[ junior95 @ 06.09.2017. 20:17 ] @
Brusilica varnici na cetkicama, stavljene su poslije toga nove cetkice, varnicenje se uopste nije smanjilo, plus poslije toga jedna cetkica se pocela nevjerovatno grijati.
Da li je do rotora ili se ima jos nesto provjeriti.
[ Java Beograd @ 07.09.2017. 07:56 ] @
Koja brusilca ? Mala, veća, srednja ili velika ?
Koji je proizvođač ?
[ Lavlja_Jazbina @ 07.09.2017. 09:31 ] @
Cim varnici znaci da je negde los kontakt.Proveri rotor,koje je boje.Ako je zatamnjen treba skinuti tu patinu sa njega

koja je nastala od ostatka cetkice.Mora da bude svetle boje kako se inace i sija bakar.

Vidi da li je pristupacno mesto kada se rasklopi busilica,mislim na rotor i prinesi smirglu kada busilica radi.

Licno sam to uradio kod sebe na jednoj busilici koja je smercala i nije imala snagu.Posle toga je poletela.

Ovo je bilo kod mene.Stojim iza toga da negde nije dobar kontakt.
[ Massko @ 07.09.2017. 09:59 ] @
Može da bude i do lošeg kvaliteta grafita. Ima dosta prljavštine u njemu. svakako očisti lamele na rotoru.
[ junior95 @ 07.09.2017. 21:43 ] @
Probam preko vikenda ovo sto ste napisali.
Moze li biti ovoliko varnicenje posljedica da je prekinuta neka petlja unutar rotora ili nesto slicno.
Mogu li mjeriti multimetrom otpor izmedju naspramnih lamela, moraju li biti otpori jednaki (ili priblizno jednaki) svih parova lamela, kad vec rasklopim da mogu probati vise opcija ako ne bude do ovoga sto ste napisali.
[ Lavlja_Jazbina @ 07.09.2017. 22:00 ] @
Vidi,varnici ti cetkica,ne rotor.Tako da obrati paznju i na ovo ciscenje rotora ( oni zarezi) nekom iglom ili zasiljenom zicom ili vec sta ti je

pri ruci.
[ junior95 @ 07.09.2017. 22:28 ] @
Dobro, "varnici cetkica", ali to varnicenje je posljedica necega. Osim ovo gore navedeno sto moze biti uzrok, pitam da li moze to varnicenje biti i posljedica pokvarenog rotora, da je neki namotaj u prekidu ili da su namotaji "skraceni" odnosno probili na jednom dijelu i slicno.
[ dragoslav.b @ 08.09.2017. 00:35 ] @
Citat:
junior95: Brusilica varnici na cetkicama, stavljene su poslije toga nove cetkice, varnicenje se uopste nije smanjilo, plus poslije toga jedna cetkica se pocela nevjerovatno grijati.
Da li je do rotora ili se ima jos nesto provjeriti.

Drugar 99% da ti je rotor stradao i ne vrijedi se tu puno cimati, mozeš probati ovo što su ti savjetovali ali onako iz iskustva mislim da tu nema pomoći....pozz....
[ gilopile @ 08.09.2017. 01:20 ] @
Da, da, Dragoslav ti je rekao. Nema neke preterane veze ako se zaprlja rotor gde nalezu cetkice...Uglavnom je tu odlican kontakt, a i gde nece kad cetkice same to izglade i ociste - ciscenje u prksi se i ne radi dok je vek vekova masina u funkciji. Tako da ne trazi tu problrm. Najverovatnije je stradao jedan deo namotaja u rotoru i tu je kraj, nazalost. Zato i varnici, lajicki receno, preskace kolo kontakta naleganja cetkica na rotoru i otud varnicenje. To se resava jedino premotavanjam.
[ junior95 @ 08.09.2017. 13:45 ] @
Hvala dragoslave i gilopile, upravo to sam i pitao u zadnjem postu da li moze biti posljedica kvara rotora.
Sutra isprobam sve, pa javim.
[ Lavlja_Jazbina @ 08.09.2017. 22:07 ] @
Citat:
Nema neke preterane veze ako se zaprlja rotor gde nalezu cetkice...Uglavnom je tu odlican kontakt, a i gde nece kad cetkice same to izglade i ociste - ciscenje u prksi se i ne radi dok je vek vekova masina u funkciji

Veselinovicu,budi ljubazan pa objasni ovaj post sa strucne strane posto si mi obrisao post kako kazes protivno pravilima.

