[ ComiULM @ 05.01.2018. 23:26 ] @
Kao prvo pozdrav za sve na forumu, ovo mi je prvi post ovde pa ne zamerite.
Nabavio sam 10 ovakvih led sijalica http://www.xenonlight.rs/proizvodi/led-rozetna-1x1w--krug-52.html
E sad posto nemam mesta ispod rigipsa da stavim ovaj trafo sto je dosao uz njih jer bi moglo da se one povezu 2x5 pa onda i te dve grane u jednu i da se napajaju sa jednog trafoa posle koga bi isla zener dioda? Koje snage mi treba trafo? imam jedan od 25W, dal ce moci?
[ belbeg @ 05.01.2018. 23:54 ] @
Na linku, koji si priložio, piše da je radni napon 220V.
Čemu onda trafo?
[ ComiULM @ 06.01.2018. 00:10 ] @
Pise zato sto uz sijalicu ide i 10ak cm kabla pa onda jedna mala plasticna kutija u kojoj je trafo i na njoj lepo pise ulaz ≈230v izlaz =12V
e sad ja nemam mesta te kutijice da ugradim u plafon pa zbog toga pitam
[ belbeg @ 06.01.2018. 00:22 ] @
Ok, nisam znao. Pa, ako je taj trafo 25W, nikakav problem da napaja deset dioda od 1W.
Oko zener diode nisam baš ukapirao šta si naumio?
Koliki ti je sekundarni napon na trafou?
[ Java Beograd @ 06.01.2018. 10:44 ] @
Šta podrazumevaš pod "2x5" povezivanje ?

Poenta je da sve budu paralelno vezane, da svaka dobije 12V. Ne možeš ništa redno da vežeš .
Taj trafo koji pominješ, od 25W. Jel' to trafo koji si dobio uz njih, ili neki drugi ?

[ mb57 @ 06.01.2018. 11:00 ] @
Ja sam ga shvatio da će biti dve grupe po pet sijalica fizički razdvojene a spojene na jedan izvor, trafo od 25W.
Pretpostavljam da zna da se sijalice vezuju paralelno?
[ emiSAr @ 06.01.2018. 16:47 ] @
Nece ici bas jednostavno... LED se napaja strujno, a podaci sa njegovih "plasticnih kutijica" su tu..
[ baresi @ 06.01.2018. 17:11 ] @
Znači 3 u seriji na jednu "plastičnu kutijicu".
[ belbeg @ 07.01.2018. 23:45 ] @
@ComiULM

Da li sam te ja dobro shvatio, da ti imaš poseban trafo snage 25W i da na njega misliš da prikopčsš sve led spotove ili si mislio na postojeći trafo, kako tumače emisar i baresi?
[ gilopile @ 08.01.2018. 00:42 ] @
A sto ne bi moglo sve paralelno na jedan trafo 12V i caos. Recimo, imas onih svicerskih 12V 2A i poveses sve na njega.
[ belbeg @ 08.01.2018. 00:57 ] @
Pa može na jedan, ja sam ga tako i razumno da pita i odgovorio mu još u subotu.
[ gilopile @ 08.01.2018. 01:05 ] @
Pa da, dobro si rekao, uzme jedan 12V 2-3A i sve ih paralelno nakaci i to je to. Njemu je problem da smesti te trafoice sto je dobio uz njih, a jedan poveci ce valjda imati gde da ugura i sve ih spoji na taj...
[ emiSAr @ 08.01.2018. 06:02 ] @
LEDare zahtijevaju DC i ogranicenu struju na 300mA-znaci izvor konstantne struje. LED ce uzeti 3-3,3V i disipirati 1W. Ako je napon visi, visak
disipacije preuzima izvor-moze li to?

