[ revlo @ 10.03.2018. 11:36 ] @
Imam jedno pitanjce. Kad sam išao da registrujem kola i sad ja na tehničkom pregledu, oni završavaju sve. Jel ima pravo bilo koji preduzetnik/firma da drzi pečate od pošte ptt?

Provalio sam slučajno da koriste njihove pečate, udare na sve priznanice i navodno platio sam na taj račun, a pare sam dao njima. Oni posle ne plate to na račun, jer to ode u proceduru u sup, a niko ne proverava da li je novac legao na taj račun. Nešto sam video krišom oka.Mislim da TA firma posluje nezakonito, ali nema veze...
[ vladd @ 10.03.2018. 12:53 ] @
JA bih bio dovoljno lud da ih pitam da li pare uplacuju gde treba ili falsifikuju uplatnice, sto je nova moda mangupa u agencijama, i skorasnje afere i hapsenja su to dokazala. Sumnjam da se koriste metodom koja je skoro raskrinkana.
Elem, u slucaju da je mucka, nece vaziti registracija a ti ces pare morati da boksujes u parnicnom postupku..
[ Java Beograd @ 10.03.2018. 13:20 ] @
Sve te agencije su istovremeno i registrovana uplatna mesta banaka / pošte, i filijala osiguravajućeg društva i imaju ugovor sa policijom.

Dakle - imaju pravo da lupe pečat da je plaćeno.
[ revlo @ 10.03.2018. 14:05 ] @
Ne znam, pitam. A i ne zanima me, toliko. Ali nešto mnogo brzo napreduju. Svako ko veruje da "neke" firme gomilaju svoj kapital, zato što su mnogo pametni, iskreno mislim da se vara. Mnogo je mućki po ovom belom svetu. I ne bih voleo da budem "pištaljka" jer je ovo malo mesto. Ali za poslednjih 5-6 godina, toliko su ojačali da drže celu opštinu. A na njihovom placu stotine automobila itd itd. Nešto sumnjam da sve to može da se zaradi krpljenjem guma i izvršavanjem tehničkog pregleda. Ali dobro sposobni ljudi.
[ bakara @ 10.03.2018. 14:54 ] @
Imaju oni pravo da lupe pecate, a mup bi trebao da proverava te uplate to im je posao.
Ti kad imas overenu registraciju ti si svoj posao zavrsio i dazbine platio.
[ Darko Nedeljković @ 10.03.2018. 22:26 ] @
prevare-sa-laznim-uplatnicama-kako-smo-postali-zrtve-agencija-za-registraciju-vozila
Ja uvek trazim da mi daju uplatnice pa da sam nosim u banku.
[ nemamstan @ 11.03.2018. 00:05 ] @
Ovo je zanimljivo:
Citat:
Policija vlasnicima izdaje rešenje o poništenju registracije - nalepnice i oduzimanju tablica.

Ko je policija da kažnjava vlasnike vozila zbog prevare koje su izvršila treće lica?
Razumem da je oštećen državni budžet ali zadatak policije je da pronadje počinioce i da ih preda sudu i nakon sudskog postpka da država nadoknadi štetu od počinioca prevare.
Ovako kako se radi gradjani koji nisu ništa skrivili kažnjavaju se i moraju da nadoknade štetu državi.
Tim pre kad se ima na umu da je agencijama izdala dozvole i omogućila "biznis" upravo "država" i policija!!!
[ Java Beograd @ 11.03.2018. 12:29 ] @
Sve je naopako u Srbiji.
[ revlo @ 11.03.2018. 12:54 ] @
Da je drzava malo realnija i poštenija, mnogo manje bi bilo ovakvih i slicnih potkradanja drzave. I ja licno imam perionicu tepiha. Međutim ovo je selo, evo juce dodjose dva tepiha i onda nema pet dana pa neko donese jedan tepih i to samo kad je toplo vreme. Komsija me tuzio sto nisam prijavio radnju. Generalno on je u pravu, ali nije realno da ja placam drzavi doprinose, sve ukupno, izracunao mi je knjigovodja, oko 14 hiljada mesecno. Pausalno. Ja mesecno zaradim, par hiljada dinara na tom poslu. I sta sad ja da radim? Da prijavim radnju samo zato sto sam na glavnom putu, a inspekcija ne ide po sokacima i ne gleda da svi po selu vrse neke usluge. I to je to. A da ne pricam o tome sto imam nekih zdravstvenih problema i ne mogu da radim puno radno vreme. Već po nekad kad me kicma ne boli i kad mi je sa glavom i nervima sve ok. Istina.

