[ gbjegoje @ 20.11.2016. 23:02 ] @
Imam dva zvučnika CHALLENGER C12-300MB I DRIVER MRD-120 Stage Line trba mi shema skretnica za razglas.mel: [email protected] UNAPRED HVALA
[ perkom @ 21.11.2016. 11:52 ] @
Koliko sam uspeo da vidim, taj drajver (hornu) nećeš moći da upariš sa basom?!
U pitanju je rezna frekvencija. Prema specifikaciji, bas ide do 1200Hz a ta hornica tek od 1300Hz i tada joj je snaga 50W.
Nađi neku kvalitetniju hornu a na ovom linku imaš kalkulator za skretnice:
http://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php
[ zeoN_Rider @ 21.11.2016. 14:50 ] @
Nešto se tu ne slaže, a nije logično da takav bas ide visoko do 1.2KHz. Mora da je neka greška.

http://www.pa-direct.co.uk/dri...o%20loudspeaker%20drivers.html


[ Lavlja_Jazbina @ 21.11.2016. 16:20 ] @
Citat:
nije logično da takav bas ide visoko do 1.2KHz.

Moze !Ta njegova oznaka ide do 3,2 Khz.Mid bas.RCF L15P400 ide do 1,5 Khz.
[ zeoN_Rider @ 21.11.2016. 16:54 ] @
Odmah mi je bilo sumnjivo da je gornji opseg tako mali.
[ perkom @ 22.11.2016. 07:24 ] @
Citat:
zeoN_Rider:Nešto se tu ne slaže, a nije logično da takav bas ide visoko do 1.2KHz. Mora da je neka greška.

[ zeoN_Rider @ 22.11.2016. 07:58 ] @
Izgleda da postoji dva tipa CHALLENGER C12-300MB.
[ perkom @ 22.11.2016. 08:08 ] @
Postavljač teme treba da razjasni, odnosno da tačno kaže koji je zvučnik u pitanju?
Ja sam se pozvao na podatke sa priložene slike i ne sporim da je moguća greška.
[ gbjegoje @ 23.11.2016. 21:30 ] @
c12-300mb zvučnika frkvencijski raspon je 35-3,2khz otpr 8 oma 97,9dB.A Driver MRD-120 STAGE LINE PA HORN DRIVER 50/100W/8 OMA RASPON FRKVENCIJE JE 1950-17500Hz SPL 107dB(2,83V:1m).Ovo su pravi podatci pa bi molio shemu skretnice za razglasne kutije.Ako ne odgovara driver molio bih da mi preporučite koji bi odgovaro a imam i drivere pjezo od 150w 20-18000Hz. zahvaljuje se na trudu i pozdrav Gogi mozete poslati i na imel




















[ perkom @ 23.11.2016. 21:48 ] @
S obzirom da sam negde za tu hornicu pročitao da preporučuju rez na 3000Hz na 12db, evo ti šeme:



C1=4.7 µF
L1=0.6 mH
C2=4.7 µF
L2=0.6 mH
[ gbjegoje @ 24.11.2016. 18:29 ] @
Puno ti hvala na svemu:Pa ću kreniti u kupovinu zavojnica pitanje koje da kupim zavojnice zračne ili vodoravne koje imaju jezgru (tjelo) i koje debljine žice da budu kod basa i drivera.Znači preporučuješ mi da rez bude na 3000Hz i 12dB po oktavi.Dali trbam staviti kakvu zašzitu za driver.
[ perkom @ 24.11.2016. 18:32 ] @
Zavojnice bez jezgra su bolje!
što se tiče zaštite, zavisi na kakvo pojačalo ćeš i kačiti i koja je namena tih kutija.
[ zeoN_Rider @ 24.11.2016. 18:33 ] @
Citat:
gbjegoje koje da kupim zavojnice zračne ili vodoravne koje imaju jezgru (tjelo) i koje debljine žice da budu kod basa i drivera.


Obavezno prigušnice bez jezgra, i to za bas prečnik žice bar 1,2mm.
[ gbjegoje @ 24.11.2016. 22:02 ] @
namjena tih kutija bice razgasne kutije zato sto sviram a kačit ču ih na pojačalo Zecka 2x550w/8 oma.Zato mislim mozda bi trebala žastita za drivere.Zavojnice bez jezgre su bolje hvala na tom savjetu i ne tanja žica 1,2mm za bas i driver tražit cu onda 1,5mm žica da bude verojatno će biti manji otpor tih zavojnica.Kakvu da stavim zastitu za drivere. STVARNO SAM ZAHVALAN NA TIM SVJETIMA
[ perkom @ 24.11.2016. 22:13 ] @
Odmah da ti kažem, horna neće dugo svirati!
Ona je preslaba za to što si naumio.
Naveo sam ti u prvom postu da bi trebao nabaviti ozbiljniju-jaču hornu.
Čak i bas ne može izdržati to pojačalo.
Ja sam davnih godina u razglasne kutije kačio kao zaštitu auto sijalice.


