[ agasoft @ 26.06.2017. 18:09 ] @
Zdravo svima,
Pre svega da kažem da me nikakve Legacy varijante ne zanimaju.
Imam ploču Asus H81M-R od jula prošle godine.
Oduvek sam na tom računaru imao Windows 10 s obzirom da sam Windows Insider.
Ovih dana sam želeo da odradim novi sistem, jer je došlo do nekih komplikacija. Pošto CD nisam narezao 5 i više godina, sistem svima podižem sa USB-a i to uspešno radim puno godina. Tako je bilo i na ovoj ploči sve do sada. Prebacim ja poslednji build desetke na flešku, odaberem boot menu na f8, izaberem Kingston UEFI kao i ranije.. Ništa, ploča samo prođe pored njega, kao da nije tu i podigne postojeći sistem. Pogledam, fleška u redu, formatirana na FAT32 baš kao i do sada zbog UEFI standarda. Da ne bih ispao glup, ubacim fleš u laptop računar koji je takođe samo na UEFI i Legacy je isključen, podigne se instalacija, znači, fleš nije problem.
Setim se da sam imao nekakav Windows 8.1 PE koji isto ima UEFI. Podignem ga sa istog fleša, njegov boot prođe. Onda pokrenem instalaciju desetke iz PE što sam isto raniej radio i svaki put je prošlo. Desetka formatira particije, napravi UEFI, recovery, sve. Prođe cela ona prva skala, restart.
Onda kada treba da se podigne sistem, odnosno da nastavim instalaciju sa C particije, pojavljuje mi se network boot. Ploča nije prepoznala UEFI Boot na hardu. Čim vratim flešku, on diže PE sa fleške i sve po starom. Na disku C vidim sve foldere operativnog sistema.
Pomislio sam da je nešto sa hardom problem, skenirao, popravljao boot sektore. Kad ni to nije pomoglo, prebacio sam sve podatke na eksterni hard, formatirao sve particije i komandom clean iz Diskpart-a očistio sve sa diska.
Onda opet vratio desetku na fleš, rekao ploči da podigne UEFI, ali, ploča je podigla legacy instalaciju.
Rekoh dobro, da vidim hoće li to proći. Takva instalacija sistema je prošla i legacy sistem se podigao bez problema i dovršio instalaciju. Ali ja to neću, hoću UEFI kao i do sad.
Nakon toga, vratio sam BIOS na podrazumevana podešavanja, nije pomoglo.
Onda sam uključio USB full support, bilo je partial i opet ništa. Na kraju, isključio sam legacy support za USB Boot i ploča ponovo pored njega prođe kao da on ne postoji.
Poslednje što sam radio bilo je update BIOS-a, jer sam video da nemam najnoviju verziju i nadogradio na neku od prošle godine.
Pre nego što izvadim ploču i našutiram je do prvog kontejnera, šta vi predlažete i ima li tu spasa?
Možda nešto da promenim u BIOS-u, ili evo, ja više nisam pametan. Dešavalo mi se svašta u ovoj deceniji rada sa sistemima kojekakvim, ali da ploča odbija da podigne UEFI samo određenog operativnog sistema, to ne razumem. WIN PE od 8.1 se i dalje podiže ali to meni ništa ne vredi. INaravno svaki na legacy modu...
[ Miroslav Cvejić @ 26.06.2017. 18:23 ] @
Skini prethodnu verziju BIOSa i flešuj.
[ agasoft @ 26.06.2017. 18:52 ] @
Probaću, mada na toj staroj verziji je i prestalo da radi zato sam i stavljao novu. Videćemo da li povratak na tu koja je bila donosi promene.
[ calexx @ 26.06.2017. 19:56 ] @
Samo da proverim, flešku praviš čime i kako? Hard formatiraš kao GPT?
[ agasoft @ 26.06.2017. 20:17 ] @
Flešku ne pravim ni sa čim, a čemu te egzibicije? Jednostavno montiram iso sliku, prekopiram sav sadržaj na čisto formatirani fleš i to jednostavno uvek radi, bez izuzetka na kakav računar to nosim. Da, Hard formatiram u GPT, formatira ga sistem sam kada pravi particije i podiže sistem. I tako radim evo već pet godina, a na ovoj ploči već godinu dana sve do juče, od kada to više nije moguće. I ne da to nije moguće, nego UEFI BOOT ploča više ne prepoznaje, bilo da je u pitanju fleš ili sam hard. Kada sam uspevao da preko WIN PE doteram instalaciju do restartovanja, nakon restarta se jednostavno ništa ne podiže. TO je problem samo sa desetkom, 8.1 PE ide na UEFI boot. Meni je neverovatno da je ploča tako odjednom poludela. I kada sam prebacim disk u GPT, ne dobijam ništa.
[ valjan @ 26.06.2017. 20:50 ] @
Da li je isključen Secure Boot u UEFI-ju? Ako prolazi 8.1 i prolazi legacy setup, "smrdi" da secure boot koči instalaciju desetke, naročito ako su se pokarabasili sertifikati u UEFI-ju ili je instalacija desetke žešće pečovana pa se heševi ne podudaraju...
[ agasoft @ 26.06.2017. 21:16 ] @
Ne koristim ništa pečovano još od XP ere, samo čiste MS instalacije.
To daklem, otpada. Secure boot je uključen, ali valjda i 8.1 ima secure
boot pa on ipak ide?
Miriše mi ipak na dobro ta tvoja logika da su se ssertifikati u ploči
zeznuli, mada mi nikad ne bi palo na pamet da je takvo nešto moguće. Sve
sam mislio da boot prosto neće proći uz neku grešku o tome, ili šta god.
Tako je bar nekad bilo. Ali da, vrlo zanimljivo razmišljanje, jer sve
verzije desetke koje probam potiču iz 2017. godine pa je moguće da su
sertifikati noviji, a da to ploča nema odakle da pokupi, ili šta ja već
znam...
Probam ujutru pa javim.
[ ki111er @ 27.06.2017. 08:21 ] @
Hehe ista ploca isti problem pa sam mislio da je mozda problem u meni da ne umem napraviti butabilni USB (a napravio sam ih milion, jer sam ja od onih koji su instalirali novi win mesecno) sedmica mi butuje normalno sa fleske ali 10-ka nikako, pojavi se novi build ili ne radi mi igra na sedmici ja sljepim XP...nekad sam i cesce instalirao no nebitno. Ja sam pokusavao i skidao razne alate i nece pa nece. Otisao kod drugara u servis da proba on i butuje flesku instant i kaze nista posebno Rufus ucitas iso i cepaj. Reinstaliram opet isti problem, prosle nedelje nisam hteo sa diska da instaliram 10-ku vec cu sa fleske i opet ista prica. Juce uzmem od sefa flesku koji se i ne razume bas komjutere i naravno isntaliram win bez problema. Probaj ti da napravis boot sa nekog drugog racunara ne kosta te nista ili ako nadjes resenje molim te pusti mi P.M. da naucim i ja. Pozdrav
[ bachi @ 27.06.2017. 08:32 ] @
Citat:
agasoft:
Zdravo svima,
Pre svega da kažem da me nikakve Legacy varijante ne zanimaju.


