[ Boki4u @ 01.06.2017. 15:17 ] @
Pozdrav ljudi.

Imam sledeci problem koji ne znam najbolje da resim, posto nisam bas najbolji u elektronici :)

Naime, treba da napajam uredjaj(e) koji rade na 12V i "vuku" max 1A.
Ideja je da se napaju sa 12V dok ima struje, a kad ista nestane, da se presaltaju na 12V bateriju.

Imam PicoUPS-100 ali mi ne vrsi funkciju zbog sledeceg.
Struja sa batt je 12 i kusur volti dok je sa adaptera 12.1V, tako da Pico i ne prebacuje na struju, vec vuce sa baterije.

Meni kao sto rekoh, treba da radi uredjaj sa struje, dok je ima (u to vreme se puni baterija sa svojim punjacem), i cim nestane struje, da mi prebaci na batt.

Predpostavljam da to moze da zavrsi neki relej, mada sa kratkim prekidom u napajanju, ali mi treba pomoc koji relej da trazim?
[ zica49 @ 01.06.2017. 21:13 ] @
Mozes to ovako

[img][/img][att_img]
[ Lavlja_Jazbina @ 01.06.2017. 21:18 ] @
Boki4u..to ti treba za kamere (video nadzor)?
[ Boki4u @ 01.06.2017. 21:30 ] @
Zica49, hvala za semu.

Lavlja_Jazbina Ne, nego za wifi ruter. Ali u principu ista je poenta :)
[ zica49 @ 01.06.2017. 21:55 ] @
Ruter poslije ulaza sa adaptera ima stepdown buck koji ide na 5 ili 3,3 volta zavisi od modela.
Tako da je raspon napona napajnja jako veliki .
U tom slucaju je potrebno da modifikujes adapter ono promjeniti jedan otpornik u kolu TL431 regulatora.Sa njim podesiti da napon bude preko napona akumulatora i to je to.
Trebaju ti samo dvije shotky diode.
[att_img][img][/img]
[ DSL @ 02.06.2017. 05:28 ] @
Mana ovog resenja je nepostojanje punjenja baterije.
Imam za tebe gotov sklop,bas kakav ti treba. Gabariti pcb-a manji od kutije cigareta. Lokacija BN. Cena 0¥.
[ petropetro @ 02.06.2017. 06:46 ] @

mozda da stavis adapter od 15 do 18v kao sto pise u uputstvu a ne taj od 12v?!
[ Boki4u @ 02.06.2017. 10:26 ] @
Hvala na odgovorima ljudi.

@petropetro
Video sam upustvo, radi on i sa 12V, ali sam mislio da Pico radi tako sto ako ima struje, vuce struju, kad nestane ide na batt.

@zica49
Nemam mogucnost da modifikujem adapter, to i jeste problem. Da mogu da pustim javi napon na adapteru, od bar 13V onda bih mogao i PicoUPS da koristim.

@DSL
Punjenje baterije mi i ne treba.
Sledeca je upotreba sistema.

Nakacena je baterija od 12V i 18Ah. Na nju ce biti nakacen punjac od 4A da je puni kada ima struje, jer je period punjenja (struje) ogranicen na max 6-7h u toku dana.
Baterija je stavljena jaca, za slucaj da period bez struje bude duzi nekada, tako da moze da izgura duze.

Uredjaji su testirani na slabijoj bateriji od 7Ah i radili su cca 18h, odnosno i kada je napon pao ispod 12V sto je sasvim ok.

Za PicoUPS sam se prvenstveno odlucio jer je "gotovo resenje" da kazem. Problem je sto ce tih uredjaja trebati malo vise od jednog, i odgovara nam da bude neko kupovno resenje.
Ali smo prevideli da Pico radi po principu da trosi ono gde je napon veci, sto je pogresno za nase potrebe.
[ Boki4u @ 02.06.2017. 10:28 ] @
Prosto mi je nemoguce da ne postoji nigde na trzistu uredjaj koji ce da kaze, imas "glavni" izvor energije i sekundarni. Dokle god na glavnom ima napona, koristi njega, kada nema, presaltaj na sekundarni.
Prosto da prostije ne moze :D
[ anon115774 @ 02.06.2017. 10:43 ] @
Ne razumem se bas nesto specijalno u ovu problematiku ali da li bi ovako nesto moglo da pomogne:

https://www.conrad.at/de/solar...-v-24-v-4-a-200013-110173.html

Samo sto bi u tvom slucaju umesto solarne celije nakacio adapter.... valjda. Ne znam da li to moze i nisam probao ali eto ideje pa bih i ja voleo da cujem da li to tako moze da radi :)
[ petropetro @ 02.06.2017. 11:03 ] @
@petropetro
Video sam upustvo, radi on i sa 12V, ali sam mislio da Pico radi tako sto ako ima struje, vuce struju, kad nestane ide na batt.