Ali ko te pita, drzava trazi svoje. Tako i ovi ne mogu da se nagode sa drzavom i onda dignu ruke i potkradaju je, siguran sam u to. Ali to su babe i zabe. On je preduzetnik, gazda, ima mnogo vise para. I eto niko ga ne dira osim sto znamo da muckaju.

Tako da sam ja resio da sebi uplacujem u dobrovoljni penzioni fond. Uplacujem vec neke tri godine. Skupim malo pare i upaltim 6 hiljada i nadam se da cu imati neku penziju.

No dobro, to je moja prica.

Ja sam prvi za to da se postuje zakon, ali sta kad nije zakon dobar...

Ne znam sto sam sve ovo napisao, nema puno veze, ali eto, sto kaze Java sve je naopako.
[ Darko Nedeljković @ 12.03.2018. 07:25 ] @
Citat:
nemamstan:
Ovo je zanimljivo:
Citat:
Policija vlasnicima izdaje rešenje o poništenju registracije - nalepnice i oduzimanju tablica.

Ko je policija da kažnjava vlasnike vozila zbog prevare koje su izvršila treće lica?

Da budemo precizniji, ovde se ne radi o kaznjavanju. Samo se ponistava usluga koja nije placena. To je isto kao da naprimer neki programer da nekom svoj softver na koriscenje, jer mu je ovaj doneo neki falsifikovan papir da je isti placen. Nakon sto vidi da nije, programer ce naravno da onemoguci dalje koriscenje softvera. I sad kad gledas tako, tvoje pitanje nema mnogo smisla - ko je programer da kaznjava vlasnike kompjutera zbog prevare koju su izvrsila treca lica?

Dodatno je pitanje da li policija otkazuje registraciju zbog falsifikovanih uplata prema njoj, ili zbog falsifikovane uplate poreza, jer uplata prema policiji za registracionu nalepnicu je par stotina dinara, a porez za neki auto vece kubikaze je vise stotina evra, tako da ako lopovi nisu previse alavi, mogli su barem policiji da plate to sitno i pitanje je da li bi onda policija otkazala registraciju zbog neplacenog poreza
[ nemamstan @ 12.03.2018. 08:08 ] @
Citat:
Darko Nedeljković

ko je programer da kaznjava vlasnike kompjutera zbog prevare koju su izvrsila treca lica?

Baš to!
Na osnovu čega programer nekog kažnjava zbog prevare koja su izvrsila treća lica?

Ti, kao programer, imaš dil sa Bidžom koji naplaćuje uslugu, zaračunava svoju proviziju i tebi isplaćuje tvoj deo.
Ti si Bidži dao ovlašćenje da to radi!

Korisnik tvog softvera plati Bidži sve po ugovorima
a Bidža zbriše u nedodjiju s novcem.

Pa ne možeš ti sada ukinuti pravo korišćenja softvera klijentu koji je u skladu sa TVOJIM pravilima izvršio uplatu.
Nego lepo tužiš Bidžu i od njega naplaćuješ potraživanja.

Da se vratimo na policiju.
Dakle, policijac je utvrdio da novac za takse nije uplaćen.
Prvo pitanje: kako je moglo da se desi da službenik izvrši registraciju a da takse nisu plaćene?
Drugo pitanje: ko nije ispunio svoje obaveze? Agencija ili vlasnik vozila? Ili je možda policijski službenik uzeo malo više novca iz kase?

Kad se to utvrdi (na osnovu DOKAZA svih strana u postupku) donosi se REŠENJE na osnovu UTVRDJENIH činjenica i rešenje se dostavlja svim stranama.
Ako vlasnik vozila nije platio svoje obevaze ukida mu se registracija i tada policija može da ga isključi iz saobraćaja.
Ako je vlasnik vozila platio takse to dokazuje bilo originalom poštanske uplatnice ili potvrde o uplati koju je dobio od agencije koja je vršila tehnički pregled / obavljala uslugu registracije vozila.

Ako policija ne bi postupala po rešenju nego tako kako ti predlažeš to bi se pretvorilo u naplatu kako to rade bande razbojnika samo što bi neki razbojnici bili u policijskoj uniformi.

