[ megapyxeltoda @ 19.08.2018. 16:07 ] @
Ovako...doslo vreme da se zameni star 10tak godina masina :) Pa jurim nesto novo ali bih ostavio neke kompoennte pa mi treba
-maticna ploca
-procesor) sa coolerom)-RAM memrija
-OPCIONO graficka(ili tek negde kasnije)
-Posto mi masina treba PRE SVEGA za obradu fotki-isao bih na MIN 16 GB RAMa + ili neki Ryzen 7 ili Intel I7...SSD i HDD bih zadrzao od stare masine-oba su relativno nova i pod garanijom, kao i staro kuciste i napajanje(Thermaltake Centurion + Raidmax neki od 635 W, savrseno ispravan)
E sad ovakoAko bih isao na varijantu Intel 8700K-koji mi je jedna ood opcija-koliko "gubim "zbog razlike u ceni + cooler koji mi treba posebno..?+ ona prica sa Intel CPU securty bug-to me najvise i brine, ustvari...
Graficka je zasad Nvidia GTX 260, Gainward Golden Sample...pa bih probao da ostavim nju, a posle isao na-GTX 1060, npr...
+ za Intel-koliko sam se raspitao-kazu bolje radi Photoshop tj. Adobe paket
+ima integrisana grafika koja moze da se ukljuci u BIOSU pa da radi sa ovom externom..?
+jace single core performance..?
-nema coolera uz CPU
-skuplji
-CPU sec. bug
+ za Ryzen 2700X(ili 2600x)-jeftiiniji
+ide stock cooler
+nema tih problema sa security.?
P.C. kazem RAM bih isao na 16 GB neke 3000 DD4 pa kasnije dodao jos 4,...A grafiku necu ni da menjam dok ne budem iamo za-1050 Ti, ili 1060...Sve ispod toga-nije mi vredno upgradea...bar mislim...
Saveti dobrodosli...pozeljno bi bilo iz licnog iskustva)i ja ovo sto pisem sam negde PROCITAO)
[ Branimir Maksimovic @ 19.08.2018. 16:26 ] @
Koliko bolje radi to sto ti treba na Intelu? Imas ovaj 8700 uz koji ide kuler i koji kosta kolko i 2700x, ali ako mislis da overclockujes ....
Pogledaj koliko se Intel uspori kad se patch-uje svih 5 propusta.... verujem da net bruji sa benchmarcima...
[ megapyxeltoda @ 19.08.2018. 16:28 ] @
^^Pazi-sad ovog momenta navodno bolje radi Intel konkretno taj + Adobe-ali bas zato sto NE ZNAM i pitam...I cak i ovog momenta-jeli razlika u performansama tolika da vredi taj novac...?Sa 2700X je razlika mala+ cooler znaci oko 50-70 evra ali 2600x-razlika je oko 120 evra + coller znaci skoro pa duplo..Skoro sam se bio resio za Intel ali me ovo pokolebalo, taj bugg...
Nisam video dobro-sta , uz 8700(bez K)IDE cooler..?hmm..OK hvala cisto da znam-bio sam ubedjen da u nijednoj varijanti ne ide...
[ Branimir Maksimovic @ 19.08.2018. 16:46 ] @
Evo ti prvo na sta sam naleteo:
https://www.gamersnexus.net/gu...s-rendering-8700k-gpu-vs-ryzen

Ovde se vidi da je 2700X bolji od 8700k.
[ megapyxeltoda @ 19.08.2018. 16:55 ] @
Hmmm.....citao sam sad nesto brzinski-pazi po njihovom testiranju da, ali po misljenjima drugih...zavisi. Drugo mene zanima pre svega Photoshop i Lightroom...ALi OK, svakako hvala za info.
[ ademare @ 19.08.2018. 18:28 ] @
Jesi li ti koristio do sada Photoshop i Lightroom ili tek pocinjes ?

Ako si koristio napisi na cemu , koja konfiguracija , jer samo pominjanje godina ne znaci nista .

To pitam jer na osnovu toga je lakse dati savet , jer da ne ispadne da sa fice prelazis na Ferari
[ megapyxeltoda @ 19.08.2018. 18:46 ] @
OK...'ajmo ovako-koristim Intel Q2Q-quad coe 8200, OC na 3, 15 Ghz,...Maticna Aus P5Q PRO...4x2 DDR2 RAM, Kingston na 1066Mhz...Gainward GTX 260 GS, sa 216 SP...SSD Sansung 850 EVO, 1 TB WD Black +3 TB Toshiba diskovi...Hladjenje CPUa Xigmatex Dark Knight, Thermaltake Centurion Armor kuciste...2 su stvari u kojima mi BAS treba poboljsanje-kad prebacujem fotke na komp to preko USB 2.0 ide bas sporo, i kad ih preko Tool/image procesor konvertujem iz RAW formata u JPEG...I generalno, posto SSD radi na SATA 2-jer nemam SATA 3 na ploci-da ne radi FULL brzinom...Takodje, Adobe Bridgeu treba prilicno da izrenderuje sve fotke, izostri ih, itd. Drugi deo gde ocekujem bar neko poboljsanje-gaming. Ova graficka koliko god jaka bila, sa nekim novim funkcijama se bas tesko nosi...Ali opet-daleko sam od "heavy"gamera...Znaci ocekujem pre svega poboljsanje u brzini Photoshopa, i bar nesto u gajmingu(znam da ostatak zavisi od graficke , najvise..)
Lightrom sam koristio, onako...Vise sam pocetnik.Ali Photoshop koristim intenzivno,prilicno...znam da mi za jedan filter obican Sharpen mask, ili smart sharpen, ili nesto tog tipa, treba i po nekoliko sekundi.,..
I7, konkretno 8700k sam mislio da kupim , da budem miran sto duze, jer kontam da je "top klasa", tj. negde pri vrhu...Pa da sam miran bar 4-5 godina-uz kasnije upgrade RAMA, i graficke...Bas iz tog razloga ne bih da kupim slabiji CPU...Opet, mozda je stvarno dovoljan i 2600/2700X...?pametan nisam...
Dobicu dosta svakako, znam ali opet kazem-teo bih sto duze da sam miran-ne menjam komp svakih 2-3 godine...5 godina je kod mene neki MINIMUM , koliko mi traje-osnova konfiguracije,, bar...
[ dejanet @ 19.08.2018. 19:26 ] @
Ako nesto debelo ne gresim, skoro identicnu konfiguraciju drzim u podrumu vec desetak godina, tako da ces osetiti debelo poboljsanje u Photoshopu i sa intel integrusom.
[ megapyxeltoda @ 19.08.2018. 20:12 ] @
@Dejanet-e ti ga sad pretera..Takvu konfu drzis u podrumu deceniju?covece pa sta god ti mislio-pre deceniju kad je kupljena to je realno bilo, mozda ne bas vrh ponude ali prilicno dobra konfiguracija...Koja je mene kostala sigurno oko 700-800 evra....kad sve saberem..Ta primedaba za gfrafiku stoji, mozda, OK-grafika je matora i veci problem je softverske prirode + potrosnja, nego bilo sta drugo...A uprvo to i jeste pitanje-dobijam li li ista-to jest je li to Plus u korit Intel konfiguracije-ta grafika na chipu..?HD 630 , ako se ne varam..?
[ ademare @ 19.08.2018. 20:18 ] @
Dobro nije fica ali je Golf 2-ka

Prelazak sa q8200 , osetio bi ubrzanje i kod onog ubogog Celerona od 30 Evra .

Sto se tice price o Dilemi Ryzen 2700X i7 8700K , tu su negde , onoliko da malo jeftiniji Ryzen ne osetis da je malo brzi u realnom radu .

Druga dilema je mnogo ozbiljnija ici na najskuplje trenutno ili na klasu ispod Ryzen 5 2600X ili njegov Intel Pandan ? To je vec pitanje novcanika , jer kod procesora ne vazi koliko para toliko muzike , vec najvise muzike daje onaj najjeftiniji , kada se posmatra odnos snage i cene , a taj odnos opada sto su procesori jaci .

Tako na primer najbolji odnos cena mogucnosti ima Ryzen 3 2200g posebno sto ima bolju grafiku integrisanu nego sto je ta tvoja posebna i to dosta . Intelovi nemaju ozbiljne grafike integrisane u ovim desktop varijantama .

Ryzen 5 2600X je da kazemo duplo brzi ali je skuplji 110 % i to bez grafike . Dosta prihvatljivo .

Ryzen 7 2700X je brzi jos 15-20 % , a cenu i sam znas . Tako da neko srednje resenje je isplativije u odnosu na ono high .
[ dejanet @ 19.08.2018. 20:28 ] @
@megapyxeltoda
Da to je bila super konfa, ja imam 9400, mislim da imamo istu plocu, istu graficku 260 gtx, moja je bila asusova, mislim 1KW napajanje. Prebacio sam ga u podrum, mislim 2009/10, znaci manje od onoga sto sam rekao. Jbg posao, laptopovi, zena ga je odmah oznacila za likvidaciju, jbg veliko i tesko crno kuciste i ventilator pici. Mislim da sam imao osetno manje racune za struju.
[ Branimir Maksimovic @ 19.08.2018. 22:31 ] @
ademare "Tako na primer najbolji odnos cena mogucnosti ima Ryzen 3 2200g posebno sto ima bolju grafiku integrisanu nego sto je ta tvoja posebna i to dosta . Intelovi nemaju ozbiljne grafike integrisane u ovim desktop varijantama .

