, monopola i ostalog rezervisanja te delatnosti za odabrane:


Poznato mi je da u diskusiju umeš da ubaciš opšta mesta koja ničemu ne služe, osim da maskiraju i sakriju suštinu, odnosno zasene prostotu, ali ovo je već previše. Tvoj svet je crno beli, ne vidiš ni druge boje, ali ne vidiš ni nijanse crne i bele. Zato možeš i da izjaviš nešto ovako. Moraću da te razočaram, niti sam izjavio niti mislim da bi svi trebalo da se ugledamo na Severnu Koreju. O tome možemo na nekoj drugoj temi, ako je pokreneš.

Što se konkurencije i monopola tiče, grešiš. Da ti ponovim za slučaj da nisi pročitao u ovom postu:

Taksistima su konkurencija taksisti, a apotekarima apotekari. Isti uslovi važe za sve. Ne možeš ti da se baviš nekom delatnošću i zadovoljavaš sve uslove, pride plaćaš porez, a da ja radim isto to, a da ne plaćam porez. Niti sam ja građanin prvog reda, niti si ti građanin drugog reda.

Što se tiče monopola. Da, ako se zove monopol, onda na njega ima pravo lokalna samouprava, koju gle čuda biraju svi građani na izborima. Ako vam je mali broj dozvola, obratite se lokalnoj samoupravi, zakon i država nemaju ništa sa tim. Kada budem pravio kuću, ja ću da angažujem sto radnika, deset radnika ili samo jednog. Hebiga, imam monopol nad onim što je moje vlasništvo.

Citat:
pctel:
Da se odmah razumemo, nemoj neko da pomisli da ja imam nesto protiv Severne Koreje, cak naprotiv, mislim da ona ima mnoge prednosti u odnosu na Srbiju, ne samo gore pomenuti liberalni taksi prevoz, vec i metro, potpuno elektricni javni prevoz u glavnom gradu bez zagadjenja, nema guzvi niti problema sa parkiranjem, one mlade policajke sto regulisu saobracaj su mi mnogo simpaticnije od nasih kriminalizovanih policajaca, a ako smem da kazem i njihov mali debeli veliki vodja mi je mnogo simpaticniji od naseg dugajlije, ali jebga, oni prvi birali.


Kada malo bolje razmislim, nešto me preterano ne zanima šta imaš da kažeš o Severnoj Koreji, bar ne u ovom obliku pismenog sastava osnovca nižih razreda.

Citat:

Tako da Bradzorf012,ako jednog dana sakupis dovoljno istomisljenika koji zele da stvari u Srbiji postave onako kako su postavljene u Severnoj Koreji, ja cu to sto radite u najmanju ruku precutno da podrzavam.


Vidiš, opet od tebe dolaze predrasude. Ko kaže da bih ja stvari u Srbiji uredio kao u Severnoj Koreji? Sanjaš nešto izgleda, priviđa ti se? Na čemu si?

Kada si već kod Severne Koreje, ima jedan grad blizu, a nije u Severnoj Koreji. Dakle, baš bih voleo da čujem odgovor na sledeće pitanje:

U kojoj zemlji na prostoru od Lisabona do Vladivostoka je primenjeno zakonsko rešenje koje vi ovde zastupate?

Evo, reći ću vam. Ni u jednoj. Na nekoj od prethodnih strana sam ostavio linkove i isečke iz tekstova i vesti. U EU, ali i u Rusiji, svuda gde uber posluje, posluje kao tehnološka kompanija koja pruža usluge regularnim, legalnim taksi kompanijama. Ima i zemalja gde im je zabranjen rad, a ima i zemalja gde će morati da plate milionske odštete, baš zato što su hteli ono što ovde i sada hoće ovi divljaci. Zato, kada govoriš o tome šta ja mislim na zadatu temu, trebalo bi da se pozivaš na EU.

