Kinezi su prosečno 20% manji od ostalog naroda,
pa im je i W toliko manji

Ima 11W na 13.8V a ne a 12...
Da li onaj dim radi na 12 ili 13.8VDC, nisam siguran...

Robert je resio da raskrinka kineze i njihovu nekvalitetnu robu

@bakara
...ne zahh**bavaj :-)

Nisam rešio da "Raskrinkam", ne vredi protiv "Bande" prevaratske, ništa,

nego ako piše 11W onda valjda i vuče 11W ---da mu eh**m 100 kineskih Wati :-)
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Aj sad malo ozbiljno,

Ako (NE-Kineska) LED traka od 11W stvarno vuče 916mA ( 12V x 0,916A=11W)

KOLIKO od te disipacije ide na grejanje ? ---- a koliko na rasvetu ?

Koji je uopšte faktor iskoriščenja kod takvih LED-traka ?

svaki koment je dobrodošao,

pOz

Energetski faktor iskorrištenja 100% kao i kod ostalih rasvjetnih tjela sto se ne potrosi na svjetlo grije prostor :)
Trgovci kazu da je perfektan, ja tvrdim da je ocajan i jos im svjetlo nekako "tuntavo" ili je do mene.

Ne znam direktan odnos, ali probaj posredno : pogledaj kroz prozor pa na tvoje led.
Oceni koliki je odnos ta dva svetla pa pogledaj ovde kolika energija stiže sa Sunca
u tom trenutku. Mislim da će ti odmah biti jasno da se samo mali deo pretvara u
svetlo
http://www.hidmet.gov.rs/ciril/osmotreni/pancevo.php

Evo jednog podatka koji sam našao na brzinu : White light-emitting diode (LED) about 4%-18%.
Kinezi su sigurno bliži prvom broju.

Trick Fix ako ne mozes spavat zbog toga treba ti litar vode,termometar,metar te led trake i digitron. Metodom kalometrije koliko se zagrijala voda imas nepobitne cinjenice.
Neki mali dio spektra od led dioda oko ne vidi ali je takoreci zanemarljiv.

Roberte,

Tvoje pitanje zaslužuje kompletniji odgovor, pogotovo zato što postoje mnoge zablude oko LED.
Sigurno će mnogima rasvetliti nepoznanice oko LED.

Ti nisi razmislio baš najbolje i pored toga što si dobar elektroničar.
Jednostavno nisi razmišljao u tom smeru, pa si upao u zamku očekivanog i dobijenog, a na osnovu parametara kakve si stvorio u glavi i po svom nahođenju.

Kinezi su u dosta slučajeva tih LED traka sasvim ok, ako razmotriš tolerancije napona i temperatura.
-----------------------------

Prva predrasuda je da LED imaju konstantan napon barijere u svim uslovima.

Greška i to radikalna!!!

Poput bilo koje druge diode, napon barijere kod većine LED opada sa porastom temperature.
Postoje i one kojima raste (SiC baza) ali se još ne sreću kod nas na tržištu.

Obični otpornici su ograničenje struje LED kod tih LED traka. Napon LED zavisi od temperature, sa malim predotporom napon na LED opada sa zagrevanjem, struja raste, iz čega sledi da će snaga da raste sa porastom temperature LED.
Nesreća je što je proces kumulativan i ako ne bi bilo hlađenja LED, one bi se dovele do samouništenja.
A sreća je da je struja ipak ograničena i da se kad-tad nađe termička ravnoteža i prestane porast temperature.
Međutim, koliko će uspešno doći do uravnoteženja, a ne do samodestrukcije, veoma zavisi od odnosa ukupnog napona LED array prema veličini otpora za ograničenje.
Odnosno, ugroženija je duža LED array sa većim zbirnim padom napona jer je njen predotpor bliži naponskom izvoru, a ne strujnom.

Kada se ispred LED stavi strujni izvor kao limiter struje, onda snaga opada sa porastom temperature LED i proces je samolimitujući. (struja konstantna, a napon na LED se smanjuje)
To važi i onda kada je pad napona na ukupnoj LED array mali u odnosu na napon napajanja, jer onda je predotpor bliži strujnom izvoru.

Kada se bilo šta pravi sa power LED od krucijalne važnosti je uzeti u obzir temperaturne promene i konačnu discipaciju u najgorem mogućem slučaju primene!
--------------------------

Šta očekivati od deklarisane snage koja je negde napisana kod LED trake ili druge LED rasvete?

He he, potpitanja koja slede su:

-U kom temperaturnom rasponu?
-U kom rasponu napona napajanja?
-ulazna snaga ili lumen output?
-kada su na 12V, da li je to automotive opseg od 12-14V?
-kada je na 230Vac opet u kom rasponu tolerancija?
-pri kojim od tih uslova je doneta deklaracija snage koja piše na proizvodu?

I tako dalje i tako dalje... Klizavo zar ne? :-)

-------------------------------------------------------------------------
Bitna stvar koju ću napisati je da postoje masivne predrasude oko efikasnosti LED kao rasvete!

LED rasveta još uvek vodi oštru borbu sa HID i flurescentnim lampama oko efikasnosti!
Stepen iskorišćenja kod obe vrste je sličan i varira od proizvođača do proizvođača, kao i od izvedbe i varijacije samih proizvoda.

Tu je još uvek "klanje" sa tim procentima!

No, izgleda da LED polako počinje da dobija trku zbog jednostavnije proizvodnje, manje opasnosti od hemijskog zagađenja okoline i nešto jednostavnije izrade balasta, a možda i tendencijom da bude jevtinija a sa boljim kvalitetom.

U svakom slučaju, HID lampe, fluorescentne lampe, i LED (ali one baš za rasvetu), imaju značajno bolji stepen iskorišćenja čak i od najboljih lampi sa usijanim vlaknom.
--------------------------------------------------------

Oblast oko LED deluje tako benigno, jednostavno i naivno, no međutim... :-)


Evo par linkova sa obične Wikpipedije, gde ima sasvim dovoljno podataka za ne koje to malo više zanima:

http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode

http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy

Sa tim "trgovackim deklaracijama" ima poprilicno gluposti. Znas onu poslovicu "svaki cigo svoga konja hvali".
U mojoj blizini ima jedna firm kojoj le led rasvjeta takoreci osnovni posao u stvari to je trgovina smeca.
Radnici kao i vlasnik imju misljenje o tome da trosi 10W struje a daje svjetla za 13 ili 15 zavisi koliko im je do sr*nja taj dan.
Ta prica prodaje LED rasvjetu misim da bi nastavnici i profesori fizike trebali sjediti ispred te trgovine. Svakome ko je nasjeo na pricu i kupio dati jedinicu iz fizike "retroatkovno"

Led diode sa snagom imaju strasno povecanje cijene,onda kinezi ajd da jos malo zaradimo jer je po Watu toliko,dopisi malo Wati.
Ko ne vjeruje na licu mjesta mu dadnu instrument koji je takodje prilagodjen da izmjeri toliko :)

Trick Fix mozda imas previse dobar multimetar :)

Edit: obrisan dio koji se odnosi na obrisanu poruku.

_{[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 14.03.2015. u 19:04 GMT+1]}

Nedavno sam kupio tu traku, istu kao sa slike od 7W. Nisu uopste lose i ok svetle. Moze ona da radi i do 14V bez problema. Ja sam samo jedan segment ( jedan LED ) spoajao na bateriju od 3.7V i sabija kako svetli. Verovatno su namerno oslabili kroz otpornike da im produze radni vek.

Pa Žica,
Trgovci veoma zloupotrebljavaju odnose W/W između obične sijalice sa vlaknom i LED, kao naravno i fluo lampi.
Zato svuda možeš naći da piše da 10W svetli kao 50W ili slično tome.

Perpetum mobile ne postoji, a proizvođači biraju najgoru moguću sijalicu sa vlaknom, pa onda sa njom izvrše poređenje :-)

He he, neke dobre projektorske halogene lampe sa vlaknom imaju bolji stepen iskorišćenja nego neke lošije LED, no taj slučaj svi izbegavaju i ne pominju :-)

Trgovacka metoda, porediti po nekakvim Watima.

