[ flighter_022 @ 14.04.2018. 21:59 ] @
Pre par sati supruga pri;a sa bratom u USA preko WhatsApp. U razgovoru pomenu nešto očemu ona do sada nije ni razmišljala, a posebno nije pretraživala internet u potrazi sa informacijama. Nije nikad kucala na laptopu ništa vezano za to, prvi put ikada je preko VoIP pričala sa bratom o toj temi. Par minuta po razgovoru, na jednom sajtu google prikazuje reklamu firme koja nudi usluge iz oblasti koja je bila tema razgovora, ali ne onako okvirno, nego vrlo usko vezano za temu o kojoj su govorili, i sa konrketnim detaljima koji bi bili odlučujući (kao na primer da smo pričali o konkretnoj matičnim ploči pa da izađe reklama ne za Gigabyte nego za konkretnu njihovu ploču koja je bila tema).
[ gilopile @ 14.04.2018. 22:16 ] @
Ma uzas sta rade. Valjda kad stisnes ono `agree`, slazes se da budes spijuniran do kraja zivota. Ako nije googlan proizvod sa te IP adrese, onda nema druge nego voice to text/ translate i udri reklame.

Ja sam jednom davno izguglao jedan bas redak konektor za neku vanserijsku plocu i davili me mesecima oglasi vezano za isti na svakom zivom sajtu. Sada mi se to bas retko desava.

Treba sve te `pamatne` telefone baciti u kantu za smece i koristiti neku ciglu samo GSM i cao.
[ Burgos @ 14.04.2018. 23:45 ] @
Moguće je da je FB targetira preko njenog brata - ako je njen brat potražio to na internetu tokom ili odmah nakon njihovog razgovora, ne bi me čudilo da fejsbuk shvati da su obe strane zainteresovane za istu stvar.
[ Aleksandar Đokić @ 14.04.2018. 23:55 ] @
Sam prenos preko What's up-a bi trebao da je siguran, veci problem je sto brdo aplikacija ima pristup mikrofonu (a mi to svesno dozvolimo), i cemu sve ne, i onda moze sta hoce... speech recognition etc.

Ja stvarno ne kapiram kako ljudi mirno raznim aplikacijama daju pristup storage-u, mikrofonu, kameri... kao da je to potpuno normalna stvar.
[ Space Beer @ 15.04.2018. 06:09 ] @
Da, koliko znam WhatsApp kriptuje pozive i poruke tako da je to sigurno. Osim ako Facebook nije ubacio neki backdoor u protokol :d

Ali tačno je i da će FB ciljati preko kontakata, kao što je Burgos naveo. A mrlo je moguće da je preko neke druge aplikacije koja ima pristup mikrofonu, kao što reče Aleksandar. Znamo da FB aplikacija to (može da) radi, ali ima ih dosta
[ bachi @ 15.04.2018. 08:38 ] @
Citat:
Burgos:
Moguće je da je FB targetira preko njenog brata - ako je njen brat potražio to na internetu tokom ili odmah nakon njihovog razgovora, ne bi me čudilo da fejsbuk shvati da su obe strane zainteresovane za istu stvar.

Najverovatnije da je to u pitanju. Čuveni metapodaci...
[ mjanjic @ 15.04.2018. 08:53 ] @
Zato je win phone i pukao i ako je u Evropi jedno vreme držao 12% tržišta - aplikacije nemaju pristup mikrofonu u toku razgovora, jednostavno nigde nisam mogao da nađem app koji snima pozive.

Ovde Google može da ubaci kroz Android šta hoće, naročito što telefon aktivirate preko Google naloga.

Sa druge strane MS će da upropasti desktop OS sa ponašanjem kao da se radi o servisu. Ako imate 100 računara u školi i hoćete da ih "zaključate" nekim programom da učenici ne bi rovarili po sistemu i ostavljali svoje fajlove, imate problem, jer ne možete nikako isključiti Update - čak i kad sve poisključujete, posle nekoliko dana eto ga Win update "živi i zdrav" i fercera punom snagom, a onda računar uleti u petlju sa restatrovanjem, jer ga softver vraća u ranije stanje pa pri svakom restartu se Win update ponovo skida i instalira...
Bilo sve u redu do kraja 2017. ili čak do kraja januara 2018., ali od kad su došli februarski i martovski dodaci, nemoguće se izboriti, naročito na osrednjim i lošijim konfiguracijama sa običnim diskom.


Generalno, ko hoće normalno da živi, izgleda da je najbolje da pobegne i od računara i od "pametnih" mobilnih telefona.
[ CoyoteKG @ 15.04.2018. 13:40 ] @
pa dobro... sad je to malo diskutabilno da li bi to bio "normalan" zivot :).

