[ iculibrk @ 24.03.2018. 11:56 ] @
U poslednje vreme forum security se puni raznim temama koje su ili za madzone ili nisu uopste za forum (matematicki profesor bez 100% fonda (otvorene dve teme, jedna je prebacena na madzone), lik budzi desktop u stojadina, hipergalakticki telefon sa dve kartice i monohromatskim dispay-om...). O delovima madzone koji se bave politikom, zabranjenom od administracije, lupetanjima dokonih ljudi necu ni da pricam. Forum djubri par besposlicara koji nemaju pametnija posla nego da po ceo dan pisu imbecilne postove i objavljuju ih. Nekada je forum sluzio da ljudi pitaju i nauce, madzone da se opuste, ultramadzone da lupetaju i spradju se.
Da li ce se sta menjati, pogotovo sankcionisati politika na forumu, ili ce forum nastaviti da lici na nekadasnje fantomske forume na koje se nikada nisam hteo registrovati?
[ Predrag Supurovic @ 24.03.2018. 13:35 ] @
Poenta je samo da ima što više disksuija da bi se više vrtele reklame.
[ bojan_bozovic @ 24.03.2018. 13:49 ] @
Ja na ovaj forum i ne dolazim da bih nesto naucio, jer mimo knjiga i nije moguce nauciti bilo sta temeljno, a povrsno znanje je stetnije nego potpuno nepoznavanje. Za savet se ne obracam ovde, stack overflow pre nego forumi, koji sve vise postaju relikt proslosti. Sto se MadZone tice Supurovic je vec objasnio svrhu njegovog postojanja.
[ anon334571 @ 24.03.2018. 13:58 ] @
Najbolji sajt na ovim prostorima: https://skupra.org/

Mozda dobijemo i forum skupra :D
[ Shadowed @ 24.03.2018. 14:06 ] @
Citat:
bojan_bozovic:
Ja na ovaj forum i ne dolazim da bih nesto naucio, jer mimo knjiga i nije moguce nauciti bilo sta temeljno, a povrsno znanje je stetnije nego potpuno nepoznavanje. Za savet se ne obracam ovde, stack overflow pre nego forumi, koji sve vise postaju relikt proslosti. Sto se MadZone tice Supurovic je vec objasnio svrhu njegovog postojanja.

Realno, ES je bio Stack Overflow pre Stack Overflow-a, bar sto se ovih prostora tice. I mogao je da bude relevantan i sada ali su kombinacija nezainteresovanosti i losih odluka dovele do toga da ga odrzava samo jos to nesto malo inercije sto mu je ostalo. Poslednji pokusaj (za koji ja znam) da se nesto uradi sa forumom je propao pre 4-5god.
[ anon334571 @ 24.03.2018. 15:04 ] @
Važno je da forum može da održava sam sebe i nama dosta. Prava online psihijatrija. A uz to ima puno i znanja, do duše i ne znanja. Ali umesto na elitesecurity više članova se okreću elitemadzone, što je neosporna činjenica da smo prsli za sve ove godine i ne mari. Meni lično bi bilo žao da cela stvar propadne, ali sam takođe video potpunu nezainteresovan odnos admina. No nema veze. veća je sloboda da pišemo sve i svašta.
[ anon142305 @ 24.03.2018. 15:39 ] @
Postoje dva znacajna uzroka.

Jedan se odnosi na sve forume i tice se razgranatosti YouTube-a, drustvenih mreza i interneta uopste. Ako imam neki IT problem, gde cu ga pre resiti - pretragom na YT ili na forumu, gde postavljam temu, pa cekam odgovore, pa cekam usaglasje? Hocu da kazem, forumi su uglavnom u krizi. Mozda jedino nisu neki uskostrucni.

Drugi razlog se odnosi na ES tim i njihovu ociglednu nezainteresovanost da odrzavaju forum. To vodu stvaranju nezdrave atmosfere, a to ljudima zna da smeta. Ne mislim samo na ono kad ljudi demonstrativno odu, vec i da ostali clanovi radije vreme provode negde drugde.

Cesto se spominje aktivnost jednog od sadasnjih admina, u smislu da je unistio ES, medjutim, u to nisam upucen.
[ B3R1 @ 24.03.2018. 15:39 ] @
ES i jeste postao mesto za penzionere. To se vidi i po temama - krpljenje stare bele tehnike i televizora (tipicno penzionerski - opravljaj dok mozes, iliti: "sine, greh je bacati"), prastara sovjetska elektronika, ribolovacke price ... Nije ni cudno, s obzirom da su mu prvobitnu namenu vec odavno uzeli Stack Overflow i drustvene mreze.

A kad smo vec kod tema, kada na Guglu otkucate Elitesecurity dobijete sliku koju vidite ovde dole. Pametnom dosta.

A kad smo vec kod novih trendova, znate li sta mene generalno najvise nervira po nasim sajtovima? Naslovi! Svi odreda imaju jednu od sledecih formi:

"10 najboljih nacina za _______"
"EVO sta treba da uradite za OVO"
"OVO vam treba za ONO"
"EVO kako je reagovao ______ kada su mu _______"
"OVAKO se radi OVO"

Evo ... ovo ... evo ... ovo ... 10 najboljih nacina ... ovo ... evo ...