Jacina svetla ima svoje lumene, luksove, sta ko nadje, takodje je bitna i temperatura, da ne kazem boja svetla, i pride da svetlosni spektar ima sto prublizniji spektar suncevom zracenju, onom zracenju koje je nama bitno.

Porediti po nekakvim vatima je po meni najgluplje, nekome lici da je najlakse, ali vecina kupaca je ipak na trzistu oslonjena na vestine prodavaca, a oni ce ponuditi "poznatu" velicinu.

Neke LED za istu struju imaju nekoliko puta vise svetla od drugih LED, i sta onda sa "watima".. prosto su efikasnije, i ti podaaci, jacina svetla pri nekoj struji, talasna duzina i ugao zracenja je ono sto je karakteristika LD..

Sve ostalo je bakaluk, ili uvaljivanje.

BTW
Kako i cega, u slucaju strujnog izvora, racunamo "snagu" ...

Dovedi 18V i bice "snaznije" od deklaracije, sa istom strujom

hehe, Vladd...
da se nadovežem i ja pametan...
LED je jos uvijek u marketinskoj kampanji i tek treba da osvoji svijet tehnoloski. Bila je frtutma sa ovim stedljivim fluo, pa ukinuse wolframovu, a meni ni jedna stedljiva ne traje vise od 2 godine...
bili su neki moji pokusaji da popravljam neke kojima crkne elektronika ali je uglavnom crkavala zbog crknutog vlakna...
Ako se mene pita, Led je dobra samo za izloge i za TV tehnologiju... sve ostalo ce da saceka,pogotovo kada je spektralni sastav svetla u pitanju°. Mozes ti kupovati i W, i kW ali, sta god da tu napisali i Cree i neki drugi, tu nedostaje mnogo stosta da bi to bila kompetitivna tehnologija, kroz kvalitet i durabilnost vs cena


°) o ovom je nadugacko i nasiroko pisao g. Kecman pre godinu-dve...

Da ja dodam Dobro LED osvetljenje = skupo i preskupo
Po meni prednost led osvetljenja nad fluo je zasada samo u nekim
specijalnim oblicima ( npr. traka ) i specjalnim mestima primene
i u veku trajanja koji može da bude realno veći samo ako je
konstrukcija odgovarajuća ili ti skupa.

Vaistinu!

Na traci piše da je za 12V, e sad...



Ako je napajanje 12.00V onda situacija izgleda ovako:



Cela traka 74% snage koristi za LED a 26% snage baca na grejanje na predotporima,
što na 8,2W (u ovom primeru) obezbeđuje sigurno grejanje od 2.13W

Više se snage baca na predotporu nego što se koristi na jednoj LED.

Roberte,
pogledaj malo kad krenes kojekude po radnjama, rasvetne trake po friziderima u kojima stoji mesno, mlecno i alkohol.... i uopste, sve sto ima LED trake od samih pocetaka... trake su crne, ili bar braon (nisu stigle da sagore..), uveliko se odlepljuju sa osnove, a pola LE dioda je vec "pocrkalo" i zizi nekontrolisanom svetloscu... jednom reci, generacija toplote je toliko velika da to sve izgleda kao izgoreli prespan papir iz trafoa lampaskog radija iz '38-me... Sto se mene tice, te trake mogu koristiti samo kao backlight za neki displej ili da se igram sa ove moje dve smizle...

Baš tako !

Gledam ove po fasadama (one kao jedan čip --reflektor) koje kao osvetljavaju ceo zid, dekoracije radi,
svaka druga nešto trepče, žmirka, a i onaj LED blok nije više žut kao u početku--nešto je promenio boju :-)
očigledno previše snage na malo kvadrata i prevelika temperatura a loše hlađenje.

Kod gorepomenute trake možda bi mogao da se skine onaj par smd otpornika i da se tu zalemi 4.-a LED
pa da se vodi strogo računa da se NE pređe 12V u napajanju.

Bar bi se izbacilo grejanje od 2,13W na 90 Oma a povečali ono od 74% na 100%.

Nekada, kada su srbananci radili "trake", malo se "postovao dizajn", pa je "current source" to zaista i bio:)

Upravo TAKO !
Tad se radilo pošteno, valjano i da traje bez pregrevanja i sa pravim, kvalitetnim elementima:



...a ove današnje Fušeracije, plastikaneri, jeftino i bez ikakvog kvaliteta,

Što @DSL kaže, sve se izvitoperi, pocrni i odlepi nakon par desetina sati rad,

puno snage na malo prostora !

"Grrr" za "trčanje za parama" na uštrb kvaliteta !

pOz

Mislim da savremene bele LED (one najefikasnije) imaju efikasnost od oko 40-50%.

Slobodan čovek,

Danas sam baš navratio do radnje da dokupim još koji cm dužine trake, da "Iz-Filozofiram" dogradnju LED umesto onih otpornika,
kad radnja zatvorena , --do Q !

Ebt, kad čovek smisli neku ideju--Bolje da je O'mah napusti, da ne bi bio u gubitku, na žalost.

Kakva su vremena došla ?

Izgleda da jedino možemo da se oslonimo "jedni na druge" , _____na članove na ovom Forumu, ---- sve ostalo je " Šio mi ga Đura" !

pOz

Teško! Još uvek nisu stigle ovo: http://en.wikipedia.org/wiki/S...p#Low_pressure_.2F_LPS_.2F_SOX

http://en.wikipedia.org/wiki/Luminous_efficacy

I najsvežije info to potvrđuju (bar što se tiče onog što je u serijskoj proizvodnji i prodaji).

Trgovci i firme veoma zloupotrebljavaju delove spektra i žestoko se igraju brojevima, a na štetu korisnika :-).

Pozz

One što teže ka žutom delu spektra su najefikasnije (sa aspekta korisnog po vid ljudi), ali su takođe prilično efikasne da isprazne novčanik...

Te su i najprijatnije ocima :)

Koliko bi Lumena trebalo da 100% efikasna LED emituje pri 1W snage (znači u teoriji)?

Cree odavno ima bele LED od preko 200 lm/W.

Gde si, Slobodnjak, nije te dugo bilo!

Pa tu sam, nego kad nisam raspoložen nije mi ni do elektronike ni do foruma.

Onda te nešto žestoko zgazilo!

Koliko bi se skratio radni vek kad bi se stavile na 15V?

Jako, jako puno. Verovatno 50 puta.

Ozbiljnije LED imaju i ozbiljniju dokumentaciju u kojoj se svašta zanimljivo može naći.
Kao na primer nešto ovako:
http://www.google.com/url?sa=t...5xcw&bvm=bv.89184060,d.d24

Pozz

Probao sam LED traku od 5m (iz Kine 4-5$) na 15V i na 12V nema neke osetne razlike u jačini svetlosti (bar je ja ne vidim), ali se znatno više greju na 15V.
Ovih dana ću da izmerim potrošnju, pa ću da napišem utiske...

Na 15V su velike šanse da ti radi stotinjak puta kraće od dedklarisanog broja radnih sati.
Više puta sam napomenuo da su LEDare strujno gonjeni elementi a ne naponski.
Ako uzmemo,na primer, da je Uf bele LEDare 3.6V, Uf 3 redno vezane je 10.8V. Kod napajanja od 12V, na nečemu treba potrošiti ostatak od 1.2V. Na LED trakama su LEDare nominalne struje od 20mA, i shodno tome se proračunava redni, disipacioni, otpornik 1.2/0.02=60 Ohm.
Ovo je sva mudrost.
U slučaju napajanja sa 15V, redni, disipacioni otpornik za ograničavanje struje bi trebalo da bude 4.2/0.02=210 Ohm.
Skuplja varijanta, koju kinezi ne koriste, je izrada strujnog izvora koji bi termički bio spregnut sa LEDarama, napravljen od 2 do 3 otpornika, jednog NPN tranzistora i jednog MOSFETa koji, za divno čudo, ima pozitivni temperaturni koeficijent za razliku od LEDara koje imaju negativni, i prilikom porasta temperature odrađuje potreban "derating" struje kroz LEDare.