Naravno da ce rotor sa se zaprlja usled trosenja cetkica,zamenom meksih cetkica koje varnice kao prskalica,ili nekih losih grafita.

Posto sam se nagledao na stotine rotora,kao na strugu obradjenih kolektora kako se ovo moze reci kao tacno.

Trebao sam slikati busilicu koju sam na opisan nacin osposobio i ovde malo edukovao a ne da se pisu netacni podatci.

Mozda mu je stradao rotor,ali da se neprlja moze da se nazove gluposcu.

[ veselinovic @ 09.09.2017. 06:43 ] @
Citat:
Lavlja_Jazbina: Veselinovicu,budi ljubazan pa objasni ovaj post sa strucne strane posto si mi obrisao post kako kazes protivno pravilima.


Lave,
post nije obrisan zbog strucnih pitanja, nego zbog upotrebe termina koji mogu uvrijediti neke od forumasa.
A inace, moje skromno znanje mi kaze da ste obadva u pravu.
Prljav kolektor ( nije bas ispravan termin kolektor za motore-ali nebitno) moze izazvati varnicenje, ali je tacno i da ce cetkica ocistiti prvljav i oksidiran kolektor za par sekundi.
Malo veci problem je ugljena prasina koja udje izmedju lamela. Ta prasina ako je provodna (a jeste) na neki nacin slusuje dijelove rotora ( dijelove namotaja) i izaziva varnicenje.

Medjutim, u svim mojim dosadasnjim slucajevima velikog i jakog varnicenja cetkica je bilo otprilike ovako:
1. necistoca na komutatoru ( kolektoru) ispod 1%
2. losa ili neodgovarajuca cetkica 2-3% ( recima da je deWalt posebno osjetljiv na to)
3. neispravan nosac cetkica - ukljucujuci i oprugu 5%
4, pregorevanje rotora 90%
5. ostalo
Opet napominjem ovo nije zvanicna statisika nego moje skromno iskustvo.

PS i opet sve ovo je subjektivno i nagodicemo se mi oko tehnike lako ( ili teze, ali cemo se dogovoriti), ali ne smije biti teskih i neodmjerenih rijeci. Nije fer.
[ gilopile @ 09.09.2017. 12:39 ] @
Lavce, naravno da postujem tvoje misljenje i najmanje sto sam hteo je to da se osetis kao lazov ili jos manje da sumnjam u tvoju strucnost i znanje.

Samo sam izneo svoje misljenje, a upravo ovo sto i Veselinovic kaze. Nisam se ni jednom susreo da je razlog varnicenja zaprljan kolektor. Imam ovde starih busilica i po 30-40 godina, i to je radilo i radilo, a nikad ciscene nisu.

Procentualno je Veselinovic lepo napisao sta moze biti uzrok.

Kada bi postavljac teme okacio kratak video zapis kako to izgleda, znali bi sa sigurnoscu sta je problem. Vrlo lako se prepozna varnicenje kada nesto nije ok sa cetkicama i sve u tom sklopu ili kad otkaze namotaj rotora, pukne kolektor...
Naravno, nista ga ne kosta da proveri sve to, ocisti i proba, ali...
Pozz!
[ junior95 @ 09.09.2017. 13:27 ] @
Sve sam ocistio kako ste rekli i nista se nije poboljsalo. Poredio sam "cistocu" kolektora sa drugim brusilicama i busilicama koje rade bez problema izgledaju identicno vjerovatno je do namotaja rotora.

Mogu li probati mjeriti multimetrom otpornost medju pojedinim lamelama, hocu li dobiti kakav podatak.
Sta treba multimetar da pokaze, ne trazim omski tacnu vrijednost nego pitam je li treba biti kakva simetrija.
Da li da mjerim otpor izmedju naspramnih lamela?
Treba li multimetar pokazati neku otpornost izmedju susjednih lamela?
[ gilopile @ 09.09.2017. 15:22 ] @
Toga smo se i plasili, nazalost.