I ono najiritantnije - "Da li ste oduvek OVO radili pogresno?". A to OVO moze da bude sve od sedenja na stoilici do ucenja teorijske fizike - uvek ste sve radili pogresno, samo je Mile iz Mrcajevaca tu da vas nauci da ste se zapravo i rodili pogresno.

Uhhhhh ... e, morao sam negde da istresem zuc! :-)



[Ovu poruku je menjao B3R1 dana 24.03.2018. u 16:50 GMT+1]
[ Zlatni_bg @ 24.03.2018. 16:57 ] @
Citat:
Shadowed:
Citat:
bojan_bozovic:
Ja na ovaj forum i ne dolazim da bih nesto naucio, jer mimo knjiga i nije moguce nauciti bilo sta temeljno, a povrsno znanje je stetnije nego potpuno nepoznavanje. Za savet se ne obracam ovde, stack overflow pre nego forumi, koji sve vise postaju relikt proslosti. Sto se MadZone tice Supurovic je vec objasnio svrhu njegovog postojanja.

Realno, ES je bio Stack Overflow pre Stack Overflow-a, bar sto se ovih prostora tice. I mogao je da bude relevantan i sada ali su kombinacija nezainteresovanosti i losih odluka dovele do toga da ga odrzava samo jos to nesto malo inercije sto mu je ostalo. Poslednji pokusaj (za koji ja znam) da se nesto uradi sa forumom je propao pre 4-5god.


Alal vera. Poredjenje sa stack overflow je na pravom mestu. Nedostaje mi to vreme. Zaista je bio taj mentalitet na forumu. 99% relevantnost, 100% zelja za pomoc, 100% realna pitanja, 100% realne ideje ljudi kojima je trebalo pomoci, 90% IT forum. Danas je mozda 10% IT. Neka se niko ne uvredi ali tako je.
[ iculibrk @ 25.03.2018. 10:11 ] @
Citat:
Ja na ovaj forum i ne dolazim da bih nesto naucio, jer mimo knjiga i nije moguce nauciti bilo sta temeljno, a povrsno znanje je stetnije nego potpuno nepoznavanje

Pa pocni onda nesto da citas iz knjiga i nauci, tek ti je cetres ljeta, po tvome ispada da si naucio samo da lupetas. Hm, jos jedna modifikacija @2012? Ljudi bez zivota. Kada covek sa cetrdeset godina dolazi na forum iskljucivo da kaze neku pametnu, to je vec tuzno jer verovatno u svojoj okolini nema sa kim popricati.
Zlatni_bg to je totalna istina tako da je ovo izgleda vreme za moj logout.
Pozdrav svim dobrim ljudima na forumu (kazem opet oni su u vecini) ali zbog odsustva moderacije i administracije ja idem na logout.
[ plus_minus @ 25.03.2018. 10:29 ] @
A zašto pridodajete značaj tim, takvim temama i diskusijama .. ?

Zašto sami sebe napucavate negativnom energijom, a posle dođete ovde i kukate kao neuhranjeni pilići ?

Zašto jednostavno ne krenete da radite na tome da oporavite forum i vratite u stanje koje očigledno svima nedostaje tako što će svako započeti po jednu konstruktivnu diskusiju u podforumima koji su zapostavljeni, a tiču se nečije struke ili čega god, a da to nije sekundarni ES-domen .. ?

Ne samo to, evo i ovde je počela rasprava .. na ovom topic-u ..

Šta je dakle zaključak ...

Uvek treba da postoji neko ili određena grupa ljudi, koja će da bude u tip-top stanju tela, uma i duha i da deli savršene savete i prava iskustva iz prakse i da ti takvi žive večno i srećno, samo zato što ima ko da to pročita i lajkuje posle, al' nikad ništa da ne uzme u obzir kao nešto što treba da primeni u realnosti ili da sagleda iz tog i tog ugla od sad pa na dalje, nego samo da se hrani, hrani, hrani lepim informacijama .. i ? Da čeka da ovaj jedan što zna - umre, da bi došao novi, kao čaobrnim štapićem stvoren, da nastavi dalje, tu gde je ovaj prethodni stao ...

[ bojan_bozovic @ 25.03.2018. 10:40 ] @
plus_minus

To bi znacilo da madzone mora da dobije poseban login, za sve "lude" diskusije koje se tamo vode, a da se napravi nova skripta za [es] poput stack overflow-a. To bi moglo da se monetizuje ako je, recimo, novi [es] vise "beginner friendly", dakle funkcionalnost stack overflowa, upvoting i downvoting pitanja i komentara pre svega, mora biti prisutna. Hoce li to Gojko zeleti njegova je stvar, mozda ne vidi nacina da se taj model monetizuje, jer moj predlog ne bi bio isplativ.
[ anon142305 @ 25.03.2018. 10:46 ] @
Citat:
plus_minus: A zašto pridodajete značaj tim, takvim temama i diskusijama .. ?

Pa ja im licno ne pridajem znacaj, problem je u tome sto unose sum u komunikaciju na forumu. A to biva odbojno.

Citat:
plus_minus: Zašto jednostavno ne krenete da radite na tome da oporavite forum i vratite u stanje koje očigledno svima nedostaje tako što će svako započeti po jednu konstruktivnu diskusiju u podforumima koji su zapostavljeni, a tiču se nečije struke ili čega god, a da to nije sekundarni ES-domen .. ?

