[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 12:14 ] @
Pravio bih ovakav punjac za aku pa me interesuje mišljenje iskusnijih clanova foruma
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 12:24 ] @
Valjda cu ubrzo skontat kako se postavljaju slike
[ gilopile @ 28.10.2017. 13:05 ] @
Dole - desno u tvom 1. postu imas `upload uz poruku. Snacices se za dalje.
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 13:45 ] @
snaso se i postavio hvala
[ samuki @ 28.10.2017. 14:32 ] @
Zasto bas taj neprovjereni punjac?

Pravi ovaj provjereni ima regulaciju napona i struje.

http://www.napravi-sam.com/cla...nih-automobilskih-akumulatora/
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 15:08 ] @
samuki

pravio ovaj komsiji i radi extra odrađuje samo mi ova sema nasto zapala za oko pa da probam cisto onako
[ emiSAr @ 28.10.2017. 17:01 ] @
Imas li ruski link do ovog punjaca?
pOz
[ boro62promaja @ 28.10.2017. 17:18 ] @
Emire, volio bih cuti tvoj komentar za ovu shemu !
[ emiSAr @ 28.10.2017. 18:27 ] @
Boro, sema obecava. TL494 ima dva komparatora, jedan kontrolise izlazni napon i time napon akumulatora, drugi kontrolise izlaznu struju.-
Kako je prevod nestrucan-trazio sam original link da ja prevedem.
Ovako na prvu-trebalo bi da radi kako treba. Jos cu malo analizirati i oglasim se ako primjetim kakvu nelogicnost-zasad izgleda uredu-
klasican prekidacki regulator napona i struje. Problem je nabavka i izrada izlazne zavojnice-treba paziti da ne dodje do zasicenja upotrijebljenog
jezgra-struja je znatna do 6, odnosno 10A, a induktivnos data u sirokom opsegu- za frekvenciju rada TL494 treba naci optimum.-
pOz
P:S. prebacio sam dokument u pdf
[ vladd @ 28.10.2017. 19:22 ] @
Uzas, da zanemarim eventualni gogle translate, namera objasnjenja je katastrofa. Ni kolika je zavojnica po induktivnosti, probaj, ako crkne probaj opet, ako zvizdi odmotavaj..

Konstrukcija a la Robinzon, dokono, bez ikakve kontrole procesa, napipavanje rezima rada(slicno audiofilima) nejasno je kako gasi tranzistor sa 1Kom u bazi, tafo moze i 100W a bice da je raspon od 150-250, tranzistor moze i da crkne, radice punjac...
[ vucko47 @ 28.10.2017. 19:46 ] @
Ja ne znam sve ukupno tri reci ruskog al evo link ako sta kome znaci.

Link
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 20:53 ] @
http://shemotehnik.ru/avtolubi...ojstvo-dlya-avtomobilnogo.html
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 20:56 ] @
evo gore originalni link ono sto mene cudi je to sto je ovaj shunt otpornik od 0.05 oma na kraju sheme a drugo zasto elektrolit od 10.000mF ka za aku treba koliko toliko pulsirajuci napon punjenja (olovni aku)
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 20:57 ] @
Citat:
vladd:
Uzas, da zanemarim eventualni gogle translate, namera objasnjenja je katastrofa. Ni kolika je zavojnica po induktivnosti, probaj, ako crkne probaj opet, ako zvizdi odmotavaj..

Konstrukcija a la Robinzon, dokono, bez ikakve kontrole procesa, napipavanje rezima rada(slicno audiofilima:)) nejasno je kako gasi tranzistor sa 1Kom u bazi, tafo moze i 100W a bice da je raspon od 150-250, tranzistor moze i da crkne, radice punjac...:)



Naravno vlad koristio sam google trenslate
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 21:03 ] @
da budem iskren na par foruma dođem do podatka kako rusi imaju strasne punjace za aku (vjerovatno zbog klime) pa slucajno naleti na ovu cini mi se nije komplikovana pa reko da cujem mišljenja iskusnijih elektronicara
[ veselinovic @ 28.10.2017. 21:05 ] @

