[ Anonimus69 @ 03.01.2018. 23:46 ] @
Zavrsavam 8 razred i ne znam koju srednju da upisem zanima me programiranje i tako te stvari razmisljam se dal da upisem teslu ili neku drugu sad mi je tata otisao u inostranstvo inace on je programer i zna o tome pitacu i njega kad se vrati ali do tada ima neko neki predlog samo da se zna zivim u Beogradu (P.S. ako upisujem teslu koji smer inace ne zanima me hardver uopste) a i moze neka gimnazija nemam pojma nek neko pomogno (i idem 100% na fakultet da se na)
[ Anonimus69 @ 03.01.2018. 23:48 ] @
zna*
[ Branimir Maksimovic @ 03.01.2018. 23:51 ] @
Pogledaj koje predmete ima. Ako ima oko 4 predmeta u vezi IT-a godisnje, slobodno navali. Ne znam kako sad ide plan i program....
[ Anonimus69 @ 04.01.2018. 00:10 ] @
Hvala ako budem upisivao teslu upisacu informacione tehnologije ili elektrotehnicar racunara ako imas neke druge skole da mi preporucis slobodno pisi ­čśü
[ djoka_l @ 04.01.2018. 13:50 ] @
Da ti dam najbolji savet: upi┼íi srednju ┼íkolu koja ti je NAJBLI┼ŻA. Ne mora geografski da bude najbli┼ża, samo da je pogodan gradski prevoz do nje. Tako ─çe┼í najmanje vremena da gubi┼í u prevozu. Nekada se znalo, ako ─çe┼í da ide┼í na fakultet, na primer ETF, svaka matemati─Źki usmerena srednja ┼íkola bolje prolazi nego Tesla ili druga elektrotehni─Źka.
U Tesli sada ima dobrih odeljenja, kao to ┼íto si ti spomenuo, a ima i kaubojskih. Ako ti ide dobro matematika i fizika, upi┼íi gimanaziju matemati─Źkog smera, ako nisi jak u matematici i fizici, upi┼íi op┼íti smer.
Stru─Źne ┼íkole daju slabije znanje onima koji nameravaju da idu na fakultet, ali ti daju neko "zanimanje" sa kojim mo┼że┼í da na─Ĺe┼í posao, ako nema┼í nameru da studira┼í.
[ Anonimus69 @ 04.01.2018. 14:12 ] @
Hvala najbliza mi je prva mislim da do nje cak ne trebam ni bus koristiti ali necu tako jaku srednju,iz fizike sam prosle godine imao 4 a ove mozda 5 a iz mate prosle 3 ove na polugodistu isto 3 (ide mi mata ok ali nam je nastavnik smr*d cak i oni koi su 5.0 na poslednjem kontrolnom su dobili 2 ili 3 zato sto nam daje neke zadatke koje nikada nismo radili cak mislim da nema ni slicnih u zbirci i udzbeniku),svejedno hvala na predlogu a i ako upisujem gimnaziju koju da upisem ne zelim preterano tesku ono iznad proseka i upisacu prirodno matematicki smer neki cak kazu i da je srednja koja te dobro priprema za elektrotehnicke fakultete matematicka gimnazija ima puno mate i fizike a i programiranja moze neko i o njoj malo da me informira kakva je dali je upisati i tako to hvala
[ djoka_l @ 04.01.2018. 15:11 ] @
Prva ti je te┼íka, a ┼żeli┼í u Matemati─Źku? Da ti objasnim, ja sam i┼íao u Matemati─Źku gimnaziju. Nju upisuju oni koji posti┼żu uspehe na gradskim i republi─Źkim takmi─Źenjima iz fizike i matematike. Ja sam do upisivanja u MG imao uspeh 5.0, i stalno sam i┼íao na takmi─Źenja iz matematike i fizike (u moje vreme se MG upisivala u 3. razredu). Od svih prvih i drugih razreda kojima je matematiku predavao moj profesor ja sam jedini imao 5. Onda sam u MG 3. razred bio vrlo dobar, a 4. jedva odli─Źan. I onda krene┼í na fakultet i ukapira┼í da sve to ┼íto su te gnjavili u MG jedva pokriva pola prve godine na faksu.
Zna─Źi, bez potrebe se gnjavi┼í u najte┼żoj srednjoj ┼íkoli. To ┼íto nau─Źi┼í od programiranja u srednjoj ┼íkoli, nije ni pola onoga ┼íto se radi na prvoj i drugoj godini fakulteta. Srednju ┼íkolu shvati kao pripremu za fakultet. Svaka op┼íta ili prirodno-matemati─Źka gimnazija daje dovoljno znanja da uradi┼í prijemni ispit za fakultet, a onda na fakultetu ima┼í da se odere┼í od u─Źenja. Upi┼íi lak┼íu gimnaziju, ve┼żbaj za prijemni matematiku i fiziku i nabijaj prosek (a to je lak┼íe u lak┼íoj gimnaziji).