O tom praćenju, targetiranom reklamiranju sam do pre neki dan imao mišljenje "ma baš me briga što znaju gde sam, gde surfujem, šta me interesuje.... ništa ne krijem".

Dok nije krenula ova afera oko Faceebok i "Cambridge Analytica". Doduše slabo sam ispratio, samo malo ovde što se pisalo pa sam možda i stekao pogrešan i sigurno površan utisak.
Znači tek tada sam shvatio da ja kao pojedinac nisam bitan. Da puko reklamiranje nekih proizvoda nije bitno, ali eto ako je istina da je Facebook imao uticaja nad rezultatom glasanja u USA... Šta onda reći... koliko je taj FB onda ozbiljna i jaka sila?!
[ Bradzorf012 @ 15.04.2018. 14:00 ] @
Uh, dobro je, mislio sam da počinjem da ludim, čak sam i sam nameravao da postavim sličnu temu.

Dakle, već sam pričao o svom iskustvu sa ikeom, pa bih da pitam. Ko može, bolje reći sme da prati moju lokaciju putem mobilne mreže? Nebitno, da ne dužim. U poslednjih mesec dva sam primetio, dešava mi se sledeće. Razgovaram sa kolegama na poslu o nekoj temi, odem na pivo sa drugarima, opet neobavezne teme, milion stvari, ko će se svega setiti. Uglavnom, dan dva posle toga počinju da mi iskaču reklame za to nešto o čemu smo razgovarali, ono u rl, oči u oči. Dobro znam da nisam pretraživao na internetu ništa o tome, ne tih dana nego uopšte i onda se pitam: hebote, o čemu se ovde radi? Nemam instagram, fb, ne koristim twiter, whatsapp, ali reklame iskaču. Dakle, dovoljno je da je neko iz mog okruženja(ko ima moj broj) ukucao to u google ili neki drugi servis i to je to.
[ gost12 @ 15.04.2018. 14:36 ] @
Pa to mi je više feature nego problem... Meni stvarno nije problem dok god ti privatni podaci ne počnu curiti van da ih bilo tko može gledati, ovako mi je to super jer dobiješ puno kvalitetniju uslugu. Ne moram ni searchat to, već zna što mi treba...
[ Space Beer @ 16.04.2018. 05:37 ] @
Pa to i jeste problem - bilo ko ih može gledati. Potrebno je samo da plati određenu sumu. Pri tom, to ne znači da ćeš dobiti najbolji proizvod ili uslugu koja ti treba, već onu za koju je neko platio više da bi ti se prikazala.

Preporučujem svima koje interesuje tema da pogledaju ovaj dokumentarac. Posbeno je zaniljiva priča o onom Nemcu koga prate na osnovu telefona (FB i Google) i analiza njegovog kretanja i ponašanja.
https://vimeo.com/189016018
[ CoyoteKG @ 17.04.2018. 17:36 ] @
koristite viber. ini su sigurni. evo sad mi poslali ovo




A inače ja imam utisak da mi je Google ugradio implant neki. Jer kad guglam nešto, recimo "How to..." prvo sledeće slovo i pretpostavka je obično tačno ono što mi treba. Toliko da je zabrinjavajuće jer često ništa slično nisam nikad ni pomislio.

Nedavno me šokiralo, imam neke začine kupljene u Češkoj. Odem telefonom na translate.google.com da skontam šta je koji i nisam ništa ni krenuo da kucam, već mi levo bio selektovan češki, desno sam mogao da biram engleski, srpski ili nemački. To mi je već bilo pretetano jer nikad nisam koristio translate za češki...
Tad sam pomislio da sam u nekom matriksu ili imam implant

[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 17.04.2018. u 18:47 GMT+1]
[ flighter_022 @ 17.04.2018. 20:11 ] @
Pa detektovali su da je primarni jezik stranica koje si guglao Češki, pa su ti ponudili...
[ CoyoteKG @ 17.04.2018. 20:37 ] @
pa nisam guglao.
Imam začine u kuhinjskom elementu. Sam sam bio kući nisam ni progovorio.
Otvorio sam element, izvadio začine, pokušao da skontam šta je bosiljak, ali mi ni jedna jedina reč nije bila jasna. Imam desetak tih kesa.
Uzmem tel, odem na translate.google.com, i već mi podešeno onako kako sam zamislio da mi treba. Nisam nikad otišao pre toga ni na jedan jedini češki sajt.
[ calexx @ 18.04.2018. 05:14 ] @
Počni da razmišljaš o loto brojevima. ;)
[ gilopile @ 18.04.2018. 08:40 ] @
Kojote, iskljuci web kameru i nece ti se to desavati.
[ CoyoteKG @ 18.04.2018. 11:41 ] @
zalepio sam zvaku. ozb
I ja sam posumnjao da prilikom guglanja, google mozda pomocu mojih grimasa tacno zna sta mi treba.