Imajući na umu vesti koje se pojavljuju u novinama jasno je da ne postoji odgovarajuće rešenje
nego policija preuzima ulogu tužioca, sudije i izvršitelja.

Drugim rečima živimo u policijskoj državi a pljujemo po Titoizmu koji je, jelte, bio "policijska država".
Mada se ja ne sećam da je u Titoizmu bilo ovako dobro organizovanih prevara oko registracije vozila.
Jer moramo imati na umu da su te agencije uredno registrovane pa je i država odgovorna da vodi računa kako "posluju".
No, znamo mi da se tu radi o neformalnom dilu izmedju državnih organa, policije i agencija u kojem svako malo neko nekome "uvali".

[ Darko Nedeljković @ 12.03.2018. 17:00 ] @
Citat:
Pa ne možeš ti sada ukinuti pravo korišćenja softvera klijentu koji je u skladu sa TVOJIM pravilima izvršio uplatu.

Ti i sam znas da to ne funkcionise tako - roba ili usluga koja ima nelegalno poreklo ne moze steci legalnost ako je poslednji u lancu posteno platio, tipa, ja ukradem auto, prodam tebi i sad kad neko hoce da ti ga oduzme ti kazes "ne, on je sad moje legalno vlasnistvo, a vi jurite onoga ko je izvrsio prevaru". Ne burazeru, automobil ti se oduzima, a ti potom ako hoces tuzis mene sto sam te prevario, a ako neces ne moras.

Citat:
Prvo pitanje: kako je moglo da se desi da službenik izvrši registraciju a da takse nisu plaćene?

Tako sto sluzbenik proverava pecat a ne stanje na racunu. Nasuprot tome, poreska uprava proverava stanje na racunu, pa kad vrsis prenos vlasnistva automobila cekas nekad i 7 dana dok oni ne proknjize uplatu. Ne zna se koja je neozbiljnija varijanta. Meni je cak korektnije to sto policija radi - dajte vi meni da se vozim odmah, a ako nesto nije u redu naknadno mi ponistite, necu nigde da pobegnem. Kod poreske uprave toga nema - posteno platis auto i onda cekas 7 dana pre nego sto mozes da ga vozis i to je po mom misljenju maltretiranje postenih gradjana zbog malog procenta nepostenih.

Citat:
Drugo pitanje: ko nije ispunio svoje obaveze? Agencija ili vlasnik vozila?

Vlasnik vozila. Duznik je vlasnik vozila a ne agencija, to pise i na uplatnici i u zakonu o registraciji. Policija moze da podnese krivicnu prijavu protiv agencije zato sto je prevarila tebe, ako je prevara oznad visine zakonskog limita za krivicne prijave, a ako nije onda nista, ili sam tuzi agenciju, ili joj oprosti, policiju to ne zanima, vazno je da ti nisi regulisao svoje dugovanje i da kao takav ne mozes nastaviti sa koriscenjem usluge.
[ nemamstan @ 13.03.2018. 12:12 ] @
Citat:
Darko Nedeljković

tipa, ja ukradem auto, prodam tebi i sad kad neko hoce da ti ga oduzme ti kazes "ne, on je sad moje legalno vlasnistvo, a vi jurite onoga ko je izvrsio prevaru".

Ti dobro znaš da taj primer nema veze sa okolnostima kad ti nekog ovlastiš da u tvoje ime naplaćuje tvoju uslugu.
Kad tvoj klijent uplati novac kod lica koje si ti ovlastio da naplaćuje uslugu ti si u obavezi da mu izvršiš uslugu a tvog inkasanta juri za novce.

Kad bi bilo tako kako ti pišeš onda bi svaki službenik pošte (banke) mogao da pobegne s torbama punim novaca
a ti bi ponovo plaćao sve račune (struja, komunalije, internet, kredite, ...) a pošta (banka) bi te otresla "ti ga juri jer si mu dao novce, nas se ne tiče!" i zalupe ti nos pred vratima!

Još "bolje" kad bi bilo tako kako ti tvrdiš, za svaki račun koji platiš i poseduješ uredno overenu priznanicu pošta (banka) bi mogla da te za uši izbaci napolje bez ikakvog obrazloženja, jer pošta (banka) ne priznaje što je tamo neki njihov službenik primio novac i udario pečat!!!

Dok se ne uozbiljiš
ono ostalo što si napisao nemam nameru ni da pročitam
jer pretpostavljam da su besmislice kao i to što si napisao u prvom pasusu.