Ryzen 5 2600X je da kazemo duplo brzi ali je skuplji 110 % i to bez grafike . Dosta prihvatljivo ."

Pa nije duplo brzi samo ima vise korova. Brzi je negde 25% zapravo.

[ ademare @ 20.08.2018. 12:17 ] @
Odakle ti to da je 2200g sporiji 25 % ?

Tesko je naci poredjenja za 2200g i one koji su znatno veca klasa 2600X na primer ? Zasto ako je razlika 25 % ?

Evo linka za Adobove programe , vidi se da je 2200g sporiji i od dosta sporijih procesora od 2600X . Sigurno vise od 25 %, mozda nije bas 100% to vec zavisi i od programa do programa i u samom programu zavisi od operacije od operacije .

Jednostavno ne poredi se 2200G i 2600X ili 2700 X .

https://www.tomshardware.com/r...0g-raven-ridge-cpu,5472-6.html

Evo Adobe ilustrator je na i5 8400 , vise nego duplo brzi od 2200G !
[ Branimir Maksimovic @ 20.08.2018. 12:22 ] @
Evo ti gde mere i single core, kao sto sam rekao...
http://cpu.userbenchmark.com/C...MD-Ryzen-3-2200G/3956vsm441832
[ ademare @ 20.08.2018. 13:42 ] @
Single Thread nije sporno .

Ali Adobe se uvek trudio da pise programe da koriste vise od jednog, jos od vremena kada nisu ni postojali dual Core procesori desktop, vec radne stanice sa dva Xeona .

A ima i raznih benchmarka . Jesi li gledao rezultate benchmark testova na sajtu CPU world ? To je sajt sa najboljom bazom procesora na netu. Verovatno da imaju u bazi skoro sve sto je ikada napravljeno , oznake , karakteristike itd.

Ali benchmark im je najblaze receno cudan . Imaju podeljeno , integer , FP, SSE i memorijski pristup . Ja sam gledao juce za neke stare AMD X2 procesore , naravno gledao sam bazu po oznakama , jer AMD je stalno izbacivao iste procesore sa malim izmenama , pa na istoj stranici pogledam i taj njihov Benchmark , koji je najblaze receno nerealan .
[ Branimir Maksimovic @ 20.08.2018. 13:57 ] @
ademare:"Jesi li gledao rezultate benchmark testova na sajtu CPU world ? "

Nisam za ove procesore konkretno.
[ ademare @ 20.08.2018. 14:56 ] @
Nisam ni ja gledao za ove , ali pogledaj za stare AMD 64 X2 4000 + itd . Po tim benchmark testovima su mnogo bolji nego sto su se pokazali u realnosti !

Bili su bolji od Pentium D serije , mada ovaj benchmark to ne potvrdjuje ?! Sa druge strane pokazuje da su ovi procesori po Integer brzini jednaki sa AMD A4- 6300 ! U ovako nesto je tesko poverovati !

Evo linka gde je 4000 + brzi od A4-4000 sto je Fantazija !

http://www.cpu-world.com/CPUs/...00IAA5DD%20(ADO4000DDBOX).html
[ megapyxeltoda @ 20.08.2018. 15:20 ] @
Da ne ispadnem nezahvalan ali-o 2200G i 2400 G ni ne razmisljam...i pored te kao super integrisane grafike...Koja se bdw jedva nosi sa GTX 1030 koja je low-class cartica...Ali pored toga-hocu bar 6 jezgara+frkvencija nije ultra bitna ali u rasponu 3,5-4+GHZ-bi bilo dovoljno, i pozeljnoo...Znaci dilema mi je samo-Intel ili AMD i da li 8700K ili 2600x/2700X..?Bas iz razloga sto nemam nameru da posle 10 godina uzmem low class konfiguraciju...a ova moja je bila , kazem neki vrh srednje ponude, u to vvreme cini mi se...Ne bih sad da uzm jeftin CPU pa da se pokajem, sto nisam uzeo bar malo jaci...ZNaci-I9 iThreadripper me ne zanima, kao i donji segment Ryzenove ni Intelove ponude ali I7 ili Ryzen 7 me ZANIMA.
Svestan sam da mi je masina matora ali najvise poboljsanja ocekujem pre svega tamo gde sam naveo-u brzem iscitavanju fotki, transferu, a u gamingu ne ocekujem s integrisanom grafikom bog zna sta-pogotovo sto cu uzimati uskoro-24 ili 27 monitorFullHD-24 ili 2K(1440p)27...a za 27micu znam da je (za gaming)neki minimum 1060 pa cak i 1070...
[ ademare @ 20.08.2018. 16:08 ] @
Ja sam 2200 G , pomenuo usput u postu koji je tebi bio namenjen , a prica mene i Branka je otisla nekim drugim putem i to nema veze sa tobom .

Ne mora bas u svakom postu da ti budes centar paznje

Ti si bio ranije napomenuo da razmisljas i o R5 2600X , to bi po meni i bilo najbolje resenje ,jer ces 15 % brze platiti mnogo vise .

Medjutim ako si u medjuvremenu smanjio dilemu samo na R7 ili i7 to je sto se kaze , tvoj novac , tvoja i odluka .

Tu dileme i nema , R7 ili i7 neces realno ni osetiti neku razliku , par sekundi tamo amo .

Onaj koji pita ne mora da slusa savete Samo ako se pokaje jednog dana , sam je kriv
[ megapyxeltoda @ 20.08.2018. 21:34 ] @
Ademare-pa izmedju bas ta dva i jeste bila dilema od starta...plus za Intela je bila veca radna fekvencija + integ grafika.Minusi-skuplji, manje 2 cora, i tajj securoity bug-to mne ustvari najvise muchi-sto zbog problema + eventualno kasnije pad performansi..?9kad se patchuje to ..?Oko toga ne razumem puno iskreno...Ovako s druge strane-ako uzmem 2600X-nisam uzeo bas VRH CPU-ali stedim 100-150 evra-sto mgu da preusmerim na dodatnu graficku...Ako pak uzmem 2700X-maaalkice jeftiniji nego 8700 K ali mi treba graficka skoro pod obavezno.. :( uff pametan nisam... :(
[ ademare @ 20.08.2018. 23:59 ] @
Aha , tako malo konkretnije .

Integrisana grafika u i7 kao i u sve Intel desktope , ne vredi nista , na to ne treba racunati . To je tek tako da se ima , kao sto su nekada bile one integrisane u cipsetove , za ofice i net , sada naravno u skladu sa vremenom ima i Intel u cipovima , reda radi . Svaka Amd je san snova cak i one iz budjavih A4 , A6 , A8, A10 svaka u svojoj klasi bije ove intelove . Pa jedna gen ispred su te Amd iz cipova 9XXX , pa onda ove iz Ryzena , znaci tu intel kaska 5 godina najmanje.

Patch i security bagovi ne treba da te brinu , jer su patchovani win 10 , drajveri za graficke itd . Tako na primer ako procitas neki test iz prosle godine , onda znas da su rezultati bez patchovanja , ako procitas test star nekoliko meseci , to je najverovatnije odradjeno .

Ako najvise radis u Photoshopu i to ti je primarno onda su procesori tu negde , 2600X je Ryzen 5 pa se on poredi sa i5 8600K . Inace su po misljenju, mojem a, i mnogih drugih ljudi , trenutno Ryzen procesori bolji od svojih Pandana . Savremeniji su , ova serija 2XXX je tvikovanje serije 1 , prave se u 12 nm .

Znaci za Photoshop su tu negde neces osetiti razliku izmedju AMD i Intel iste klase . 2 jezgra vise iz Ryzena 2700X donose 15 % , mozda u nekim programima 20 % razlike . Znaci umesto da neka operacija traje 10 sekundi , trajace 11,5 u proseku .

Taj novac mozes da usmeris u nesto drugo , vise memorije , graficku , bolju plocu , sta ti je vec prioritet.

Eto to bi bilo kada bih ja kupovao komp , tako bih uradio . Sto god da kupis posle Q8200 , bice uzivanje , i u poslu a i u igranju
[ Branimir Maksimovic @ 21.08.2018. 06:24 ] @
Pojavila su se nova dva patcha skoro, tako da test od pre nekoliko meseci ne vredi nista. A ova dva nova bas udaraju na performanse:

recimo kod mene je tek prosle nedelje to upatch-ovano:

Code:

~ >>> grep . /sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/*                                           
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/l1tf:Mitigation: PTE Inversion; VMX: conditional cache flushes, SMT vulnerable                                                                              
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/meltdown:Mitigation: PTI
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/spec_store_bypass:Mitigation: Speculative Store Bypass disabled via prctl and seccomp                                                                       
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/spectre_v1:Mitigation: __user pointer sanitization
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/spectre_v2:Mitigation: Full generic retpoline, IBPB, IBRS_FW         


[ ademare @ 21.08.2018. 12:15 ] @
Jeste . Pokretac teme je oko patcovanja izrazio dve bojazni .

