Vrlo lepo i pametno smišljeno. Pri uključenju, kako ja shvatam prvo se uključi, triak i to u nuli,
a zatim se uključuje rele. Njemu treba 10-15 mS da se aktivira i ide u paralelu sa trijakom.
Time se izbegavaju svi pikovi i grejanje trijaka. Kada se isključuje proces je obrnut-rele ide u
off, a u prolazu kroz nulu i trijak.
Ovakvim radom može da prekida i induktivne potrošače. Jedino što mi izgleda da mora da ima
stalni napon i da troši 1,1 W. Čudi me i rele od samo 5 V.

https://www.schneider-electric...etter_3_2011/CA904019E_iTC.pdf

Kad je teže induktivno opterećenje svakako ne treba da se uključuje u nuli (napona). Te priče o uopštenom uključenju u nuli napona prilično zavaravaju i jednostavno ne stoje ako nije realno opterećenje.
Simpatičan je Šnajder ali ako se već koristi triak i relej u istom uređaju gde jedan drugog moste oni samo povećavaju verovatnoću otkaza a ne kao što izgleda na prvi pogled da ga smanjuju. Relej je tu jednostavno višak i nije važno da li iza uređaja stoji veliko industrijsko ime.
Ako su hteli da postignu smanjenje grejanja bez povećanja troškova i gabarita zbog hlađenja mogli su to uraditi sa dva isto tako napredna antiparalelna tiristora kao što je ovaj izvanredan triak uređaj bi bio još bolji.
Nije veliko ime dovoljno da bi apriori bio izuzetan uređaj. Ovo liči na hi fi bajke o lampama i germanijumu.

Kroz ispravku poruke:
Upravo sam pogledao pdf o releju. Da, to je smešna sprava i ne bih je ugradio. Uostalom tamo slabo spominu induktivna opterećenja nego nekakva kućna grejanja i slične trivijalnosti.



_{[Ovu poruku je menjao mbm dana 05.06.2018. u 01:01 GMT+1]}

Izgleda da se i ne vrsi ukljucenje u nuli.

Po ovom AN-u okidanje trijaka (kada provodi) zapocinje pred kraj polu-periode, i polako se pomera unapred, do pune polu-periode, odnosno, implementiran je soft-start. Pod uslovom da je Schneider sledio ST-ov AN.

Takodje, trijak ne provodi za vreme stabilne faze. To bi znacilo da Schneider koristi 10A rele van specifikacije (20A).

Procitacu kasnije ceo tekst.

Resenje sa dva silicijumska prekidaca bi se mnogo vise grejalo.


_{[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 05.06.2018. u 07:26 GMT+1]}

Pa dobro nema veze sto je induktivan potrosac, ako se ukljucuje u nuli i struja (nije ni tekla) krece iz nule, struje se tek posle pomeri. a koliko vidim po AN triak kad se iskljuci ugasi se kad struja padne na nulu. Interesuje me dali rele od 10A moze onda da trpi 20A ako on ne ukljucuje i iskljucuje.

U specifikacijama releja se obicno daje nominal switching capacity za struju i napon, i to za razne kategorije upotrebe, dok nas u ovom slucaju interesuje nominal conducting capacity. Taj podatak necemo naci u dokumentaciji, ali ne sumnjam da je Schneider u saradnji sa Omronom, proizvodjacem releja, detaljno proverio da li je ovaj parametar zadovoljavajuci.

I verovatno se ne ukljucuje u nuli, vec pri kraju polu-periode, a potom sve ranije i ranije, dok ne 'uhvati' celu polu-periodu.

Nesto slicno ovom:


Cim budem imao uslova da isprobam rad sklopa, osciloskopom cu detaljno ispitati rad istog.

_{[Ovu poruku je menjao scoolptor dana 05.06.2018. u 18:40 GMT+1]}

Ne ide to tako sasvim sigurno.
Slobodno uključi u nuli napona veliku induktivnost pa da vidiš šta je struja.

U pravu si potpuno, samo što je kombinacija releja i trijaka mnogo podložnija kvarovima i to baš mnogo nego ona naprava koja nema relej uopšte. Naravno kako bi rekli prema magarcu i samar. Sprava koja nema relej za ovu namenu je dosta skuplja zbog hlađenja i EMC mera i snuber zaštite a ako su dva tiristora umesto triaka daleko ali daleko pouzdanija i moćnija sve sa crowbar zaštitom koja je inače u tom slučaju deo dizajna (i to se vidi u AN ali ga nisu opisali). To se sve lepo vidi i u spomenutom AN od ST s tim što bih dodao da su propustili da stave da je od svih najbolje okidanje sa dva optotiristora od tošibe. Malo je toga što će da spali takav sklop i u najgorim uslovima.

A ova igračka..... Ako imaš dva problema onda su oni prilično nezgodni kad se iskombinuju. problem = problem1 x problem2.

Ne bih bas rekao da je ovaj proizvod igracka.

U svojoj kategoriji ovaj proizvod nema konkurenciju, i odlicno radi svoj posao. Proci ce jos dosta vremena dok se ne napravi cisto solid state resenje, pribliznih karakteristika u istom form faktoru.