pa tako i radi ali samo ce se to desiti kad budes imao na ulazu 15 do18v. Dok god ti je na ulazu 12v, potrošač ce ti biti stalno spojen na accu..

znaci ovako: na ulazu imas 15-18v = na izlazu imas 12v (ima pretvarac napona) plus ti se još i accu puni..
: na ulazu imas 12v = UPS to registrira kao da nema struje i drzi ti trosilo stalno na accu..
[ Boki4u @ 02.06.2017. 12:55 ] @
@petropetro

Probacu da nadjem jaci adapter, da vidim kako ce da ide, ali i dalje mi ne igra veliku ulogu jer ne mogu da uticem na struju sa adaptera, sem da stavim neki uredjaj koji ce da podigne napon, a to nije resenje.
Takodje, kao sto napisah, punjenje sa njega me ne interesuje, jer puni sa cca 500mA a meni treba oko 4A punjac, stoga i uzimam posebno akku punjace.
Stavise, voleo bih da ukinem njegovo punjenje, i ne znam da li moze to da se odradi postavljanjem jedne diode na + sa akku. Kontaktirao sam proizvodjaca Pico-a (mini-box) i rekli su mi koju komponentu je potrebno odlemiti sa ploce, da bi se ukinulo punjenje, ali ipak ne bih da cackam sam Pico ako ne mora.

@Informer
Interesantna naprava, koliko sam uspeo po slici da vidim, ali nemacki ne razumem :) Pogledacu malo detaljnije jos po netu o tom uredjaju.

UPDATE
Translate kaze:
Reliable, small solar charger for 12 V systems with a module power of max. 55 W. The U / I characteristic charge charges the connected battery reliably, quickly and gently. Two LEDs indicate whether the battery is still charged or is already full.

Izgleda da je to samo solarni punjac.
[ emiSAr @ 02.06.2017. 13:12 ] @
Ako koristis poseban punjac za akumulator tzv "puffer" spoj te oslobadja Pico ups-a, jedino izlaz iz punjaca mora biti naponski ogranicen na 13,8-14V.
Uredjaj se bez razlike ima li mreznog napona stalno napaja iz akumulatora- sve telefonske centrale tako rade, baterija (akumulator) se dopunjuje po
potrebi.-
Naravno, punjac mora imati kontrolnu elektroniku da daje konstantan napon i potrebnu struju-preklapanja nema.
Akumulator se ponasa kao pozamasan-nemjerljivog kapaciteta-elektrolitski kondenzator koji pegla napon punjaca.-

pOz
[ zica49 @ 02.06.2017. 13:16 ] @
Ako ne mozes modifikovat postojeci adapter te ga dici sa12,1 na 13,8V da bi ti odgavarao spoj sa dvije shotky (druga shema),onda uradi po prvoj shemi i to je to.
A mozes i ovako ako ti P mosfet pravi problem.
[img][/img][att_img]



[Ovu poruku je menjao zica49 dana 02.06.2017. u 14:28 GMT+1]
[ Boki4u @ 02.06.2017. 14:01 ] @
@zica49
Hvala ogromno na semama i trudu, treba probati.

@emiSAr
Hoces reci da povezem i uredjaj i punjac na akumulator?
probao, radi normalno sve. Ako sam te dobro razumeo, uredjaj ce uvek da vuce sa akku struju, a kada ima struje, punjac ce puniti akumulator.
Napon na punjacu ne prelazi 14.4V ako se ne varam, i kada je pun akumulator, odrzava ga sa 12.9V.

Imam 2 pitanja u tom slucaju. Da li takav sistem smanjuje vek akumulatora nesto znacajno. Nije strasno i ako skracuje, sam oda to nije nesto mnogo.
Drugo pitanje je, u slucaju kada dodje struja i punjac krene da puni akumulator, da li uredjaj svojom potrosnjom utice na punjenje akumulatora, odnosno ako punjac puni sa 4A a uredjaj vuce 1A, da li ce samo punjenje biti duze, kao da je se puni punjacem od 3A?
Ja cu to sve na delu testirati, ali mogu tek u ponedeljak na utorak, s obzirom da je danas petak.
[ Predrag Supurovic @ 02.06.2017. 14:15 ] @
AKo bi koristio napjanje od 13.8V onda bi mogao stalno da ga držiš spojeno na akumualtor jer to nikada ne bi prepunilo akumulator. Time mu ne bi ni skraćivao vek trajanja.
[ emiSAr @ 02.06.2017. 14:29 ] @
Sva rjesenja koja je ponudio Ivica (@zica49) su ispravna.-
Da bi ti sistem bio odrziv- pretpostavljam da je 18Ah akumulator GEL iliti suhi-bez odrzavanja. Vrlo je bitno sta na istom pise-koliku struju smije
primiti-initial current- tako pise na aku. U isti ne mozes gurati struje koliko tebi odgovara, nego koliko akumulator moze primiti, pogotovo sto se punjenjem ta
struja smanjuje- da li ces u tom periodu kada ima struje da se akumulator napuni?
U alarmnim centralama akumulator je na STBY rezimu punjenja-kako kolega @Pedja Supurovic rece, na 13,8V i akumulator je stalno na punjenju-
upravo sistem sto sam predlozio-puffer spoj.-
pOz
[ Boki4u @ 04.06.2017. 00:07 ] @
Nismo s mozda razumeli, ili ja nesto nisam razumeo.