Jednu oko pada performansi , drugu oko procedure nacina patchovanja .

MS za windows 10 , za win 7 izdaje samo kriticne updejtove , znaci za 10 izbacuje redovne updejtove svakog meseca . Dovoljno je ukljuciti opciju automatski updejt i win ce sam da instalira sve mesecne zakrpe , poboljsanja, itd . sta je vec spremio MS . Tako da je to automatizovano i korisnik oko toga nema brige .

Performanse mogu da opadnu , kolike ce biti to je razlicito od programa do programa . Pad performansi je vise zastupljen kod Intela , njihov procesor je ranjiviji , naime na taj nacin , su i imali deo brzinske prednosti . Tako da to moze biti samo jos jedan razlog vise da se od trenutne ponude izabere AMD . Mada su jos uvek tu negde , jer je po zadnjim testovima koje sam citao Intel imao malu prednost u Photoshopu , tako da su jos uvek i posle novih zakrpa tu negde .

Sta ce biti u buducnosti , niko nije vidovit pa da zna .
[ Branimir Maksimovic @ 21.08.2018. 12:26 ] @
Znas kako, dodje mi da skinem sve te zakrpe rekompajliram kernel i uzivam u punim performansama ;p
Da znas da cu to sad i da uradim ;)
[ megapyxeltoda @ 22.08.2018. 20:02 ] @
Da ne ispadnem nezahvalan za savete ali...i dalje sam na pocetku sa dilemom :( Miislim, OK-ako uzmem R5 2600X mogu razliku od 150-200 evra da preusmerim na grafiku..Samo se nadam da se necu pokajati sto nisam uzeo CPU top klase..znaci budzet je negde tu 650-700 evra...i u to se uklapa 2600x-200+ evra+ ploca oko 130 evra+RAM 160 + grafika za ostatak...Vracam se na pocetak-ne volim da menjam pogotovo CPU cesto, nadam se da ce taj 2600 X biti dovoljan...Sto je najveci problem-i ta graficka od 200 +evra je jedva dovoljna za 1440 p gaming...
Taman sam bio skoro prelomio (ranije) za I7 8700K...ali me jako pokolebalo ovo sa tim sec. buggom...Em zbog same sigurnosti+josh ako mu obore performance...gubitak totalni! :(
[ mjanjic @ 23.08.2018. 01:19 ] @
Zar MS nije povukao te pečeve zbog pada performansi, jer su sigurnosni problemi ionako izraženi kod virtuelizacije, odnosno najviše su pogođeni klaud servisi?

Sad, i da za početak uzmeš neku integrisanu pa kasnije kupiš bolju grafičku, pitanje da li je dovoljna za ozbiljniji photo editing, jer se Photoshop i još neke aplikacije oslanjaju dosta na grafičku. Sa druge strane, sa tim budžetom onda moraš da napraviš dosta kompromisa, čime dobijaš mašinu koja ni zašta nije preterano dobra, ali je dovoljna za neki normalan rad, osim ako ćeš puštati batch za veliki broj fotografija.

Po meni, možda je bolje da uzmeš neku jaku grafiku, ploču koja podržava i jače procesore, a uzmeš npr. pominjani Pentium 4560, koji posle izvadiš i prodaš, a ubaciš neki i5 ili i7. Tako ćeš u početku imati solidnu mašinu i za igranje, a najlakše će ti biti da zameniš procesor. Jeste da bi još lakše bilo sa nadogradnjom grafike, ali onda bez solidne grafičke gubiš na brzini batch procesiranja fotografija i sl. ako ti je to potrebno. Ako ti ovo ne treba, onda je najbolje da se strpiš za grafičku.
Ako ti je navedeni budžet konačan i ne bi kasnije da ulažeš, uzmi dobro izbalansiranu kombinaciju procesora i grafičke, jer ništa ne znači i5 sa jeftinom grafičkom i Pentium sa jakom grafičkom, pošto će u oba slučaja jedno od to dvoje biti usko grlo za drugu komponentu.

Ako baš hoćeš i da se igraš, možeš na nižoj rezoluciji. Ipak moraš za taj budžet da odrediš šta ti je prioritet, posao ili igranje.
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 06:17 ] @
mjanjic:"Zar MS nije povukao te pečeve zbog pada performansi, jer su sigurnosni problemi ionako izraženi kod virtuelizacije, odnosno najviše su pogođeni klaud servisi?"

Ne znam za ms, koristim Linux. Ovde to nije povuceno, ali moze da se dizejbluje kao sto sam i uradio ;)

Code:

~ >>> grep . /sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/*                                            
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/l1tf:Mitigation: PTE Inversion; VMX: vulnerable
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/meltdown:Vulnerable
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/spec_store_bypass:Mitigation: Speculative Store Bypass disabled                                                                                              
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/spectre_v1:Mitigation: __user pointer sanitization
/sys/devices/system/cpu/vulnerabilities/spectre_v2:Vulnerable

(spectre v1 ne moze da se dizejbluje mitigacija zato sto ne utice na performanse)
Mada u radu ne primecujem razliku....
[ mjanjic @ 23.08.2018. 12:56 ] @
Zamoliš naše zemljake iz Beograda da ti naprave jedan ovakav, na nekom takmičenju proglašen za najbolji mod:
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 13:17 ] @
Ne kapiram kako se ovaj reklamni klip uklapa u temu?
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 13:21 ] @
Citat:
megapyxeltoda:
Da ne ispadnem nezahvalan za savete ali...i dalje sam na pocetku sa dilemom :( Miislim, OK-ako uzmem R5 2600X mogu razliku od 150-200 evra da preusmerim na grafiku..Samo se nadam da se necu pokajati sto nisam uzeo CPU top klase..znaci budzet je negde tu 650-700 evra...i u to se uklapa 2600x-200+ evra+ ploca oko 130 evra+RAM 160 + grafika za ostatak...Vracam se na pocetak-ne volim da menjam pogotovo CPU cesto, nadam se da ce taj 2600 X biti dovoljan...Sto je najveci problem-i ta graficka od 200 +evra je jedva dovoljna za 1440 p gaming...
Taman sam bio skoro prelomio (ranije) za I7 8700K...ali me jako pokolebalo ovo sa tim sec. buggom...Em zbog same sigurnosti+josh ako mu obore performance...gubitak totalni! :(


Ne znam kako ide oko photo editinga, bolje vidi da li ti trebaju snaznije performanse CPU-a ili GPU-a. U svakom slucaju mizerna grafika ovde kosta oko 40k dinara, znaci 300+ evra za osrednju graficku. Uskoro ce da izadje valjda i nova serija grafickih
pa ces verovatno i tu ucariti.
[ ademare @ 23.08.2018. 15:41 ] @
Za graficke ne treba ocekivati cuda jer ovo je samo neka evolucija . Mada NVidia na svom sajtu baca Pompezne reklame tipa do 6X brze i slicni trikovi . Glavna stvar za koju je pitanje da li ce uopste ikada zaziveti je rej trejsing u igrama , ma sta to znacilo , mrzelo me da izucavam , jer nista takvo ne postoji , bice sigurno ali ne masovno .

Nesto slicno kao Fiziks , koji postoji za 10 godina u 10 igara .

Realno se moze ocekivati standarno jedan stepenik . Znaci sto je bila 1080ti sada ce tu snagu imati 2080 , 2070 menja 1070ti , itd .

Cene biju , a u septembru samo dve najjace , u oktobru 2070 , ali tesko da je to za pokretaca teme interesantno , jer te kartice prevazilaze ceo njegov budzet .

