[ DSL @ 21.07.2018. 21:38 ] @
Dobra je ovo kutija. Fino zvuci...dok se ne pokvari...
A onda, pocinju nocne more...

Imam 4 kutije na servisu od cega sam od dve odustao, jerbo je pre mene neko ašovom skidao komponente (lepljene smd) i demolirao stampu...

Ova, koju njakam pola dana, stradala je kratkim spojem na izlazu za bas sekciju. Stradao SAP16P koji je zamenjen a zajedno sa njim preventivno zamenjen i SAP16N, uparenim primerkom. Osigurac u negativnoj grani FN4 vrisnuo...zamenjen takodje. Zamenjene i skamenjene antiparalelene diode izmedju audio GND i GND, mada mi bas i nije jasno zasto su stradale.
Kolo za soft start drzi pri ukljucenju par sekundi amp na stby i onda gasi error led ali je odmah potom i pali...
Konstatujem da se SAP16P greje jer na njegovom internom 0.22oma imam oko 200mV, dakle kroz njega tece nekih 1A. SAP16N je mrtav ladan...
Na osiguracu FN4 imam blagi porast napona sa 28V ka 33...34...35...dalje iskljucujem jer je evidentno da amp ide u stradalnicko putesestvije...donji tranzistor krece iz AB u H klasu. Napajanje na tranzistorima bi trebalo da ostane na 28V sve dok se izlazni nivo ne priblizi naponu napajanja...
Poluprovodnici u kolu donjeg feta koji otvara visi napon negativnog dela napajanja (H klasa) su ispravni.

Neka sugestija...?

Uterajmu, 6.5MB je pdf... Evo direktnog linka https://www.electronica-pt.com...28e7c6274628bf2bffc/no_html,1/
[ DSL @ 21.07.2018. 21:52 ] @
Sad...kad malo razmislim (u kadi...)...nije bas ni sigurno da je doslo do kratkog spoja... Zice jesu bile prislonjene ali imam osecaj da se ovo termicko bezanje desilo i desavalo ranije pa je tranzistor ispustio plemenitu dusu. Da je izlaz bio u ks osigurac bi momentalno stradao zastitivsi tranzistor...ovako, etimologija problema stoji drugacije... najverovatnije. Ali to ne ponistava cinjenicu da tranzistor ide u termicki šok...
[ zeoN_Rider @ 21.07.2018. 21:52 ] @
Proveri sve u drajvu SAP16P, 200mV je mnogo.
[ DSL @ 21.07.2018. 22:09 ] @
Ma jasta je... Sugerisana mirna struja na oba tranzistora treba na 0.44oma da napravi 8mV
Ono sto je intrigantno je da ovo raste sa nekim mekšim porastom..ovo opisano se desi za 5 sek, nije trenutno...
Ovaj RCF ima generalno vise fabrickih propusta, od falicnih PMMBT tranzistora (sami su priznali i slali reparacione kitove) do problematicnog 10u konda u kolu detekcije greske/soft startu..najveci propust im je mehanicki koncept koji je nakaradan do Boga miloga...

Poluprovodnici isproveravani..
[ zeoN_Rider @ 21.07.2018. 22:34 ] @
E pogubih se u šemama, evo u celosti.

[ DSL @ 24.07.2018. 21:38 ] @
Interesantno...

Ovde jos uvek nema napretka (mada nisam ni utrosio nesto mnogo vremena za disekciju, iskren da budem...)
Kolo za detekciju greske U12 uglavnom gleda koliko se razlikuju naponi na kolektorima izlaznih tranzistora i prati njihov zbir. Ova suma lagano drifta od oko 100mV pa ide ka 200mV... Negde na pola puta kolo proglasava error stanje (preko soft starta U15a) i to je to.
Inicijalno sam menjao elektrolite u napajanju jer je ova razlika napona bila cca 7..8V i sad se to slozilo ali opet gledam, nemoguce i da je kolo tako projektovano da reaguje na razliku od 150mV. Pri tome, ne vidim da ista snima stanje na samom izlazu. Ona razlika u naponu napajanja se preslikava na izlaz pa se i na njemu pojavljuje DC od preko 100mV...
Oba tranzistora su originali, skinuta sa drugog kanibalisanog primerka. Interesantno da se mirna struja drzi na ([email protected]) iako je trazeno 8mV i trimerom ne mogu da je menjam!? Diode u kolu baza (inace implementirane u samim tranzistorima) su ispravne.
Sve mereno sa kratkospojenim ulazom, bez tereta, i bez prikljucenih visih napona napajanja (nepotrebni su na malim snagama). Trafo menjan. Svi poluprovodnici ispravni (sto ne mogu da garantujem za čipove ali oni vrse funkciju pa ih i ne diram)...