[Ovu poruku je menjao Bradzorf012 dana 02.03.2019. u 22:12 GMT+1]
[ pctel @ 03.03.2019. 07:01 ] @
Citat:
Vidiš, opet od tebe dolaze predrasude. Ko kaže da bih ja stvari u Srbiji uredio kao u Severnoj Koreji? Sanjaš nešto izgleda, priviđa ti se? Na čemu si?
••••
Zato, kada govoriš o tome šta ja mislim na zadatu temu, trebalo bi da se pozivaš na EU.

Izvini druze Bradzorf, nisam mislio nista lose, nego ja kao veliki postovalac tvog lika i dela i potencijalni buduci saborac ne mogu da se setim nijedne druge drzave na planeti koja ima drzavno i drustveno uredjenje u skladu sa tom ideologijom. Znas, ljudi su oprezni kod takvih radikalnih promena koje propagiras, moraju da se uvere da je to zaista dobro, vesati ljude nije mala stvar, pa posle da ispadne da je sve isto kao pre, ili cak gore. Zato je radi otklanjanja mojih zabluda i zabluda tvojih potencijalnih buducih istomislmenika neophodno da napises koja je to drzava na planeti stvari uredila makar priblizno onome kako treba da budu uredjene? Prazne price niko nece uzimati za ozbiljno, ali ako nam napises neki primer dobro uredjene drzave, pa odemo tamo na odmor i vidimo da obican narod zaista dobro zivi, mogao bi kad se vratimo imati mnogo forumskih istomisljenika. Ja sam na osnovu tvog pisanja i potpisa nekako stekao utisak da je to Severna Koreja, vec sam kupio knjigu o toj drzavi i poceo praviti inicijalne planove za putovanje, kad ono drug Bradzorf ispalio - nije Severna Koreja! Pa koja onda druga moze biti? Kakva sad EU, oni ne vesaju kapitaliste, cak naprotiv. Ali, dobro, ako mi objasnis zasto si promenio plocu i tvrdis da EU treba da nam bude uzor, ja cu ti navesti nekoliko primera - Svedska, Engleska, Irska, Holandija. Te neke drzave za koje narod u nekim drugim drzavama gde su do juce vesali kapitaliste smatra (pogresno?) da su to mnogo bolja mesta za zivot i rado se seli tamo, evo imas i na ovom forumu nekoliko istaknutih primera.

[Ovu poruku je menjao pctel dana 03.03.2019. u 08:15 GMT+1]
[ Bradzorf012 @ 04.03.2019. 20:06 ] @
Samo nastavi da me zasmejavaš, odlično ti ide.
[ pctel @ 04.03.2019. 20:56 ] @
Hvala, osecanja su obostrana.
[ Bradzorf012 @ 04.03.2019. 21:06 ] @
Opet grešiš, ne gajim ja prema tebi nikakva osećanja. Ti si meni smešan, ni manje ni više, smešan ko bioskop.

P.S. Nauči već jednom da čitaš šta neko drugi piše, a ne da uvek čitaš ono što misliš da piše. Nije teško, veruj mi.
[ MajorFatal @ 04.03.2019. 23:30 ] @
Citat:
Bradzorf012:
Major Fatalni
Citat:
Major Fatalni:
Odvratno je i neumesno ozvaničene i legalizovane, dozvoljene zločine protiv ljudi i čovečnosti koji su počinjeni devedetih u ime ... ne zna se više čega... porediti sa ovom današnjom situacijom i pojavom CAR GO aplikacije kao i korisnika, ali dobro šta očekivati od nekog ko u potpisu drži predlog za kratki postupak putem linča i jednog masovnog ubicu.


Grešiš, ovaj silno grešiš. Prvo, verovatno si hteo reći da su nedozvoljeni i nelegalni, ali dobro, da se ne bavimo omaškama, svakom se desi.