[ goranvasiljevic @ 13.03.2018. 13:12 ] @
@revlo

Potpuno je legalno da agencija za registraciju obavlja poslove uplata.

Agencija se veže ugovorom sa poštom Srbije i radi identično kao i šalter pošte.



[ Darko Nedeljković @ 13.03.2018. 21:00 ] @
Citat:
nemamstan:
Ti dobro znaš da taj primer nema veze sa okolnostima kad ti nekog ovlastiš da u tvoje ime naplaćuje tvoju uslugu.

Nadam se onda da ce ti sledeci primer biti jasniji - recimo da ti prodajes svoj stan i ja se pojavim sa papirom na kom pise da sam uplatio kupoprodajnu cenu na tvoj racun u banci. Ti znas da ti nikakve pare nisu legle na racun, ali pristajes da se iselis i odes sa mnom do katastra da se ja uknjizim kao vlasnik, jer ja imam papir, a ti sto pare nisi dobio posle idi pa istrazuj kako je doslo do prevare i ko je kriv sto nema para na tvom racunu. Da li podrzavas takav razvoj dogadjaja? Ako podrzavas, onda si dosledan svom stavu i ja ne bih dalje pokusavao da izmenim isti, a ako si sad promenio stranu i neces da se iselis jer nisi dobio pare, ti onda postupas isto kao kadija iz narodne pripovetke "Ero i kadija" i kao takav sam sebi dodeljujes ulogu predmeta sprdnje, pa ja opet nemam potrebe da to dodatno komentarisem.

[ Darko Nedeljković @ 13.03.2018. 21:14 ] @
Citat:
goranvasiljevic:
@revlo

Potpuno je legalno da agencija za registraciju obavlja poslove uplata.

Agencija se veže ugovorom sa poštom Srbije i radi identično kao i šalter pošte.

Postavlja se pitanje da li je to legalan, registrovan salter poste, ili je samo posrednik izmedju tebe i legalnog saltera. Ja ne mogu sad tacno da garantujem, ali ako se dobro secam salteri poste imaju svoje numericke identifikacione brojeve koji se vide na pecatu i svaki broj predstavlja tacno jednu adresu, ne moze jedan identifikacioni broj a vise raznih adresa. Radnik koji rukuje pecatom poste takodje mora da ima svog upravnika poste koji mu je nadredjeni, a imam utisak da taj koji uzima novac nema nikakav ugovor o radu sa postom, vec je radnik firme u kojoj sedi i radi. Samim tim sto si usao u jednu firmu, a udaraju ti pecat sa nazivom druge, to je neka siva zona i pitanje je da li je uopste legalno. Bilo kako bilo, to je vec pitanje za postu, kao i inspekcijske organe narodne banke Srbije, a ti ako dajes novac nekom ko uopste nema licencu za poslove platnog prometa je isto kao da si dao meni uz obecanje da necu da potrosim u kafani nego cu posle da odnesem u postu i da uplatim umesto tebe, a narodna izreka kaze:
Obecanje - ludom radovanje.
[ nemamstan @ 13.03.2018. 23:41 ] @
Opet lupetaš "ko Maksim po diviziji".
Taj primer sa stanom koji si iskonstruisao nema analogije sa dogadjajima zbog kojih je pokrenuta ova tema!
[ Java Beograd @ 14.03.2018. 06:26 ] @
Ja ću svakako sledeći put da tražim primerak uplatnice u agenciji gde registrujem auto.
[ Darko Nedeljković @ 14.03.2018. 07:09 ] @
Citat:
nemamstan:
Opet lupetaš "ko Maksim po diviziji".
Taj primer sa stanom koji si iskonstruisao nema analogije sa dogadjajima zbog kojih je pokrenuta ova tema!

Nije pristojno izjaviti da neko lupeta, narocito ako nemas argumente. Primer je 100% identican. Ti se pojavis sa papirom da si platio nekom, ja se pojavim sa papirom da sam platio tebi. Ti si sklon rezonovanju da taj neko mora da ti pruzi uslugu za koju imas papir da je placena (makar papir i bio falsifikovan), onda si sigurno sklon rezonovanju i da ti treba da se iselis iz stana jer ja imam papir da sam ti platio (isto bez obzira da li je papir falsifikovan). Ne postoji nikakva razlika izmedju ta 2 primera.