Ideje?

(Sad mi pade na pamet da zamenim mesta diodama D35 i D34 i detektujem da li neka od njih drifta za 100...200mV od specifikacija...sutra popodne probam..ali to opet ne anulira cinjenicu da ne mogu da menjam mirnu struju.)
[ zeoN_Rider @ 24.07.2018. 21:48 ] @
Proveri te diode ali u inverznom smeru.
[ DSL @ 26.07.2018. 17:25 ] @
Ok su diode...
Postoji mala nesimetrija na napajanju (cca 1V)..
Po ukljucenju, napon na izlazu je oko 10mV...i krene da raste...naraste do 20mV za 5...10sekundi i onda klap...zastita proradi. Ovde primetim jedan peak na 40mV koji kao da okine ovu zastitu, zatim padne na 20mV i onda nastavi lagan rast...
Gluplji problem odavno nisam imao...
Opamp koji prati output rail menjan...rek'o..da ne gresi on previse...al ne lezi vraze...
Mirna struja je taman koliko treba ali kad krene promena napona i ona pobudali...
Predjem duvaljkom po ploci da vidim koji tranzistor ima veliki temp drift... I onda promenim 3 ali...bez efekta...
Ovaj uredjaj je poznat po falicnim tranzistorima i na krajh cu ih sve izmenjati... Samo da mi se zivci opuste..
[ Living Light @ 26.07.2018. 21:45 ] @
Dobro je, da uopšte mogu živci da ti se opuste,
kad stalno uzimaš za poravku nešto
što nije za živce !
[ DSL @ 27.07.2018. 00:15 ] @
Heh, pa vidi... Kao pusac sam, svojevremeno, pokusavao da "bacim cigarete"...
I..ne palim koji mesec ni jednu. Jos, kupim kutiju i otvorim je, drzim na stolu...treniram zivce i karakter. Pocinjao sam ja da pusim opet posle kog meseca drila ali su se i nervi istrenirali... Uostalom, elektronika mi je i struka i ljubav a nema ljubavi bez bola, jelte...
[ mrkabrka @ 27.07.2018. 17:20 ] @
Zameni slobodno te PMBT-- sa MPSA-42.,MPSA-92 ,- znaju da imaju otpor ., premeri sve male tranzistore - moraš ih meriti van ploče -znači vaditi jedan po jedan ....
[ DSL @ 27.07.2018. 17:49 ] @
Izmenjao sam ove pnp koji su reagovali znacajnije na temp promene... Bez efekta.
Izmenjacu i ove npn, imam originalne mbbt... Samo nikako s vremenom...
Ne bi bio prvi primerak 325a kome sam izmenjao sve sot23 tranzistore...
[ mrkabrka @ 27.07.2018. 18:37 ] @
Preletuj isto onaj dodatni modul- naročito konektor ., i on je znao da pravi probleme ,radio sam nekad davno jedan .,a i šema je katastrofa....
[ DSL @ 31.07.2018. 19:54 ] @
Elem, ne **** lep nego uporan.
Interesantan problem. Jedna kriticna debelomesna via je bila u prekidu tako da gnd nije prolazila ka ostatku pojacala osim do kola za detekciju greške. Napatilo me ali sad gruva.... Svaki put kada sam merio, trcao sam pipalicom za najmasnijom gnd tackom koja je jos uvek bila na gnd potencijalu ali ostatak voda nije...
[ Living Light @ 31.07.2018. 20:00 ] @
Nisi mi baš jasan :
"Elem, ne **** lep nego uporan ! "

Ko je onda uporan ?
Onaj što šta radi sa Osciloskopom i Fluke instrumentima ?

Daj, budi malo...
[ zeoN_Rider @ 31.07.2018. 20:10 ] @
Citat:
DSL:

Jedna kriticna debelomesna via je bila u prekidu tako da gnd nije prolazila ka ostatku pojacala osim do kola za detekciju greške.


Kako se prekinula sama od sebe ili je neko već petljao?
[ DSL @ 31.07.2018. 20:46 ] @
Citat:
Living Light:
Nisi mi baš jasan :
"Elem, ne **** lep nego uporan ! "

Ko je onda uporan ?
Onaj što šta radi sa Osciloskopom i Fluke instrumentima ?

Daj, budi malo...


Ne znam...ja sam onaj sa najvecim stomakom :)

Citat:


Kako se prekinula sama od sebe ili je neko već petljao?


Ubij me, ne znam. Deluje mi da su neke elektromehanicke sile napregle viu pa je naprsla...
[ mrkabrka @ 31.07.2018. 21:59 ] @
Nisu neke -napregle viu ,a i šta ti je to" via" nego kad 15" počne da trese sve što nije debelo zavareno otpada...