Pogledao sam neke din rail 10A SSR-ove. Imaju 1.25Vac typ pad napona na prekidacu. To se greje ko ringla. Pa sad, poredjaj par takvih 18mm sirokih modula jedan do drugog u razvodnoj tabli u predsoblju. Cak i proizvod o kome pricamo zahteva upotrebu 9mm odstojnika, radi boljeg hladjenja. A sta bi se desilo sa proizvodima kod kojih je disipacija za red velicine veca?

A elektromehanicka resenja imaju dva reda velicine manje ciklusa, i 2-3 puta losiji rating u AC-7B kategoriji.

Ne znam koliko taj relej kod nas košta a to je važno merilo za poređenje. Svakako si u pravu po svim elementima oko grejanja i svakako si u pravu da po prirodi stvari SSR ima prilično grejanje i da zbog hladnjaka nikako ne može biti u tom form faktoru. Ipak sasvim sam uveren da se po dugovečnosti i otpornosti na nevolje ni u kom slučaju ne može meriti sa pravim poluprovodničkim rešenjima. Zaglavljene releje sam imao često prilike da vidim i to bez ikakvog varničenja.

Ako uzmemo u obzir da se u tim opsezima struja i napona može naći povoljno u industrijskim količinama veći broj mosfetova s kojima se može uraditi SSR koji ima dv/dt karakteristike koje su još bolje od najboljih tiristora ili snuberless triaka u konfiguraciji poluprovodničkog prekidača a sa Rdson takvih mosfetova može se dizajnirati potpuno hladan vrhunski SSR za ovakve režime rada a ova sprava se s tim ne može nikako porediti po baš ni jednom parametru. Industrija poluprovodnika je odavno prerasla ovakva rešenja kao što su u ovom releju. Voleo bih da saznam koliko košta ovaj relej.

70 eurica.

@mbm
Da ima interesatnih novih resenja poput ovih SiC tiristora:
http://www.genesicsemi.com/ima...ts_sic/thyristor/GA040TH65.pdf

https://m.youtube.com/watch?v=RvaomJfhJl0

Ili ovo
http://www.ixyspower.com/image...re/FLYER_Triac_MiniBLOC_14.pdf

Za ovo je bio odgovor a ne za inrush struju.

Evo jednog koji je popio 380V umesto 220V.

Navalna struja hladnog vlakna sijalice i navalna struja uključenja transformatora nemaju isto poreklo (uzroke) evo finog teksta na tu temu.
http://www.te.com/commerce/Doc...&DocType=CS&DocLang=EN

Hvala, ima on svoje primene ali ako ih treba nekoliko cifra je ipak velika.

Da, skup je, narocito uzimajuci u obzir da BOM iznosi <10eur.

Ja planiram da upotrebim jedan rele da pali sitovremeno sve LED panele u stanu (5 komada). Meanwell LCM 60 drajveri LED panela imaju opciju dim-to-off, odnosno iskljucenje dimovanjem na 0%, kada potrosnja opada na <1W. Napajanje LED panela ce se gasiti kada se poslednji panel dimuje na 0%, i od toga prodje 5minuta.

Alternativa je da su paneli direktno povezani na napajanje 24/7, i da se upravlja radom istih dimovanjem, ili pak da svaki panel ima svoj rele, sto bi bilo overkill.

Prednost relea je tih rad, sto je narocito vazno u malim stanovima, kao sto je npr. moj.

Nisam ni spominja sijalice i njihov otpor hladnog vlakna a ni transformator, u tekstu se spominje elektro motor. Da dopunim mislim pod ono AC7a i AC7b
Kad potrazis po google i oni sve diagrame crtaju kao da je struja u startu pomerena za 90 stepeni. jedva sam nasao jednu sliku ubacicu je ispod.
Izvini vidim sad da spominjes teze induktivno opterecenje.

<sub>[Ovu poruku je menjao radicmx dana 06.06.2018. u 12:22 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao radicmx dana 06.06.2018. u 17:52 GMT+1]</sub>

Kaže proizvođač hibridnog relea:
The hybrid power relay is designed to switch high inductive or
capacitive loads, e.g. energy saving lamps.
Other applications are in heating, air conditioning and lighting systems.
http://www.oskom.cz/oskom/File/produkty/Dold/IK3070_200_aj.pdf

Očigledno da mi, barem ja, nismo znali da postoji tako nešto do sada, ali se ti
relejčići proizvode na sve strane. Otkucajte hybrid relay i počeće da ispadaju
na sve strane. Malo sam čitao i stvarno postoje dva tipa relea, jedan sa laganim
porastom,kao što reče scoolptor, i sa ukučenjem u nuli kao što rekoh ja. Ovi prvi
imaju vreme za ON 100-200 mS, a ovi drugi 10 mS. Svima je zajedničko da imaju
garantovanih 10.000.000 uključenja i da troše malo. Našao sam i jedan za koji
kažu da ne sme da se induktivno optereti, dok ih ima dosta kao onaj odozgo.