Obicni korisnici da oporave forum? Zao mi je, to ne biva. To radi (oblikuje i usmerava) moderacija. A ako je moderaciju bas briga za forum, nemoguce je da clanovi bilo sta urade, sem da apeluju.
[ bojan_bozovic @ 25.03.2018. 10:50 ] @
IUOP_1

Ne bi bilo toga suma u forumu da se elitemadzone.org potpuno odvoji, ali to je do vlasnika sajta. Meni licno smeta MZ, i sto nema strucne diskusije, sem u ponekim podforumima, i zato moderaciji aktivnih podforuma skidam kapu!
[ plus_minus @ 25.03.2018. 10:58 ] @
^^

Za početak, da bi forum (možda) povratio (nakon određenog vremena) staru popularnost i ugled - komplet Madzone se ne vidi - ako si gost.
Pa ako to ima nekog efekta, onda se recimo napravi (što nije i neće nikad da bude lagan zadatak) ne kao Stack neg' nešto kao CodeWars.

Dođe novy drug član, i prilikom registracije pitanje:

"A di si ti to stručan, O buduća digitalna elito?"
- Kao ponuđeni odgovori - svi relevantni naslovi podforuma.

Pa kad odabere (checkbox, više njih) za svaki checkbox po dva ili tri prosta pitanja iz domena u kome je - stručan.
Pa ako prođe testiće, e onda mu se dodeli Titula, lupam "C# rookie" ili "Electrical Engineer - potentially suicidal (nov, pravi greške, napon, itd.)"
Znači da tu bude i malo komike.

Oni koji nisu stručni nigde, dakle persone tipa "Konjislav", "Braxi", itd... da imaju opciju - filozof.

I ti takvi filozofi, poseban tretman. Nemaš prava na to, to i to. Zašto? - Pravilnik.
Dokle tako, dok se ne usavrši. I to na forumu ..

Znači, ovo što sam opisao, jeste hebada. Žešća. Mnogo testiranja bi tu trebalo, mnogo što-šta-čega.

Ima bre načina, ali sve to zahteva - altruizam u velikoj meri.. pa ajd' sad .

Doduše, za stack klon postoji i CMS... ako sam dobro upućen.
[ bojan_bozovic @ 25.03.2018. 11:06 ] @
Bolje da nema podforuma vec da ima tagova.
[ plus_minus @ 25.03.2018. 11:30 ] @
I onda forum postane - šta ... ? "Tagger" ? I zašto je bolje? Zato što su tagovi trend ili .. ?
[ anon334571 @ 25.03.2018. 11:31 ] @
Hajde da napravimo novi forum? Cela družina da se skupi i da obitava na novoj web adresi. :) Situacija bi bila ista. Što znači da nema ko da postuje. Dobro je što je i ovako.

Ja sam mnogo toga naučio u poslednjih 15 godina na ovom forumu pod raznim nikovima i uvek mi je forum ovaj bio oslonac. Više nije tako. Zašto? Pa ljudi godine... matori smo :D
[ plus_minus @ 25.03.2018. 11:38 ] @
Citat:
IUOP_1:Pa ja im licno ne pridajem znacaj, problem je u tome sto unose sum u komunikaciju na forumu. A to biva odbojno.


Za to služi znak uzvika. Narandžasto, dole levo. Kad šum zađe na mesto gde ne treba da ima šuma, ti klikneš. Upotrebio sam ga par puta i funkcioniše.

Citat:
Obicni korisnici da oporave forum? Zao mi je, to ne biva. To radi (oblikuje i usmerava) moderacija. A ako je moderaciju bas briga za forum, nemoguce je da clanovi bilo sta urade, sem da apeluju.


Da. Obični korisnici. Ignorisanje tema, samokontrola, znači bez replike. I onda kada šum pređe dozvoljene okvire, zađe dakle u "minsko polje" i krene da prosipa zeleno - narandžasto dugmence.

Osim toga, koji su to neobični korisnici? Izdvoji trolove, trolovi su trolovi.
[ bojan_bozovic @ 25.03.2018. 11:44 ] @
Idealno bi bilo ne odgovarati na trol postove uopste, usenet nije moderisan i tako funkcionise, prodavce viagre jednostavno ignorisu korisnici, kao i one koji lupaju gluposti bez obzira na tematiku news grupe.
[ Doktor Hlad @ 25.03.2018. 11:57 ] @
Najsmesnije od svega je sto ce ova tema da traje sve dok je Gojko ne vidi. Onda ce da je obrise i to je to.
[ anon334571 @ 25.03.2018. 13:00 ] @
I to je odgovor na temu, kuda ide ovaj forum? U rupu beznadja.
[ B3R1 @ 25.03.2018. 13:20 ] @
Zaboravljate na neke bitne detalje.

U vreme kada je ES nastao populacija ljudi koja se bavila IT u Srbiji (a i sire) bila neuporedivo manja, ti judi su se poznavali medju sobom i mahom su trazili pomoc jedni od drugih. Caskalo se na Sezamu (slavnom "pretku" ES-a), razmenjivale su se knjige i softver offline, druzili smo se vise ... jer je Internet bio dialup, prespor i lakse je bilo cimnuti coveka koga znas na email, a cesce na fiksni ili mobilni lokalno nego traziti odgovor globalno. U to vreme meni je recimo bilo mnogo lakse da nesto iz Cisco dokumentacije pogledam lokalno na CD-u ili u arhivi mailing liste koju sam primao nego da tu istu informaciju trazim online. A i tada je opet bila precica cimnuti nekoga u lokalu ko to zna, jer ni pretraga po Internetu cesto nije davala previse rezultata.