[ gbjegoje @ 25.11.2016. 20:39 ] @
imam i bas binove Ev 400/800w tako da ču skupa kačiti tako sam i prije radio i nije bilo problema
[ zeoN_Rider @ 25.11.2016. 21:25 ] @
Jel planiraš da svaki par kutija teraš zasebnim snagašem?
[ perkom @ 25.11.2016. 21:37 ] @
Citat:
gbjegoje:
imam i bas binove Ev 400/800w tako da ču skupa kačiti tako sam i prije radio i nije bilo problema

U celoj konstrukciji, horne su ti preslabe.
Možda je bolje da nakačiš te piezo što si ih spominjao?
[ mikikg @ 26.11.2016. 00:28 ] @
Citat:
perkom: Zavojnice bez jezgra su bolje!
što se tiče zaštite, zavisi na kakvo pojačalo ćeš i kačiti i koja je namena tih kutija.


Zavisi, ako poredimo sa low-cost feritnim materijalima to moze da bude tako.
Medjutim, ako koristimo vrlo napredne i moderne materijale ne mora da bude tako!

Naime, uzmimo za primer neku X prigusnicu bez jezgra i recimo da ti treba 100 navoja za postizanje zeljene induktivnosti. Koliko ce tu samo otpora nakupiti (DCR), koliko ce se parazitivne kapacitivnosti stvoriti izmedju navoja?
To sve poprilicno kvari perfomanse i odvlaci takvu prigusnicu od idealne.

Sa druge strane, zamisli da uz pomoc modernih materijala dobijemo istu induktivnos sa recimo jednim jedinim navojem i da si provuko "shinu" kroz jezgro posto toliko mesta ima da mozes staviti sumanuto velike preseke provodnika, koliki bi tu DCR bio ili parazitivni kapacitet!? To sve na kraju daje drasticno bolje karakteristike jednoj prigusnici u poredjenju sa prigusnicom bez jezgra.

U pitanju je VAC-ov materijal sa nazivom "Nanocristalline Vitroperm", kandidat za high-end zvucne skretnice, iako proizvodjac targetuje totalno drugo trziste i vrlo ozbiljne aplikacije, ti materijali naravno da mogu da posluze i za Audio potrebe.
http://www.mouser.com/pdfdocs/VACChokesandCoresDatasheet.pdf

Pogledaj malo, neverovatno dobar materijal ...
[ Lavlja_Jazbina @ 26.11.2016. 09:47 ] @
Ja sam pre za neku 12" mid-bas koji ide do 7k Hz.Sa jedno 200w snage.Nekako mi je bezbednije po

pitanju izdrzljivosti.
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 13:02 ] @
znaci ovi driveri su slabi sta da kupim imam 140€
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 13:04 ] @
znaci diveri su slabi sta da kupim za 140 eura.ŠTA MI SAVJETUJES
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 13:07 ] @
Sve bi kacijo na taj slejv binove i satelite.Tako sam do sad radijo, nebi posebno
[ perkom @ 26.11.2016. 13:13 ] @
Pošto je to razglas, možda nešto ovako: http://www.ebay.com/itm/NEW-DJ...-8-ohm-Pro-Audio-/161057800193
Uklapa ti se u dudžet a i po snazi?
[ boro62promaja @ 26.11.2016. 14:56 ] @
Citat:
perkom: Pošto je to razglas, možda nešto ovako: http://www.ebay.com/itm/NEW-DJ...-8-ohm-Pro-Audio-/161057800193
Uklapa ti se u dudžet a i po snazi?


Ma daj ljudi prestanite ga filovati sa idejom o stavljanju piezzo sra**a u zvucne (pogotovo razglasne) kutije sa kojima ce da radi svirku uzivo ! Takodje i raznih NO NAME driver-a. On ima solidno (Zeck) pojacalo i ako vec nema para za jos jedan slev i aktivnu skretnicu onda neka uradi finu pasivnu (12 ili 18dB/oct) i sa ovim P.Audio basovima slozi solidne satelite s tim da bih ja da sam na njegovom mjestu satelite rezao na srednje i visoke a binove ispod 800Hz znaci rezove na 800/2500/ ali to je samo moje razmisljanje. Ja kod sebe koristim dva sleva i aktivno rezem bas tako kako sam naveo s tim da su mi binovi Peavey sa 15-kama Black Widow 1000/2000WRMS a sateliti su EV SX300.