Za sada je pocela predprodaja 2080 Founders Edition za 800$ , to obicno u Evropi bude 800 Eura .
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 16:33 ] @
Mislim da su te high end van naseg dometa. Mene recimo zanima AMD ponuda. Recimo rx 580 koja je u rangu gtx 1060. E sad ovde je cene oko 40k a na amazonu moze da se nadje i za 230$ (sa 8GB).
Sta mislis da li ce cene pasti i kod nas kao sto su kod SSD-ova?
[ megapyxeltoda @ 23.08.2018. 18:10 ] @
Cene grafickih-kaoi ostalog hardvera uostalom-nazalost u Srbiji jesu jace nego svuda u EU ili SAD. Ali daleko od toga da sui za 300 evra bas "mizerne graficke".Ja tipujem na-ako bih isao na 2600x CPU-1060 s 3 Gb memorije graficku-u Nemackoj ih ima za oko 220-230 evra a nadam se da kod Madjara mogu naci za priblizno iste novce...Ako ne-onda mozda ici na 1050 Ti-kazu da za FULLHD gaming uopste nije losa....a ona je 180-200 evra....I sto neko rece-"losh procesor"da li je 2600x LOSH CPU?Upravo to i jeste moja dilema..ili trilema...Ako se budzet malo prosiri mogao bih se uklopiti mozda za-2700X+1060/3Gb ili 1050Ti..i ostalo kao sto sam naveo vec-16 GB RAM+ ploca, neka jaca srednja klasa(reda velicine oko 130-140 evra)...Ali u celoj prici-opet cifra RASTE do u nedogled :( >posle josh RAMA...pa ovo...pa ono... :(
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 18:19 ] @
Ma 1050ka ti jedva vozi nove igre. To je minimum minimuma. Ne znam zasto ne ovu rx 580 sa 8GB rama. Deluje mi bolje od 1060 a jeftinija. Cena je povoljna na amazonu, kao sto rekoh. Nadam se da ce domaci to ispraiti jer nemoguce da u USA karta kosta 25k dinara a ovde 40k
toliko dugo. Kazem isto je i sa SSD-ovima, ovde su pale cene nakon pada u USA.
[ ademare @ 23.08.2018. 18:32 ] @
Nase trziste je specificno , sto je malo i siromasno , u ponudi a sa druge strane medju najskupljim u Evropi . U nekom proseku prate to Eu trziste uz jacu cenu .

Kada se gleda Eu trziste , ljudi nekako gledaju samo najnizu cenu , plus po sajtovima , osim sto neke proizvode Amazon salje free , za drzavu sedista , ono sto se prodaje u obicnim online prodavnicama na cenu koja pise na sajtu treba u 99 % slucajeva i za drzavu domacina , dodati postarinu i proviziju za sredstvo placanja . Tako da te dve stavke za graficku iznose na primer u Nemackoj oko 15 Eur , mozda i vise zavisno da li se placa unapred sto je jeftinije itd .

Sa druge strane ni sami Nemci ne kupuju samo u najjeftinijim radnjama , da je tako one koje to nisu brzo bi stavile katanac na vrata .

Tu dosta zavisi i ko je uvoznik . Koliko je " proklet " . Tako je na primer na trzistu telefona , ono sto uvozi Tajkun , koji jelte proizvodi i domace telefone u snovima , poznat je po tome da prodaje telefone po 100% vecoj ceni od nabavne ! Dok neki drugi imaju realne cene pa se krajnja cena ne razlikuje mnogo od one u EU .

Tako da ce u proseku nase ovakvo kakvo je trziste slediti Eu , sa kasnjenjem naravno . Kada tamo opadnu cene , za mesec , dva ce i kod nas .

Druga stvar je sto neke stvari na primer nikada i ne stignu ovde . Secam se na primer kada se pojavila 7900 GTO , to je bila kartica koje se na zapadu prodavala par meseci , pa u nase radnje nikada nije stigla . Odstancovana je jedna serija u vreme pojave sledece generacije , da bi se rasprodala zaliha postojecih GPU . Tada nije bilo manije rudarenja , pa je bilo dosta zaliha , sada je sve drugacije , osim najvecih cena kod nas .

Kako su ove kartice nove Nvidia , startovale vidi se da je jaca cena , nego kada je predhodna generacija lansirana. Gledao sam na cuvenom Newegg-u , tamo ima novih kartica , po cenama koje su i 40 % nize nego kod nas i to najpoznatijih proizvodjaca . Ali USA prica je neka druga jer je tamo jeftinije nego i u EU .

Evo linka sa NE :
https://www.newegg.com/Product/Product.aspx?item=N82E16814127944

Jeste da je ovo neka akcija , 470 , a ko ima neku NE karticu i 450 $ je bas dobra cena .

[Ovu poruku je menjao ademare dana 23.08.2018. u 19:53 GMT+1]
[ Miroslav Cvejić @ 23.08.2018. 18:48 ] @
i u USA vole da na kasi dodaju porez, što je malo ilegalno u EU.

Tako da nisu baš te cene koje se vide na prvi pogled prave.
[ ademare @ 23.08.2018. 18:59 ] @
Sasvim moguce . Nisam kupovao nista odatle , jer ne salju ovamo , a kupovina preko posrednika , sa kuririma , spedicijama i carinama i porezima sto kod nas sleduje , dovodi do neisplativosti bez obzira na USA cenu .
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 19:07 ] @
Znam da mu dodje na isto sa transportom i carinom, inace bih odmah narucio ;p
Mislim da amazon shipp-uje u Srbiju, nek me neko ispravi ako se varam.
[ Miroslav Cvejić @ 23.08.2018. 19:16 ] @
Amazon šalje knjige, muziku i filmove u Srbiju. Za sve ostalo jok. E sad, neki trgovci koji trguju preko Amazona mogu da šalju u Srbiju ali to nije pravilo. Poštarina i skoro uvedene izvozne carine malo otežavaju sve ovo.
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 19:20 ] @
Kako se nisam setio brace Kineza ;)
Evo na aliju moze da se nadje za 240 evra ;)
i to sa free shippingom!
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 19:36 ] @
Nego da se vratimo na performanse i Intel procesore : surprise, surpise

https://www.techpowerup.com/24...ce-impact-of-microcode-updates
Citat:

The updated license for the microcode update has this controversial sentence (pay attention to "v"):

"You will not, and will not allow any third party to (i) use, copy, distribute, sell or offer to sell the Software or associated documentation; (ii) modify, adapt, enhance, disassemble, decompile, reverse engineer, change or create derivative works from the Software except and only to the extent as specifically required by mandatory applicable laws or any applicable third party license terms accompanying the Software; (iii) use or make the Software available for the use or benefit of third parties; or (iv) use the Software on Your products other than those that include the Intel hardware product(s), platform(s), or software identified in the Software; or (v) publish or provide any Software benchmark or comparison test results."
[ ademare @ 23.08.2018. 21:53 ] @
Intel bi mogao da resi te probleme , samo kada bi seli pa pravili procesor od pocetka , sto ce da se desi ko zna kad . Ovako samo kao povecavaju broj generacije . Ovaj poslednji navodno generacija 8 , tu se i predpostavljalo da nisu nista mnogo cackali , vec na brzinu dodali jezgra kod i3 i boljih .

Ubogi celeron , tamo nisu nista ni dodavali , nego samo ga fabricki nasvirali na malo vecu frekvenciju , cel G4900 , a izgleda da je to uradjeno i sa Pentiumom G5500 , s tim sto sam video negde da pise uz ovu oznaku i gold Marketing je cudo , doda se malo vise megaherca i zlatno ime, pa narode navali
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 22:05 ] @
Intel je u teskom cabru sada, zato sto im ne polazi za rukom da poteraju 10nm proces pa recikliraju ovaj 14nm. Sta ide sledece? Ne znam kad izlazi Cascade Lake koji je 'poboljanje' SkylakeX sa popravljenim bagovima, za naslednika Coffe Lake-a
takodje prave https://en.wikipedia.org/wiki/Whiskey_Lake_(microarchitecture) sto je jos jedna reciklaza 14nm.
Truba.
[ mjanjic @ 23.08.2018. 22:17 ] @
Pa nije baš u čabru, ali bi se moglo reći da su se našli zatečeni i nespremni.
AMD je ove godine prešao na 12nm:
Citat:
Overall, GlobalFoundries has stated that its 12LP process offers a 10% performance improvement and a 15% circuit density improvement over 14LPP


Takođe, za 7nm mnogi prelaze kod TSMC, jer i GF tu ima problem.
Lako je AMD-u kad može da radi kod koga hoće, pošto nema svoju proizvodnju.

Intel ima svoje pogone i ne žuri mu se toliko, jer postiže veću gustinu od konkurencije, pa sa 14nm postiže bar istu ako ne i veću gustinu tranzistora nego konkurencija sa 12nm.
Takođe, Intel paralelno sa 10nm radi i na rešavanju problema za 7nm proces, tako da kad reši probleme sa 10nm, imaće praktično spremnu tehnologiju i za 7nm.


Ali, već su izmontirali jedan od najpopularnijih klikova za te i slične teme:
https://www.youtube.com/watch?v=ozcEel1rNKM


Ali, odosmo u Offtopic, te procesore od 10k dolara sigurno neće kupovati ni dete milionera zbog neke igrice, a kamoli postavljač teme ili bilo ko od nas u Srbiji.