Samo meri brzo potrošnju, dok ne crknu!

macola je postavio (pre 4 posta) link ka odličnom PDF-u, iz kojeg se svašta-nešto vidi,
između ostalog i ovaj grafikon napona na LED u funciji struje kroz LED:



gde se jasno vidi : Zašto se power LED drajvuju izvorim konstantne struje.

Za povečanje napona na led sa 2.7V na 2.8V (porast za 100mV) ,

struja kroz led poraste sa 1400mA na 2800mA !

malo li je ...

Što veća struja teče kroz LED ona se više greje, i onda teče veća struja


Efikasnost opada sa porastom temperature


Skraćenje veka u funkciji temperature

Naravno,

Noname kineska ledara je stvar o kojoj nemamo pojma jer nemamo dokumentaciju.

Upravo sam iz tog razloga gurnuo neki od datasheets brendovane ledare, gde ipak ima ozbiljnih info.

Evo i Branko je to ponovio sa dijagramom veka prema temperaturi.

Zaključak je sasvim jasan: ako želimo neku stvar koja će nam godinama raditi pouzdano, brendovana ledara i pažljivo projektovanje, gde se u obzir uzimaju najgori mogući uslovi rada.
I naravno, strujni drive sa povratnom vezom i po temperaturi je definitivno najbolji način.

Pozz

Pa u samom datašitu koji si ti dao stoji da ova LED ima efficacy (procenat snage pretvoren u vidljivu svetlost) od čak 57,4% (5. strana). Znači efikasnost (procenat snage pretvoren u svetlo svih talasnih dužina) je još veća.

http://www.lumileds.com/uploads/354/DS103-pdf

E pa jednom i ja da dignem temu iz mrtvih...

Bas sam besan,,, kupih ja neku LED traku deklarisanu
na 7.2 W/m,,, spojih na napon od 12.23VDC ispeglano i prepeglano...
izmerih struju od 1.31A,,, pomnozih dva broja i gle cuda:
12.23 x 1.31 = 16.113W (jadnih)
16,11W : 5 = 3,23W (bednih)

Resih da otvorim temu i povedem kolo u diskusiji,
kad ono drug Robi jase na celu kolone uz usku stazu planinsku...

Ko je lud a ko zbunjen u ovoj matematici,,, procitah sve postove
od pocetka do kraja i ne nadjoh u kom zecu cuci grm...

Ajde polako reset, pa sve od pocetka:

Kako traka deklarisana na 7.2W/m moze iz izvora da
povlaci snagu od samo 3,23W???

Koliki je pad napona na kraju trake?
Probaj da dovedes napon napajanja sa obe strane trake, pa ce potrosnja biti nesto veca.

Kako da ne može, imaš primer ispred sebe.
Ja kupio LED reflektorke na kojima piše da su 15 w, a
unutra na pretvaraču piše 5 w. I vuku po 5 w.

vec probao, doveo napajanje sa obe strane
sumnjajuci u uzduzne bakarne vodove,
al' isti djavo...

ista meta, isto odstojanje, proizvodnja PRC-snaga CVRC

Da l' je neko pazario neku traku
bilo kog renomiranog proizvodjaca
za koje postoji neki realan DS ???

To je ono sto bi nas narod rekao
'spolja gladac-unutra jadac'

Ali bar unutra pise 5, i vuce 5,,,
a kod mene 7.2 a vuce 3.3???

Ima da se nadje kod nas...
Meni trebalo nekih 80m trake pa kupio po metar za probu.
Ako se uzima od kineza - uglavnom lazu.
Sto za snagu, sto za boju.
Oni koji ne lazu, cena je i 4x veca ali se bar placa snaga koja treba.
Inace, preko je oko 1200 din 5m a kod nas je oko 400 din metar - 11W.

[quote]branko tod:

Ne brigaj,
I ja sam se nakupovao LED izvora (E27, E14) na kojima je pisalo na kineskom:
-I na Tarabi Piše...... !!!

Tako da nisi jedini...za utehu....

pOz

Najgore je poslati nekoga (linkom) sa foruma da pretražuje Google ako ga je isti prertragom poslao na taj forum...

Link koji je naveden u TVOM citatu ne upucuje na Google,
nego na PDF dokument od 22 strane o LUXEON LE-diodama.

Ne kapiram sta je tu sporno ?

Treba pritisnuti link, a to nije svima bas jednostavno

Lakse je napisati gnevni post

U ovo rano nedeljno jutro pročitah ovu temu pa da i ja kažem nešto...Naime, pre oko mesec dana sam na kući u selu ispod oluka (po onoj drvenoj opšivci) postavio 10 LED modula koji su deklarisani na oko 1,4w/modulu. Postavio sam ih na 1 metar razdaljine jednu od druge. Na visini su od oko 2,2 metra od zemlje. Napojio sam ih sa kupovnim napajanjem od 18W i za svaki slučaj redno stavio jednu diodu čisto da smanjim za pola volta napon napajanja da bi mi led diode duže trajale. Nisam nešto preterano očekivao za 90 dinara po modulu ali kada sam sve to uključio kada je pao mrak-ODUŠEVIO SAM SE! Veoma lepo i jako svetle, osvetle mi pola dvorišta (iako mi to uopšte nije bio cilj, cilj je bila nekakva dekoracija). U odnosu na neonku od 18W koja je tu ranije bila-ne može se ni porediti. Nisam merio stvarnu potrošnju ali me to ni ne interesuje jer sam dobio mnogo više od onog što sam očekivao! Pre par dana žena ode i kupi podnu lampu i donese mi 2 led sijalice od 22W i 33W jer nije znala koja će nam odgovarati. Stavio sam onu od 22W i prostor sobe od oko 20 kvadrata je fantastično osvetljen! LED sijalica je tipa "UFO" (pljosnata, kao "leteći tanjir"-verovatno joj i takav naziv). U oba ova slučaja nisam razmišljao o "watima" koje je proizvođač napisao-bilo mi je bitno da budem zadovoljan onim što sam kupio!
E a i da napišem nešto o "pravoj" rasveti...Radim u jednoj firmi koja se bavi elektro radovima (i da ne dužim) dobili smo zadatak i projekat da odradimo dekorativnu rasvetu na jednom objektu. U pitanju je oko 210 svetiljki nekoliko tipova. Proizvođač je Philips i samo ću reći da ta količina svetiljki košta oko 70000 evrića! Držao sam te svetiljke u rukama i to zaista "odiše" kvalitetom! Tu su sigurno napisani "wati" jednaki stvarnim "watima". Između ostalog, pojavljuju se i reflektori od 30W čija je cena oko 800 evra. Mislim da je dalje krajnje glupo pisati i porediti recimo ove reflektore sa onim u radnji od par hiljada dinara! Ali opet...ako Vam odgovaraju ti reflektori od par hiljada dinara...zašto razmišljati o nekim watima???

Citam temu i ja sam se iznervirao kupio traku deklarisanu na jednu vrednost a ono potpuno drugacija.
Pisalo je 12w a ustvari je 6w. Nije dovoljno jaka.

Nasao sam traku sa 5730 i ima 120 led u metru, radi na 12V, znaci duplo vise za razliku od standardnih traka gde obicno ima 60 u metru. E sada da se ne bih zeznuo kao prvi put gledao sam malo recenzije i kazu ljudi ako se konektuje napajanje na samo jedan kraj 4.5A vuce, ako je na oba kraja 6.5A a ako je na tri mesta onda vuce oko 8A, podatci su za 5 metara to jest ceo koturcic. Sto mu ga u najjacem slucaju dodje oko 20w po metru ako uopste moze tako da se racuna to.

E sada planirao sam da je uzmem i da je stavljam u aluminijumske LED profile, nadam se da ce moci traka adekvatno da se hladi unutra posto je jaka. Uzeo bih dva kotura jer mi treba 6 metara za ono sto sam planirao.
3 metra za terasu i 3 metra u radionicu ( ovde mozda i 4 metra ), nemam predstavu koliko ce 1m da daje lumena, zato i dilema.

Ovako bi bilo postavljeno otprilike : https://i.imgur.com/Di26B71.jpg

Dakle po 1 metar trake u svaki 1 metar aluminijumskog led profila na terasu da ide celom duzinom jedna za drugom a u radionicu da ide jedna pored druge kao na slici.