Yep, jer zbog 2 sekunde bržeg butovanja nećemo da stavljamo enable CSM i tako podižemo Windows 10, nego ćemo da insitiramo na UEFIju i da se patimo danima.
[ agasoft @ 27.06.2017. 09:58 ] @
@bachi
Divan si kao i uvek. Kažeš malo, ali glupo.
Najljubaznije bih te zamolio da tvojom arogancijom, trolovanjem i negativnom energijom zasipaš nekog drugog, a mene malo da zaobiđeš. Poznat si po tome u poslednje vreme da ljudima odgovaraš ali ne pomogneš nikome. Ako nešto ne znaš, ili ne želiš da pomogneš, skloni se u stranu. Svoje frustracije bes, očaje i životne neuspehe iskaljuj na tebi bližnjima. Hvala. Ti si jedini koji se ovde pati izgleda. Zbogom
@valjan:
Hvala puno. To je bilo to. Prebacio secure boot na "other OS" jer za njegovo potpuno isključivanje je potrebno da otvorim key management i brišem neke sertifikate ali to nije bilo potrebno. Rekao plus dodatno ploči da diže samo UEFI i ništa drugo. Sad je sve proradilo. Hvala još jednom.
[ bachi @ 27.06.2017. 10:02 ] @
Nisam ja lafe isfrustriran, ti si isfrustriran, ubi te taj UEFI. :) Koristiš nestabilne (insajder) izdanja Windowsa, imaš realno krš ploču (imam i ja sličnu, pa znam da je teški krš), em tvrdoglavo insistiraš na UEFIju kao da ne znam kakve ti to pogodnosti donosi.