[Ovu poruku je menjao mjanjic dana 23.08.2018. u 23:37 GMT+1]
[ Branimir Maksimovic @ 23.08.2018. 22:34 ] @
Pazi u cabru su teskom. 10nm laptopovi kasne *2 godine*. A sad umesto da izbace CannonLake oni izbacuju jos jednu iteraciju sa 14nm tek da nesto izbace. To tebi ne lici na cabar?
AMD se vratio u velikom stilu, njihovi procesori vise nisu sporiji od Intela clock za clock, jedino sto intel postize vecu frekvenciju. A tu onda dolazimo do security bug-ova. Sa patchevima Intel vise
nije brzi od AMD-a ;)
Osim toga moras da dizejblujes hyperthreading zbog onog najnovijeg baga (l1t). Intel je izbacio vurune od 140+ vati sa AVX512. To je ujedno i jedini razlog da kupis Intela umesto AMD-a.
A ko uopste zna sta je to AVX512?
[ megapyxeltoda @ 24.08.2018. 15:51 ] @
Sve je to super ljudi ali..ALI... :) j ne bih sad da kupujem pa da posle menjam-eventualno graficka mi je tu podlozna promeni nekoj..Nesto sam kopao...ali mi je najveci provblem sa AMDom-podrska za RAM memorije...>ispadne da je AMD mnogo probirljiviji za brzi RAM-nego Intel..?Ili je to samo sa prvom generacijom AMD bio slucaj..?I drugo-mislim da u slucaju X370 ploce-koje su malo jeftinije-treba update BIOSA..?Koji u osnovi jeste rutinska stvar...ali ...neko mi pre rece-da ako zavarira imalo napon u TOM MOMENTU kad to radis-mozes da shebesh plochu..?
https://ipon.hu/shop/termek/gigabyte-gaax370gaming-k5/1563105
https://ipon.hu/shop/termek/ge...kit-gpr416gb3000c16adc/1637557
za to cekam cene)iako znam okvirno ali cekam potvrdu od prodavca)
a graficka bi bila verovatno ovako nesto...
https://ipon.hu/shop/termek/pa...3gb-gddr5-storm-x-pcie/1527757
I to bi sve zajedno sa procesorom trebalo biti -ja se nadam oko 700 ili malo jace evra...Ako bas budem moprao uzecu ipak 1050 Ti-ne bih da uzmem loshu matichnu plochu-a ni RAM-mislim da su ono srce svega...Graficku mi ipak nekako najlakse zameniti, cini mi se...a za 1050 Ti sam gledao na YT da za FHD gaming, nije TOLIKO losha..Ne mogu sad da nadjem bas taj klip ali znam da je ...nije bash da ju je nahvalio ali kao-za taj neki novac-oko 180 evra ili do 200 MAX-na FULL HD radi sve na MAX settings ali sa nekim sitnim detaljima pogasenim...Ako se uklopim za 1060 josh bolje-iako je 3 Gb verzija nesto malo bolja od 1050 TI-a skuplja oko 50 evra...
https://www.youtube.com/user/Jayztwocents
^^ taj lik deluje dosta realno sta i kako prica-kad poredi AMD i Intel ne hvali nijedan nego iznosi SUVE CINJENICE-"pa vi izberite sami" i vidi se da lik ZNA sta prica...
[ Branimir Maksimovic @ 24.08.2018. 19:06 ] @
Koji crni max settings sa 1050tkom ;)
Ako ti ne bude seckalo na medium imas srece ;)
Nego vidim informises se o AMD-u, da, prva generacija Ryzen-a ima problem sa brzinom tako da ako kupis brzu memoriju moze da se desi da ne mozes da vozis na specificiranom taktu. Mislim da je to reseno sa sledecom iteracijom,
tu vec neko moze da me ispravi ako gresim.
[ ademare @ 24.08.2018. 21:43 ] @
Za fleshovanje , to moras da se dogovoris sa prodavcem , da on odradi , ili da nosis u neki servis .

Ne zato sto je opasno i rizicno , ja sam fleshovao milion puta , cak sam ej skoro fleshovao neku starudiju sa diskete ! Da sa flopi diska ! Imam JEDNU ispravnu od 3.5 , sve ostale su crkle , flopija uredjaja imam zilion i naravno uspelo bez problema , a ovo novo to se flesuje laganica .

Medjutim retko ako je ploca starija a jeste od procesora , ima najnoviji flesh koji podrzava nove procesore ! Tako da uz najbolju volju to ne mozes sam da uradis , jer ploca nece da propozna procesor , pa ne mozes ni da flesujes .
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 00:40 ] @
Aha OK...za RAM sam tako nesto i mislio-da je druga generacija Ryzena malo bolja po tom pitanju..A za flesh BIOSA-dogovoricu sa prodavcem...(ako budem uzimao sa x370 chipsetom)a posto je isto iz Novog Sada-videcu da se dogovorim-odem, vidim,ako treba i platim nesto malo da PROVERI da sve radi-pa da sam miran...
@Branimir po svemu sto sam vidjao na YT-1050 Ti radi vise nego lepo na vecini igara koje su ako ne najnovije, relativno nove...na nekim mislim HIGH setings
Evo klipa gde ovaj lik-koji je po meni jedan od strucnijih tamo-prica o TOJ grafickoj...
https://www.youtube.com/watch?v=2FanX70_CRE
[ ademare @ 25.08.2018. 02:49 ] @
To je stari film , iz vremena kada se kartica tek pojavila . Ove godine u maju je izbacena verzija sa novijom revizijom cipa tako da je novi 1050 , skoro Brzi od 1050 ti ! Naravno negde su je i zakinuli , Povecali frekvenciju, broj CUDA ,texturnih jedinica , a smanjili broj ROP-ova i iskljucili 1 od 4 memorijska kanala pa je protok 96 bitni !? U svakom slucaju ako ima neke razlike mnogo je manja , nego sto je ranije bila izmedju nje i ti modela .

E sad naravno , zavisi sta se u prodavnici nadje , nova ili stara revizija .

Nisu sve nove revizije grafickih brze , na primer novi 1030 , koji se kod nas prodaje je Sporiji od starog i to dosta , a cena je ista kao sto je bila staroj verziji ! Nova koristi DDR4 memoriju plus na manje Mhz-a , a stara je koristila GDDR5 tako da je memorijski protok usporen skoro 3 puta sve za isti novac !

Tako da treba paziti sta se kupuje , jer nesto novo je bolje , a nesto losije nego staro . Problem je sto niko ne ide toliko u detalje da pise koja je revizija cipa u njihovoj verziji kartice .
[ Branimir Maksimovic @ 25.08.2018. 06:57 ] @
Video je star, i na mojoj gtx 750ti iz 2014, igre pre 2017 rade dobro, ali ove iz 2017 i vise pocele su malo...da se osecaju. a 1050 je samo 30% jaca od moje.
Govorim o medium settings.
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 09:30 ] @
https://www.eurogamer.net/arti...ce-gtx-1050-ti-benchmarks-7001
evo nekih poredjenja
...stvarno ne znam jer nisam koristio ali na osnovu ovoga...Ispadne da nije toliko losha.a koliko znam -razlika izmedju Ti i obicne verzije-obicno su Ti)Tithanijum) unpredjene a u ovom slucaju imaju 4 Gb VRAM u odnosu na 2 ili 3...i valjda je nesto jaci GPU chip...Najbolje bi bilo kazem da idem na GTX 1060 3 Gb...
https://ipon.hu/shop/termek/pa...3gb-gddr5-storm-x-pcie/1527757
Samo mi sve ovo sto sam slozio dosad=-prelazi 700 evra jbg :( al cekam cene josh uvek, konacno...
[ Branimir Maksimovic @ 25.08.2018. 10:00 ] @
Pa pazi uzmi 1050, na medium ces se naigrati. Kad skupis pare, prodaj 1050, pa uzmi 1060. Za igre, procesor ne igra neku veliku ulogu koliko vidim zato sto non stop vozim WCG u 4 threada ispod i ne vidim da smeta, mozda za photo editing?
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 10:12 ] @
^^ Opet se vracamo na pocetak-dakel PHOTO editing je primarno gaming je...dnevno sat dva, nekad ni toliko...i ne jurim najnovije naslove:)
a za CPU pa ja sam poslusao(relativno) vas savet pa idem na "best buy " CPU-ja sam "pikovao"pre svega na 2700x/8700K...ali me(skoro)ubediste da je 2600X-ne bolji-nego isplativiji...
P.C. Uporno pricam o Ti- TITANIJUM verziji koja je razlicita mnogo od obicne...bar bi trebalo :)
[ Branimir Maksimovic @ 25.08.2018. 10:23 ] @
Ma kad je bal nek je bal, uzmi 2700X, evo sad u oktobru izlaze Intelovi 9700k i 9900k, to moze da utice na pad cena, i kod AMD-a i kod ovog 8700k.
*Ti znaci malo jaca od obicne, koliko, ne bih znao reci, ali tu je i veca cena, koja moze ali i ne mora da opravda taj neki boljitak.
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 10:33 ] @
^^ ne znaci mi nista pad cena"uskoro" kad cu ja to da pazarim , nadam se , sad iza nedelje..OK mislim da sam zavrsio s pitanjima-ovako s varijacijama mozemo do u beskraj, jbg :( kad vidim sta mi kaze prodavac za cene-onda cu da resim, 100%...700, nekih ajde neka bude 750 evra mi je MAXIMUM preko toga, NE DAM :) jer gubi smisao-doci cu i do 1000 + tako, ebg -a to nije poenta...
[ Branimir Maksimovic @ 25.08.2018. 10:36 ] @
Samo pazi, napajanja stara mogu da iznenade, tako je meni napajanje iz 2008 spalilo graficku i nacelo plocu 2012 kad sam isto ko ti uzeo. Onda sam morao hteo ne hteo da uzimam novo 2014.
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 11:25 ] @
Sa testerom za napajanje sam ga testirao pre nedelju dana-sve voltaze i struje daje kako treba, ventilator OK, nijedan kondenzator naduvan..Tak da...trebalo biu da je OK :)
[ ademare @ 25.08.2018. 13:03 ] @
1050 ni obicnu ni ti ne bih preporucio da se kupuje !