Na akumulator nije ni bila ideja da se povezuje direktno adapter, vec pametni punjac za akumulatore kojim bi se isti punio onda kada ima struje. Isti i radi odrzavanje onda kada je akumulator pun, tako da ne postoji bojazan od prepunjavanja.

Sto se akku tice, u pitanju je seldeci:
http://www.svetbaterija.com/pr...terija-12v-18ah-wp18-12i/12872
Trenutni punjac je ovaj (ali ce biti drugi, taj ne odgovara iz drugih razloga):
http://www.svetbaterija.com/pr...-akumulatora-6v-i-12v-4a/13342

Ideja bi sada bila, ukoliko switch nije potreban, da se poveze punjac akumulatora od 4A na sam akumulator, a uporedo sa tim i uredjaj koji ce se napajati sa akumulatora (ruter). Kada ima struje, punjac bi dopunio akumulator.

Po testovima koje sam do sada radio, od punog akku sa nakacena 2 rutera za cca 18h akku bi se ispraznio na nivo od oko 55-60%. Punjenje do 100% bi nakon toga trajalo nesto manje od 3h sa punjacem od 4A (onim sa linka).
[ emiSAr @ 04.06.2017. 00:32 ] @
Na bateriju koja inicijalno moze apsorbovati 5,4A mozes povezati kako si zamislio i punjac koji moze dati tih 5,4A ali napon mu mora biti
ogranicen na 13,8V.-
pOz
[ vucko47 @ 04.06.2017. 08:08 ] @
Nabavis odgovarajuce napajanje i probas ovako nesto Link
[ Boki4u @ 05.06.2017. 12:28 ] @
@vucko47
Ne znam jesi li video gore u poruka,a imam nesto slicno, PicoUPS. Mana kod njih je sto ulazna voltaza mora biti veca, inace ce uvek prazniti bateriju (dok joj voltaza ne padne ispod ulazne).
Ono sto je na ovom tvom sa linka bolje je sto mu je jaci punjac integrisan, i ide do 5A sto je stvarno odlicno.
[ vucko47 @ 05.06.2017. 14:10 ] @
Pa zbog vece struje punjenja sam i postavio link a ako dobro procitah ima i regulaciju iste. Taj Pico ide do jednog ampera valjda.
Kakvo je to napajanje sto imas, adapter ili sta vec? Ako hoces gotovo resenje onda moras da obezbedis visi napon napajanja. Kako god
da okrenes moras menjati to postojece. 15 do 18V za Pico ostavlja malo prostora za eksperimentisanje. Mozda da probas neki punjac za
laptop.
[ Boki4u @ 05.06.2017. 14:40 ] @
Da da, pico je slab, ovaj model PicoUPS-100 puni sa 500mA a model PicoUPS-120 puni sa 1.2A.
Tvoj sa linka je stvarno dobar, za nekoga kome treba slicno. Ima podesivo punjenje od 0.5A do 5A.
Meni bi on povukao druge probleme, a glavni od njih je manjak vremena da stigne, zbog deadline-a sa projektom, a i valjalo bi prvo testirati sa jedim primerkom sto jos produzuje sve.

Na postojece napajanje ne mogu da uticem, inace bih stavio jace, od bar 15V. Mogao bih da se nakacim na 220V, ali moram da koristim postojece od 12V a i 1 uredjaj manje je uvek bolje i manje sanse da nesto krene po zlu.

Ono sto sada testiram je direktno nakacen ruter na bateriju, kao i punjac. Nakon nekih 18h cu ukljuciti punjac pa videti koliko mu je vremena potrebno da napuni bateriju, dok je uredjaj i dalje nakacen.
Jedina mana za sada tog sistema koliko sam primetio je, dok se baterija puni, i struja koja ide do uredjaja je 14.4V, pa cekam da mi jave da li ruter moze da podnese tu voltazu bez posledica (trebalo bi da ima u sebi stabilizator).
U najgorem slucaju, problem ce resiti jedan stabilizator napona od 12V.