@gbjegoje pogledaj privatne poruke, mogu ti pomoci jer smo blizu.
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 18:08 ] @
Ne posebno spajam monitor i bas bin na jedan kanal tako i drugu stranu.To znači da su 4 kutije na tom pojačalu.Koje mi drivere preporučuješ da kupim raspolažem sa 140 eura
[ zeoN_Rider @ 26.11.2016. 18:16 ] @
Malo je to para za neke ozbiljne drajvere a da budu novi.
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 18:19 ] @
Ako mi moze neko pojasniti kako driveri izdrže kod Ev-sx300 jer znam pouuzdano da su u kutijama DH2-T Drivei a oni su rms 40/80w.
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 18:26 ] @
Slazem se da pjezo nije za razglas i samo nužno zlo.Ja ne sviram velike svirke kao svatovi.Već manje naprimjer rođendani krstitke godišnice braka.....itd.Svaka m i je pomoć dobro došla tko mi može pomoći i unapred hvala
[ boro62promaja @ 26.11.2016. 18:27 ] @
Citat:
gbjegoje: Ako mi moze neko pojasniti kako driveri izdrže kod Ev-sx300 jer znam pouuzdano da su u kutijama DH2-T Drivei a oni su rms 40/80w.


Aman, rekoh ti da procitas privatnu poruku koju si dobio (jel znas gdje stoje privatne poruke, posto vidim da si odskora registrovan ?) !
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 18:27 ] @
Slazem se da pjezo nije za razglas i samo nužno zlo.Ja ne sviram velike svirke kao svatovi.Već manje naprimjer rođendani krstitke godišnice braka.....itd.Svaka m i je pomoć dobro došla tko mi može pomoći i unapred hvala
[ gbjegoje @ 26.11.2016. 20:13 ] @
Citat:
boro62promaja:
Citat:
perkom: Pošto je to razglas, možda nešto ovako: http://www.ebay.com/itm/NEW-DJ...-8-ohm-Pro-Audio-/161057800193
Uklapa ti se u dudžet a i po snazi?


Ma daj ljudi prestanite ga filovati sa idejom o stavljanju piezzo sra**a u zvucne (pogotovo razglasne) kutije sa kojima ce da radi svirku uzivo ! Takodje i raznih NO NAME driver-a. On ima solidno (Zeck) pojacalo i ako vec nema para za jos jedan slev i aktivnu skretnicu onda neka uradi finu pasivnu (12 ili 18dB/oct) i sa ovim P.Audio basovima slozi solidne satelite s tim da bih ja da sam na njegovom mjestu satelite rezao na srednje i visoke a binove ispod 800Hz znaci rezove na 800/2500/ ali to je samo moje razmisljanje. Ja kod sebe koristim dva sleva i aktivno rezem bas tako kako sam naveo s tim da su mi binovi Peavey sa 15-kama Black Widow 1000/2000WRMS a sateliti su EV SX300.

@gbjegoje pogledaj privatne poruke, mogu ti pomoci jer smo blizu.

ne znam gdje se citaju privatne poruke novi sam na forumu.ako mozes posalji emajl
[ zeoN_Rider @ 26.11.2016. 20:25 ] @
Citat:
gbjegoje: ne znam gdje se citaju privatne poruke novi sam na forumu.ako mozes posalji emajl


[ boro62promaja @ 26.11.2016. 20:41 ] @
Bravo zeoN-e, slika govori vise od 1000 rijeci !
[ zeoN_Rider @ 26.11.2016. 20:47 ] @
Citat:
boro62promaja: Bravo zeoN-e, slika govori vise od 1000 rijeci !


Ma sitnica, kolega je nov na forumu treba mu pomoći.
[ gbjegoje @ 30.11.2016. 09:44 ] @
Dali je itko radijo ovako slične skretnice da bas bude 12dB a visoki 18dB po oktavi.Dali zna tko to izračunati.Unapried hvala
[ perkom @ 30.11.2016. 09:53 ] @
A zašto bi motao takve skretnice?
Ako baš želiš takvu da motaš, evo ti (već sam ti dao ovaj link):http://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php
Zadaj mu tip skretnice i željenu frekvenciju i motaj ako umeš i imaš čime posle da proveriš induktivnost.
[ zeoN_Rider @ 30.11.2016. 12:09 ] @
Citat:
gbjegoje:
Dali zna tko to izračunati.Unapried hvala


A za koju frekvenciju rezanja?

[ gbjegoje @ 30.11.2016. 20:14 ] @
zeoN ja ne znam kako se to računa ali znam svaku shemu gotovu provesti u djelo i ne znam koja trba da bude frkvencija rezanja zato vas molim da mi pomognete.Htjeo bi onako kao je kod Ev-sx300 skretnice.Ali da bude prema driveru i basu što imam.
[ gbjegoje @ 30.11.2016. 20:20 ] @
ZeoN divim ti se na strpljnu i volji koju pokazuješ jer veruje da nije lako sa ljudim
[ perkom @ 30.11.2016. 21:15 ] @
Citat:
gbjegoje:
zeoN ja ne znam kako se to računa ali znam svaku shemu gotovu provesti u djelo i ne znam koja trba da bude frkvencija rezanja zato vas molim da mi pomognete.Htjeo bi onako kao je kod Ev-sx300 skretnice.Ali da bude prema driveru i basu što imam.