Čovek ti je lepo ko čoveku rekao da se zakonska regulativa ponekad menja, inače bi i dalje važilo da možeš nekog da kamenuješ, razrežeš nos robu za krađu kao u Dušanovom zakoniku ili obesiš konjokradicu na prvo drvo, danas ako neko ukrade konja (ili savremeni ekvivalent auto) ne sledi vešanje nego period u zatvoru i nadoknada štete.
Kao naznaku da će možda morati regulativa da se menja naveo je da veliki broj ljudi ne odustanu od usluga Car Go, na to ti praviš malicioznu analogiju ako se ne odreknu ubistava, razbojništva, silovanja isto da se uvede u zakon, onda ja lepo primetim da se baš to desilo devedesetih, da smo najgore pustili iz zatvora i poslali da bauljaju po terenu, zločine sam nazvao zločinima samo sam primetio da su prećutno legalizovani jer nismo mogli da primetimo da je neko pokušavao da pohapsi gerilce koji su se iživljavali nad stanovništvom, predložio sam i da se sledeći put kad neko bude putem masovnih medija predlagao ratnu opciju umesto diplomatije lepo njemu stavi puška u ruke i zatvori u jedan veliki kafez pa dok ne dokaže svoju viziju, te da je ono što se dešavalo devedesetih jezivo, ali tebi nije dosta simpatičnih analogija nego predlažeš Car Go u kafez, jer smatraš da je jednako jezivo silovati i raščerečiti kao i nevešto pravdati pred kamerama uslugu prevoza, pa da ti to ne bi morao da gledaš kao da te neko naterao da gledaš danas pored sto televizijskih kanala.
I za kraj uz citat iz crtaća konstatuješ da sam napravio omašku, nisam, devedesete su bile ozvaničeno ludilo.

Citat:
Bradzorf012:
Važnije je ono drugo: nisam poredio zločine protiv čovečnosti sa ovom situacijom(cargo), govorio sam o principu. Dakle:

Šta je "situacija" sa cargo-om?
Ako je to kršenje zakona, onda za to slede sankcije zar ne?
Ne, sankcije su bile neopravdane i ničim izazvane. Ekhm, ako je kršenje zakona slede sankcije ili menjanje zakona, ako je masovnija pojava plus kao ovde uslovljena donekle pojavom nove tehnologije plus donekle sredstva za rad svima pristupačna, onda zakonodavac može da razmisli da promeni regulativu, em nema 120.000 mesta u zatvorima, em rizikuje masovne proteste, em mu se i onako klima dragocena fotelja, em protesti i blokade još više umanjuju priliv dragocenog poreza, em socijalni mir, em bune na Dahije su nam u tradiciji, em doprinosi demokratizaciji kako jednog segmenta privređivanja tako i celog društva a to su simpatični a jeftini poeni na masmedijima. Na drugoj strani stoji samo zaštita klana razdrljenih taksista sa zlatnim kajlama kojima i ako se smanji obim posla uvek ostaje opcija da se prijave u Car Go pa nastave da zarađuju.
Ako si pod "ako je to kršenje zakona" mislio na pokušaj oduzimanja vozila Car Go vozaču od strane taksista i komunalaca, onda bi trebalo te taksiste u zatvor a komunalci da ostanu bez posla i to su sasvim primerene sankcije za takav prekršaj.

Citat:
Bradzorf012:
Ako ne platiš porez sledi novčana kazna, ako ubiješ čoveka sledi robija. To što je ovo drugo delo teže i opasnije po društvo, uopšte ne znači da bi prvo trebalo ostati nesankcionisano.
Slažem se. Ali šta si ti zapeo za taj porez, koliko sam ja razumeo ljudi ne samo da plaćaju porez nego se nude da i čuvena aplikacija bude povezana direktno na poresku upravu ili tako nekako, ne težimo li takvoj vrsti IT progresa između ostalog?

Citat:
Bradzorf012:
Što se tiče druga Kobe, meni je jasno da je tebe zapadna imperijalistička propaganda najblaže rečeno prevarila, kao uostalom i mnoge druge. Znao je to drug Koba, pa ga za tebe specijalno još jednom citiram:
Citat:
Mnogo će đubreta biti bačeno na moj grob, ali sve će to razvejati vetar istorije.
Bio je smeće od čoveka pa nije bilo potrebno dodatno bacati na grob, istorija nema vetar nego metode, a o tom ubici je već dala sud, a i njegovi sunarodnici.