Ali, kad si tako bahat, necu da ti precutim ni raniji citat:
Citat:
Kad tvoj klijent uplati novac kod lica koje si ti ovlastio da naplaćuje uslugu...

Policija nikog nije ovlastila da naplacuje uslugu, nego se se placanje vrsi na njihov tekuci racun, putem institucija platnog prometa. Postavlja se pitanje da li si ti izvrsio placanje u zvanicnoj instituciji platnog prometa, ili si poverio nekom da odnese do zvanicne institucije platnog prometa, a on se usput predomislio i resio da te prevari. Ako te prevari zvanicna institucija platnog prometa, pod zastitom si Narodne Banke Srbije i taj scenario je prakticno gotovo nemoguc. Ako te prevari neko kome si ti poverio da odnese novac do zvanicne institucije platnog prometa, onda NBS naravno nece da te obesteti jer taj ko te prevario nije deponovao sigurnosni depozit u NBS prilikom podnosenja zahteva za licencu za obavljanje platnog prometa, iz razloga sto takav zahtev nikada nije ni podneo. U slucaju da si ti izvrso transakciju platnog prometa u zvanicnoj instituciji sa licencom za obavljanje platnog prometa (banka, posta) na adresi registrovanoj za obavljanje platnog prometa, onda naravno podrzavam tebe u ostvarivanju tvog prava da ti NBS nadoknadi stetu, a posle to zaleni od institucije za obavljanje platnog prometa, ali primalac sredstava jos uvek nije u obavezi da izvrsi uslugu, jer transakcije nije ni bilo.

[Ovu poruku je menjao Darko Nedeljković dana 14.03.2018. u 08:21 GMT+1]
[ Java Beograd @ 14.03.2018. 07:13 ] @
Razlika je u OVLAŠĆENOJ INSTITUCIJI / FIRMI / AGENCIJI.

A ako STVARNO ne vidiš razliku, onda je vreme da se prekine diskusija.
[ Darko Nedeljković @ 14.03.2018. 07:22 ] @
Citat:
Java Beograd:
Ja ću svakako sledeći put da tražim primerak uplatnice u agenciji gde registrujem auto.

Ja cu kao i do sada da budem oprezniji pa da uzmem uplatnice i licno nosim u banku.
[ Java Beograd @ 14.03.2018. 07:25 ] @
Ja kad odem u Banku i uplatim sebi na račun, i dobijem priznanicu - mene se ne tiče da li je bankarska službenica te pare stavila u sef ili pobegla.

Zapravo, nije bitno šta se mene tiče, bitno je da stvari realno funkcionišu tako da se moja uplata smatra validnom, i na mom računu stoje uplaćene pare, ma šta bankarska službenica u međuvremenu uradila.

Isto je, tj. MORALO bi biti isto i sa agencijama za registraciju, koje su, u ovoj problematici, zapravo istureni šalteri banaka / pošte.
[ Java Beograd @ 14.03.2018. 07:31 ] @
Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Java Beograd:
Ja ću svakako sledeći put da tražim primerak uplatnice u agenciji gde registrujem auto.

Ja cu kao i do sada da budem oprezniji pa da uzmem uplatnice i licno nosim u banku.


E tu si.
I ti odeš u banku, i uplatiš, i bankarska službenica ti lupi pečat na uplatnici, ali tvoju uplatu ne proknjiži i tvoje pare stavi u džep.
I dođe policija posle 6 meseci i kaže: Darko sine, tvoj auto zapravno nije registrovan. Moraš ponovo da platiš, a ti tuži banku ako 'oćeš.
[ goranvasiljevic @ 14.03.2018. 19:44 ] @
@ Darko Nedeljković

Nema tu sive zone. Potpuno je legalno. Šalter pošte u agenciji se zove ugovorni šalter. Kao što rekoh, veže se ugovorom. I NBS vrši kotrolu platnih transakcija i neophodnih dokumenata.