Pisao sam ranije , ta snaga kartice je napravljena za procesore tipa Pentium od 50 Evra ! Graficka ce u igrama predstavljati limit , tako da ako je stavis sa Pentiumom ili sa i7 ona daje isti , mali broj frejmova .

Aki si do sada imao stari 260 , vec i po brojevima vidis , jer to Nvidia ne menja , da bi neki naslednik bila 1060 .

Tako da ja ne bih isao ispod nje. Ako ti prelazi budzet , mozes malo i da sacekas da pristedis razliku u ceni . Ne moras sve da kupis odmah , graficku kupis kada pristedis .
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 14:18 ] @
Da ne imenujem coveka javnoo-vase misljenje jel ovo korektan nacin poslovanja?Pretpostavljam dasvi sto preprodaju i MAdjarsek tako nekako rade.?
*1.Moze licno preuzimanje
2. Garancija je inostrana (Madjarska) iz prodavnice u kojoj se kupuje proizvod sa serijskim brojem proizvoda.
Ako nešto krene po zlu, vracaš meni pa ja šaljem nazad u prodavnicu i krece proces reklamacije/garancije koji je u suštini isti kao i kod nas. *
Njegov odgovor na pitanje kako i sta za garanciju..?(tog lika sto bih TREBAO da kupim preko njega )
[ Branimir Maksimovic @ 25.08.2018. 14:27 ] @
Hm, a kako on nabavlja i salje da ne mozes ti sam?
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 14:27 ] @
Citat:
ademare:
1050 ni obicnu ni ti ne bih preporucio da se kupuje !

Pisao sam ranije , ta snaga kartice je napravljena za procesore tipa Pentium od 50 Evra ! Graficka ce u igrama predstavljati limit , tako da ako je stavis sa Pentiumom ili sa i7 ona daje isti , mali broj frejmova .

Aki si do sada imao stari 260 , vec i po brojevima vidis , jer to Nvidia ne menja , da bi neki naslednik bila 1060 .

Tako da ja ne bih isao ispod nje. Ako ti prelazi budzet , mozes malo i da sacekas da pristedis razliku u ceni . Ne moras sve da kupis odmah , graficku kupis kada pristedis .

Znaci kombincija 2600X +neka ploc sa X470 chipsetom-konkretno Gigabyte Aorus Ultra gaming
+neka memorija-nisam odbrao josh-na oko 300 Mhz 2x 8 Gb + Palitova GTX 1060 s 3 Gb VRRAM-oko 750 evra ako dobro racunam...
S tim da su mu neke cene tek malo nize nego u radnjama mala je razlika ali graficke su jeftinije dosta..
Ali kontam ako lik ima oko 1700 pozitivnih ocena a nijednu negativnu-verovatno j to dobar znak..?A vidim d na KP kd hoces da postavis oglas bas se trazi dosta podataka...verovatno zbog neke sigurnosti..)ja hocu da rasprodam ovo moje :)) za tepsiju ribe nazalost al tako je kako je :(
[ ademare @ 25.08.2018. 18:30 ] @
Tako rade ovi sto prodaju Madjarsku robu . Sad sto je napisao saljem , mozda hoce da kaze da ne ide on licno nego neko drugi . Ako si iz istog grada odes kod njega pa uzmes robu , inace salju i kuririma za druge gradove .

To oko garancije ide tako , zalis se prodavcu , nasem , a onda on vraca u Madjarsku . U sustini se svodi na casnu rec , ali garancija traje dok nas preprodavac radi . Znaci ako je garancija dve godine ako preprodavac bude radio isti posao nema razloga da ne pokusa da ostvari garanciju .

Ako prestane da se bavi preprodajom, onda od garancije nista .

Ako prodajes stari kompjuter , ako imas vremena , rasparcaj ga u delove ! Dobices ukupno i bolju cenu , ali sama prodaja ide duze . Dobro posto zadrzavas kuciste , napajanje itd, verovatno si i planirao prodaju u delovima .
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 23:04 ] @
Pa da ili da nabavim neki kakav takav HDD i kuciste i napajanje...pa prodam kao konfiguraciju..
a za KRAJ sad ima drugi problem-taman izabrao plocu-sad *ebada naci podrzan RAM da je sa QVL liste GRR..
Edit ODLEPIO sm dok nadjem kompatibilnu memoriju a da je pritom-normalna garancija(5 godina)
da se ne ceka 100 god na nabavku itd itd..
Na kraju cu uzeti jedan stick od 16 GB MOZDA ovo...ali sutra prekosutra definitivno odlucujem...
https://ipon.hu/shop/termek/hy...mhz-cl13-hx426c13pb316/1577077
P.C. kud bash baxuznih 666 :)) al je bar CL 13...

[Ovu poruku je menjao megapyxeltoda dana 26.08.2018. u 00:26 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao megapyxeltoda dana 26.08.2018. u 00:43 GMT+1]
[ megapyxeltoda @ 25.08.2018. 23:11 ] @
Citat:
Branimir Maksimovic:
Hm, a kako on nabavlja i salje da ne mozes ti sam?

Koliko sam ja njega shvatio on kaze-mogu i ja da vracam ali posto on svakako jednom nedeljno ide tamo-onda je kao bolje da on nosi...

[Ovu poruku je menjao megapyxeltoda dana 26.08.2018. u 00:43 GMT+1]
[ Branimir Maksimovic @ 25.08.2018. 23:47 ] @
Jel ce on biti tu i za godinu dana?
[ megapyxeltoda @ 26.08.2018. 09:33 ] @
^ to hoce li on biit ili nece ebg sad...ALi nema veze...svakako imam garanciju pa...a ne mogu sam tj. komplikacija mi je iz drugih razloga...Treba naci odredjenu radnju, ustimati KAD imaju sta ti treba i po kojim cenama, IMATI VREMENA otici tamo...cimati se na granici dali ici na "belo"ili na "crno" itd...
[ ademare @ 26.08.2018. 10:54 ] @
Ajde pa kad kompletiras javi u temi utiske .
[ megapyxeltoda @ 26.08.2018. 11:57 ] @
^^naravno :) trebalo bi biti sledeci vikend sve zavrseno
i razmisljam ipak-ako ne probije budzet- o OVOJ verziji 1060
https://ipon.hu/shop/termek/ms...tx-1060-3gb-gddr5-pcie/1485209
[ ademare @ 26.08.2018. 17:18 ] @
Ako je razlika izmedju 1050 ti i 1060 , makar i ove slabije , samo 50 eura , to je odlicno jer su jace oko 50 % za ne tako veliku doplatu .

Naravno one sa 6 GB su jos jace , ali ni priblizno ovoliko nego 10-tak %. Serija 1060 nema Ti model pa imaju pod istim nazivom dve ralicite serije .

Ako se ne uklopis nije ni Palit losa . Tu 20 evra razlike vise ide na 2 ventilatora i ime , nego sto realno ima neke razlike . Palit je vlasnik i Gainwarda , inace proizvode dosta kao OEM za HP , Dell i ostale , pa su jedan od najvecih proizvodjaca na planeti . Veci od MSi na primer .
[ megapyxeltoda @ 26.08.2018. 22:43 ] @
Znam sve to ali-prodavac na hebenih 700-800 evra ne moze/nece da obori cenu za jebenih par %-oko 2 %i kd ga pitam d li moze da mi uklopi sve TO I TO u tu neku jebeenu-MAX 750 EVRA_on mi uporno salje pojedinacne cene...naci brate -ako vec radish "ispod tezge"-umesto da si srecan da ti kupi taj neko-tebi je zinulo pedu za par %..?!??!Mislim ono-ja sam svoj budzet podigao sa 700 na 750 evra(a krenuo sam od 650)- i njemu je problem 10 evra-15...????!??!Mislim-zapitam se...Ko je tu lood....?Plus kad ga u poruci vec par puta pitam za IME-izbegava.,..mislim...Dodje mi da iz PRINCIPA-li dam + kesh u nekoj domacoj radnji-ili da odem licno u Madjarsku- i pored svih peripetija i problema...
[ ademare @ 27.08.2018. 12:43 ] @
Jel ti on dao linkove tog sajta , jel odatle nabavlja robu ? Ako jeste onda mozes da vidis koliki procenat ide njemu .

Dobro on uzima Madjarski PDV sebi koji je 27 % tzv AFA . Da li uzima jos nesto preko toga i koliko ?