pOz
[ baresi @ 08.01.2018. 10:57 ] @
I ja mislim da će morati napraviti tri linije po tri ledare u svakoj. Verovatno će morati u svakoj liniji dodati još dvije ili tri obične diode, da skine napon na oko 10 V. Za sve diode paralelno trebao bi imati 3,5 V DC, oko 5 A.
[ mb57 @ 08.01.2018. 11:05 ] @
Citat:
emiSAr:
LEDare zahtijevaju DC i ogranicenu struju na 300mA-znaci izvor konstantne struje. LED ce uzeti 3-3,3V i disipirati 1W. Ako je napon visi, visak
disipacije preuzima izvor-moze li to?

pOz

Niko nije ni tvrdio suprotno, da led diode rade na AC naponu. "Ograničena" struja je samo zbog omovog zakona, odnosno, da se otporom u grani napajanja spusti napon sa 12V na radni napon diode.

Citat:
baresi: I ja mislim da će morati napraviti tri linije po tri ledare u svakoj. Verovatno će morati u svakoj liniji dodati još dvije ili tri obične diode, da skine napon na oko 10 V. Za sve diode paralelno trebao bi imati 3,5 V DC, oko 5 A.

Sve diode može priključiti paralelno na jedan izvor od 12V (već spomenuti koji nema veze sa napajanjem koje ide iz lampe).
Ne znam šta je tu sporno?

[ veselinovic @ 08.01.2018. 11:23 ] @
Citat:
mb57: Sve diode može priključiti paralelno na jedan izvor od 12V (već spomenuti koji nema veze sa napajanjem koje ide iz lampe).
Ne znam šta je tu sporno?


Sporno je sto se to tako ne radi.
Emir je dobro postavio stvari i tako treba napajati LED.
Posto u realnom svijetu ne postoji dvoje isto, tako ni LED nemaju strogo definisan i podjednak napon, cak sta vise ni jedna LED nema definisan napon napajanja. On umnogome zavisi od struje kroz LED, temperature i samog kristala.
Kad udjes malo dublje u problematiku LED-a vidjeces da postoji dio karakteristike sa negativnom otpornoscu, i kad predjes neku tacku na U-I krivoj ode LED Bogu na istinu.
Kad spojis vise LED paralelno uvijek ce biti jedna sa najmanjim naponom zasicenja i ona ce povuci skoro svu struju na sebe. Pocece da se grije i jos vise smanjuje napon pa ce teci jos vise struje i tako do proboja te diode. Onda na red stupa iduca dioda i tako do kraja.
LED koje se napajaju sa 12V ( najcesce trake) su obicno spojene po 3 u seriju i imaju otpornik za ogranicenje struje i za poboljsavanje simetrije izmedju grupa po 3, i one mogu tako da se spoje. Ali radi se o LED izuzetno malih snaga gdje je faktor cijene, a ne faktor optimalnog rada, jedini mjerodavan.
[ mb57 @ 08.01.2018. 13:29 ] @
Ne spajaju se paralelno diode nego diode sa otpornikom u grani.
Svojeveremeno sam kupio 5m 600leds 120led/m Super Bright 3528 SMD LED Strip White Waterproof DC 12v na https://www.ebay.com/p/5m-600l...te-Waterproof-DC-12v/507003620
[ baresi @ 08.01.2018. 14:59 ] @
Disipacija na tim otpornicima će biti oko 30 W.
[ mb57 @ 08.01.2018. 15:14 ] @
Ti otpornici su tako i tako već unutar spota, fabrički postavljeni.
Jedino što se ovde traži je, ako sam dobro shvatio postavljača teme, da sve spotove poveže na jedan izvor 12V, odgovarajuće snage.
Napajanje je 12V, a dioda radi na nekih 3V. Znači, potrebno je skinuti 9V otpornikom za nazivnu struju od 0,3A.
Za tu struju dobijamo R=U:I, 9:0,3=30Ω
Disipacija na tom otporniku je P=RxI², 30x0,3²=2,7W
Da, to je u zbiru 30W ali raspoređeno na 10 spotova/otpornika.
Jedan kineski svičer od 50W bez problema može da ih napaja.