[ Darko Nedeljković @ 14.03.2018. 20:43 ] @
Da nema ugovora, ne bi bila siva zona nego crna, a posto ima ja bih za sada ostao pri tom sto sam rekao. I banke rade nesto slicno tako sto naprave neke ugovore sa nekim ljudima u nekim firmama, pa ti kad kupujes robu u toj firmi tamo ti obradjuju kreditni zahtev, ali to i dalje tu firmu ne cini bankom, niti prodavca u toj firmi bankarskim radnikom banke. Sad gledam uplatnicu iz poste, na njoj pise broj poste koji je vezan za neku adresu gde se ta posta nalazi. Da li se ti slazes da taj salter nema svoj broj poste, vec koristi broj poste sa druge adrese? Da li je radnik koji obavlja poslove platnog prometa na tom "ugovorenom salteru" uopste radnik poste, ili radnik privatne firme koja nema licencu za obavljanje poslova platnog prometa?
[ Java Beograd @ 15.03.2018. 08:08 ] @
Nije moje da razmišljam da li radnik ima licencu ili ne. Gde bi mi bio kraj, ako bih svaki put pitao i proveravao šalteršu u banci / pošti da li je ili nije licencirana ? Šta me se tiče koji je broj pošte na bledom poštanskom pečatu ?

Činjenice:
1. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" (neka se tako zove) je registrovana u Srbiji i ima je u APR.
2. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" ima ugovor (mora da ga ima) sa policijom, i ima specijalni štampač i blanko obrasce i izdaje popunjene registracione nalepnice
3. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" ima ugovor (mora da ga ima) sa osiguravajućim društvom, i ima blanko polise koje ispunjava i uručuje građanima.
4. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" ima ugovor (mora da ga ima) sa nekom bankom/poštom, i vrši uplate na pojedine žiro račune u ime banke.
5. Firma "GG Tehnički pregled i registracija" na kraju krajeva je na ulici, ima veliku reklamnu tablu, ima zaposlene, plaća opštinske takse, plaća porez.
Znači, dostupna je državnim inspekcijskim organima koji su dužni da već utvrđenom dinamikom proveravaju njeno poslovanje. Sve to u cilju da građanin bude zaštićen, jer nije tražio uslugu od narko dilera, noću u mraku ispod mosta, nego u registrovanoj firmi.


Dakle, ne može (tj. ne sme, ali u Srbistanu može) građanin koji je platio registraciju, da preuzme rizik daljeg toka novca. I da bude upućen na privatnu građansku parnicu za povraćaj novca. Nego rizik mora da preuzma banka koja je potpisala ugovor (i osiguravajuće društvo) a onda neka ga banka tuži u parnici.

A ako pomenuta firma nema ugovor sa bankom, poštom, osiguravajučim društvom i slično, a bavi se tim poslovima, to su inspekcijski organi morali u startu da provere i "stave katanac" na kapiju firme.

Sasvim je druga priča, Darko, ako ti meni lično, kao građaninu daš neke pare da ti ja lično prodam neki predmet, auto ili slično, a kasnije se ispostavi da je taj auto predmet krivičnog dela.



Jbg, ako i dalje ne kapiraš, onda nema dalje diskusije.

[ Darko Nedeljković @ 15.03.2018. 12:46 ] @
Ja niti kapiram, niti ne kapiram, niti mi je tematika u opisu posla, nego kad dodjes kod sudije i ako on "ne kapira" onda si u problemu...
A sustina je da sudija nema sta da kapira, nego pogleda taj ugovor te firme sa postom/bankom, ako postoji i tamo vidi ko je odgovoran u slucaju pronevere. Ja nesto ne verujem da je posta/banka, ali mozda sam ja u zabludi, ako pise da jeste onda za njihove pronevere garantuje NBS (koja im to momentalno lako prinudno naplati) i nemas sta da brines. Ali, ako tamo pise da banka/posta odgovara za dalji tok novca i dokumentacije samo nakon sto se isti donese na njihov salter, onda ti je to prilicno isto kao da si meni dao novac - niti ja imam dozvolu NBS za platne usluge, niti je imaju oni. Medjutim, NBS i inspekcije nemaju nadleznost da sprecavaju tebe da das meni novac da ga umesto tebe nosim u banku/postu, to je tvoje pravo i tvoja odgovornost ako mi verujes, a ako te zeznem, onda si

Narodna banka Srbije ima na svom sajtu spisak firmi koje imaju dozvolu za platni promet, s tim da naglasava da tu dozvolu imaju sve banke, posta i firme sa spiska:
Firme koje imaju dozvolu za obavljanje platnih usluga

Posto je spisak relativno kratak, navescu ga kompletnog ovde:

AKCIONARSKO DRUŠTVO ZA RAD SA PLATNIM KARTICAMA CHIP CARD BEOGRAD (VOŽDOVAC)
MONETA FINANCIAL SERVICES DOO BEOGRAD - VOŽDOVAC
TRANSFERNOVA DOO BEOGRAD - SAVSKI VENAC
WEST TRANSFER DOO BEOGRAD-VRAČAR
UNITRANSFER D.O.O. BEOGRAD
MENJAČNICA ALTA D.O.O. BEOGRAD
EKI TRANSFERS D.O.O. BEOGRAD
TENFORE D.O.O. BEOGRAD
PRIVREDNO DRUŠTVO ZA PROMET I USLUGE COA d.o.o. Paraćin
PAYSPOT D.O.O. NOVI SAD
TENFORE D.O.O. BEOGRAD
EKI TRANSFERS D.O.O. BEOGRAD
DINERS CLUB INTERNATIONAL BELGRADE D.O.O. BEOGRAD
PREDUZEĆE ZA TRGOVINU NA VELIKO I MALO VIP SISTEM DOO BEOGRAD
IPAY SEE D.O.O. BEOGRAD
PRIVREDNO DRUŠTVO ZA PROMET I USLUGE COA d.o.o. Paraćin
MIĆO COMMERCE DOO BEOGRAD
TRANSAKS D.O.O. ŠABAC

Dakle, sve je javno i transparentno. Ako na salteru na kom si platio pise Firma "GG Tehnički pregled i registracija", onda jasno vidis da oni nemaju dozvolu da vrse platne usluge, a ako pise Javno preduzece Posta Srbije onda iz teksta koji prethodi gore linkovanom spisku znas da posta i banke imaju dozvolu za obavljanje platnih usluga.
[ Java Beograd @ 15.03.2018. 13:54 ] @
Jbg, onda korumpirana inspekcija ne radi svoj posao, nego dozvoljava GG firmama da se bave platnim uslugama.
[ nemamstan @ 15.03.2018. 15:19 ] @
^Darko Nedeljković

Naveo si firme koje su ovlašćene od strane Narodne Banke.

Agencije pomenute u ovoj temi imaju ovlašćenja od Pošte da u njihovo ime vrše transakcije.
Poseduju pečat pošte i policijski službenik će te uputiti da izvršiš uplatu baš kod te agencije jer "imaju kancelariju neposredno pored policije" pa da ne šeteš tražeći poštu...

Nema razloga da sada taj isti policijski službenik koji te uputi da uplatiš u toj agenciji
poništava tvoja dokumenta jer "agencija nije uplatila".

To ima samo tamo gde se "država pravi luda"
a mi znamo da Srbija nije takva!
[ Darko Nedeljković @ 15.03.2018. 22:09 ] @
Postavlja se pitanje da li su licence NBS prenosive, ako jesu da li postoje uslovi pod kojima se mogu preneti, ako ne postoje da li je NBS regulisala ko snosi odgovornost za proneveru, ako nije onda... jbg, ostaje da sudija resava od slucaja do slucaja. Mozda mi pricamo istu stvar a deluje kao da pricamo suprotno - ja se slazem da ako NBS dozvoljava prenos licence na neogranicen broj pravnih i fizickih lica, onda mora propisom da regulise da onaj ko prenosi licencu mora snositi punu odgovornost za nestrucno/kriminalno postupanje onog na kog je licenca preneta. Medjutim, ja od pocetka izrazavam sumnju da to nije definisano propisima, vec je ostavljeno u sivoj zoni, gde niti inspektor moze da ode i zabrani rad agencijama koje vrse platne usluge, niti u slucaju zloupotrebe NBS snosi ikakvu odgovornost za platne usluge subjekata kojima nije izdala licencu. Ovako kako se radi ispada da svako moze imati postu/banku u svom stanu/kancelariji.
[ nemamstan @ 16.03.2018. 00:29 ] @
Ne može NBS da se meša u obligacione odnose trećih lica. Ako je Pošta ugovorila uslugu sa pravnim/fizičkim licem onda je to njihova interna stvar.

Kad bi NBS mogla da se meša baš toliko
onda bi NBS mogla i da postavlja službenike u Pošti
i da odredjuje koji od njih može/nemože da naplaćuje/isplaćuje itd.

Ali to onda i ne bi bila Pošta već istureno odeljenje NBS, zar ne?