─îisto, kao ilustracija, slika nekih od zbirki zadataka koje sam koristio u MG (ako misli┼í da je za MG dovoljno da ve┼żba┼í iz zbirke koja je propisana po programu). Te "┼íkolske" zbirke smo re┼íavali iz razonode.
┼áto se ti─Źe fizike, tu je zakon bio Mitrinovi─çeva "D" zbirka.

Tu su dve zbirke koje su pisali Lja┼íko, Bojar─Źuk, Gaj i Golova─Ź (na ruskom) iz analize, onda jedna jako dobra zbirka iz analize od Bermana, zatim legendarna zbirka iz algebre od Proskurjakova. Negde sam zaturio zbirku iz verovatno─çe i statistike od Vencelja i Ov─Źarova. Naravno, sve su zbirke bile na ruskom. Bilo je i naivnih koji su mislili da im je Demidovi─Ź dovoljan.




[Ovu poruku je menjao djoka_l dana 04.01.2018. u 17:01 GMT+1]
[ Anonimus69 @ 04.01.2018. 17:34 ] @
Hvala ne zelim da te gnjavim ali koje su to lakse gimnazije sa prirodno matematickim smerom jos jednom hvala na informacijama
[ djoka_l @ 04.01.2018. 18:00 ] @
Ma sve su, manje, više iste. Pogledaj rang listu po smeru koji te interesuje:
http://www.upis.mpn.gov.rs/Cir/Srednje-skole-pretraga

Po broju bodova, prva je ispod 14. 3. i 9. gimnazije. Uslovno re─Źeno, ┼íto je ni┼żi prag za upis, to je "lak┼ía", u smislu da su popustljiviji prema u─Źenicima. Me─Ĺutim, po programu, sve su iste.
[ mjanjic @ 04.01.2018. 19:48 ] @
A koliko znam studenata koji su završili Ekonomsku ili tako nešto, a posle završili IT k'o od šale i sada imaju plate preko 1000e.

Ne zamla─çuj se da ─çe┼í nau─Źiti ne┼íto u srednoj ┼íkoli (osim ako radi┼í samostalno), ─Źak ti se mo┼że desiti i da zamrzi┼í IT ako ba┼í to upi┼íe┼í u srednoj, jer ─çe┼í imati jednog ili dva (ili mo┼żda nijednog) profesora koji u IT oblasti ima vi┼íe znanja od prose─Źnog srednjo┼íkolca.
Bolje ti je upi┼íi ne┼íto za razonodu, ali da iz te ┼íkole posle mo┼że┼í da upi┼íe┼í IT na fakultetu koji te zanima (bilo je nekih predloga uredbi ili ─Źega ve─ç da se ograni─Źi izbor fakulteta iz za maturante pojedinih stru─Źnih ┼íkola, ne znam ┼íta je sa tim bilo ili ┼íta ─çe biti u budu─çnosti, ali se svodi na ne┼íto tipa da ne mo┼że┼í npr. iz Ekonomske da ide┼í na Medicinski fakultet i sli─Źno).
[ djoka_l @ 04.01.2018. 20:51 ] @
Kao ┼íto je mjanjic napisao, niko nije nau─Źio u srednjoj ┼íkoli programiranje (ali i strani jezik, matematiku, fiziku, kao i sve ostalo) samo iz gradiva.
Da bi se bilo ┼íta dobro nau─Źilo, potrebno je interesovanje, dodatna literatura i samostalan rad.
Na primer, da bi nau─Źio strani jezik, osim gradiva u ┼íkoli, trebalo bi da samostalno u─Źi┼í (─Źita┼í literaturu na stranom jeziku, gleda┼í filmove, slu┼ía┼í muziku) i da jezik upotrebljava┼í. Na primer, malo ko iza─Ĺe iz srednje ┼íkole sa znanjem nema─Źkog, dok se engleski nau─Źi mnogo bolje zbog izlo┼żenosti jeziku, bilo da koristi┼í internet, ili da ga govori┼í i pi┼íe┼í u dru┼ítvu stranaca.