Uzeo bih 2x neka Mean Well napajanja posto sam cuo da su dobra, e sada sta vi mislite kako je ovo najbolje povezati da se izvuce maksimum iz trake a da to radi stabilno i da se napajanje ne preopterecuje ?

Za pocetak bi prikacio 1metar trake na 12.00V,
i izmerio napon na drugom kraju trake.

Ako pad napona na napojnim vodovima nije veliki,
ako je 100-200mV,
ne bi se zezao da traku napajam sa obe strane,
da mi ne bi visili kablovi na sve strane.

Pustio bi rasirenu traku po stolu da svetli neko vreme,
i pratio temperaturu LE Dioda.

Pa ako pocinje da bude bas vruce,
onda bi traku probao sa ALU kanalicom
kao hladnjakom.

To bi trebalo da radi.
Ali ako se i to pregreva,
onda bi smanjio napon napajanja na 11V,
ubacivanjem dioda na red sa napajanjem.

Ako si izmerio struju, i nasao da je traka od 6Wati/metru,
onda to ukupno vuce 0.5A x 6m trake = 3Ampera.

E tu bi stavio neko napajanje da moze barem 4Ampera da gura.

Ako ti je u radionici nedovoljno svetlo,
dodaj jos jednu ili 2 trake od 1metar,
a napajanje koristi od 5Ampera.

pOz

Pa vise problema ima, prvi jeste sto je led kanalica po 1m 500 dinara, znaci treba izbeci davati novac na mnogo metara 3 metra 1500, 5 metara 2500 din, druga stvar treba i izbeci stavljati mnogo njih, em treba vise kablova em veci prostor zauzima itd.. Zato sam i racunao da uzmem neku jacu traku da bih dobio zadovoljavajucu jacinu svetlosti u svega par metara.. Sa ovom sto sam kupio koja je pisala da je 12W po metru a ustvari je 6W nisam zadovoljan uopste morao bih da okacim 6-7 komada samo u radionicu da bih bio zadovoljan. Najveci problem je sto ta led traka nema specificne i tacne informacije tako da korisnik kada kupuje zna sta da ocekuje, recimo 1 metar ima lupam 500 lumena i to je to znas na cemu si stavis 3 komada za 1500 lumena, tako se i sijalica kupuje brendirana pise na njoj koliko je lumena, ti W mi nista ne znace jer svaki led ima drugaciju efikasnost. Ali posto podatka o lumenima retko gde ima a i gde ga ima nije tacan kao i za W sta da radi posten covek nego mora da kaci da isprobava sta i kako mu odgovara..

Sto se tice tvog testa da se stavi traka na sto bez icega pa da se prati temperatura nisam siguran ni da bi ova od 6W sto sam kupio mogla tako, greje se solidno, a tek ova sto planiram od 120 led po metru pitanje je da li ce i u kanalici moci lepo da se hladi, a to da je testiram bez da je lepim na neki provodnik koji odvodi toplotu mislim da nema nista od tog posla... Tako da mi izgleda nema druge nego da narucim tu sa 5730 i 120 u metru pa da probam sta se desava, ali po onim recenzijama sto sam citao i kako sam ovde napisao ako joj se dovede struja na vise mesta bas je jaka, nadam se samo da se ne gubi mnogo svetlosti to jest da nece otici na samo zagrevanje pa da mi dodje na slicno kao sa ovom slabijom trakom..

A da ti lepo kupiš LED cevke koje rade na 230V?
Izgledaju k'o neonke, a ne treba im prigušnica i starter.

Ima ona narodna: k'o ne plati na mostu, platiće ne ćupriji. Čisto 'nako da ne bacaš pare uzalud. Trake + kanalice + napajanje ...

uzmeš u elementi cevke sa ledarama , koje
1) idu na 230vac
2) ne treba ti kanalica, čak ni gnezda za neonke, dovoljne su 28mm poluobujmice
3) ima ih i od 4000K i od 6500K
4) komadna dužina je 120cm a cifra (po metru tačnije komadu) je razumna.



_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 06.08.2020. u 18:15 GMT+1]}

Pa pravo da vam kazem razmisljao sam i o tome jer sam gledao isto led trake da kupim koje rade na 220/230V. Ima tu gde sam narucio ovu prvu.

Sta su ''28mm poluobujmice'' ?

I kako njih spajam i o cemu treba da vodim racuna ?

Sada sam gledao meni ovo nema logike.

https://www.elementa.rs/proizv...cev-18w-dnevna-svetlost-120-cm

https://www.elementa.rs/proizv...cev-20w-dnevna-svetlost-120-cm

Evo stavio sam ovde da bi se lakse videlo :




Ova dosta jeftinija a jaca a isti proizvodjac.. kao cuj 2200 lumena, pa ako je tako onda je meni dovoljna samo jedna, sipak je tako nema sanse, za te pare odmah cu to da kupim necu da se zezam nisacim, samo da nadjem odgovarajucu boju svetlosti koju ja hocu.

batali ti te lumene,
kupiš, namontiraš, pa ako nije dovoljna 1, stavi još 1.
enigma je ta boja, nekom se sviđa ledena bela nekom ona žućkastija.
ja sam do sada montirao kratkih , one po 4 u plafonjeru, jedno 100 komada i ovih dugih sa obujmicama jedno 60 komada, to sve lepo radi i ne crkava.
instalacija je jednostavna, jedan kraj cevke na fazu, drugi na nulu, kape sa obujmicama pričvrstiš gde ti zgodno i to je to.

obujmica:
https://uniprom.rs/slike/123937.jpg

Meni je 3000K za stan OK (probao 4000K ali mi ne prija - možda nešto izmedju ali nije bilo u ponudi).
4000K je više za neki poslovni prostor.
6000K je meni naporna boja - više za farove "napucanih" automobila :)

Prošetaj se naseljem i videćeš 6000K u većini slučaja jer ljudi ne razumeju to što piše na ambalaži a lokalni prodavci uglavnom to imaju (bar je bilo tako u početku).

Naravno i 3000K od jednog proizvođača nije uvek 3000K od drugog - kupi pa ćeš videti.

A za lumene se slažem sa gujom.
Najveći problem kod LED rasvete je što "bije" dole a ne raspršuje svetlo sa svih strana kao kod obične sijalice tako da ne možeš porediti lumene LED rasvete i obične (kao što se na ambalaži hvale kada porede potrošnju).

@Guja, pa lumeni su glavni, jer ako je zaista 2200 lumena kako pise mada sumnjam bas, onda mi je i jedna vise nego dovoljna.
Ako si vec montirao toliko zanima me par detalja posto sigurno znas.
Recimo vidim da ovde konkretno pise da ove ne mogu da budu dimabilne pa da li postoje te neke koje rade na 230 V a da mogu da budu dimabilne ? Ili ako to nije moguce da li je moguce recimo ako se ugrade tri komada da se napravi neki naizmenicni prekidac ili tako nesto da moze da se startuje i radi samo jedna, dve i sve tri ?

Da sada mi je jasno sta je obujmica, ova je za montazu na plafon, vidim da ih u elementi nema ali dobro bar znam sta da trazim.

@PedjaZ, ja ne volim toplo belu ni u kojoj varijanti sem u varijanti neke romantike, ono tipa u noc hoces da lezis da odmaras ili se zabavljas :D, pa malo neke toplo bele svetlosti cisto za romantiku posto mene uspavljuje inace.
Najvise volim i najvise mi odgovara neutralno bela, znaci ni tamo ni ovamo. A sto se tice za neki rad neka varijanta gornje granice neutralno bele ili hladno bela.

To nema sta da kupujem znam to odavno, isto kao i sa ovim sitnim le diodama, nemaju svaka 2835 ili 5050 istu efikasnost zavisi od proizvodjaca, tako je isto i za temperaturu svetlosti..