Dao sam ti sve što ti treba.
Za tu tvoju hornicu preporučuju rezanje na 3000Hz i 12db.



C1=3.3 µF
L1=0.85 mH
C2=3.3 µF
L2=0.85 mH
[ zeoN_Rider @ 30.11.2016. 21:16 ] @
Citat:
gbjegoje:
Htjeo bi onako kao je kod Ev-sx300 skretnice.


OK.

Rezna frekvenca kod Ev-sx300 je 1500Hz a sama skretnica je rađena 12dB po oktavi za svaki drajver.
[ gbjegoje @ 01.12.2016. 08:09 ] @
Uradiću tako kako si navo u shemi.De pogledaj ovo računalo za skretnice i sta misliš. www.speakerwizard.co.uk Loudspeaker Design Advice & Tools.
[ perkom @ 01.12.2016. 09:51 ] @
Imaš gomilu programa za računanje.
Ja sam se vodio preporukom proizvođača za tvoju hornu a to je rezna frekvencija od 3000Hz i 12db.
Da bi ti bilo lakše i jeftinije, bas i ne moraš vezivati preko skretnice nego direktno. I onako mu je plafon malo iznad 3000Hz.
Na linku koji sam ti dao još na prvoj strani, imaš kalkulator skretnica za 6/12/18/24db.
Evo ti ponovo linka:http://www.v-cap.com/speaker-crossover-calculator.php
[ gbjegoje @ 01.12.2016. 11:38 ] @
Uradiču po toj sehemi što si mi dao neka ostane i bas u skretnici to je sitan novac da bi uštedijo na dvije zavojnice.Ako mi bude driver preglasan može li se ubaciti otpornik iza zavojnice do drivera.Ja imam po prilici dosta biolarnih kondenzatora i otpornika.Sada mi rade te kutije na taj način samo driver na skretnici.Neradi bas dbro nema čistine i nije jasan kad uzmes na mikrofon
[ perkom @ 01.12.2016. 11:45 ] @
Ne brini, on ne može biti preglasan. Ako ti baš bude iritirao, valjda na mikseru imaš kontrolu visokih tonova pa ih stavi na nivo koji tebi prija.
[ perkom @ 01.12.2016. 11:50 ] @
Gledaj da ti zavojnica koja ide na bas bude motana bakarnom žicom većeg preseka 1,2-1,6mm jel kroz nju prolazi puna snaga.
Za visokotonac ne mora taj presek.
[ gbjegoje @ 01.12.2016. 11:52 ] @
Zato cu ostaviti i bas u skretnici jednom sam radio manji razglas s JBL zvučnicima i to je radilo odlično i močno.Sskretnice su bile iste ovake kake si mi dao samo sa drugim vrednostima elemenata.
[ perkom @ 01.12.2016. 11:54 ] @
Vrednosti zavise od frekvencije rezanja. Išao bi ja na veću frekvenciju ali bas je ograničio tu mogućnost svojim frekventnim rasponom.
Kod visokotonca, sa povećanjem rezne frekvencije raste i snaga istog.
[ gbjegoje @ 01.12.2016. 12:01 ] @
Dobro radicu kako si reko na bas cu staviti žicu od 1,5mm a na driver ču staviti 1.20mm žicu i zštitu halogenu sijalicu za driver.
[ zeoN_Rider @ 01.12.2016. 18:01 ] @
Citat:
gbjegoje: Dobro radicu kako si reko na bas cu staviti žicu od 1,5mm a na driver ču staviti 1.20mm žicu i zštitu halogenu sijalicu za driver.


Možda i nije potrebno da praviš skretnicu, ima gotova za izuzetno malo para a ima i zatitu za HT: http://www.elementa.rs/proizvo...skretnica-za-zvucnike-2-kanala
[ gbjegoje @ 01.12.2016. 20:05 ] @
Misliš da paše ta skretnica HVP28
[ perkom @ 01.12.2016. 20:07 ] @
Paše, nije problem.
Problem je snaga pojačala i snaga horne?
[ zeoN_Rider @ 01.12.2016. 20:14 ] @
Ma neka proba, uvek može da zameni drajvere. Bitno je da ima nešto za početak.
[ gbjegoje @ 02.12.2016. 19:47 ] @
Nema je kupiti u Hrvatskoj tako da cu je napraviti ovu sto je priložena shema.
[ zeoN_Rider @ 02.12.2016. 20:22 ] @
Citat:
gbjegoje: Nema je kupiti u Hrvatskoj tako da cu je napraviti ovu sto je priložena shema.