Zato i za programiranje ne mo┼że┼í da se osloni┼í samo na ┼íkolsko gradivo, radi samostalno, pretra┼żuj internet, a, pre svega, programiraj.
[ Anonimus69 @ 04.01.2018. 22:07 ] @
Hvala vam
[ Zlatni_bg @ 05.01.2018. 02:07 ] @
Mislim da je bitnije koliko zelis u toj srednjoj skoli da prihvatis znanje vise nego koju ces upisati, bar je tako u XIV gimnaziji bilo, a po onome sto vidim, i na ostalim mestima :)

Sta znam, da mogu da vratim vreme pitao bih se da li bih upisao teslu umesto gimnazije. Mada kada vidim kakve je sve mazge tesla proizvela novijih godina... otkad ucenici komanduju profesorima strucne skole su propale.
[ electronic_fan @ 05.01.2018. 04:30 ] @
Citat:
Anonimus69:
Zavrsavam 8 razred i ne znam koju srednju da upisem zanima me programiranje i tako te stvari razmisljam se dal da upisem teslu ili neku drugu sad mi je tata otisao u inostranstvo inace on je programer i zna o tome pitacu i njega kad se vrati ali do tada ima neko neki predlog samo da se zna zivim u Beogradu (P.S. ako upisujem teslu koji smer inace ne zanima me hardver uopste) a i moze neka gimnazija nemam pojma nek neko pomogno (i idem 100% na fakultet da se na)


Ovo je ┼żivotno pitanje da bi tra┼żio i dobio adekvatan savet na ovakvom mestu. Ni ┼íkolski pedagog ni psiholog nisu ni┼íta merodavniji da te posavetuju...

Samo i isklju─Źivo roditelji i ti sam!

Zato, nemoj da tra┼żi┼í i slu┼ía┼í instant savete o tako va┼żnoj temi za tvoju sopstvenu budu─çnost na ovakvom mestu od ljudi koji te ni ne poznaju, niti ti njih poznaje┼í.
[ Branimir Maksimovic @ 05.01.2018. 04:35 ] @
djoka izvali:"To ┼íto nau─Źi┼í od programiranja u srednjoj ┼íkoli, nije ni pola onoga ┼íto se radi na prvoj i drugoj godini fakulteta."

Ma daj, u vi beogradskoj sam imao mnogo napredniju nastavu i 9 predmeta za dve godine, nego samo dva predmeta za cele 2 godine pmf-a racunarski smer ;)
To programiranje koje se ucilo na pmf-u pocetkom 90ih bilo je daleko ispod nivoa onoga sto sam radio u srednjoj skoli...
[ @ 05.01.2018. 14:36 ] @
Da se predstavim prvo, Diplomirani sam inzenjer elektrotehnike, smer racunarstvo i informatika, predajem Racunarstvo i informatiku u gimnaziji i strucne predmete u elktrotehnickoj skoli, pa mislim da mogu makar malo da pomognem.
Rado pratim teme sa ovog foruma jer stvarno ima konstruktivnih razmisljanja i predloga.

Situacija u svim srednjim skolama se svodi na to da je premali broj casova. Razlog je jednostavan, potreba da se zadrzi veliki broj opsteobrazovnih predmeta: Sociologija, Istorija, Geografija, Hemija, Fizika itd, sto i nije tako lose, jer ne moze neko sutradan da bude intelektualac a da nema znanja iz svih oblasti zivota. Ovde se namece problem profesora koji ponekad previse traze iz ovih predmeta.

Kad je o gimnaziji rec, svaka godina ima po 2 casa Racunarstva i informatike. U prvom i drugom razredu proslogodisnjim izmenama plana i programa na kraju je stavljeno po 20 casova (u prvom razredu algoritni, odnosno tema resavanja problema pomocu racunara, a u drugom realizacija istih u nekom laksem programskom jeziku). Treci razred je kompletno u programiranju, i uglavnom je akcenat na Javi, mada se radi i Java script, i slicni programski jezici (planom i programom nije precizno definisan programski jezik) - u sustini trebalo bi da se radi objektno programiranje. U cetvrtom razredu deo je HTML ali sa malim fondom, jer su uspeli planom i programom da ubace staticki i dinamicki WEB u 15-tak casova.