Jel meni utisak varljiv ili ovo sokocalo radi na nekih 55Hz?
Sta je par stotina mikro Henrija za tih 50Hz, to se i ne vidi na tim frekvencijama.
[ emiSAr @ 28.10.2017. 21:16 ] @
55 kHz. F=1,1/RtxCt=1,1/(10000x0,000000002)= 55kHz
Koristi paralelno izlaze za pobudu rednog tranzistora i komparator koji kontrolise napon, na normalnu situaciju koristenja ima invertovane ulaze.-
pOz
[ veselinovic @ 28.10.2017. 21:33 ] @
2000nF=2E-6
10k=1E4

1.1/(1E4*2E-6)=1.1/2E-2=55Hz ??????????

E da je 2000pF to stvar mijenja u osnovi :)

aaaaaaaaaaaaaaaa
Tek sad skontah
cirilica bravo Emire
nF == piko Farada.
[ boro62promaja @ 28.10.2017. 21:45 ] @
Citat:
zehebi 77: evo gore originalni link ono sto mene cudi je to sto je ovaj shunt otpornik od 0.05 oma na kraju sheme a drugo zasto elektrolit od 10.000mF ka za aku treba koliko toliko pulsirajuci napon punjenja (olovni aku)


Isto ovo sam se pitao ?
[ emiSAr @ 28.10.2017. 22:16 ] @
Ispravka-da ne prepravljam prethodni post-komparatori su normalno koristeni-redni tranzistor PNP i provodni izlazni tranzistori-provodi i redni tranzistor.

Sent od 50 miliOma, koristi se za monitoring izlazne struje, pad napona na istom uporedjuje komparator i kad predje zadati prekida vodjenje
rednog tranzistora.
Minimalni napon trafoa je 20V AC, bolje 22. gubici na rednom tranzistoru, prigusnici i zamajnoj diodi.
Sprava radi, jedino treba obratiti paznju na prigusnicu, na jacinu polja da ne dodje do zasicenja.
@zahebi 77, google prvo prevodi na engleski pa onda na ciljani jezik, izgubi se smisao, pogotovo kod tehnike, gdje su termini bitni za smisao teksta.-
Sema je ispravna uz postivanje izbora prigusnice-zasicenje je kriticno
pOz

PS: Obzirom da na prigusnicu dolazi cijelih 110kHz, svaka ATX storage prigusnica iz napajanja koje na 12V moze dati 8 i vise ampera ce
ovdje raditi....Radi u slicnim uslovima kao u ATX napajanju.-

Za @boru62promaju i@ zahebi 77, ovo nije klasicni punjac-sprava radi kao CV i CC-konstantan napon-konstantna struja ispravljac.-

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 29.10.2017. u 00:03 GMT+1]
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 22:55 ] @
kapa dole emiSar znaci može se realizovati ovaj projetat. Pratim ovaj forum duže vremena ali se do sada nisam javljao svaka cast emisar tebi , macoli , mikinkg i ostalim od kojih sam dosta naucio i nadogradio svoje znanje sto se tice elektronike. Ovaj forum je za mene nekako najbolji u nasoj regiji na brdovitom Balkanu sto se tice elektronike hvala vam još jednom
[ Living Light @ 28.10.2017. 23:32 ] @
Evo mali dodatak.
Pri izradi ovog sklopa, narocito obratiti paznju na deo šeme sa Šentom:



Obratiti paznju na debljinu vodova, na "kvadraturu" provodnika,
i na

-Što kraću izvedbu !

pOz
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 23:38 ] @
emiSAr posto sam sa atx napajanjima na VI imam jedno okruglo jezgro zeleno ima oznaku DPO220A nasao san da je njegova nazivna struja 2A ima induktivnost 220mF jel moze to s tim da premotam sa debljom zicom naravno
[ Living Light @ 28.10.2017. 23:54 ] @
Citat:
zehebi 77:da je njegova nazivna struja 2A ima induktivnost 220mF

Ako može, mala pomoč:

--Koliko je to u mH ? ---u mili Henrijima ?
[ zehebi 77 @ 28.10.2017. 23:56 ] @
izvinjavam se greska u koracima 220mH
[ Living Light @ 28.10.2017. 23:58 ] @
Jasno !