Pogledaj ovde:

http://www.chipoteka.hr/kategorija/3185/zavojnice-i-rezonatori-2

http://www.chipoteka.hr/kategorija/3177/kondenzatori-2?page=4
[ perkom @ 02.12.2016. 20:36 ] @
Važno je da znaš, u skretnice ne stavljaj elektrolitske kondezatore nego bipolarne.
[ zeoN_Rider @ 02.12.2016. 21:28 ] @
Ne Bipolarne nego baš blokove.
[ perkom @ 02.12.2016. 22:07 ] @
Ok, pošto je kutija za razglas, i nije važno.
Meni skretnice sa blokovima nekako ne prijaju, što bi audiofili rekli, vrište.
[ zeoN_Rider @ 02.12.2016. 22:20 ] @
Zavisi od tipa blokova a i proizvođača.
[ mikikg @ 03.12.2016. 06:58 ] @
Blok kondenzatori su generalno dosta bolji od ALU bipolarnih kondenzatora, recimo Wima MKP ili FKP spadaju medju najbolje na trzistu, imaju vrlo mali faktor discipacije (gubitaka), mali ESR, temperaturno vrlo stabilni, drasticno su trajniji od ALU ali zato imaju dosta manje kapaciteta po jedinici zapremine, ALU ima dosta veci kapacitet pa je zbog toga mozda popularniji a i cena je dosta niza od Wima blok kondenzatora za isti kapacitet.
[ vladd @ 03.12.2016. 09:58 ] @
Razlika tipa kondenzatora u skretnici prosto ne moze da se cuje. Previse je "energetika" u pitanju da bi se cule "suptilne" razlike.

Jedino se cuje razlika samih skretnica, dobro ili (najcesce)lose uradjenih.

A sasvim dobri su motorski blok kondenzatori od 30-50 uF, dobra folija, stabilna kapacitivnost, izdrzavaju velike struje.
Kod konda je sustinski bitan dielektrik, zatim folija, i vazna je stabilnost pri grejanju.
Za skretnicu su manje vazne parazitne otpornosti i induktivnosti kondenzatora, treba ih drzati na oku(i imati spoznaju o istim), ali uz ostale zavojnice i otpornike, rec je o promilima uticaja..
[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 10:00 ] @
Citat:
vladd
A sasvim dobri su motorski blok kondenzatori od 30-50 uF, dobra folija, stabilna kapacitivnost, izdrzavaju velike struje.


Odlični kondezatori a ni su skupi jedino što su malo većih dimenzija i nema ih za štampu.
[ perkom @ 03.12.2016. 10:08 ] @
Link ka opisu karakteristika kondezatora.
[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 10:15 ] @
Link je dobar ali ničemu ne služi, odavno je sve prežvakano.
[ perkom @ 03.12.2016. 10:17 ] @
Citat:
zeoN_Rider: Link je dobar ali ničemu ne služi, odavno je sve prežvakano.

Link nije upućen tebi nego mnogima koji nisu dovoljno upućeni a žele da saznaju više o kondezatorima.

[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 10:22 ] @
Ma to nikoga ne interesuje, većina pojma nema a i žele instant rešenje.
[ perkom @ 03.12.2016. 10:26 ] @
Imam utisak da sebe doživljavaš kao eminenciju ovog dela foruma?
Odakle tebi pravo da određuješ šta može biti nekome interesantno?
Tebi nije interesantno, ok, preskoči, ne govori u tuđe ime.
[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 10:34 ] @
Naravno da sebe doživljavam.
[ perkom @ 03.12.2016. 10:43 ] @
Slobodno doživljavaj ali ne zaboravi, ima dosta nas koji elektroniku znamo pa nam je lako videti koliko si stvarno "stručan"!
Mene lično podsećaš na jeftine političare, političare koji uvek nešto komentarišu ali jako malo toga korisnog kažu!
[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 10:52 ] @
Ma u redu je shvatili smo.
[ gbjegoje @ 03.12.2016. 12:22 ] @
Ima puno jeftinijih zavojnica za kupiti.Na onom linku sto je prikazan to je perskupo a blok kondenzatori i jesu najbolji za skrenice.Ali mogu i elektrolitni od dva naprvis jedan jes da nije nesto posebno.
[ gbjegoje @ 03.12.2016. 12:27 ] @
Mislio sam da je forum ozbiljnija stvar ali sad vidim da nije.
[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 12:44 ] @
Citat:
gbjegoje: Mislio sam da je forum ozbiljnija stvar ali sad vidim da nije.


Nekada je bio, na žalost. Ma nema veze bitno je da se nešto pravi.
[ perkom @ 03.12.2016. 13:41 ] @
Citat:
gbjegoje:Mislio sam da je forum ozbiljnija stvar ali sad vidim da nije.

Na žalost, u pravu si.
Eto, postoje samozvane eminencije koje određuju šta je pametno a šta ne.
Takvima je sujeta važnija od suštine. Znači, prvo ja pa sve ostalo!
Samo ne obraćaj pažnju na takve. Ima dosta članova koji zaista žele da pomognu bez prevelikog pametovanja.
[ zeoN_Rider @ 03.12.2016. 14:17 ] @
Citat:
perkom
Samo ne obraćaj pažnju na takve. Ima dosta članova koji zaista žele da pomognu bez prevelikog pametovanja.