Danas je pre svega IT populacija mnogo veca, Internet je brzi, oblasti IT su se razgranale, sve manje je "doktora opste prakse" a sve vise "specijalista za levi sraf desne dizgine", mnogo vise je iskusnih ljudi koji su godinama, a ponekad i decenijama radili u jednoj i samo jednoj uskoj odredjenoj oblasti struke i o tome pisu sjajne blogove ili kace svoje klipove na YT. Ono za sta se pre 20 godina pisao tutorijal, danas postoji na netu u milion verzija, a ako vas mrzi da citate uvek mozete da pogledate klip na YT, pa da ga jos vracate po 50 puta da vidite svaki detalj ... I ko ce sada da izmislja toplu vodu za nesto sto vec postoji na milion sajtova?
[ bojan_bozovic @ 25.03.2018. 13:52 ] @
B3R1

Da je tako kao sto kazes, ni software ne bi napredovao. Cemu, npr. Clang/LLVM ako GCC daje bolji kod i podržava više jezika? Cemu Intel C/C++ i Fortran kompajleri, ako je GCC besplatan? Clang je MIT licenciran, a ne GPL, dok su Intel kompajleri najbolji za Xeon Phi HPC platformu. Niko tu ne izmišlja toplu vodu jer iako preklapanje donekle postoji, ti proizvodi nisu za potpuno isto tržište. Sličnog a ima i u web development u PHP, C# I node.js rade isto, ali na različit način. Ima li tu izmišlja ja tople vode? Donekle, i ima, ali je to neophodno inače bi još programirali na asembleru kao pre Fortrana i Algola.
[ Doktor Hlad @ 25.03.2018. 14:00 ] @
Cak je i ova tema otisla van teme :)
[ nemamstan @ 25.03.2018. 15:15 ] @
Sad je kapitalizam i tržište pa je i forum podlegao "metamorfozi".
U suprotnom forum bi išao mimo prirodnih zakona i propao bi.

Dakle, forum je posledica težnji da se "ostane u igri" koju diktira društveno uredjenje (kapitalizam i tržište).

Lično, ne mogu da se "pohvalim" da imam bilo kakvih emocija (žaljenja, radovanja) u tim nastojanjima foruma da se oblikuje onako kako smatra da treba.
Naravno, oblikovanje foruma je pod dejstvom više faktora i kompetitora (posetioci, moderatoi, vlasnik, političari koji prate forume, ...).

Ono što se vidi je rezultanta svih tih sila.

Primećujem da se neki žale na "Braksija", "Konjislava"...

Pretpostavljam da su ti što se žale neki "visokoumni mudroseri" :)
Pa kad je već tako, zar ti "mudroseri" ne shvataju da su "neznalice" poput "Braksija" i "Konjislava" (izvinjavam se @Braxi i @Konjislav ovo što pišam je samo metafora)
dakle, zar ti "mudroseri" ne shavatju da su upravo "Braksi" i "Konjislav" njihova klijentela i da bi trebalo nešto da ih nauče (ako forum služi za to).
Baš naprotiv, umesto da ih nešto nauče "mudroseri" pokušavaju da ih proteraju sa foruma.

Zar to nije malo kontraproduktivno u smislu održanja foruma u obliku u kome bi "mudroseri" želeli?

Citat:
miltop

Ja sam mnogo toga naučio u poslednjih 15 godina na ovom forumu pod raznim nikovima i uvek mi je forum ovaj bio oslonac. Više nije tako. Zašto? Pa ljudi godine... matori smo :D

A možda bi neka kinta da legne na tvoj račun podstakla uspavani entuzijazam?

Zašto očekivati da forum (obrazovni u svojoj koncepciji) traje večito u tom istom obliku?
Oni koji su imali želju da se dokažu ispucali su se rešavajući domaće zadatke u prethodnom periodu.
Ali sam siguran da bi neka coin-kinta oživela forum i usmerila ga u boljem pravcu.
Zar ne?

U tom smislu ne bi bilo loše da se u profil doda i bitcoin adresa,
pa da oni koji uče izraze svoju zahvalnost u obliku par satošija?

Citat:
iculibrk

U poslednje vreme forum security se puni raznim temama koje su ili za madzone ili nisu uopste za forum (matematicki profesor bez 100% fonda (otvorene dve teme, jedna je prebacena na madzone)

Tebe to ne interesuje, što je tvoje pravo.
Ali ja u tome vidim čoveka koji ima problem i da forum može da ponudi neki savet.
Zašto ti misliš da su pitanja koja su tvoj problem pogodna za forum
a pitanja koja te ne zanimaju nisu pogodna za forum?
[ starka @ 25.03.2018. 15:47 ] @
Jednostavno rečeno, svaka dobra ideja je kad tad izgubila dušu.
Tako i forumi, tako i internet.
Koliko god da sam po prirodi cinična, iskreno se pitam odakle većini
toliko snage za nadjebavanje non-stop.
Ima stvarno lepših stvari, šta god one bile, a ako ja treba da ih
nabrajam, onda sve ne da će da propadne, nego je propalo, :D
[ anon334571 @ 25.03.2018. 15:59 ] @
Ja bih bio podstaknut da "pomažem" ako bi neko to platio, normalno. Ali i ovako "na prazno" mogu da pomognem. Ali nema kome. Evo i starka nema ništa da pita, jer je postalo globalno pravilo da svaka komunikacija mora da se svede na nešto prosto.