Citat:
Bradzorf012:
Ako žele da voze na javnim putevima moraće da zadovolje sve uslove kao i svi ostali građani ove zemlje ili privredna društva. Ni manje ni više.
Pa imaju točkove, volane, auspuhe, aplikaciju...

Citat:
Bradzorf012:
Moja malenkost takođe redovno plaća porez na upotrebu motornog vozila, ali pošto nemam preduzetničku radnju, ne mogu da prevozim putnike i naplaćujem uslugu.
Pa što ne instaliraš aplikaciju? Znači možeš nego nećeš.

Citat:
Bradzorf012:
Zašto ja uopšte plaćam porez na upotrebu motornog vozila, čemu to služi?
"Da se naprave škole"? Ne znam pitaj zakonodavca, oduvek su mi bili sumnjivi ti porezi na sve i svašta.

Citat:
Bradzorf012:
Nije mi poznato to, porez na navigaciju, ali nema ni veze. Ovo odavno nije više ni humoristički program, ovo je odsustvo zdravog razuma, drskost i egomanijakalna uobraženost.
Kao kad varošica od 3 miliona stanovnika nema metro ali ima zaštićen klan taksista koji svako malo zablokiraju grad, kad su zločini jednako jezivi kao nevešto objašnjenje na tv, kao kad nećemo plakati za selidbom u grad ali hoćemo nad klanom taksista... :)

Citat:
Bradzorf012:
Zna se sve vrlo dobro.
A i ako ne zna ozna će doznati?

Citat:
Bradzorf012:
Pokušaj da shvatiš ako je ikako moguće. Taksistima su konkurencija taksisti, a apotekarima apotekari. Šta god da je delatnost cargo-a i njegovih vozača partnera(šio mi ga đura) porez mora da se plati. Pride, trebalo bi zadovoljiti neke uslove za obavljanje delatnosti.
Pa nek se plati i nek se zadovolje uslovi? Koji je tvoj problem sa svim tim i šta si zacrneo ta slova?

Citat:
Bradzorf012:
Što se tiče maline, možemo na odgovarajućoj temi.
Ne moožemoo, ustvrdio si da je sve već 10 puta pretreseno pa ako je tako koji mazohista bi trebalo da budeš da pretresaš 11-ti put, ja ne mislim da je sve razmotreno pa mogu da učestvujem.

Citat:
Bradzorf012:
1.1. Cargo plaća porez na delatnost koju obavlja, a to je izrada softvera. 1.2. Cargo ne plaća porez za delatnost obavljanja taksi prevoza putnika. 1.3. Njegovi partneri vozači šta god to bilo, takođe ne plaćaju porez na obavljanje delatnosti. Ko bi to trebalo da plati, ti, ja ili neko treći? Možda niko? Zašto bi onda bilo ko plaćao porez? 1.4. Cargo ne plaća porez taksistima nego državi Srbiji, tj. njenim građanima. Providna i patetična zamena teza. 2.1. Jandeks plaća porez tamo gde je i registrovan, tj. u republici Srbiji. Njegovi vozači su legalni taksisti u republici Srbiji.3.1. Taksisti se bune što grupa divljaka radi de facto isti posao kao i oni, ali za to nema potrebne dozvole niti bi da plati porez. Ako nisi znao, to se zove nelojalna konkurencija. Ima elemenata i drugih (ne)dela, ali i ovo je dovoljno.


Što više paragrafa napišeš preciznije ćeš definisati stvari, ali će biti teže naći odgovarajući paragraf, paragraf neće učiniti da prevoz osobe od a do b postane nuklearna fizika nego je dostupno skoro svima, đabe je Ludens lomio mašine, ispostavilo se da je industrija generisala i više radnih mesta i na duže staze.