E neka si mu rek'o.
[ boro62promaja @ 03.12.2016. 19:48 ] @
Citat:
gbjegoje: Mislio sam da je forum ozbiljnija stvar ali sad vidim da nije.


Nisam imao namjeru da se ukljucujem u polemiku jer i pored dobre volje da se neke stvari razjasne i da se dobronamjerno udijeli koristan savjet, opet na kraju dobijes komentar kakav sam citirao.
@bjegoje, ja sam ti na PP i na e-mail poslao moje misljenje a vidim da je vec neko ranije (prije mene) pominjao i EV SX300 i slicne sisteme. Kad sam se vec javio eto ponovicu ono sto sam bjegoju napisao na e-mail: sa nedovoljno kvalitetnim zvucnicima neces postici zadovoljavajuci rezultat bez obzira na to koju skretnicu koristis. Kad kazem "kvalitetnim zvucnicima" onda mislim na TS parametre a ne na subjektivni dozivljaj muzicara ili tonca (mada sam cesto bio u situaciji da je korelacija izmedju navedenih parametara i subjektivnog dozivljaja poklapajuca). Npr. bass driver u navedenoj kutiji (DL12BFH) ima zadivljujuce TS parametre a to postize upotrebom najsavremenijih materijala za izradu membrane, magneta i vjesanja. Njegov SPL od 120dB je zadivljujuci. I pored toga konstruktori nisu "isli" ispod 60Hz i iznad 2500Hz, ali zato u navedenom opsegu on radi savrseno. To isto vazi i za visokotonski driver u istoj kutiji (kad sam vec nju pomenuo da sa njom i zavrsim) (DH3/2010A) koji sa svojih 20WRMS uz napomenu da i za njega vaze gorenavedene tehnologije izrade i materijala, pokriva podrucje 2000Hz-20.000Hz i za ta dva drajvera je dovoljna najobicnija skretnica 12 dB/oct i sasvim standardna plasticna, dampirana kutija.
Zasto ovo navodim ? Bjegoje ti si muzicar i dobro znas da sa tim tvojim zvucnicima (pogotovo sa tom NO NAME hornicom, jer image stage smatram no name) neces postici ni priblizan zvuk (narocito vokal) pa taman da ih ubacis u EV SX300 kutije sa originalnim skretnicama pa ti stoga savjetujem nabavku kvalitetnih zvucnika (EV, RCF, B&C ...) kutije mozes i sam da napravis (bar ovde na forumu ima nacrta koliko zelis), njihovim pravilnim rasporedom (binovi+sateliti) pa da ih aktivno odrezes i sa dva sleva da to potjeras i da svi uzivaju (naravno uz uslov da dobro sviras i pjevas).
[ vladd @ 04.12.2016. 08:05 ] @
Amen.
Kratko, konkretno i jezgrovito, boro62promajo


Samo sam hteo da prokomentarisem Rod Eliota i njegovo pisanije.
Sajt je dobar, Rod puno zna i puno je radio u toj zoni, ali nije sve to prezentovao na stranicama svog sajta. Nije on skola, pa da zalazi u teske detalje.

Ali je ocito zgadjen sirokorasirenim lupetanjima i audiofulskim tvrdnjama, nestrucnim preuvelicavanjeima do bozanskih visina. Nekih mikromolekularnih pojava, a koje dramaticno napadaju bozanske zvuke i divne tonove audiofilskih mastarija.

Savremeni dielektrici su znacajno detalnije izuceni, nego pre 40-50 god(u vreme nastanka nekih razmiljavanja i mastarija, ali i prevara u uskoj zoni elektronike zvanoj audioili hifi), tehnologija je slozenija hiljadama puta, i o tome postoje tone papira, radova i analiza, sto je preobimno da bi to bilo prikazano na stranicama bloga, sajta, i Rodove tvrdnje dokazane.

Tako da prezentacija informacija deluje kao nabacane cinjenice, uz podsmesljiv odos prema rasirenim tvrdnjama nekog soja audiofila, da li trgovackog, ili prosto korisnickog, a frustriranog neznanjem i zadojenog arogancijom nezeljenja znanja, pa ceo tekst,iao koristan, ima neki neautoritativan prizvuk.

Inace, koga tematika dublje zanima, to su dobre smernice za daljnje prokopavanje "istine' o kondovima i dielektricima.
Dielektrici su razzvakani do fermijevog nivoa eletrona, pojave u dielektricima istrazene i izmerene do deformacije polimera, pa nema skrivenih tajni uticaja na signal, narocito u opsegu cula sluha..

Za kondenzator je bitno da je kvalitetno uradjen, bez nedoslednosti u folijama ili geometriji, dobro zapakovan i pravilno primenjen. Tu mislimpre svega na obracun i kapaciteta i tzv "parazitnih", a u stvari realnih osobina.