Ja koliko znam to je do ugla zracenja koji moze da bude razlicit.. nema veze sa konkretno le diodama nego u sta se one stave i kakav se ugao zracenja napravi, tako da ima recimo ovaj ugao od 120 stepeni koliko pise na ovim iz elemente, imaju sijalice klasicne led od 180 stepeni a imas i one sto ih zovu corn one su 360 stepeni..

ove elementine su fi 26mm ali su krajnje kape ipak fi28, izmereno.
što se tiče famozne kelvinaže i lumena, kako ti rekoh , kupiš 2 različite i isprobaš ih kako ti prijaju, i bojom i snagom.
svakako da je bolje kupiti 3-4-7-9 ili slično komada zarad pakovanja i transporta ali kako rekoh par komada različitih pa se proba i odma znaš
šta TEBI valja. to što piše na pakovanju je neka polazna info i ništa više, subjektivni osećaj je najvažniji sobzirom da je to za tvoje potrebe
tj ti ćeš najviše korisititi

Narucio sam ovu traku od 120 led po metru i dimer neki, kada stigne pogledacu o cemu se radi, kupiti aluminijumske led profile i napajanje.
U svakom slucaju javicu kakva je traka.

A kupicu i ove na 230V, kod njih mi ne odgovara sto ne mogu da se dimuju a da ugradjujem vise prekidaca za svaku posebno ko zna kakva je to tek peripetija..

Rasturio sam danas led panel i nisu mi jasne neke stvari pa ako ima neki ekspert za led trake da razjasnimo malo.

Oznaka led trake je na slici znaci 2835, 414 ne znam sta je a 7mm je sirina led trake, 12w pretpostavljam da je po metru. Ovde okolo panela ima oko 80cm trake.

Prvo mi nije jasan sistem za ovakvo povezivanje led trake + i -, nisam video nikada ovako, znaci na jednoj strani mora da bude i + i - a ovde je ovako.
Dalje na drajveru pise da je output 60-80V 300 mA, sto mi nikako nije jasno, znaci da ova traka radi na 60-80V ?? Sto isto nikada nisam video.

Dalje mi nije jasno ako je 12w po metru kako je onda led panel deklarisan na 24w i 1800 lumena a sto se tice lumena ima sigurno toliko jer znam da to uporedim i ocenim prilicno precizno.

Kako traka iz 80cm i 120 led na tih 80cm moze toliko da daje a deklarisana na 12w a opet radi izgleda na 60-80v ??

Evo slike : https://i.imgur.com/bJn7mxo.jpg

Uzmi lepo instrument u ruke i premeri koliko je LEDara vezano na red i biće ti jasnije koliki je radni napon (~3V * broj rednih LEDara).
U tim plafonjerama se NE NALAZE pijačarske 12V trake.

Idi bre Zoki taman sam bio sve ponovo spakovao lepo, namontirao i vratio na mesto sada ponovo skidao znas ti koji je to poso, em sam ocoravio. :(

Upalio sam ostao bez ociju i uspeo da izmerim 75V je na kontaktima led trake gde se spaja sa drajverom.

E sada da neko objasni sta se desava, znam da ovo nije obicna traka 2$ kod kindzosa za 5 metara, ali opet od 80 cm trake da bije ovako, znaci na traci nema nikakvih otpornika, nicega, ima 120 komada le diodica.

Znači, imaš 5 lanaca od 24 redno vezanih LEDara. pod predpostavkom da se u svakoj LEDari nalaze 3 čipa, ukupna struja je 300mA

Evo vidi ovde kako su vezane pa im ne trebaju otpornici, a one rade (dok rade).
https://www.elitesecurity.org/p3898436

Ok Zoki, nista mi nije jasno, ali moram da te pridavim kao zmija zabu ne bi li mi rekao sve sto znas, jer moram da nabavim ovakvu traku i da napravim ovako nesto samo niti znam gde niti znam kako.

Znaci svaka ova jedna LED radi na 3V, 24 u redu to je znaci 24 x 3V = 72V koliko sam ja otprilike i izmerio i 5 X tako sto dodje onda 24x5 = 120 LED koliko sam izbrojao.

E sada meni nije jasno kako je to ovde uopste povezivano i sta je radjeno, posto pratio sam ovaj lanac koji ide i deluje mi da je sve isto, sve po 5 povezano pa prekid, pa opet 5 i prekid i sve tako. Jednostavno mi nije jasan ovaj nacin povezivanja na ovoj led traci nisam video nikad nista ovako.

https://i.imgur.com/tHAxLGk.jpg

Druga stvar sta cini da ova traka sa 80cm ovako nenormalno jako svetli. Evo ovde poredjenja sa ovih 80 cm i onda sam uzeo 1m moje neke trake koju sam nasao i namotao isto u krug kao sto je ova pustio, i ova ne moze da joj prismrdi, zaljucao sam podesavanja na iste vrednosti tako da slika koja se vidi je pravo stanje stvari znaci ova svetli nenormalno vise, ne moze da se gleda u ove diodice zavrti se u glavi dok u moju traku mogu da gledam bez problema.

https://i.imgur.com/5xMqskY.jpg

Da napomenem 80 cm ove trake 2835 diodica i karakteristike koje su pise 12w na njoj ne znam na koliko je tih 12w, a moja traka koju sam nasao 5050 diodice 1 metar i 10.8w po metru ( jedan metar sam izmerio 0.9A x 12V znaci to je to ), e sada ova ne svetli malo jace, malo vise jace, nego je dere ubija je u pojam, ok ima 120 diodica na 80cm a kod mene ima 60 na 1 metar, ali mislim da to nije glavna caka jednostavno mnogo jace sijaju ne moze da se gleda u njih dok u ove moje mozes da gledas koliko hoces.

U cemu je caka, nije do efikasnosti kada se ove zagreju pa im opadne efikasnost i slicno, znaci od prve sekunde je ovako ? Hteo bih da kupim ovakvu traku i da napravim nesto sebi od nje, ali mi nije jasno kakva je ovo traka, gde da je nadjem i kako je ovako prokleto povezana da mi nista nije jasno...

Teško ćeš da nađeš takvu traku, barem kod nas.

Inače, moja traka, natural bela, sa 5050 LEDarama ima 14.4W/m. Imam postavljeno 5x1m u Al profil koji mi visi iznad radnog stola i napaja se sa 12V.
Napajanje koje je u toj tvojoj plafonjeri je strujno ograničeno na 300mA, a napon isključivo zavisi od LEDara koje su na traci, znači skoro pa namenski pravljeno.
LEDare su inače strujne "životinjke". U datasheet-ovima se daje nominalni napon, Uf, pri određenoj struji i onda se na osnovu toga izračunava redni otpornik koji treba da "pojede" višak napona.

Primer, 5050 bela LED sa 3.2V @ 20mA: 3 na red -> 9.6V, do 12V ostaje 2.4V. Otpornik koj je potreban za taj pad napona pri 20mA je 120 oma. Često ćeš na belim 12V trakama naći 100 oma.

BTW ima 5050 LEDara sa po 3 čipa u sebi i njima je nominalna struja 60mA. Inače, kada se LEDare zagreju treba im obavezno smanjiti struju da ne odu u večna lovišta pre vremena.

5 paralelno pa na red sa ostalih 5 paralelno...

Da, to mi je jasno znaci 5 paralelno a ako je 300 mA kao sto pise na drajveru znaci da je svaka dioda 60 mA sto cini 60 mA x 5 = 300 mA i onda jos takvih 15 paketa sve na red i dobija se tih oko 75V.

Ono sto meni nije bilo jasno jeste ovo sto je napisao covek da je ovo izgleda namenski pravljeno. Ono sto mi sada nije jasno jeste sta se desava kada jedna dioda recimo prestane sa radom ?

U serijskoj vezi kada jedna stane staje sve, u paralelnoj kada jedna stane ostale rade, a sta se desava u ovoj serijsko-paralelnoj vezi ?

I ima li ko od vas predstavu pod kojim nazivima da trazim ovu traku i onako ne kupujem trake ovde nego preko, kucao sam nesto led tape without resistors ali to ne pomaze...

Problem je to sto je upravo napisano, 5 metara alu led profila za radni sto, sa metar ove trake znaci samo jedan alu profil i taj metar trake bi bio dovoljan da zameni svih tih 5 metara kako ovo dobro bije, a i drajver je jeftiniji evo nasao sam prvi s reda za 3$ : https://www.aliexpress.com/item/32817958870.html

Sigurno da nije nekog kvaliteta ali ono za malo vise para sigurno da moze bolji da se nadje. Tako da ako imate neke predloge pod kojim nazivima, oznakama ili terminima da trazim ovakvu traku kod brace preko okeana pisite, da potegnem moje Kineske veze.