Medjutim ja se samo nadam da će na internetu i dalje postojati mesta za nas a da to nije "Zdravo, odakle si"

Nego znate šta me plaši, to što su "internet deca" prešla na ulicu i protestvuju, a sa ulice došli gmazi da vršljaju po forumima i fejsovima.
[ starka @ 25.03.2018. 16:07 ] @
I ja bih pomogla bez novca i kad nema previše poruka, negativne energije.
Naprosto ljudi sebi svašta dopuštaju kad plaćaju, a ja želim mirno da
spavam.
Da, kad ja nemam nešto da pitam, to je inače prilično zabrinjavajuće.
Mislim da me tamo sa Windowsa neki lično znaju i tako nešto bi potvrdili.
Smeta mi društveno uređenje, kapitalizam, globalizacija, Rusija,
Amerika, ali iskreno, koga to više zanima, nemam živaca da to ponavljam.
Eto, svi smo se pokvarili, ali je ipak jedno činjenica.
Ovde se još uvek dobro piše.
Videla sam nešto više zareza nego na ećini internet mesta, verujte mi...
Evo sad za kraj jedan stih koji mi je posvetila drugarica, da sad ne
navodimo moje ime, ima ga u profilu.
Ona zna da uteši i poverenje da ulije,
da čoveku u momentu dođe da se ubije.
Prosto, ali tačno sto posto.
[ plus_minus @ 25.03.2018. 16:38 ] @
@nemamstan

A mozak?

Ti neki trolovi koje sam spomenuo (vidim da ti je madzone omiljeno stanište, btw) meni nikada nisu predstavljali problem, čak šta više, ja sam (i mi ovakvi) NJIMA problem.

Citat:
(izvinjavam se @Braxi i @Konjislav ovo što pišam je samo metafora)


Konjislav je banovan više puta. A braxiju svako obraćanje daje elana za još povraćanja. Braxi je možda čak i napisana skripta. Tako meni bar deluje.

Pazi, ovde se baš o trolovima/zagađivačima trabunja, nepoželjni su.

A ti.. ti se čak i izvinjavaš.. kome?
Who da`F` R U .. ? Još jedan `nalog` ?
[ anon334571 @ 25.03.2018. 17:11 ] @
I ja mislim da je komunikacija ok, osim sporadičnih slučajeva. Ali... S obzirom na sve prisutni internet i sve prisutno znanje engleskog jezika od strane današnjih novajlija, za očekivati je da niko od njih neće ovde postaviti pitanje koje ga muči nego na youtube, stack, ili ono što je najvažnije: Svako vaše pitanje u 99% slučajeva VEĆ ima odgovor na internetu. Tako da ja ne bih zanemario uticaj i ovog foruma, koji se često nađe u pretrazi na google. Ali naravno dominiraju sajtovi sa en jezikom.
[ mb57 @ 25.03.2018. 17:23 ] @
@ plus_minus,

nemamstan zabio glavu u pesak i, šatro, još piše o sebi a mi kao ne znamo da je to hiljaditi nalog konjislava.
Svaki nalog mu je vezan za madzone i teme vezane za kladionice i pljuvanje po Rusima.
Braxi ili Braksi služi vlasniku za podgrevanje rasprave i povećanje posećenosti, tako da tvoje zapažanje ima logike.
Pre dva meseca, postavio sam pitanje http://www.elitesecurity.org/t...S-broj-clanova-koji-su-aktivni, koja je brzo zaključana.
Mislim da je vlasnik time dao odgovor i na ovu temu.


[ ikac2000 @ 25.03.2018. 18:02 ] @
Menu smeta sto nine funkcionalan na Tapatalku, kao vecina drugih foruma.

Ovako je dinosaurus.
[ plus_minus @ 25.03.2018. 18:49 ] @
Citat:
mb57:
@ plus_minus,

nemamstan zabio glavu u pesak i, šatro, još piše o sebi a mi kao ne znamo da je to hiljaditi nalog konjislava.
Svaki nalog mu je vezan za madzone i teme vezane za kladionice i pljuvanje po Rusima.
Braxi ili Braksi služi vlasniku za podgrevanje rasprave i povećanje posećenosti, tako da tvoje zapažanje ima logike.
Pre dva meseca, postavio sam pitanje http://www.elitesecurity.org/t...S-broj-clanova-koji-su-aktivni, koja je brzo zaključana.
Mislim da je vlasnik time dao odgovor i na ovu temu.




Ne, nisu više kladionice, sad su crypto valute. Excellom je ovladao. Sad je kripto ekonomija moderna.
[ nemamstan @ 25.03.2018. 19:49 ] @
Pogledajte šta pišete
i sad ubedite nekog da vam je za to kriv "Braksi" i "Konjislav".
Pre će biti da je to slika vaše kulture.