[ SASA M. @ 08.01.2018. 15:14 ] @
zar te diode koje on ima nemaju svoj predotpor (ugradjen fabricki)?
[ mb57 @ 08.01.2018. 15:23 ] @
Citat:
SASA M.: zar te diode koje on ima nemaju svoj predotpor (ugradjen fabricki)?

Imaju.
Da nemaju, ne bi mogle da rade na 12V.
[ SASA M. @ 08.01.2018. 16:45 ] @
pa to, ako imaju, ne treba ih kombinovati, po 3 ili sl. u seriju.
[ ssi @ 08.01.2018. 19:14 ] @
Pravio sam svetlo za akvarijum sa slicnim cipovima


ide 2-3 diode redno vezane od 3w na ovakav uredjaj:



znaci:

minimum 2, max 3.

Postoji i varijanta za 6 - 10 i 10-18 po 3w...

koga zanima ima na ebay, salju u Srbiju.


Mislim da isto vazi za taj drajver koji on ima. Samo sto je taj za 3 redno vezane diode od 1w

Ti led cipovi traze strujne izvore ( const. je struja)

Ja nisam dodavao nikakve otpornike.


Napomena:

Cipove i drajvere kupujte na ebay... isti su kao u domacim radnjama samo i do 10 puta jeftiniji.

10 3w warm/cool white chipova je oko 4-5$, drajver je oko 2-3$

Led chipovi:



[Ovu poruku je menjao ssi dana 08.01.2018. u 22:17 GMT+1]
[ ComiULM @ 09.01.2018. 20:22 ] @
Izvinjavam se sto malo kasnim sa odgovorom... al sad mi nista nije jasno al da odgovorim na vasa pitanja i postavim nova

1. mislio sam naravno na paralelno povezivanje Led sijlacia tj rozetni kako se strucno zovu
zvanci 10 sijalica paralelno i onda na trafo (naravano tu bih dodao grecovu dide da peglaju napon)
2. Sta vam znaci strujno napajanje?
3. Pominjete radni napon Led sijalice od od 3-3,3V a na ovima sto sam ja uzeo u prvom linku pise na "napajanju" da je izlaz 12V?!

Da sumiram, fabricki svaka rozetna se sastoji od Led sijalice i bele kutije (iz koje se napaja jednosmernim naponom od 12 V)(ima slika u prvom postu) ... posto ja nemam mesta da stavim kutije ispod rigipsa. plan mi je da svih 10 sijalica povezem u paralelno i napajam sa jednog (trafoa+ grec).
Takodje bih dodao da sam imao problema sa carinom kad sam narucivao robu sa Ebay (tj iz inostransta) kupovao sam sa nasih sajtova za online prodaju i bas mi je sve brzo stiglo...

[ emiSAr @ 09.01.2018. 22:09 ] @
Gdje imas namjeru smjestiti taj 25W trafo? Na isto mjesto smjesti ove drajvere-kutijice i po tri LED vezi na jednu kutijicu-drajver.
Bez toga, mehanicke radove za montazu ne pocinji.
Mnogo je teze sa tog trafoa napraviti ispravno pobudjivanje LED nego povetazi te drajvere-produzi te zice izmedju drajvera i LED rozetni.-
pOz
[ baresi @ 09.01.2018. 23:16 ] @
ComiULM, da nisi možda naručio rozetnu 3 X 1W, pa si uz svaku rozetnu dobio po jedan driver. Ne bi bilo loše da okačiš neku sliku rozetne koje si dobio.
[ ComiULM @ 10.01.2018. 06:31 ] @
Pa nisam.. lepo pise 1X1W, slike imas na ovom linku gde sam kupio
Rozetna
rozetne su u hodniku i najbliza je nekih 1 metar od trafoa, a najdalja 4-5. Stim sto su povezane u dva reda po 5.
Nisam probao al se bojim da ne bude veliki pad napona.
a slike im
[ baresi @ 10.01.2018. 07:13 ] @
Ako je tako, mislim da ćeš morati nabaviti nešto slično, po 1 komad za svaku liniju, 7 - 12 x 1 W.
https://www.ebay.com/itm/High-...rrent-LED-Driver-/122480543106