Nego mi nije jasno ako toliko dobar algoritam imaju, kako pomocu mojih grimasa koje pravim dok sam na wc solji i buljim u tel ne znaju sta mi sadrzi stolica, cime se hranim i sl, pa da reklamama uticu na mene. Onda bih mozda konacno smrsao
[ gilopile @ 18.04.2018. 11:58 ] @
Salu na stranu, ali stvarno nema granica sta se sve radi zarad reklamiranja. Nema privatnosti vise, cim se konektujes na net, cao djaci. Hteo ili ne hteo, IP je negde ubelezen i neko ga koristi, siguran sam u to. A gde jos kada napravis nalog na google i stisnes `agree`, ugasio si ga + jos i koristis Android tel i razne aplikacije skinute sa play store :D
Cak i ako tel nikada nisi konektovao na net preko svog Wi-fi u kuci, opet ce negde, nekako povezati taj broj sa kucnim IP-om, kad tad :)

Secam se jedna cura donela laptop da joj reinstall OS, i primetim na kameri zalepljena izolir traka, hehehe.
Zao mi je sto je nisam malo zahebavao, da je tu ugradjena IR kamera i da ona `vidi` i kroz taj izolir :D :D
[ Shadowed @ 18.04.2018. 14:11 ] @
Senzori u vecini kamera zapravo detektuju i IR pa se u neke kamere ugradjuje filter koji blokira IR.
To mozes testirati npr. telefonom tako sto ukljucis ringlu i snimas kamerom (ne moras da ukljucis snimanje, samo gledaj na ekranu). Ako nema filter, videces da pocinje da sjaji pre nego sto to vidis golim okom tj. pre nego sto postane crvena.
[ mrkabrka @ 18.04.2018. 20:06 ] @
A sto ne bi pokupili jos naroda sa fejsa ,,mi smo 100% sigurni - jedite kod Joa... Vas Viber ha ha haa...
[ Zlatni_bg @ 19.04.2018. 05:35 ] @
Citat:
Shadowed:
Senzori u vecini kamera zapravo detektuju i IR pa se u neke kamere ugradjuje filter koji blokira IR.
To mozes testirati npr. telefonom tako sto ukljucis ringlu i snimas kamerom (ne moras da ukljucis snimanje, samo gledaj na ekranu). Ako nema filter, videces da pocinje da sjaji pre nego sto to vidis golim okom tj. pre nego sto postane crvena.


Jednostavnije je da drzi dugme na daljinskom za TV i snima ga kamerom :)
[ flighter_022 @ 19.04.2018. 09:50 ] @
Ako NSA/CIA/bilo ko ozbiljan pridje Viber-u, sve mislim da njihovo rukovodstvo ne bi saradjivalo...
[ Shadowed @ 19.04.2018. 10:10 ] @
Citat:
Zlatni_bg:
Citat:
Shadowed:
Senzori u vecini kamera zapravo detektuju i IR pa se u neke kamere ugradjuje filter koji blokira IR.
To mozes testirati npr. telefonom tako sto ukljucis ringlu i snimas kamerom (ne moras da ukljucis snimanje, samo gledaj na ekranu). Ako nema filter, videces da pocinje da sjaji pre nego sto to vidis golim okom tj. pre nego sto postane crvena.


Jednostavnije je da drzi dugme na daljinskom za TV i snima ga kamerom :)

Lol, da, moze i tako, zaboravih iako sam probao. Retko kuvam ali TV gledam jos redje :)
[ gilopile @ 19.04.2018. 10:43 ] @
Da, da, jasno, to odavno radim kad popravljam daljince :)

Trebao sam to da pokazem devojci sa laptopom i da svako ko ima njen broj tel. moze u svakom momentu da je gleda kroz tu kameru, pa da je malo istrecam. :D
[ CoyoteKG @ 19.04.2018. 11:02 ] @
A sta bi sprecavalo NSA/CIA/Bilo ko da stvarno ukljuce i koriste kameru neprimetno?
Ono, fora kao ne svetli lampica onda znaci da iskljucena kamera?
[ gilopile @ 19.04.2018. 11:08 ] @
Pa u svetu mozda, ali u Srbiji, gde je prosek 1mbps Upload, nece se bas nagledati :) Mozda da gledaju kockice u 320x240 rez.
[ flighter_022 @ 19.04.2018. 11:44 ] @
@gilopile,