A te elemente, ma kako nefensi zvucalo, ima doticni motorski kondenzator, i to specijalno ovi stose koriste za motore klima, otporni na uticaj atmosfere, vlagu, temperaturu i velike konstantne struje..
To bez kvalitetne izrade ne bi funkcionisalo gde treba da funkcionise, a u suvom zvucniku, sa malenim strujama i povremeno malo vecim...to je ladna voda za takav kond.
[ gbjegoje @ 04.12.2016. 15:36 ] @
Boro upravu si kolko para tolko muzike,moras imati kvalitet zvučnika d bi i zvuk bio kvaitetan.Ja sam imo Ev-sx300 pa sam prodo.Ja sam uspoređivo drivere od Ev-sx300 sa svojim posto kazu d je slab.Ev-DH2-T 40/80W a moj diver je 50/100w.po cemu je slab govorim po snagi ne govori po frkvencijama
[ perkom @ 04.12.2016. 15:48 ] @
DH2-T je snaga na 800Hz a MRD-120 na 3000Hz.
Da nakačiš DH2-T na skretnicu sa rezom 3000Hz, njena snaga bi bila preko 200W.
[ boro62promaja @ 04.12.2016. 17:35 ] @
Da ne bude zabune, u EV SX300 kutijama je HF driver DH3 i on je "snazan" 20WRMS ALI (uvijek ima to hebeno ALI) on je izradjen po EV tehnologiji (tu se ubrajaju silni milioni i kamioni) i on radi bolje od RCF TV1011 (koji je opet reper sto se mene tice) o kojem takodje mozemo da diskutujemo (to znaci da ostali "smrtnici" ne mogu doci na red za diskusiju) i ljudi koji "pjevaju" to dozivljavaju kao odredjen kvalitet - i tu su u pravu. U tom slucaju se poklapa ona korelacija iz mog proslog posta. Tu nema nikakve tajne kao i u slucaju CERN-a (fizika je fizika ALI nije ista za mene i onog koji radi u CERN-u).
@bjegoje napisao sam ti u PP da imam 100W-ne HF drivere od P.Audio ALI oni ne mogu "polit naruke" driverima DH3...
pozdrav, bp
P.S. jos nisam imao priliku da vidim izgoren DH3 driver iz EV SX300 kutije
[ vladd @ 05.12.2016. 06:36 ] @
I u cernu lade kalemove, samo je njihovo kalemce 100kevra po komadu..
[ boro62promaja @ 05.12.2016. 08:00 ] @
Citat:
vladd: I u cernu lade kalemove, samo je njihovo kalemce 100kevra po komadu..:)


Procjep u magnetu u kojem se nalazi spulna membrane je ispunjen "tečnošću" koja liči na nekakvo ulje posebnog viskoziteta (tako da se ne sljeva pod uticajem gravitacije) koja odlicno provodi toplotu sa namotaja na magnet i tako ga hladi. Mislim da se ta supstanca zove ferofluid ili tako nekako a namotaje u zadnje vrijeme motaju sa pravougaonom (ne kvadratnom) Cul, valjda zbog poljeg pakovanja navoja a pretpostavljam da je lak kojim je izolovana Cul posebna prica. Sve to za posedicu ima HF driver koji sa svojih 1.25 inch-a daje SPL od 130dB !
[ perkom @ 05.12.2016. 14:16 ] @
To se zove ferofluid. Sem što hladi kalem poboljšava gustinu magnetnog polja u procepu.
[ vladd @ 05.12.2016. 18:35 ] @
Odgovori perkom. pobojsava gustinu polja i smanjuje rasipne silnice

Lak je posebne vrste, zagrevanjem slepljuje zavojke, sto dodatno ucvrscuje kalem.

Posebni preseci zice, ili patentirana motanja, u USA 1973, a kod nas i u delu Evrope Dragic, nacin motanja sa folijom, zarad bolje homogenosti kalema u polju za nijansu povecavaju efikasnost zvucnika..

Ali je sve to daleko od filedcoil zvucnika..koji su nazalost skupa opcija..
[ gbjegoje @ 06.02.2017. 18:16 ] @
Evo me poet drivere sam rijesijo kupio sam 80w.rems.Još jedno nasao sam na netu koji odnos treba da bude između bas zvučnika i visokotonca znazi a to je (6:1) tako da paše driver 50/100w za bas zvučnik od 300w ali je to je limit.Kad uzmes u obzir da nemozes ni jednu kutiju pustit da svira kolko piše tako da može to proči.