Flešuj najnoviju verziju BIOSa, resetuj isti na fabrička podešavanja, koristi normalna izdanja Windowsa 10 (ako tako nešto postoji) i ako neće, koristi CSM.
[ agasoft @ 27.06.2017. 10:12 ] @
Ja ću da koristim za svoj novac ono što se meni koristi i ono što sam uvek koristio. Nisu htela da se instaliraju ni obična izdanja sistema. Nema veze sa nestabilnim samo. A to otvaranje usta samo da bi se nešto reklo, to nije ništa drugo nego isfrustrirano pametovanje koje tebi odlično ide. Znam ja da mogu da stavim i XP i on će raditi. Da sam to hteo, to bi i uradio. Ne insistiram da pokrenem sistem za kontrolu letenja na toj ploči, nego samo ono za šta je ona i namenjena i to mora da radi naročito ako je radila. Uostalom, na čemu ću ja da insistiram na svom računaru, to je samo moj problem. Kad mi bude trebao savetnik, tebe ću prvog da pozovem. Pa svi su ovde mogli da mi odgovore ovde to što i ti, ali kao što vidiš, takvi odgovori ne koriste ničemu. Ne treba ti to. A da, ti si onaj koji mi je jednom rekao da ne možeš da čitaš moju poruku do kraja zbog previše preloma, pa ne znam što se za ovu uhvati, kud potroši tako dragoceno vreme na gluposti o insistiranju na glupi UEFI.
[ valjan @ 27.06.2017. 10:21 ] @
@agasoft - nije ono bachijevo uopšte glupo, to je samo razlika između razmišljanja KV majstora i inženjera (ovim ne aludiram da je bilo ko od vas dvojice jedno ili drugo, u pitanju je samo metodologija rešavanja problema) - KV majstor će prikrpiti čime god nađe zgodno samo da završi sa tim i pređe na sledeće, i on uvek ima posla jer brzo rešava stvari i zato mu ljudi i donose stvari na popravku jer znaju da neće dugo čekati. Inženjera zanima zašto nešto (ne) radi, i njemu će naravno trebati više vremena da reši problem, ali će ga rešiti tako da to radi kako je i zamišljeno da radi, bez budževina, i zato će i inženjer imati stalnu klijentelu jer ljudi znaju da kad kod njega poprave ta popravka neće izazvati neki drugi problem kasnije.

Što se same teme tiče, Secure Boot je namenjen da zaštiti sistem od malware-a, jer čim je omogućeno programabilno pristupanje hardveru na osnovnom nivou logično je da će pisci malware-a to iskoristiti, a da bi UEFI prepoznao malware mora sa nečim da ga uporedi, sad da li sa nekom whitelistom dozvoljenih OS-ova ili blacklistom zabranjenih, a s obzirom na to da je whitelista uglavnom uvek manja, obično se ide na to da se u UEFI strpaju sertifikati i heševi dozvoljenih OS-ova, e sad problem je kako taj whitelist ažurirati a da se ne kompromituje, i onda se često jave baš ovakve situacije da jedan OS prolazi a neki drugi ne, najčešće je to problem sa raznim Linux distribucijama, mada se evo dešava i sa "pendžerima". Ploča je kreirana u vreme 8.1, pa ne čudi da nema pojma šta je to desetka, naročito ako je sve resetovano na default podešavanja...
[ bachi @ 27.06.2017. 10:41 ] @
Nevezano za ovu temu i Aginu frustraciju sa mnom, jedina prednost UEFIja za kućne korisnike jeste ako hoćeš da butuješ sistem sa particije veće od 2TB preko GPT diska. Sve drugo je mlaćenje prazne slame, pogotovo ako se koriste insajder verzije koje su i dizajnirane da butuju nepotpisane drajvere, itd (otuda i "golden key leak). Sad kako dosta ljudi fura SSDove od 120GB, GPT particije zauzimaju inicijalno više mesta nego MBR particija, nije neka razlika, ali na tako malo prostora svaki dodatni MB znači.

A na kontro inženjersko vs kv razmišljanje, u slučaju UEFIja nije dobar prilog, jer ti lepo sve namestiš, podesiš i sve lepo radi sve dok, samo od sebe ne prestane da radi. CSM, odnosno legacy BIOS uvek radi. :)

I na kraju, ransomwarea ne zanima da li je CMS ili UEFI, da li je MBR ili GPT. :D
[ calexx @ 27.06.2017. 12:08 ] @
Tačnije, ako imaš hard veći od 2T i želiš da ga koristiš kao sistemski i u celini celosti, onda mora GPT i mora UEFI.
[ bachi @ 27.06.2017. 12:25 ] @
Da, ako želiš da butuješ sistem sa njega, onda GPT i UEFI, a ako nije sistemski hard, onda ne mora UEFI, ali svakako mora GPT particja.