U elektrotehnickim skolama ima puno smerova, svi imaju strucne predmeta: Osnovi elektrotehnike, Elektronika, Digitalna elektronika, Mikroprocesori, Merenja i Elektrotehnicki materijali. Prva cetri se razlikuju obimom i fondom casova od smera do smera, ali su u principu po mom misljenju korisni za izucavanje.

Planovi i programi za Elektrotehniku, Ministarstvo prosvete, odmosno ZUOV
http://www.zuov.gov.rs/dokumen...ktrotehnika/Elektrotehnika.pdf

Plan i program za Elektrotehnicara inforamcionih tehnologija ima veliki broj programerskih predmeta sa ozbiljnim fondom casova:
https://www.tsp.edu.rs/profili...icar-informacionih-tehnologija
http://www.iths.edu.rs/plan-i-...ionih-tehnologija-it-tehnicar/

Elektrotehnicar racunara po planu i programu je slican standardnoj elektrotehnici, od svega ima po malo, tako da je u principu usmeren onima koji nisu najsigurniji kojom obalscu Elektrotehnike bi se kasnije bavili:
https://www.tsp.edu.rs/profili...rracunara/23-nastavni-plan-etr
http://www.iths.edu.rs/plan-i-program-elektrotehnicar-racunara/

Generalno, Matematika je broj jedan u ovoj oblasti. Nebitno je koju ocenu imas vec koliko znas da je koristis. Iz tog razloga ako neki profesor daje preteske zadatke, uopste ne mora da te pogadja, gledaj da usavrsis osnovni i neki srednji nivo do zavrsetka srednje skole da bi kasnije na fakultetu mogao dalje da napredujes.

Zbog obimnosti same oblasti Elektrotehnike i eksplozivnog napretka, za 7 godina se promeni sve i mora opet da se uci (neka ispitivanja sa fakulteta), mora da se ulozi ogroman rad kod kuce.
U skolama se takodje stvari menjaju. Dolaze mladji, kvalitetni profesori, od kojih moze mnogo da se nauci, ali i ucenici moraju to da zele.
Veliki problem je i u roditeljima, kao i deci da moraju da shvate da ukoliko neko zna da rasklopi i sastavi racunar i instalira operativni sistem, zna veoma malo.
Ja predajem u prvom razredu Racunarsku grafiku i multimediju (na fakultetima jedan od tezih predmeta), u srednjoj skoli najnizi moguci nivo iz ove oblasti (to je po planu i programu), i uspeh je neverovano los. Kad god nesto treba da se uci i nauci, a ne samo da se stice utisak da se zna, odmah nastaju i problemi.

Mogao bih jos dugacko i nasiroko o ovoj temi. Ovo sto sam napisao je samo vrh ledenog brega.

Trenutno za ucenike postoje 2 besplatna kursa iz programiranja (C osnovni i C++) u organizaciji Centra za mlade talente, Novi Sad. Jos nisu krenuli, iskreno se nadam da ce biti dobro odradjeni (adresa je, (izvod iz pisma)
"Upis se obavlja prijavom (registracijom) preko linka (www.cmt.edu.rs/CMTOnlineRegistration/Register.html) . Posebnih uslova za prijavljivanje nema."
Svi koji procitaju ovo mogu da se prijave.

Ovakvi kursevi mogu da budu takodje jako korisni.

U sustini odluka je na tebi
Pozdrav :)




[ Anonimus69 @ 05.01.2018. 20:33 ] @
Hvala vam svima
[ djoka_l @ 07.01.2018. 14:37 ] @
Moja ─çerka je 2. razred gimnazije, pro┼íle godine su iz informatike radili PowerPoint i Word, ove godine samo Excel. Ni "P" od programiranja. U Tesli u 2. razredu po─Źinju da u─Źe C programski jezik, ali oni imaju druge probleme, ubijaju ih sa elektrotehnikom, onim ┼íto smo mi na ETF-u na RTI smeru zvali jot omega predmeti (). Za one koji ne znaju "j" je u elektrotehnici imaginarna jedinica (umesto i koje se koristi u matematici, a u elektrotehnici je rezervisano za promenljivu struju), a omega je kru┼żna u─Źestanost.