Šta bi na primer sa železnicom koja prevozi poštanske isporuke, šta sa avionima koji to isto rade, šta sa brodovima?
To sigurno ide ugovorima na koje NBS nema uticaja.
[ Darko Nedeljković @ 16.03.2018. 07:45 ] @
Citat:
Ne može NBS da se meša u obligacione odnose trećih lica. Ako je Pošta ugovorila uslugu sa pravnim/fizičkim licem onda je to njihova interna stvar.

Pazi, ja sam radio u banci relativno dugi i vrlo dobro znam taj deo sta NBS moze. A moze bas mnogo. Banke kod NBS moraju da deponuju neke milione da bi dobile licencu za obavljanje platnog prometa i ako prevare nekog klijenta NBS bez problema obesteti istog iy tog depozita i ako se ne postuju pravila ukida dozvolu za rad. Konkretno, banci u kojoj sam ja radio je svojevremeno ukinuta dozvola za rad, pa zato i ne radim tamo vise. takodje, NBS postavlja uslove koje obuke i strucna usavrsavanja radnici moraju da prodju ako zele da nastave da rade na salteru (obuka za sprecavanje pranja novca i finansiranja terorizma naprimer). I tako dalje, da ne duzim pricu, ja kad udjem u bilo koju banku imam puno poverenje u tu banku i ako ne znam nista o njoj jer znam da ce me NBS zastititi o d pronevere sluzbenika te banke.

Ali, ti si negirao NBS i pozvao se direktno na zakon o obligacionim odnosima, sto znaci sudija, advokati, rocista, vecanje godinama ko je u pravu a ko nije... Meni to ne uliva poverenje i zelim da izbegnem takve situacije u Srbiji, zato platni promet vrsim iskljucivo u institucijama koje imaju licencu NBS za obavljanje platnog prometa, ali ko hoce drugacije, njegova volja.

Citat:
Šta bi na primer sa železnicom koja prevozi poštanske isporuke, šta sa avionima koji to isto rade, šta sa brodovima?
To sigurno ide ugovorima na koje NBS nema uticaja.

Postoje pravilnici kako se sme vrsiti transport novca i obavezno je osiguranje istog kod osiguravajuceg drustva. Dakle, ako hoces da se bavis platnim prometom nije ti bas mnogo ostavljeno na volju da biras sta i kako, postoje jasna pravila i razradjeni algoritmi do najsitnijih detalja kako to mora da se radi. Razlog sto ja ne znam pojedinosti o tim "ugovornim salterima" je sto takvo nesto nije postojalo u vreme kad sam ja radio u banci, ali mi se nikako ne uklapa u opsta pravila. Posta sama po sebi krsi mnoga pravila vezano za obezbedjenje, postojanje video nadzora, transport novca i slicno, ali to je vise politicko nego pravno pitanje, a politika je na ovom forumu zabranjena. Hocu da kazem da i sama Posta tesko da moze imati licencu za obavljanje platnog prometa ako nema gledanja kroz prste, a to sto ugovara izdvojene saltere po kojekakvim kancelarijama koje nikakve uslove ne ispunjavaju je poseban problem i ja ostajem pri stavu da je to totalna siva zona.
[ nemamstan @ 16.03.2018. 16:52 ] @
Citat:
Darko Nedeljković

Konkretno, banci u kojoj sam ja radio je svojevremeno ukinuta dozvola za rad, pa zato i ne radim tamo vise

Šta si ti mislio? Da možeš u banci da se zahebavaš kao na forumu?
Otkaz i donevidjenja, nego šta!
Plus da platiš štetu koju si napravio.
[ Darko Nedeljković @ 16.03.2018. 17:01 ] @
Nesto si ti pobrkao, licencu dobijaju/gube banke a ne ljudi, a ako banka izgubi licencu (zauvek) onda svih naprimer 500 radnika idu kuci, osim ako planiraju da u prostorijama banke gaje tovne pilice i tako zaradjuju platu, ali nebitno, ako sam ja odgovoran sto je banka izgubila licencu onda si u pravu, na scenu stupa zakon o radu sa tim posledicama o kojima pricas.
[ nemamstan @ 19.03.2018. 10:33 ] @
Nemoj tvoje budalaštine pripisivati drugaima.
Ti pišeš o licencama pa sam sebi objasni šta si pobrkao.
[ Darko Nedeljković @ 19.03.2018. 13:30 ] @
Ok. Tesko je sa tobom imati smislenu komunikaciju pa odustajem.