Na forumima su hvalili jednog preprodavca iz NS , e sad da li je to taj ili nije , ne znam . On je donosio i za Beograd . Svi su bili odusevljeni sa njim i znali ga po imenu ?! Tako da to mozda nije taj isti covek .
[ dejanet @ 27.08.2018. 13:07 ] @
Okreni obrni taj komp ces menjati za 2-3 godine.
Ako si postavio budzet 800 drzi se toga, ako ne mozes da se uklopis, sacekaj ako ti je funkcionalan stari komp, mozda budu povoljnije okolnosti u oktobru/novembru.
[ megapyxeltoda @ 27.08.2018. 15:08 ] @
@Druze-izvini jel ti citas sta ja pisem?GDE sam ja napisao da mi je budzet 800?Ne nego 750 MAXIMALNO!
Ostali-po cenama sa sajta gde su linkovi to su to neke cene ck nesto delujue i koji evro jeftinije-ali da, njegova zarada ej SIGURNO povracaj PDVa!Ovaj je isto iz Novog Sada i par ljudi mi ga je hvalilo ali...Vec se kuckamo par dana ali me iskreno nervira sto ne govori kako se zove! Mozda nije video u poruci, mozda je samo preleteo ostale podatke...
('ajde da ne ispadne da ga samo pljujem)
Poruceno jutros:
AMD Ryzen 5 2600X 3.60GHz AM4 BOX + Wraith Spire-210 evra
GIGABYTE X470 AORUS ULTRA GAMING-143 evra
HyperX 16GB Predator DDR4 2666MHz CL13 HX426C13PB3/16167evra
EVGA 03G-P4-6162-KR GeForce GTX 1060 3GB GDDR5 SC GAMING PCIE-232 evra
Za graficku sam se lomio ali je -jedna od jeftinijih i po nekim YT testovima dosta dobra cak iza OC
Nervira me jer je mala a ja imam veliko kuciste-i obicno su bolje kartice bolje hladjene-ali ovu hvale da je odlicna u svakom pogledu! Pa sam rekao "nek ide zivot", pa kako bude...
[ ademare @ 27.08.2018. 19:33 ] @
Grafika je sasvim solidna . Sto je manja , bolje ce je hladiti 1 . ventilator .

Inace EVGA , najtesnje moguce saradjuje sa Nvidiom , i to je proverena firma . Cak su pravili za njih onaj tablet sto niko nije hteo sa Tegrom 4 . Tablet nije bio uspesan ali iz nekih drugih razloga .

Ovaj model konkretno je vec fabricki Overklokovan ! Bar tako pise na sajtu eu.EVGA

https://eu.evga.com/products/product.aspx?pn=03G-P4-6162-KR

Standardni klok za 1060 je 1506 Mhz , kao za ova dva donja modela u tabeli dok bi ova trebala da radi na 1607 Mhz , kao i model iznad nje, sto znaci da je fabricki kloknuta .
[ megapyxeltoda @ 27.08.2018. 20:57 ] @
@Ademare-da fabricki je OC trebalo bi...i po testu na YT i jos nekim revieweima-je ODLICNA - i za tu cenu a i kao u kokurenciji sa drugim prozivodjacima istog modela...
Ko gore napisa da cu menjati komp za 3 godine-pa NEMA SANSE! :)
Mislim-ovaj komp sad je placen CEO tako nesto mozda 800, 900 evra i traje 10 godina...Nek ovaj novi potraje upola od toga-bcu zadovoljan..:)posle toga-mali upgrade CPU +josh 16 GB RAM..mozda grafika...opet sam nadogradio komp...Ali ovo sad MORA da izgura 5 godina...750 evra na 3 godine je jako neisplativo.,..meni bar...Mislim da sma uzeo Emmi konfu za 400-600 evra kao sto svi kupuju-a neuporedivo su losije -ploce, i sve zivo unutra, o napajnjima da ne pricam..Pa OK to i da traje 2, 3 godine...ali OVO...Ne znam bas...
[ Branimir Maksimovic @ 28.08.2018. 06:22 ] @
Nikad ne reci nikad. 2020 Izlazi DDR5. Kazu dupla brzina i dupli kapacitet. To znaci i drasticno ubraznje procesora. Mislim mozes ti da guras i staru konfu samo je pitanje da li je aktuelna ili ne ;)
Nesto mislim da ce ici masovni apgrejd negde te godine... sto se tice sadasnjeg, evo ovaj moj iz 2014 je itekako aktuelan i posle 4 godine i nemam potrebu glede bilo cega da ga menjam.
Cak i graficka se koliko toliko drzi dobro. Ali nikakav breakthrough nije bio od 2011. tako da i konfe sa Sandy Bridge nisu zastarele.
[ megapyxeltoda @ 28.08.2018. 14:44 ] @
^^Jeste ali isto je prica kao koliko je brzi dosta DDR4 od DDR3..pa ipak, masa ljudi korist DDR3, pa cak i novim kongfgiuracijama(kod nas naravno-u Srbiji)imaju DDR3 RAM... Znas kad ce za onog ko kupuje komp za 250-300 evra doci DDR5...?Jos malo pa nikad :) a meni ce vise znaciti da-
1. za neko vreme ubacim josh 16 GB RAMa
2. da stavim M2 SSD umesto obicnog SSDa)Samsung 850 EVO 240)
3.Moooozda ali pod veliko mozda zamenim graficku za josh jacu-uNemackoj SAD imam 1070 za pristojne novce(mozda tj. VALJDA se dotad smire mining strasti pa cene grafickih padnu na razuman nivo..)
Mislim kad meni i ovo moje sad odradjuje ppopsao-a ovo novo ocekuje mprilicno ubrzanje-po svemu sto ja znam i vasoj prici-sve poreko toga je SF...
^^Necu da SAD kupujem a vec mislim na menjanje..to mi je malo besmisleno.. :)
[ Branimir Maksimovic @ 28.08.2018. 18:03 ] @
DDR4 uopste nije brzi od DDR3 osim po taktu. Znaic random access je cak sporiji od DDR3. DDR5 je druga prica.

edit: Znaci DDR$ kad kupis sa nekim boljim latencijama oderu te. I to sa poboljsanjem od oko 30%, a DDR5 u odnosu na DDR4 rekose poboljasanje 100%.

edit2: najvece ubrzanje kompa koje mozes danas dobiti je SSD. Uzeo sam skoro SSD od terabajta i konacno imam brz sistem ;)
Sto se tice graficke i RAM-a, sacekaj bolja vremena. 1060 ce da ti vozi sve dobro. (samo ako bas hoces sve na high pa onda...ali ti rece casual gaming)


[Ovu poruku je menjao Branimir Maksimovic dana 28.08.2018. u 19:14 GMT+1]
[ mjanjic @ 28.08.2018. 18:22 ] @
Ma kako su krenuli, biće za koju godinu CPU 4GHz, a RAM 8GHz, pa će ispasti da je CPU usko grlo kao što je pre 15-20 godina bio RAM :)
[ Branimir Maksimovic @ 28.08.2018. 18:31 ] @
Ako je ram na 8ghz ddr, to ti je 4ghz. Marketinski trik jer je d(ouble)d(ata)r(ate) ;)
Medjutim, ako ne urade nesto sa latencijama (nadam se da hoce sa DDR5) i dalje ce RAM daleko da kaska za CPU.
[ megapyxeltoda @ 28.08.2018. 18:32 ] @
@Branimir-ovaj RAM je 2666 al sa CL 13 :)
Kazu da kod DDR4 se primeti razlika vise u frekvenciji nego s DDR3-iskreno nisam koristio pa ne znam..
16 GB RAM je za photo editing skoro pa MINIMUM iako meni je radio i sa 8 a rade ljudi i sa 4...
Meni ce svakako za 2, 3godine biti lakse da dokupim josh jedan modul-nego da menjam celu plochu +kupujem 2 nova modula pritom skuplja..
1060 ova b trebalo za FullHD gaming bti vise nego dovoljna moze skor0 na ultra sve,jedino ce biti malo kompromisa na 1440 p-a u planu je 27ica neka da se pazari u skorije vreme(monitor)
[ Branimir Maksimovic @ 28.08.2018. 18:39 ] @
Naravno. Ali vrlo lako moze da se desi da ga pregazi vreme brzo (u te 3 godine).
[ megapyxeltoda @ 28.08.2018. 19:52 ] @
Sve to jeste al-sta su svetski trendovi i standardi su i sta je standard u Srbiji-su 2 pojma...za vecinu ljudi koje znam-ono, obicni korisnici da kazemo-je i ovo sto uzimam previse para za komp-z POLA kompa, cak :) a za mene je to s par kompromisa-mogap bi bolji procesor, vise RAMa, bolja graficka..sve zavisi pod percepcije jbg
. a meni oduvek komp traje ne 2,3 nego i bar 4,5 godina,do prvog upgradea.
ALi znam da sad to mnogo brze se razvija, zastareva itd.ali ovo MORA izgurati bar 4-5 godina(uz mozda, kazem neki upgrade u smislu memorije pre svega i M2 SSDa) Ako bas jako padne cena proicesora mozda i to9ali da ne bude trebala nova ploca)?a za AMDa to navode kao plus-da mnogo redje menja socket
[ Branimir Maksimovic @ 28.08.2018. 19:58 ] @
Ma jok, ne vredi sada da uzimas nista bolje. Kazem, zbog DDR5 situacija moze da se drasticno promeni. Recimo prelaz je bio 2011 sa pojavom Sandy Bridge, i od tada, prakticno nista drasticno poboljsano. Ko ima Sandy-ja nema potrebe
da apgrejduje za sad uopste.
[ megapyxeltoda @ 28.08.2018. 20:25 ] @
Malo mi je zao sto nemam para za ovo +2700 X ali to realno moze da se pazari i za godinu dana , npr.>Ovaj CPU nece vredeti bas mnogo m,anje a 2700X ili neki novi slican ce vredeti/kostati manje..ALi i 6/12 core/thread mislim da je OK...na frekvenciji koja je, KOLIKO-3,7/4.3..?Nek'je i 4 Ghz meni DOSTA :)