"Braksi" i "Konjislav" se verovatno pokidaše od smeha čitajući vaše "napore" da se očuva ugled ovog foruma.
[ anon334571 @ 25.03.2018. 20:37 ] @
Ti što nemaš stan začepi gubicu i ponašaj se.
[ Bradzorf012 @ 26.03.2018. 01:21 ] @
Pratim es takoreći od samih početaka, nekad manje nekad više. Tačno je da je forum malo zamro, ali i da se promenio, na loše rekao bih. Nije to sudbina samo es-a, već i mnogih drugih foruma. Već je delimično u samoj temi dato objašnjenje.

Primećujem nekoliko pojava koje prilično srozavaju sam forum. Najpre poplava kako već rekoste penzionerskih tema, tipa: zaglavili mi se kataglingeri u brbotnama, šta da radim? Ok, ako je došlo takvo vreme, u redu. To se uglavnom odnosi na es, ali i na madzone. Na madzonu, osim toga imamo i blagi upliv politike, a moderacija toleriše. Nemam problem ni sa tim, ali postoje neke stvari koje mi smetaju. Dakle, nekultura, nevaspitanje, bahatost, cinizam i ad hominem postovi, ono kada govorite o sagovorniku umesto o temi.

Dakle, dođem, pročitam pažljivo temu, potrudim se da napišem nešto smisleno, a onda dobijem kao odgovor najgore smeće od posta. Ok, kažem sebi, smiri se, kuliraj. Moderatora ni od korova. Onda se to ponovi jednom, dvaput, petnaesti put. Onda puknem. Znam, gluposti, zašto bih se uzbuđivao zbog tuđeg primitivizma?

Ne znam kako to drugačije da objasnim osim na primeru.

Recimo, čovek ima problem, gladan je, a ne vidi način da ga reši i postavi pitanje ovde. Onda dođe genije i podsmeva se, onako seljački, džiberski mu kaže: zašto bi jeo hleb, to nije zdravo, ja jedem samo kavijar i losos. To kaže tako ozbiljno, smušeno i iskreno da čak dobije i pluseve za svoj post. Moderacija ćuti, post stoji. Takvog, takvog bih olešio od batina da mi dođe pod ruku, ne bih ga banovao sa foruma. Napišeš nešto smisleno, potrudiš se da čoveku ukažeš na moguće rešenje, raspišeš se iz najbolje namere. Dođe drugi i časti te rečima: evo ga još jedan stručnjak. Šta da mu radiš? Da mu se smeješ? Da mu kažeš da su roditelji propustili da ga vaspitaju? Šta god da uradiš, on i dalje bocka, a moderacija ćuti.

Bila bi šteta da cela stvar zamre, da propadne. Ima ovde još uvek dosta forumaša koji lepo pišu, imaju šta da kažu, koji su vispreni, duhoviti, spremni da pomognu.
[ Zlatni_bg @ 26.03.2018. 02:40 ] @
Mozda bi forsiranje poštovanja drugih clanova i relevantnosti diskusije bilo resenje? To bi zahtevalo packe moderatora i jaku aktivnost. Da neko na postavljeno n00b pitanje ne dobija odgovore poput "kako bre to ne znas", "danasnja omladina" i slicno.
[ belbeg @ 26.03.2018. 06:55 ] @
Definitivno, modracija foruma i kriterijumi su loši.
Umesto pukog banovanja bolje je kažnjavanje zabrana pisanja a na profil kažnjenog staviti razlog kazne (trolovanje, vređanje, primitivizam....).
Evo, gore spominjani konjislavu, koji je banovan xy puta, bolje je bilo stavljati zabrane uz obaveštenja da je kažnjen za primitivizam.
Možda bi, kažem možda, prihvatio da menja rečnik. Ovako, vraća se uporno sa istim ili gorim rečnikom.
Takođe, moderatori moraju u korenu seći postove koji se bave sagovornika a ne temom.
Na žalost toga nema. I ono najgore, nekolicina administratora su doslovce srozali forum klasičnom zloupotrebom funkcije.
Gojko je odavno trebao da napravi seču knezova ako ne želi gašenje foruma.
[ gilopile @ 26.03.2018. 07:54 ] @
Jednostavno napravite selekciju. Ja odavno tako citam. Nick mi odmah kaze da li cu sa paznjom procitati post ili cu ga preskociti u temi koja me interesuje.

Zarad nekoliko trolova, ne pada mi na pamet da dignem ruke sa foruma, jer ima itekako sta da se procita i nauci. Jedni dodju, drugi odu...Tako je svuda. Procitam skoro svaku otvorenu temu na oba foruma, pa odlucim da li cu da je pratim ili ne, vrlo jednostavno. Vecinu vise ne otvaram posle 2. strane, jer u 99% slucajeva ode na licno prepucavanje i oftopicenje, takve ubuduce jednostavno zaobidjem i to je to. Kome je zanimljiva i zeli da ucestvuje, nemam nista protiv. Sto se tehnickog dela foruma tice, i dalje ima dobrih i strucnih ljudi zeljnih da pomognu. Njima svaka cast.
[ bojan_bozovic @ 26.03.2018. 08:21 ] @
Citat:
belbeg:
Definitivno, modracija foruma i kriterijumi su loši.
Umesto pukog banovanja bolje je kažnjavanje zabrana pisanja a na profil kažnjenog staviti razlog kazne (trolovanje, vređanje, primitivizam....).
Evo, gore spominjani konjislavu, koji je banovan xy puta, bolje je bilo stavljati zabrane uz obaveštenja da je kažnjen za primitivizam.
Možda bi, kažem možda, prihvatio da menja rečnik. Ovako, vraća se uporno sa istim ili gorim rečnikom.
Takođe, moderatori moraju u korenu seći postove koji se bave sagovornika a ne temom.
Na žalost toga nema. I ono najgore, nekolicina administratora su doslovce srozali forum klasičnom zloupotrebom funkcije.
Gojko je odavno trebao da napravi seču knezova ako ne želi gašenje foruma.