I da, kako si zadovoljan sa tih 5 metara trake u profilima, ja sam nesto gledao i ovu sto imam trenutno 5050 od 10.8W po metru to je smesno, morao bih da okacim 5-6 metara da bi to na nesto licilo, zato sam i narucio onu 5730 koja ima 120 led po metru i dolazi i do 20w po metru ako se napoji sa vise krajeva ( tako su ljudi pisali na recenzijama jos mi nije stigla ), to ce da vuce struje kao trafostanica, trebace neki jak transformator koji opet nije jeftin, zato bi ova iz led panela bila idealna sa jednim metrom moze sve da se zavrsi...

Kada ti jedna ispusti dušu, ispuste i ostale . Ubije ih prevelika struja pošto je napajanje izvor konstantne struje.

Rekao bi da vazi samo za tih 5 komada sto su u paraleli .... ako se nesto pri tom ne zapali ... prenese na ostatak kuhinje ... nadje onaj amonijum nitrat u spajzu ....

Grešip, ovaj, grešiš sinko.
Napajanje je izvor konstantne struje.
Imaš 5 lanaca redno vezanih LEDara koji su paralelno spojeni. Kada ti jedan od tih lanaca postane prekid, izvor bi da gura svojih 300mA i da bi to postigao krene da podiže napon, koji ostatku od 4 paralelno vezana lanca NAPONSKI ne prija, odnosno, povećava se struja kroz svaki i veoma brzo počinju LEDare u tim lancima da crkavaju.

Ako se imalo razumeš, znaćeš zašto se kod paralelizovanih tranzistora OBAVEZNO stavljaju emiterski otpornici relativno male vrednosti.
Međutim, pošto LEDare nisu aktivni elementi, runout je neizbežan.

Cek cek, pojasni malo bolje ako moze.
Ako je izvor konstantne struje, znaci konkretno u plafonjeri za koju sam postavio 5 u seriji i 300 mA za tu seriju znaci za svaku 60 mA, ako jedna crkne iz XY razloga recimo odlepila se sa aluminijumskog postolja pa se pregrevala pa crkla ili nebitno je zasto, zar onda ne bi trebalo da se i dalje gura tih 300 mA u tih 5 u seriji to jest u 4 sada posto je jedna crkla, sto znaci sada 75 mA u svaku i da to eventualno kasnije uzrokuje da neka crkne jer je struja povecana i pregrevace se nece dugo moci tako da izdrze ?

Hajde ovako.
Tvoj izvor može na izlazu da da 60 do 80V i strujno je ograničen na 300mA.
U svakom lancu od 5 postojećih imaš po 24 redno vezane diode: 24 * 3V = 72V (idealni slučal da je Uf svake LEDare 3V)
Izvor će na svom izlazu imati napon od 72V i davaće struju od 300mA.
Ukoliko ti jedan lanac islusti dušu (postane prekid), izvor će početi da podiže napon kako bi i dalje isporučivao predviđenih 300mA, i taj napon će na kraju dostići maksimalnih 80V.
Šta se dešava sa LEDarama u preostala 4 lanca?
Zbog povećanog napona kroz njih počinje da teče veća struja što ih izvodi iz SOA i jadne počnu, takođe, da crkavaju.
Izvor nema nikakvu povratnu informaciju o tome da ti je jedan lanac u prekidu.
I sam vidiš da ti u napajanje ulaze 2 žice - 230V~ i izlaze 2 žice +/- 60-80V koje se trude da isporuće 300mA.

Proguglaj malko šta su strujni a šta naponski izvori i kakva je razlika između njih (drastična)

Evo ti u prilogu mala šemica da napraviš i izvršiš merenja. Ovaj strujni izvor je ograničen na oko 10mA. Trimer od 1k ti je promenljivo opterećenje. Izvor će i u slučaju kratko spojenog izlaza da veselo obezbeđuje 10mA pri jako niskom naponu (1,25V), a kako počne da ti raste otpor potrošača, rašće i napon na njemu pri čemu će struja stalno biti 10mA kroz njega nezavisno od otpora. Na Out priključcima ćeš moći da meriš napon na potrošaču.
ZAPAMTI, struja kroz potrošač je UVEK 10mA.




_{[Ovu poruku je menjao ZAS011 dana 14.08.2020. u 21:29 GMT+1]}

ZAS011 Profesore.
Konacno Ti napisao više od 3-4 reda

Tesko ti bilo,
ali te "Mangupi navukli"

Grešiš, ovaj, grešiš sinko... :-)

https://www.youtube.com/watch?v=pnqeV0_gjQg

Slatko si me nasmejao Zoki sa izjavom od Sofronija :-)

Jel to bese citat onog lajavog krelca Sofronija? Petao je zakon, al' mnogo prica ....

Nego, da se vratimo na temu - Ajmo opet: kada kazes "... Kada ti jedna ispusti dušu, ispuste i ostale..." pod "ostale" mislis na 5kom (koliko sam ja rekao) ili bas na svih 120? Ako je broj nesto izmedju, jel blizi 5 ili 120? Bez upotrebe vestackog djubriva!

Mogu ti pomoci podpitanjima.

- dali je povecanje od 25% struje dovoljno da izadje iz opsega? Dali probija poluprovodnicki spoj ili crkava zbog zagrevanja. Kakvu ulogu imaju hladnjak i uslovi hladjenja. Jesu li diode preforsirane i sa ovih 60 mA? Kolika je verovatnoca da sve crkne pri prvom ukljucivanju u struju?

- dali je ovo idealni strujni izvor ili napon moze dizati do odredjenog praga. Sta znaci ono 60-80 V. Projektni zadatak inzenjeru bio: dizi napon dok sve ne izgori, sacuvaj izvor za drugu plafonjeru ili gledaj da izgori zajedno sa njom ? Dal mu je palo na pamet da ce (mozda, nekad) pregoreti neka dioda. Mozda poradio na toj ideji ...

Da ne tupim - odgovore nema niko ni za krstene uredjaje a tek za kineske ... Niti to ikoga interesuje. Kad crkne, zadrzis zidove, plafon i kablove u njima a ostalo kanta. Izgorela 1 ili 120 - kanta!

Ljudi, koliko para toliko muzike. Nema pojma da plafonjera koja
u Bg košta 2000-3000 bude vrh. Na izvoru nije nikako desetak
dolara, a za te pare nema šanse da se odradi kako Bog kaže i
mehanika i elektronika sa svim odgovarajućim zaštitama. Te
redno paralelne veze dioda rade dok rade, a čim jedna zvekne
jer sve rade na granici snage, sve ostale su osuđene jedna po
jedna na smrt. Drugom prilikom o tome, sada me zove krevet ...

Pročitaj ovaj post: https://www.elitesecurity.org/p3961882 , tu ćeš naći odgovore na većinu svojih pitanja.

Nije poenta u čitavom uređaju već o LE-Diodi. Posmatraj samo karakteristike jedne, svih 119 ostalih su, u idealnom slučaju, iste.

BTW pogledaj i ovo: https://freecircuitdiagram.com...smps-switch-mode-power-supply/

ZAS011,
Problem je u tome što citaoci postova NE razumeju:

1) LED drajvovanje preko konstantne struje,

2) LED + Otpornik_ Sa Koliko-Toliko konstantanim NAPONOM.

A te dve stvari, NIKAKO NISU ISTA VARIJANTA !
U tome je Trick!

Zoki, znam da Ti znaš, ne moraš da obrazlažeš.

Pozdrav.

Ok, kada ste se svi tako lepo okupili i diskutujete objasnite sledece.

Evo ovde je Rus radio recenziju jednog led panela ( moze da se prevede cela stranica na Engleski ) : https://mysku.ru/blog/aliexpress/28085.html

Malo mi je njegova recenzija pomogla da shvatim sta se desava a sve mu je identicno kao kod mene. Iste su LED u pitanju.

E sada sta sam skapirao sto me je bunilo kod mene, iz njegovog teksta ovde ima dve trake od po 40 cm i po 60 diodica 2835 snage po 12w, znaci ukupno 80 cm trake, 120 diodica i snage 24w ( na toliko je deklarisan i LED panel ).