Ostaje da uzmes unimer i ispitujes jedan po jedan kolektor ili kako se vec zove ( daleko sam od dobrog poznavaoca ove materije ) i meris svaki sa susednim i mora da imas odredjenu otpornost, otprilike, reda 0.2-0.3 Ohm. AKo je neki u kratkom spoju ne valja, a opet ne valja i ako je namotaj u prekidu. Lagano pa meri jedan po jedan.

Uglavnom, uzmi za poredjenje otpornost koju dobijas na vecini namotaja, mada ni to nije 100% sigurno, u zavisnosti kako je krepao... ali moze da ti bude orijentir.

Koja je busilica u pitanju?
[ junior95 @ 09.09.2017. 23:28 ] @
Brusilica je u pitanju, Black&Decker, ona velika, nije jedina koju imamo, ali ova nam je bila najdraza, zasad necemo popravljati, imamo jos nekoliko koje mozemo koristiti.
Hvala svima koju su ucestvovali,


Dok sam ovo pokusavao popraviti, malo sam trazio na internetu teoriju rada kolektorskih motora, nesto malo sam u skoli ucio, nesto zaboravio, zaista ima mnogo literature, ali trenutno nemam vremena (a mozda ni potrebe da to sve izucavam, ali zainteresova me, a ne mogu bas da se snadjem pa moze li neko odgovoriti ako ima vremena i volje, osim mene vjerovatno jos nekoga zanima:

Pitanje glasi, kako su (naravno teoretski) namotaji spojeni sa kolektorom, odnosno kada

1. Mjerimo otpornost izmedju dvije susjedne lamele kolektora?
2. Mjerimo otpornost izmedju dvije naspramne lamele kolektora?
3. Mjerimo otpornost izmedju dvije lamele koje nisu niti susjedne niti naspramne?

Sta zapravo mjerimo, u slucaju 1. dobivamo vrijednost npr 6 Oma, je li to otpor jednom rotorskog namotaja, jedna lamela je pocetak a susjedna kraj, ili je to pak situacija u slucaju 2. da je jedan rotorski namotaj izmedju naspramnih lamela?
Nadam se da sam uspio jasno formulisati pitanje, ako nisam, pokusat cu ponovo.
[ veselinovic @ 10.09.2017. 06:38 ] @
Ajde pokusacu da odgovorim na tvoja 3 pitanja,
rotor je namotan tako da stavis zicu na lamelu br 1, onda namotas par navoja u zljebu, pa zakacis tu zicu na lamelu 2, ali ne sijeces zicu nego namotas u iduci zljeb pa na lamelu 3...
Elem, svi namotaji u rotoru su spojeni u krug, a lamele komutatora ( kolektora) su na segemntima namotaja.
To i cinjenica da su omske otpornostireda reda 0.1 - 1 Oma umnogome otezava bilo kakvu detekcju mjerenjem otpora.

Na gornjem crtezu je prostorni raspored namotaja, na donjoj slici je sema kako je to povezano.
E sad ti kad mjeris izmedju dvije lamele, recimo lamele 2 i lamele 3 vidis paralelnu vezu otpora L2 i sume otpora L1+L3+L4+L5+L6+L7+L8.
A red velicine tih otpora ( omskih ne induktivnih) tezi nuli.

[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 10.09.2017. u 08:02 GMT+1]
[ ZAS011 @ 10.09.2017. 14:15 ] @
Pošto mi je "kroz ruke" u protekle 3 godine prošlo nekoliko stotina brusilica, šta BOSCH šta Milwaukee (AEG) šta Hilti, ... mogu ti reći da je u 95% slučajeva tvoj problem vezan za rotor. Kod bosch 230mm, ume da probije i stator, fabrička zvrčka, lako se ošteti prilikom sastavljanja, mada se dešavalo i da se opruga koja pritiska četkicu "raskali" kada "majstori" teraju alatku "do daske" i od čerkice ne ostane ni č
[ junior95 @ 11.09.2017. 20:51 ] @
Hvala svima na ucescu u temu, veselinovicu hvala za teoretsko pojasnjenje.
Lijep pozdrav