Mogu da smanje framerate, pa da okidaju recimo 2 frejma u sekundi, ali 1920x1080, i kompletan zvuk da se prenosi. To bi se i provuklo kroz 1Mbps upload
[ gilopile @ 19.04.2018. 11:54 ] @
Jasno, nego se malo nasalih. Za spijunazu je dovoljno i to sto kazes.
Da si pre 20-30 godina nekom pricao da ce moci svako i svuda da nas posmatra, proglasili bi te ludim. A sta tek buducnost nosi...
Sa ovom tehnologijom, bilo bi nemoguce izvrsiti neko krivicno delo, imaju sliku i tacne GPS kordinate i svaku minutu znaju gde se tacno nalazis :)
[ gost12 @ 19.04.2018. 12:28 ] @
Djeluje mi ko da su sve tu profi kriminalci, mafijaši... Pa prvi sam za to da CIA i takvi dobiju podatke koje trebaju... Nisam toliko egocentričan da mislim da će me tamo netko nadgledati...
Samo jedan od milijardu drugih sam i baš me briga za to dok god moji privatni podaci nisu na izvolte svakome, a to svakako nije slučaj niti bi si ijedna firma veličine Fb, google, Ms mogla nešto takvo dozvoliti. Ovako ovo mi je više prednost nego mana
[ CoyoteKG @ 19.04.2018. 13:55 ] @
pa jesu na izvolte, ne svakome, samo onome ko plati dovoljno
[ flighter_022 @ 19.04.2018. 14:51 ] @
Gost, nije problem neko vreme, ali onda se redimo nekom svidi tvoja kuća, devojka, supruga, nebitno... desi se gradu komšiluku neko njesra, eto imaju posredne dokaze da si ti krivac jer si u to vreme bio u toj zoni, a i raspitivao si se gde može da se kupi kvalitetan pajser, što se sve poklapa sa šablonom ranijih pretraga koje su posredno povezuju tebe, oštećenu stranu, tip zločina itd.

Ti ni luk jeo, ni luk mirisao, a odoše m00da na panj.

Ili dubokom analizom tvog kretanja i komunikacije skontaju da postoje značajni faktori rizika (bilo socijalni ili medicinski) te ti zdravstveno osiguranje naplate 4.75 puta više?

Ili... mogućnosti nemaju kraja.
[ Space Beer @ 21.04.2018. 13:15 ] @
Mogu da zamislim scenario u kom MUP Srbije i BIA imaju sve informacije o svim stanovnicima. Šta je u tom slučaju verovatnije - da će te informacije iskoristiti u borbi protiv kriminala ili prodati te informacije kriminalcima za određeni procenat? Eto zašto je privatnost bitna.

Prodaju nam te glupsoti za borbu protiv kriminala i terorizma, a već znaju sve o svima njima, gde spavaju, šta jedu i ko su im đedovi bili. Jedino što su nesposobni ili ne žele da ih osude. Ja se ne sećam kada je poslednji put uhapšen neko za neko ozbiljno krivično delo a da nije bio "od ranije poznat policiji"? I onda traže opravdanje za to što čitaju poruke koje razmenjujem sa ženom preko WhatsApp-a. Ok, tu možda i ne mogu, ali sa Skype-a ili SMS svakako mogu. Mrš! Ne dam! :d
[ Zlatni_bg @ 22.04.2018. 03:05 ] @
Cekajte ljudi, iskreno nikad me nije zanimalo ni dal me neko gleda kamerom na lap topu niti bilo sta, ali kako je moguce bez nekog CPU mikrokoda da me neko gleda a da lampica ne gori? To bi moralo da se na SW/HW nivou implementira...

Inace, Huawei je uradio nesto zanimljivo na svom lap topu:



Mikrofon je i dalje tu al je forica do jaja :)
[ flighter_022 @ 22.04.2018. 10:43 ] @
Pre nekih 20 godina čitao sam neku studiju, u kojoj je autor tvrdio da je jedini računar bezbedan od hakovanja spolja onaj koji nema *nikakve* spoljne veze (terminal, LAN i slicno) a koji na svojoj konzoli nema ni bilo kakve priključke za kačenje spoljnih uređaja (tipa USB memorije). Dakle, samo tastatura, eventualno miš, i sve to u ozbiljnom faradejevom kavezu a sistemi napajanja kroz ozbiljne filtere.
[ Space Beer @ 22.04.2018. 11:31 ] @
Tako realno i jeste :) Napajanje može da bude nezavisno od gradske mreže (Sunce, vetar, voda...) za one koji baš imaju šta da kriju.