[Ovu poruku je menjao baresi dana 10.01.2018. u 08:23 GMT+1]
[ emiSAr @ 10.01.2018. 07:56 ] @
Citat:
ComiULM:
Nisam probao al se bojim da ne bude veliki pad napona.

Otpor najlosije zice 2,5mm2 po duznom metru je oko 0,007 Oma. Za relaciju 10 metara , dva provodnika imaju ukupan otpor 20x0,007=0,14 Oma sto
pri struji od 300mA (nominalna struja diode cini ukupan pad napona od o,042V a izvori-drajveri daju do 12V DC. Tri redno vezane diode "pojedu"
max 10V i imas "lufta" cijela 2V na otpore provodnika i prelazne otpore.-

pOz
[ ssi @ 10.01.2018. 09:30 ] @
Citat:
ComiULM:
Izvinjavam se sto malo kasnim sa odgovorom... al sad mi nista nije jasno al da odgovorim na vasa pitanja i postavim nova

1. mislio sam naravno na paralelno povezivanje Led sijlacia tj rozetni kako se strucno zovu
zvanci 10 sijalica paralelno i onda na trafo (naravano tu bih dodao grecovu dide da peglaju napon)
2. Sta vam znaci strujno napajanje?
3. Pominjete radni napon Led sijalice od od 3-3,3V a na ovima sto sam ja uzeo u prvom linku pise na "napajanju" da je izlaz 12V?!

Da sumiram, fabricki svaka rozetna se sastoji od Led sijalice i bele kutije (iz koje se napaja jednosmernim naponom od 12 V)(ima slika u prvom postu) ... posto ja nemam mesta da stavim kutije ispod rigipsa. plan mi je da svih 10 sijalica povezem u paralelno i napajam sa jednog (trafoa+ grec).
Takodje bih dodao da sam imao problema sa carinom kad sam narucivao robu sa Ebay (tj iz inostransta) kupovao sam sa nasih sajtova za online prodaju i bas mi je sve brzo stiglo...



Strujni izvor je taj drajver koji si dobio sa rozetnom, bas ta bela kutija.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Strujni_elektri%C4%8Dni_izvor

Idealni strujni izvor uvijek će davati jednaku nazivnu struju


ovde

https://www.ebay.com/itm/High-...406a:m:mxGk1tUQkx9Xz5jonaQgEFw

izaberi napajanje

6-10 x1w 350ma ili 12 - 20 x 1w pa stavi jos koju rozetn-u.


Kada narucujes sa ebay, budi spreman da cekas do 30 dana i gledaj da ne predjes vrednost od 45e po paketu.

Drugim recima naruci npr. posebno 2 napajanja i posebno jos led-ova (moze recimo dan kasnije)

rozetna ti je ovde:

https://www.ebay.com/itm/1W-LE...4325:m:mDz5AdJtDZ9f5ZN5tEg1wbQ


Ja sam odustao od nasih prodavnica kada su mi za jednu diodu trazili 200 din - paket od 10 na ebay.
Istu diodu.

Napomena:

te diode se... prilicno greju u toku rada, nadam se da to znas...
[ belbeg @ 10.01.2018. 13:02 ] @
Uključi led lampu na telefonu i drži je par minuta uključenu i proveri koliko se to ugrejala?
[ ssi @ 10.01.2018. 13:52 ] @
Citat:
belbeg: Uključi led lampu na telefonu i drži je par minuta uključenu i proveri koliko se to ugrejala?


Nije, skupo... probaj kupi jedan chip i drajver... pa vidi.