Citat:
Bradzorf012:
U kojoj zemlji na prostoru od Lisabona do Vladivostoka je primenjeno zakonsko rešenje koje vi ovde zastupate?
Evo, reći ću vam. Ni u jednoj.
Ne zastupamo mi zakonsko rešenje nego demokratiju, kad budemo u demokratskom društvu lako će se pojava skockati u zakonska rešenja, tad ćemo imati i metro, i da, nećemo da trčimo u te tvoje wukojebine baš za svako zakonsko rešenje, pogotovo ne u wukojebine, pogotovo ne zbog zakonskog rešenja.
[ Bradzorf012 @ 05.03.2019. 00:05 ] @
Majore Fatalni, sada ste i vi počeli sa humorističkim programom. Zašto majore, od vas sam očekivao ozbiljnu diskusiju, a ono puf, ništa.
[ MajorFatal @ 05.03.2019. 01:29 ] @
Po kom paragrafu?
[ pctel @ 07.03.2019. 07:44 ] @
Citat:
Kada neko svesno krši zakon nadajući se da ga neće uhvatiti u prestupu je jedna stvar, a neka sasvim petnaesta kada taj izađe na ulicu i traži da se to stanje legalizuje. Ovo drugo je kriminal.


Druze Bradzorf, ti si mene razocarao i kao covek i kao komunista. U potpisu pises da vesamo kapitaliste, a onamo da postujemo zakon i ne bavimo se kriminalom. Od kad se mi drugovi libimo da izadjemo na ulicu i trazimo da se stanje legalizuje? Ako je narod doneo zakone da se kapitalisti bogate a taj isti narod da siromasi, po kom osnovu onda da vesamo kapitaliste koji su samo radili ono sto im je narod posredstvom zakona predodredio. Zasto zakon treba da vazi u slucaju mini tajkuna taksiste, a u slucaju drugih kapitalista da ne vazi? Znas, ja sam mnogo puta tvoje stavove doveo u pitanje, ali mi je nekako bilo drago sto jos ima takvih revolucionara spremnih da ruse sistem do temelja i sagrade neki drugi, bolji. Ali, ti u svojim porukama nisi takav revolucionar vec mlakonja obicni koji poziva na postovanje zakona. Totalno podvojena licnost. Ako si izabrao da glumis neku ulogu na ES onda glumi do kraja, a ne da malo glumis, a malo se zaboravis pa nastupis sa licnim interesima koji nisu u skladu sa tvojom ulogom. Daj se malo saberi i vrati na pravi put, ili predaj revolucionarsku stafetu nekom drugom.

Citat:
Putevi su javno dobro i...

Kako sad javno dobro, a juce bili vlasnistvo lokalne samouprave. Bilo kako bilo, jedva cekam da predsednik nagovori ove kineze da otvore fabriku letecih automobila. Tada cu moci da budem taksista jer ne habam puteve, jel da? Ili ce da se nadje neki drugi izgovor za zastitu privilegovanih.

Nego, zasto stalno insistiras na cargo offtopic-u? Oni nisu ni Uber ni taksi, dakle nije im mesto na ovoj temi, a ako zelis da raspravljas o njima izvoli otvori drugu.
Citat:

Znači, uložimo svoje pare zajednički u nešto što je interes svih nas, javni interes, da bismo mogli da se istuširamo ko ljudi, da skuvamo ručak, operemo veš ili sudove, a onda dođe fensi šmensi majmun koji bi da plati istu cenu priključka i istu cenu kubika vode bez obzira što:

- troši petnaest hiljada puta više od bilo kog pojedinačnog domaćinstva
- ostvaruje profit potrošnjom te iste vode koju mi seljaci koristimo za osnovne potrebe

To se moze resiti otprilike na 3 nacina:
- izracuna se kolko treba da se plati
- ne dozvoli se da se to radi
- odabranima se dozvoli, a ostalim zainteresovanim ne - tvoj omiljeni izbor
[ MajorFatal @ 14.03.2019. 02:02 ] @
Raduješ se zato što će 120.000 ljudi plaćati više i redovnije poreze nego 7.000 taksista, što onda 7.000 taksista može da postane još ekskluzivniji limo servis i što je kumunizam bar na mikroprimeru pobedio? :)
[ Gojko Vujovic @ 14.03.2019. 10:08 ] @
Zbog vredjanja (majmuni, seljacine, itd) obrisano je dosta poruka.