@Zlatni
Naravno da je moguće uključiti kameru a da LED ne sija. Zato je tu Purism i njihovi proizvodi sa hardverskim prekidačima za kameru, wifi i sl.
[ CoyoteKG @ 24.04.2018. 11:34 ] @
Kad smo vec kod slucajnosti, nije bas sa temom, nego evo da screenshotujem :D.

Kreiram neki account, i probam bukvalno preko 15 kombinacija 2 reci. I sve zauzeto, popizdim i izlupam po tastaturi i, evo rezultata

[ gilopile @ 24.04.2018. 12:18 ] @
Ma i na google, ja jednom izlupao neke nebuloze i pise zauzeto. Nemoguce.
A i nekako kada se izlupa, dosta puta krene to `asdsadsa i sl. :)

Ili npr. Ime i u produzetku neke brojeve, tipa zadnjih 4 broja telefona, a ono zauzeto, pa onda ceo broj i opet zauzeto...dodao jos neki i tek onda slobodno, da ne poverujes. Ko zna koliko naloga postoji, meri se na milijarde :D
[ Bradzorf012 @ 16.05.2018. 21:58 ] @
Dakle, definitivno ću da puknem. Dobro, neću baš da puknem, ali mi ide na nerve. U petak u apoteci kupim bočicu vitamina B i platim karticom. Juče prekjuče mi iskoči reklama za vitamine B kompleksa. Pa čekaj majku mu, zar prate i šta kupujem? Ovo je horor. O stonoj lampi koju sam guglao na poslu, a iskaču mi reklame na privatnom toplapu da ne pričam. Baciću sva ova sokoćala u kantu za otpatke i odo u planinu da gajim koze.
[ flighter_022 @ 17.05.2018. 09:18 ] @
Bradzorf, da li si guglao (preko telefona, računara, nebitno, samo ako si tu ulogovan sa privatnim nalogom) robu koju si kupio, a posle počele da se pojavljuju reklame?
[ Living Light @ 17.05.2018. 10:34 ] @
Citat:
Bradzorf012: zar prate i šta kupujem?...Baciću sva ova sokoćala u kantu za otpatke i odo u planinu da gajim koze.

Sta se sekiras?

Ja u firmi, na firminom laptopu trazio da kupimo PVC cevi Ø110mm,
da ih polozimo u zemljani rov, da bi se kroz njih provlacili kablovi i optika.

Kad sam dosao kuci, na kucnom laptopu 2 meseca nisam mogao ziv da opstanem,
od reklama za kanalizacione cevi.

Dobro je da nisam trazio kondome..

I ja cu jednog dana da pobacam sva ova sh..
kupim ovce i sto dalje od pasvorda, pina, puka, jusernejma, kreka, peča.

Vise ne mozes ziv da opstanes od smaranja.

[ Shadowed @ 17.05.2018. 12:00 ] @
Pa, ako si ulogovan na google account na oba mesta, sasvim je logicno da ces videti reklame bazirane na aktivnosti na account-u.
[ gilopile @ 17.05.2018. 13:08 ] @
Ili je bio ulogovan na ES ili gde god i slucajno kliknuo na google reklamni baner i eto, povezalo se.

Ovo sto ganja @Bradzorf012 je pravi horor.
[ Bradzorf012 @ 17.05.2018. 15:24 ] @
NIje baš horor, preživeću.
[ gilopile @ 17.05.2018. 15:25 ] @
Ma de nije, nemo` da se tesis. Neko je zloupotrebio nekako tvoje podatke, uzas. Ti bese nemas FB nalog?
[ Bradzorf012 @ 17.05.2018. 15:35 ] @
Ne, koji moj će mi još i to?
[ gilopile @ 17.05.2018. 16:04 ] @
MA ok, sto kazes, koji ce ti djavo FB. Zlo.
[ Living Light @ 18.05.2018. 12:53 ] @
Kako sta ce mu FB?

Pa da klikce po vrednim domačicama,
pošalje im zahtev za prijateljstvo,
pa kad one prihvate, i krene prica,

-onda u onoj porodici svaki dan imaju zagoreli rucak :)

Znaci FB pravi samo štetu :)
[ Space Beer @ 19.05.2018. 06:51 ] @
Ne znam zašto se ljudi bune. Prvo, svako je pročitao uslove korišćenja, drugo kome se ne sviđa neki servis, ima alternativu. Možda je malo skuplja, možda je malo komplikovanija za korišćenje, možda i jedno i drugo, ali sasvim je moguće otarasiti se takvih servisa, bar kada je privatno korišćenje u pitanju, tj. kome posao nije vezan za FB ili Google...