[ gbjegoje @ 06.02.2017. 18:41 ] @
A sad bi molijo one koji se razumiju pravljenju zvučih kutija trbao bih da mi neko izracuna kolke cjevi bas refleksa bih trbo za kutiju ovih nutarnjih dimenzija VISINA 60CM. ŠIRINA 38cm.DUBINA 32cm pošto takve kutije imam gotove.A bas zvučnik je:12(305mm),8 oma 300w, 1w-1m 97dB,frkvencijski raspon je 35-3,2khz i rezonantna frkvencija je fs 41Hz.To je razglasna kutija sa dvje cjevi.
[ gbjegoje @ 06.02.2017. 18:58 ] @
Neznam kako se to racuna gledo sam po netu i ali meni to nije nista jasno zato molim da mi neko to izracuna unapred hvala
[ gbjegoje @ 11.02.2017. 22:21 ] @
Kutija je od 72 litre kolka cjev od bas reflesa mra bit dužina i promjer cjevi.
[ zeoN_Rider @ 11.02.2017. 22:23 ] @
Prečnik 70mm dužina 50mm dva komada.
[ gbjegoje @ 12.02.2017. 22:34 ] @
Hvala zeoN pravi si prijatelj puno sam tražijo po intrnetu i forumima ali sve slabo poslušati ču i tako ću napraviti.PUNO HVALA
[ gbjegoje @ 14.02.2017. 16:40 ] @
PITANJ imam dva para blok kondenzatora ali koriste se za ves masine i drugo visina mu je 5cm a fi precnik 3cm.Ovo pise na njemu 4,5 mf.450v-10000h/cl.B. 500v-10000h/cl.c 25/70/21 PO.Nema shema samo vo sto sam navo.DALI BI MOGAO KORISTITI ZA SKRETNICE
[ zeoN_Rider @ 14.02.2017. 18:31 ] @
Citat:
gbjegojeDALI BI MOGAO KORISTITI ZA SKRETNICE


Da.
[ gbjegoje @ 14.02.2017. 21:50 ] @
Napokon sam zavrsijo skretnice i sve sam zavrsijo i sa bas reflesima.Koristio sam i te blok kondenzatore.I napokon trud i rad se isplatlaijo a to da radi FANTASTIČNO I VOKALNO SVAKAKO I PRI VELIKOJ SNAZI ZVUK SE NEIZOBLIČUJE.Gneralno mišljenje o tom projektu samogradnji zvučnika se ne isplati kostalo me da sam ogo kupiti gotove.A kad prodajes nemožeš prodati.
[ gbjegoje @ 14.02.2017. 21:55 ] @
HVALA zeoN
[ zeoN_Rider @ 14.02.2017. 21:59 ] @
Sada uživaj u trudu i radu.
[ gbjegoje @ 25.03.2017. 14:30 ] @
Dali se može pregraditi zvučna kutija između visokotonca i basa ili mora biti malo otvoreno
[ zeoN_Rider @ 25.03.2017. 15:39 ] @
Kako god biće dobro.
[ gbjegoje @ 05.08.2017. 21:29 ] @
Imam nekoliko pitanja uvezi visokotonskog zvučnika-driver.1pitanje na koji način zenerdiode mogu pomoći ka zaštita za driver i kolko su učinkovite.2 AUTENACIJA znam da služi da utiša diver i da ima kakulator za izračunavanje vrednosti otpornika a koliko služi kao zaštita za driver.Molio bi odgovorsvojim riječima i puno hvala unapred.
[ zeoN_Rider @ 05.08.2017. 21:30 ] @
Koja je otpornost visokotonca?
[ gbjegoje @ 05.08.2017. 22:26 ] @
otpor visokotonca je 8 oma 107dB
[ gbjegoje @ 06.08.2017. 19:37 ] @
Zeon nerazumijem sta si htjeo reci sa tim
[ zeoN_Rider @ 06.08.2017. 20:41 ] @
Citat:
gbjegoje: otpor visokotonca je 8 oma 107dB


Na red ka visokotoncu stavi otpornik 3.9Ω/8W a paraleno visokotoncu 27Ω/10W.
[ zeoN_Rider @ 06.08.2017. 20:43 ] @
Citat:
gbjegoje:
Zeon nerazumijem sta si htjeo reci sa tim


Ni Ja
[ gbjegoje @ 08.08.2017. 21:35 ] @
BAS zvučnik je 300w/8 oma 98dB 35-32khz a driver je 50/100w/8 oma 1950-17500Hz mislis da bi ta autenacija bila dovoljna?da zaštiti driver skretnica je 3 khz 12dB po oktavi.
[ zeoN_Rider @ 08.08.2017. 21:54 ] @
Ima negde na forumu gde sam dao šemu baš skretnice za pro upotrebu.
[ gbjegoje @ 09.08.2017. 20:19 ] @
hvala Zeon našo sam na forumu to je Ev skretnica znam za nju to je dobra shema ali ne pomaže jer ja imam skretnicu vec samo trbam zaštitu za drivr AUTENACIJA R1? I R2?
[ zeoN_Rider @ 09.08.2017. 20:38 ] @
Već sam napisao vrednosti par postova iznad.