Greske su se desavale i Cezaru :)

Cisto da znamo, o cemu pricamo.

pOz

[ zehebi 77 @ 29.10.2017. 00:28 ] @
što bi rekli pilot pa pogriješi
[ vladd @ 29.10.2017. 08:44 ] @
Citat:
zehebi 77:
da budem iskren na par foruma dođem do podatka kako rusi imaju strasne punjace za aku (vjerovatno zbog klime) pa slucajno naleti na ovu cini mi se nije komplikovana pa reko da cujem mišljenja iskusnijih elektronicara



Imaju, i ja koristim jedan(nakon par desetina napravljenih), jednostavno je vrhunski inzenjering trafoa, iz vremena kada se sustinski radilo. Izuzetno je, spolja, jednostavan, robusno kuciste, trafo, sa nekoliko izvoda, cetiri snazne diode na hladnjacima, preklopnik, sant i instrument.

Sam inzenjering i konstrukcija trafoa je glavni "regulacioni" element, od 10-11A koje daje pri odredjenom rms naponu, do nekoliko desetina miliampera koja isporucuje kada je prakticno accu dostigao nivo napunjenosti...
Nisu stedeli ni na limu ni na bakru..

A kada se stavi random savremeni, ekonomski nategnuti trafo, sa jeftinim limovima, sa smanjenom kolicinom bakra i povecanom strujom magnetizacije, tada su neophodni postregulatori, korekcije i pracenja...


Sto se santa tice, ja, da ponovim, vec sam to negde pisao, sam koristio mesinganu traku i klizac(dva lima i dva srafa za kontakt), za stelovanje preciznosti pokazivanja. Drugi kraj se direktno srafi na izlaznu klemu. Sens zice sa papucicama.
10 ampera nije sala u praksi...mada, istina, taj rezim ne traje dugo, pri punjenju accu, relativno brzo pada struja punjenja..bar za ove nase najcesce, automobilske accu..
[ emiSAr @ 29.10.2017. 09:18 ] @
Pokusat cu da nadjem, rusi su svojevremeno razvili punjac koji ima regulaciju struje preklopnikom, preklapaju serijski kondenzator primaru i
time ogranicavaju struju sekundara. sprava radi na principu onog magnetnog stabilizatora nekada za TV aparate. Nikakve "zive" elektronike
nema- nema aktivnih komponenti, a na iste izvode se kace akumulatori 6-12-24V , samo se struja punjenja za isti polozaj preklopnika
razlikuje.
--------
Sprava iz naslova teme, vec receno radi kao CV i CC ispravljac sa mogucnoscu regulacije napona i struje.
Serijski PNP tranzistor treba biti sa znatnim pojacanjem i ne smije imati body diodu, izuzev pravljenja kvazi PNP tranzistora, koriscenjem snaznog
NPN i pobudnog PNP tranzistora, ali zbog visoke radne frekvencije mora biti bas kvalitetan tranzistor.
Iako je pin 13 (kontrol pin TL494) na masi, tranzistor se ipak pobudjuje frekvencijom oscilatora-55kHz, a prigusnica radi na duplo visoj
frekvenciji.-
Diskusija na temu prigusnice je posljedica "resavske prepisivacke skole"-tek kad se dodje do frekvencije na kojoj prigusnica djeluje
postaje jasnije-one velike vrijednosti induktiviteta imaju smisla na desetak kHz rada prekidackog PWM kola kako su prvi regulatori na ovom pricipu i
radili.-
pOz
PS: @veselinovic-komsija, ruska cirilica se posebno u pisanim slovima dobro razlikuje od srpske cirilice, pa i od bugarske, a posebno rusi
koriste cirilicne oznake i za mjerne jedinice a u nazivu koriste ruski prevod naziva mjernih jedinica.-
[ vladd @ 29.10.2017. 11:35 ] @
Ja jos nisam sreo snazni prekidacki PNP..