Traka svetli nenormalno jako ne moze da se gleda u nju i stvarno daje 1800 lumena kako je fabricki navedeno jer je jaca od obicne zarulje koja je na oko 1500 lumena.

Ostavio sam ovako golo nisam vracao ove difuzore tako da je sada led panel otvoren komplet : https://i.imgur.com/6WuDiWj.jpg

Mogu da pipam direkt i drajver da vidim koliko je vruc i diodicu, i mogu vam reci da se to sve dobro greje, mogu da mislim kako je tek kada su nabaceni difuzori i kada je sve to komplet zatvoreno, ovako kada je otvoreno jos i moze da se hladi..

Pitanje glasi sta cini da ova traka ovako jako svetli, sam nacin povezivanja diodica ili je jednostavno do samih diodica da su ultra mega giga kvalitetne pa nije ni bitno kako ce biti povezane ?

Traka koju ja imam od 11W po metru 60 led 5050 i kada stavim 2x takve trake znaci 2 metra sto dodje oko 22W vs 24W ove trake 120 led 80 cm, znaci ne moze da prismrdi ovoj po jacini svetlosti. Znam da igra i efikasnost samih diodica i efikasnost posle zagrevanja itd.. ali opet... da se razumemo, razlika nije mala, ove bih trebao da postavim oko 10 metara da svetli kao ova od 80 cm.

Hvala na odgovorima - ali i nisi nista odgovorio. Kao sto pise u jednom od gornjih tekstova, uredjaj je do nekog trenutka naponski izvor a nakonn toga strujni. Pitao sam koji je to napon za ovaj konkretan slucaj jer bitno utice na ponasanje .... nisi odgovorio.

Uzmimo ovu tvoju semu (nije svicer). Do nekih 10V ce se ponasati kao strujni izvor, ali nakon toga povecanje otpora potrosaca nece dovesti do povecanja napona. Naprotiv! Napon ostaje isti a struja i snaga potrosaca ce opadati ! Potpuno suprotno od onoga sto si ti pisao. Da bi ono tvoje bilo moguce treba ti izvor od nekih 350-400V. Opterecenje na onoj semi se vezuje na izlazni konektor valjda. Onaj trimer je bitan da el. kolo uvek ima neku potrosnju, ali to obicno bude neka mala struja, samo da curka. Kolo ipak ima, i mora svo vreme da ima informaciju da se desavaju promene na potrosacu.

I dalje ne znam dali ce stradati 5 ili 120 dioda? Dali pregorela dioda spasava ceo taj lanac dioda koji ostaje iskljucen? Nije poenta u tome ? Poenta je u prepravljanju svojih postova ... dati LM 317 kao primer svicerskog izvora ... u onom "Grešip, ovaj, grešiš sinko" ?

Ne, izvor je UVEK strujni izvor. Predviđen je da gura 300mA kroz određeni broj LEDara.

Šema sa LM317 je nacrtana par minuta posle puštanja post-a i skripta koja "vuče" ovaj forum automatski dodaje tekst o izmeni poruke. U toj poruci osim dodate šemice nije promenjeno ni slovo (a šta imam pa tebi da se pravdam).
Šema je primer strujnog izvora!

Da li će biti strujni izvor linearni ili svičerski sasvim je svejedno. Imaš link sa primerom svičerskog strujnog izvora koji ima mrežno napajanje, proanaliziraj.

Deo iz teksta koji si ti meni poslao da procitam! Onaj sa SMPS. Ima ispod kako i zasto. Proanaliziraj! Nema UVEK.

Dali je stradalo 5 ili sve diode nije stvar teorije. To je stvar - dali si nekad imao pregorele ledove u rukama. Ako jesi - znas odgovor.

Mada, mator sam ja za ovakve razgovore. Predajem se - sve si ti u pravu! Izvini.

Taj tekst bi preveo ovako:

Izvor daje 7.2V na izlazu, sve dok se iz njega
cupa od 0-600mA.

Ako se optereti vise (zeli se cupati vise struje)
izvor to ne dopusta i prelazi u izvor konstatne struje sa 600mA.

Sto ga vise zelis da ga opterecujes napon je sve manji,
i pada ispod 7.2V, 6, 5 ili 4V, ali struja je i dalje 600mA.

Mozes li "Izvor daje 7.2V na izlazu, sve dok se iz njega cupa od 0-600mA." prevesti kao naponski izvor. Tj. da postoji momenat kada menja ulogu i postaje strujni izvor. Tj. da nema 'UVEK' .

Po meni je to obican ispravljac
sa izlaznim naponom od fiksno 7.2V,
ali sve dok se potrosnja nalazi ispod 600mA.

Ako se izvor optereti vise, onda u njemu proradi
strujni limiter i izvor predje u "gererator" konstantne struje od 600mA.

U krajnjem mucenju izvora, naj losija varijanta
je ako se na izlaz stavi kratak spoj,
kroz koji izvor gura 600mA.
Ovo ne mogu svi izvori da podnesu,
jer hladnjak u izvoru nije dimenzionisan za takav nacin rada.
Ovo sam naveo samo kao primer.

U ovoj varijanti je naj veca toplota (disipacija)
na samom izvoru, jer je disipacija na potrosacu = Nuli.

Ne znam da sam ti pomogao?

Svi pricate isto, ali se ne razumijete.
Idealan strujni izvor ce protjerati deklarisanu struju pa makar bile i odspojeni prikljuci - dici ce napon u beskonacno tako da na beskonacno velikokm otporu protjera nazivnu struju.
Kod mjerenja struje u visokonaponskim kolima ( trafo stanice) postoji strujni mjerni trafo koji je skoro idalan, i desi se da kad se otkace zice trafo eksplodira, a prije toga sijevaju varnice.
Realan strujni iozvor je ipak ogranicen naponom do kojeg moze da ide.
Taj za LED ce gurati x mA ( 300 ili koliko vec) sve dok napon na prikljucima ne dodje do y V( recimo 80). Poslije toga ostaje 80V.
Slicno je i sa naponskim izvorom. Bice 12V na izvodu ali ako napravim kratak spoj nema 12V nego tece struje koliko moze da da izvor.
Ali za LED se koristi, po pravilu, izvor konstantne struje koji ipak ima i ogranicenje.

Jovane, ne preteruj.
Ovde pricamo o ovozemaljskim izvorima LED napajanja,
a ne tamo iz neke druge Galaksije :)

Sve sto si napisao je tacno!



_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 15.08.2020. u 17:20 GMT+1]}

Evo primera LED drajvera sa konstantnom strujom od 350mA.

Taj jadničak, moze da izdrzi napone
u opsegu od 18Vdc do 32Vdc na izlazu,
a sve u fazonu da "tera" 350mA kroz LEDare.

Za sve osim ovoga--NIJE spreman.

Aj pobijte se pa da resimo :D Mene me zanima da vi mene kazete gde ima jeftina kavurma, cvarci to mene brine, kao i ova traka sto se nalazi u led panelu da saznam o njoj...

Stize mi u ponedeljak traka koju sam porucio, 05.08. sam porucio a kod mene je 17.08, 12 dana kako deru Turciii zulumcari :D kaze ne moze da stigne iz Kine pa ne moze kad ne znate kako, samo preko Turaka da vam salju i nema da brinete.

Elem zezancija na stranu, stvarno me zanima jako ova traka iz led panela sta i kako i necu stati dok ne saznam u cemu je caka da tako jako sija.

Traka koja mi stize u ponedeljak je 5730 120 LED po metru i kazu ljudi da vuce 8A na 5 metara ( sa 3-4 tacke konektovanja na celu duzinu ), sto je oko 1.6A po metru ili oko 20W po metru.

Pa cu da je uporerim sa ovom iz led panela ali mislim da ni ona nema sanse protiv ove ludacke trake. Inace pitao sam prodavca da li ima neku traku da nema otpornika na sebi kaze da nema.

Jedino sto mi je ponudio sa 2835 kao sto su u led panelu jeste ovo.




Prva je 2835 240 LED po metru, druga 480 LED, a treca je isto 2835 ali neka koja se vodi pod ultra bright, iskreno nikada nisam video da se led traka krece ovako kao zmija gore-dole..