[Ovu poruku je menjao megapyxeltoda dana 28.08.2018. u 21:50 GMT+1]
[ stefanx @ 29.08.2018. 13:49 ] @
Steta sto nisi uzeo i7 8700 -> 265 evra i neku vise nego korektnu plocu za ~90. Daleko bolje resenje, pogotovo za gaming i Adobe paket.
[ megapyxeltoda @ 29.08.2018. 14:53 ] @
@StefanX-vidi kao prvo tema i jeste UPRAVO o prednostima/manama jednog i drugog sistema ,kao prvo, kao drugo pises kad je vec sve gotovo, trece-niti se 8700 K moze naci za te novce-nov je 320 evra kod Madjara, kod nas i vise a polovan sumnjam da ga iko prodaje...Ima jedan na oglasima skoro nov alije 300evra...znaci o tih 260 evra govora nema! Niti sumnjam da ploca moze biti oko za ispod 100 evra...Dalje u slucaju Intela cifra je sao za CPU +100 evra a onda o grafickoj nema govra(ne uklapa se u budzet nikako)Jer u slucaju Intela bih isao samo na Z370 chipset, nista ispod, a AMD x470...
[ stefanx @ 29.08.2018. 15:41 ] @
8700 ne K verzija kosta 265, nema potrebe da bacas pare na K verziju. Isti je bolji za tvoje potrebe i od 2700x. Takodje maticna od 150 evra ti nije potrebna ukoliko ne planiras da oc cpu, tako da ce ti vecina ponudjenih od 80-90 biti vise nego dovoljna.
[ megapyxeltoda @ 29.08.2018. 16:25 ] @
Prijatelju...DA LI si ti citao sta ja pisem..?
1. vec sam porucio a ti se javljas na kraju krajeva teme
2. Ne vidim smisao kupovine takvog CPUa a ne kolkovati ga-bar malo?a to s prejeftinom plocom nema smisla..
+ nema u ponudi ispod 300 evra bar ne preko legalnih kanala
3 graficka kartica...+ cooler za procesor
4...Jbg citaj temu necu sad tebi da objasnjavam u jednom postu-sto mi zvacemo vec 4 stranice...>Ja JESAM krenuo od pretpostavke da je Intel BOLJI od AMDa ali sam takodje i pomenuo par razloga za i protiv-i trazio sam misljenje...Ti si izneo tvrdnju nicim potkrepljenu...Ali kako god-GOTOVO sad...poruceno je sta je poruceno i sta je tu je....

[Ovu poruku je menjao megapyxeltoda dana 29.08.2018. u 17:36 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao megapyxeltoda dana 29.08.2018. u 17:59 GMT+1]
[ stefanx @ 29.08.2018. 17:27 ] @
Prijatelju, ja sam se javio kad sam video temu na forumu, posto isti ne posecujem na dnevnom nivou, a posto " Madjar" ide verovatno jednom sedmicno u nabavku, mislio sam da ima jos sanse da narudzbinu promenis.

Ne znam sto pises o K verziji, kad ista nije pomenuta u mojim prethodnim porukama? Jel si ti gledao bencmarke procesora za tebi bitne stvari? Da jesi, lepo bi video da je 8700 NE K VERZIJA bolja i od 2700x... i da za njega ne treba ploca od 150 evra i kuler od 50.

Photoshop cc, da ne kacim ostale bencmarke Adobe paketa, imas na yt Pecin video sta je Adobe uradio sa Premierom tj. kako ga je tunirao za Intel da je 5 puta brzi sada...



Tako da ukoliko jos imas sanse umesto
------
AMD Ryzen 5 2600X 3.60GHz AM4 BOX + Wraith Spire-210 evra
GIGABYTE X470 AORUS ULTRA GAMING-143 evra
HyperX 16GB Predator DDR4 2666MHz CL13 HX426C13PB3/16167evra
EVGA 03G-P4-6162-KR GeForce GTX 1060 3GB GDDR5 SC GAMING PCIE-232 evra
------
= 752 evra

kupi

8700 --> 265 Madjar
b360 --> 80 evra
1060 ---> ~170 evra polovna sa 2+ godine domace garancije
16gb ----> 165 Madjar

= 680 evra

ako je sve gotovo, u zdravlje da ga koristis, jer je u odnosu na q8200 koj si dosad koristio enorman upgrade.



[ megapyxeltoda @ 29.08.2018. 18:21 ] @
Vidi kad sam toliko-citao, pisao, pricao pre toga, i ne samo n ES, mozgao, vagao, slusao sugestije, opet vagao... kombinovao budzet...prelomio sta sam prelomio i kako god bude nek bude...
[ ademare @ 29.08.2018. 21:21 ] @
Sve smo mi ovo prezvakali ! Naravno da R5 2600X nije konkurent i7 8700 .

I po ovoj tvojoj tabeli razlika je 10 % ? Daj link te tabele da vidimo o cemu se radi ? Tabele brzinskih testova .

Plocu je sam pokretac birao koja mu odgovara , rekao ti je zasto , inace i za AMD ima ploca od 50 evra . Da je hteo plocu od 50 Evra on bi je kupio !

Polovna graficka , no koment .
[ megapyxeltoda @ 29.08.2018. 21:50 ] @
@Ademare-tako nekako, da. U sustini prvi razlog kolebanja je bio jer ce Intelu verovatno pasti perfotmanse zbog Spectre i Meltdown bugova a drugo sto je ipak skuplji za oko 50 %a bolji za oko15-20 %. Takodje mi se nimalo ne svidja ni pomisao da neko moze da me spijunira, i to mnogo vise od toga! Kompromisno resenje je na kraju ispala AMD platforma sa 2600X koji je malo slabiji-ali ne toliko slabiji koliko jeftiniji.Apropo jeftine maticne ploce-to je jedna od najcescih gresaka!Ja sam moju sadasnju platio onda oko 120 evra, mislim ali zato posle 10 godina-NISTA joj ne fali!Ista prica je i za napajanje...Za plovnu graficku bih se mozda i resio ali-sve sto bi mi bilo OK je precenjeno-ili je iz drugog grada pa ne mogu da probam. Ovako ova nova je za pristojan novac OK-nadam se ali trebalo bi...
[ Branimir Maksimovic @ 30.08.2018. 03:13 ] @
Koliko vidim 8700 je oko 10% brzi. Razlika ne opravdava cenu.
[ megapyxeltoda @ 01.09.2018. 21:30 ] @
Pozdrav narode.Kao sto obecah evo ne sa rezultatima...Pazario sta je receno-Ryzen 5 2600X, 16 GB 2666 CL 13 Ghz RAM HyperX, EVGA 1060 3 GB, i Gigabyte Aorus Ultra gaming-X470..Ovako...sa proces montaze je bio...hm, cupav, jer suneke stvari prilicno cudno resili-Box cooler na mestu na ploci gde treba da ide-ne pase, morate da sklonite neke 2 plastikice i srafove koji su tamo...Ploca sem toga ne deluje lose(iako iz nekog razloga ima samo jednu godinu garacije al 'ajde)(kao iRAM)...Grafika je NECUJNA pali ventilatore izuzetno retko sto mi je jako tesko da se naviknem ali se jako malo greje-zasad je MAX 63 stepenaC mislim...Bila je mala zezancija sa Win 10-7ica DEFINITIVNO na Ryzena NE MOZE!, jos uvek testiram...Ugl.-masina je -necujna, sistem je strahovit brz odziv i aplikacija i svega,(josh nisam stavio Adobe paket), necujna...CPU sam lagano, uz MINIMUM podesavanja, doterao do 3, 9 Ghz(iako onnto pobvremeno spusta ali ne cesto), verovatno moze i preko 4 Ghz, ali nemam potrebe...Josh nisam pustio-Prime 95, da testiram RAM..#D mark sam nasao neki stari-06, prosao...i tako,...HVALA svima na sugestijama..vreme ce pokazati koliko je odluka mogla bitti bolja/gora ali zasad -JA zadovoljan :)