Poenta je takodje u rezonanci i definisanom, a ne napipavanom procepu, koji, naravno, utice na induktivnost..dalje, pri tim frekvencijama, pozeljno je da pobuda bude ozbiljna, posto su struje znacajne, neophodno je brzo i pazljivo manipulisati sa nosiocima naelektrisanja u bazi, da se ne bi pravile vruce tacke i uska grla..

A sustina je da se takve sprave ne rade napipavanjem, vec ozbiljnim dizajnom, i korektnim objasnjenjem za eventualne radise..
[ emiSAr @ 29.10.2017. 11:57 ] @
Ne mora biti definisan kao prekidacki, recimo 2SA1943.-
Strujni kapacitet drajvera iz TL494 je 200mA, a ako se pin 13 veze na napon napajanja, drajveri djeluju paralelno sa mogucnoscu ispune
impulsa od 96%. Sa onih 4% baratamo kod proracuna induktivnosti zavojnice, za to vrijeme mora da se isprazni i dopuni izlazni elko na
potreban napon.-
Tranzistor radi kao prekidacki i jedan se smije u ovom slucaju opteretiti sa 5A-kad izlazni napon dostigne zadati nivo-komparator sijece impuls i
zatvara tranzistor. Komutacija prisilna-rezonanse nema.-

pOz
[ Zlatni_bg @ 29.10.2017. 22:43 ] @
Mene interesuje jedna stvar, pratio sam temu, zanimljiva su uvek nova resenja. Semu verovatno necu praviti - uvek mi je lakse da ubacim MCU za ovakve stvari, ali mi je jedna stvar zapala za oko. To je prica oko pulsirajuceg napona.

Zasto je potreban pulsirajuci napon za punjenje olovnih akumulatora, ako neko moze ukratko da mi obrazlozi. Do sada sam pravio brze punjace za NiMH i LiPo, i jedan klasican punjac za 6V gel aku, ali nisam puno obracao paznju na to kakav napon stize na aku. Uglavnom sam samo vodio racuna o naponu i kontroli struje punjenja putem FETa, ne previse i o filtriranju.
[ Living Light @ 30.10.2017. 18:53 ] @
Zlatni,
jesi li mozda zapazio temu o "Punjacu-Desulfatoru i Regeneratoru" za AKU
koju sam okacio ?

Mislim da je TU odgovor na tvoje pitanje.

[ veselinovic @ 30.10.2017. 22:30 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Mene interesuje jedna stvar, pratio sam temu, zanimljiva su uvek nova resenja. Semu verovatno necu praviti - uvek mi je lakse da ubacim MCU za ovakve stvari, ali mi je jedna stvar zapala za oko. To je prica oko pulsirajuceg napona.

Zasto je potreban pulsirajuci napon za punjenje olovnih akumulatora, ako neko moze ukratko da mi obrazlozi. Do sada sam pravio brze punjace za NiMH i LiPo, i jedan klasican punjac za 6V gel aku, ali nisam puno obracao paznju na to kakav napon stize na aku. Uglavnom sam samo vodio racuna o naponu i kontroli struje punjenja putem FETa, ne previse i o filtriranju.


Ja nisam nesto dobar sa elektrohemijom, ali koliko sam shvatio, prica ima veze sa povrsinskim slojem aktivnog olova.
Kod klasicnog punjenja na povrsini ploca se nakupi dovoljno jona da onemoguce dalje punjenje ( opiru se dolasku novih istoimenih jona, tako da se dobije tzv povrsinsko punjenje.
Stvar se lako uoci, prazan akku stavis 5 min na punjac i mozes upaliti kola, ali samo jednom, cak je i napon korektan- preko 12.5V.
Kod pulsnog punjenja imas dva faktoa, prvo pauzu izmedju impulsa koja dozvoljava jonima da difundiraju u dubinu ploce i drugo veci napon koji pravi jace elektrostaticko polje koje gura jos jona i pored zasicenja na plocama, i gura jone u dubinu ploca.
Kod cerke na kolima je akumulatro star ko zna koliko ( preko 10 godina) vise puta ( najmanje 7) ispraznjen do kraja ali je na regleru crkla jedna od dioda ( tinja lampica stalno i digitalcem ne mozes izmjeriti napon dok motor radi) i vjerovatno to produzava zivot jadnom akumulatoru.