Tako da javljam u ponedeljak za ovu kakva je sto mi stize.

sax6,
Imao sam 2 LED panela (ostao jedan)
jer sam ga poklonio komsiji.

A ovaj sto mi je ostao ima neki "Radarski senzor"u sebi,
tako da pali LED i kada muva proleti.

Ludilo!
Po celu noc trepce i pali-gasi.

Jes da svetli vise od Božične Jelke,
ali Bato, sto nervira sa paljenjem-gasenjem,
to je strasno.
Morao sam da ga skinem,
i montiram sijalicu sa PIR-Senzorom.

Ee, to radi perfektno.

Jesi siguran da pricamo o istom ? Da ti ne mislis na led reflektor ?

Jesi li siguran da znaš da nema plafonjera sa senzorom, nisi ih nikada video?



https://www.google.com/search?...AhXE_IUKHRTsDV4Q4lYoAHoECAEQFQ

Iskreno nisam, zato sto ovakvi led paneli koliko znam koriste se unutra.

A da ima senzor nekako mi i nema svrhu unutra. Ali dobro nauci se svasta :D

Inace traku bez otpornika sam nasao ovde : https://www.wisvaled.com/2835-210led-no-resistor-led-strips.html i ovde http://www.easinghome.com/155l...led-ic-built-in-led-strip.html

Jos samo kada bi moglo da se poruci bilo bi super.

sax6,
ja sam tu ubistvenu LED plafonjeru,
morao da skinem iz kupatila, jer ima "radarski senzor"
koji reaguje kada komsija povuce WC kotlic,
ili kada neko u hodniku ide stepenicama gore na sprat.

Ma ludilo.

Probao sa ALU-Foilijom, ne vredi.
(Nisam ni ocekivao da cu da uspem)

Daa mi oskrnavio elektroniku, morao sam
da je demontiram.

Sada ostaje kao igracka, za pali-gasi.
____________________________
Za sada mi ostaju ove LED sa integrisanim PIR senzorom u igri.

Ne zezaju, nema laznih paljenja, nema hocu-necu,
ne pale se dok je okolno svetlo dovoljno jako,
ma rade sve u šesnaest....

Ko jos stavlja panele sa senzorom u kucu u prostorije, nemoj neko da se ljuti ali to je meni potpuno promaseno. Lepo udjem u kupatilo kao i sav normalan svet upalim svetlo, kada izadjem izgasim.. Tako i u sve ostale prostorije, to sa senzorima mi samo ima smisla za napolje kada se povremeno negde prolazi, treba da se pridje i slicno a u kucu za mene totalna glupost, opet kazem licno za mene.

Inace saznao sam kako se zovu ove LED trake iz panela !
Krste ih kao ''Constant Current LED Strip'' i ''High efficacy ic built in led strip''. Kada sam pogledao cene kod Kineza pao sam na dupe, traka se krece za oko 10$ PO METRU ! Tako da za 5 metara koliko je koturcic treba bezmalo 50 eurica, naravno nece niko da je posalje trenutno.

Kontaktirao sam i ovde par nasih vecih prodaja koje rade sa led trakama, niko je nema. A kontaktirao sam i jednu vecu Kinesku kompaniju koja ih pravi i prodaje, nude mi da mi posalju sempl za testiranje, pitaju koliko mi treba i sta sve.. kad budu culi da treba da posalju u Srbiju bice u fazonu gde je to na mapi sveta :D

Stigle trake danas pa da javim, tekst ce biti malo duzi pa ko voli da cita i da se zanima...

Stara traka koju sam imao 5050 60 led po metru, isto narucena od brace, 0.9A po metru ili nekih 10.8W po metru, narucio sam pre nekih mesec, mesec i po i stigla nisam bio zadovoljan, znaci morao sam da postavim ovih 5 - 6 traka po metar da bih dobio neku zadovoljavajucu jacinu svetlosti.

Nova traka koju sam porucio 5730 120 led po metru, jedini info koji sam imao jeste da na 5 metara moze da povuce preko 8 ampera kada se prikljuci na tu duzina na 3-4 mesta konekcija za napajanje.

Slika, prva traka 5050 60 led po metru i ispod nje nova 5730 120 led po metru.




I nista danas kada je stigla uzmem ja prikljucim na mali ispravljac 1.5A cisto da vidim da li radi, ma jok nema sanse samo blinka nece da se upali konstantno da radi, zatim uzmem jedno starije napajanje za PC ( posto nemam nikakav jaci trafo ili ispravljac namenski za traku ), i nakacim na jedan kraj trake kad ono 4.25A srce, onda uzmem skinem sa jos jednog konektora 12v prikljucak, prikljucim na drugi kraj trake kad ono na jednom kraju 3.58A na drugom kraju 3.5A znaci 7A ! I onda mi bude jasno da je ono sto su pisali istina kada je prikljuce na 3-4 mesta povuce preko 8A. Jos u dan sam video da traka dobro svetli jer je dan a osvetli zidove..

Nista veceras ja lepo uzmem razlemim jedan metar trake i da prikljucim na napajanje samo taj metar da izmerim pravu potrosnju, prikacim kad ono 2.13A, u prostoriji doslovno dan ! 25W iz jednog metra, grmi.

Znaci ona stara 5050 je oko 11W po metru, nova je 25W, uzmem prikljucim 2x po jedan metar od ove 5050 ne moze da prismrdi jednom metru ove nove, to je ono sto ja pricam mnogima koji kazu traka kao traka, diodica kao diodica, cak i iste od drugog proizvodjaca nemaju istu efikasnost to jest odnos lumena po watu.

Tako da sam jako zadovoljan sa ovom trakom i to je ono sto se otprilike trazi sto manje trake da bude a da sija jace odmah je usteda na svemu, e sada pitanje ce biti kakvo kvalitetno napajanje joj obezbediti i kako povezati da ona sija punom snagom a da napajanje to moze da izgura. Naravno bez lepljenja na neki aluminijum tu nema price jer mora adekvatno da se hladi.


E sada nesto meni jos zanimljivije, kao sto sam rekao ova traka koja se nalazi u led panelu sa 80 cm sto daje 1800 lumena, i da sam otkrio koja je traka i kako se zove itd.. Poslao sam juce 5-6 mailova najvecim prodavcima led traka ovde kod nas i pitao za tu traku, slikao i rekao specifikacije, niko nema.. Onda sam kontaktirao neke Kineske kompanije koje se bave proizvodnjom led traka. I oni ih imaju raznih tih visoko efikasnih ili kako god.

Razmenio sam jedno 10 mailova sa jednom kompanijom to jest predstavnikom njihovim i ono sto sam video je da su jako jako ozbiljni da se bave jako dugo proizvodnjom led traka i da imaju raznovrsnu ponudu, a kada su mi poslali podatke iz integracione sfere tek sam tada shvatio na kom su nivou.. jer i sam posedujem jednu samo naravno amatersku i znam koliko su profesionalni kada svoje proizvode koje prave mere i testiraju u integracionoj sferi.

Evo kako izgleda jedno merenje iz sfere :




Ova traka je jeziva ima efikasnost od 190 lumena po watu ! Na 12w koliko je jedan metar recimo to je 2280 lumena, mozda imaju i efikasnije ja sam trazio da mi posalju neku ponajjacu da vidim. U sustini imaju svasta nesto a posebno mi se svidjaju ove profi visoko efikasne trake...

Ono najzanimljivije je da su mi ponudili besplatne uzorke na testiranje da posalju, naravno ja da platim postarinu, medjutim oni kao velika kompanija rade samo sa firmama kao sto su TNT, FedEx... A tu su postarine veoma lepe pogotovo za nase uslove, recimo 32$ za uzorke je konkretno.
E ja sam pokusavao da objasnim kako mogu da mi posalju a da postarina bude mnogo jeftinija po mene, ali ne znam koliko ce oni hteti da se zamaraju sa tim i da li im se to isplati, verovatno da ne, pogotovo sto im ja necu kupiti 100 metara trake i slicno.. Tako da ako budu hteli da posalju ja cu rado objasniti, ako ne sta da se radi mnogo je 32$ za postarinu.