Nema strogih kriterijuma, ono, offtopic, smesta upozorenje, tri upozorenja ban, tri bana permaban. To sam video na drugim forumima, a ovde svako moze da pise sta mu godi. Upliv politike u [es] preko madzone nije ni dobar ni doprinosi da strucni deo foruma bude kvalitetniji, ali sam ja vec napisao da je nuzno da se madzone potpuno odvoji od strucnog dela foruma, da se nema zajednicki login, i da se na [es] listi novih postova madzone postovi uopste ne pojavljuju. Vlasnik hoce da parira Burek forumima i Krstarici, OK je to, jer to daje vecu posecenost i vise novca od reklama, ali to skodi [es]. Ceo dan prodje, a sem elektronike nikakvo strucno pitanje. [es] je pao na mnogo niske grane.
[ Doktor Hlad @ 26.03.2018. 08:22 ] @
Citat:
Bradzorf012:Dođe drugi i časti te rečima: evo ga još jedan stručnjak.


A oni koji lazu ti ne smetaju?

Na primer, ako neko kaze da mu je receno "evo ga jos jedan strucnjak" a ustvari mu je receno "evo ga jos jedan strucnjak za izrazavanje".

P.S. Nismo mi krivi sto se ti razbacujes izrazima (koji ni ne postoje u srpskom jeziku) a za koje ni ne znas sta znace.
[ SlobaBgd @ 26.03.2018. 08:28 ] @
Citat:
belbeg:
...
Gojko je odavno trebao da napravi seču knezova ako ne želi gašenje foruma.

Gojko nije ništa bolji od svojih urednika, što se moderacije tiče. Ni on ne odgovara na ovakve teme, nije spreman da diskutuje o pravcu razvoja foruma, na mesto moderatora postavlja fiktivno ljude koji nisu jednu poruku napisali po tri godine, zloupotrebljava funkciju glavnog administratora i moderiše bez jasnih kriterijuma, po ličnom nahođenju i raguje ne na poruke već na ličnost člana. Ne kontroliše rad moderatora pa se dešava da moderator učestvuje u nekim levim temama u levom forumu, dok se u forumu koji navodno moderiše, nalaze teme u kojima učesnici apeluju da se tema prebaci na drugo mesto.

Nije ovo jedini forum i nisu naši moderatori na ES/EMZ jedini na svetu, pa da ne znamo kako može da se radi urednički posao. I kako se usmerava diskusija, kako se seče offtopic kad pređe meru, a posebno kako se prepoznaju novi nalozi već banovanih članova. Dakle, načini postoje, fali dobra volja.
[ Branimir Maksimovic @ 26.03.2018. 08:30 ] @
Ne fali nista forumu. Pisao sam vec, to sto nema toliko strucnih tema je problem generalno slabog interesovanja kod novih klinaca.
[ valerijan @ 26.03.2018. 08:41 ] @
Citat:
SlobaBgd:Gojko nije ništa bolji od svojih urednika, što se moderacije tiče. Ni on ne odgovara na ovakve teme, nije spreman da diskutuje o pravcu razvoja foruma, na mesto moderatora postavlja fiktivno ljude koji nisu jednu poruku napisali po tri godine, zloupotrebljava funkciju glavnog administratora i moderiše bez jasnih kriterijuma, po ličnom nahođenju i raguje ne na poruke već na ličnost člana. Ne kontroliše rad moderatora pa se dešava da moderator učestvuje u nekim levim temama u levom forumu, dok se u forumu koji navodno moderiše, nalaze teme u kojima učesnici apeluju da se tema prebaci na drugo mesto.

Nije ovo jedini forum i nisu naši moderatori na ES/EMZ jedini na svetu, pa da ne znamo kako može da se radi urednički posao. I kako se usmerava diskusija, kako se seče offtopic kad pređe meru, a posebno kako se prepoznaju novi nalozi već banovanih članova. Dakle, načini postoje, fali dobra volja.


Preletačeviću...

Citat:
SlobaBgd: Primetio sam da tebe, valerijan, mnogo raduje zaključavanje tema, banovanje članova, sve tako neke negativne, retrogradne i autoritarne stvari. Možda znaš nekog dobrog psihologa, trebalo bi da popričaš malo sa njim, možda nađete odgovor zašto se raduješ kad drugi nahebe.


https://www.elitemadzone.org/p3568358
[ belbeg @ 26.03.2018. 09:02 ] @
Počelo je lično i u ovoj temi!
[ mb57 @ 26.03.2018. 09:39 ] @
Madzone definiše i samo ime pa neću o tom delu foruma mada je on ne očajan nego sraman.
Osvrnuo bi se na tehnički deo foruma i rad moderatora.
Navešću slučaj teme koju sam ja pokrenuo i koju je zaključao Miroslav Cvejić. Nije problem što je zaključao moju temu nego način na koji to radi.
Krajnje bahato uleće u temu, deli lekcije, piše nebitne stvari i zaključava temu.
Ni po jada što je to uradio sa tom temom. On to radi odavno i bez obzira na žalbe, Gojko mu dozvoljava da moderiše mada tome nije dorastao.
Iskreno, izbegavam teme koliko god bile interesantne ako ih on moderiše.
Ima ovde još par takvih koji su i administratori i koji su direktno srozali ovaj forum.
[ ssi @ 26.03.2018. 12:25 ] @
MadZone je fantastican deo foruma.

Kad god sam neraspolozen ili pod stresom otvorim taj deo foruma i potrazim postove koje nam je podario

phd. ytube. @Pisac
[ belbeg @ 26.03.2018. 13:57 ] @
Citat:
ssi: MadZone je fantastican deo foruma.

Kad god sam neraspolozen ili pod stresom otvorim taj deo foruma i potrazim postove koje nam je podario

phd. ytube. @Pisac

Koji ti služi umesto toaleta?
Još nisam video post koji si napisao a da ne vređa elementarnu inteligenciju.
Da si usamljen, ni po jada. Upravo ti, Braksi, nemamstan, emica...uneređujete svaku temu na mz.
[ ssi @ 26.03.2018. 14:29 ] @
Citat:
belbeg: Koji ti služi umesto toaleta?
Još nisam video post koji si napisao a da ne vređa elementarnu inteligenciju.
Da si usamljen, ni po jada. Upravo ti, Braksi, nemamstan, emica...uneređujete svaku temu na mz.


Toalet u kom smislu ?

Da, postovi phd. ytube. @Pisac znaju da "pokrenu" stvar, ako na to mislis.
[ bojan_bozovic @ 26.03.2018. 15:43 ] @
Citat:
belbeg:
Citat:
ssi: MadZone je fantastican deo foruma.

Kad god sam neraspolozen ili pod stresom otvorim taj deo foruma i potrazim postove koje nam je podario

phd. ytube. @Pisac

Koji ti služi umesto toaleta?
Još nisam video post koji si napisao a da ne vređa elementarnu inteligenciju.
Da si usamljen, ni po jada. Upravo ti, Braksi, nemamstan, emica...uneređujete svaku temu na mz.


www.elitesecurity.org/index-old.php je link na kome se može izbaciti madzone iz praćenja, a koji je sakriven. Od celog madzone pratim sad samo video igre podforum mada je šteta što mora baš tako jer ni kultura podforum više neću videti. Moja bi želja bila da se index old vrati kao podrazumevana index strana sajta, no nisu odluke do mene. Nadam se da ce nekome link biti od pomoći.
[ mb57 @ 26.03.2018. 16:44 ] @
Citat:
bojan_bozovic:  Od celog madzone pratim sad samo video igre podforum mada je šteta što mora baš tako jer ni kultura podforum više neću videti.

Bojane, jel ti ovo ozbiljno?
[ belbeg @ 28.03.2018. 10:02 ] @
Interesantno, primetio sam da sem zaključavanja još i nestaju teme u kojim se kritikuje zapad (USA).
Ne razumem poentu toga? Jel to zapad pao tako nisko da ga mora štititi administracija es?
To samo govori da usled nedostatka argumenata za odbranu "vrednosti" zapada posežete za cenzurom.
U prevodu, nesvesno potvrđujete kritike na račun bolesne politike zapada.
[ Prokleta_Nedelja @ 01.04.2018. 19:20 ] @
Svaki pokušaj oživljavanja ovog foruma meni liči na mamuzanje mrtvog konja.

Zbog moderacije i politike kojom se odgovorni vode, sa foruma su otišli najkreativniji članovi prepustivši trolovima tron.
Svaka tema preraste u ličnu raspravu, uključujući i ovu. Pljuvanje, malograđanština, raspravljanje o ljudima umjesto o idejama je odavno postalo odlika ovog foruma.
Madzone je metastazirao i sada je to najveći i najaktivniji podforum, što ujedno govori i o afirmacijama većine posjetilaca.
Stručni kadar sa foruma je zbrisao. Koga briga za trolčine?

Neko reče da je ES bio stack overflow prije stack overflowa i potpuno je u pravu.

Ajd uzdravlje pa se čitamo na Stack Overflow-u.
[ ssi @ 04.04.2018. 15:18 ] @
Citat:
belbeg:
Interesantno, primetio sam da sem zaključavanja još i nestaju teme u kojim se kritikuje zapad (USA).
Ne razumem poentu toga? Jel to zapad pao tako nisko da ga mora štititi administracija es?
To samo govori da usled nedostatka argumenata za odbranu "vrednosti" zapada posežete za cenzurom.
U prevodu, nesvesno potvrđujete kritike na račun bolesne politike zapada.


Za pisanje hvalospeva kremaljskom kepecu i rusiji imas bar 10-15 foruma u srbiji tj. namenjenih srbiji.
[ anon334571 @ 04.04.2018. 15:41 ] @
Dal sam ja jedini ovde normalan, i ako mi papiri kazu drugacije. Oko cega se vi raspravljate, na svakoj temi rusija i usa, jel ste zdravi?
[ ssi @ 04.04.2018. 15:47 ] @
Citat:
miltop: Dal sam ja jedini ovde normalan, i ako mi papiri kazu drugacije. Oko cega se vi raspravljate, na svakoj temi rusija i usa, jel ste zdravi?


On je poceo.