Koliko je tacno tih 5 V?
Komponente koje si nabrojao posebno taj 2732 eprom ovori da je to se jako staro.
U to vrijeme TTL kola ,procesor i eprom sto si nabrojao nisu bas voljeli da napajanje ide van granica 5V +/- 0,25%.

Najlakse rjesenje je napraviti novu elektroniku za upravljanje.

Napon 4.95v
Nova elektronika zahtjeva i novo programiranje softvera. Međutim ja sam stara škola elektronike (tranzistori i lampe) tako da je ovo za mene isto što i za mesara neurokirurgija.

kad bi išao u izrsdu nove elektronike što bi sve trebalo od materijala. s time da treba biti neki displej i tastatura za upis željenog koraka. Isto tako na starom programatoru je bio i brojač koji je brojao unazad. Tj. ako se upiše npr. 50 nakon toga mašina stane. na displeju se prikazuje broj koraka (50, 49, 48,..... do nule) bilo je moguće upisat max 999 koraka

evo još jedan podatak
kad je programator priključen na napon troši oko 450mA i eprom se dost grije. Onako na doir je vruč, ali se može držati. Negdje po mojoj procjeni 60-70 stupnjeva. Osciloskopom sam pogledao oscilator koji je napravljen sa 4mhz kristalom i vidim da ne radi. Zamjenio sam kristal i dva kondenzatora od 27pF i opet ne oscilira. Jel moguće da je 6802 procesor riknuo ili on ima neku liniju za blokadu oscilatora.

_{[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 03.03.2019. u 17:26 GMT+1]}

EPROM je verovatno u nekom podnožju. Ako se programator uključi bez EPROM-a na koliko mA se smanji potrošnja?

na 210mA

Eprom se ne grije toliko.
Trebalo bi ga zamjeniti.
Imas li negdje pristup jos jenom takom istom programatoru zbog kopiranja eproma?

kada stepper tako krene da se ponasa u 99% slucajeva je crko kabl/konektor i u 1% slucajeva je crko drajver (L298 u tvom slucaju) ... vezivanje 2 komada u paralelu sa l297 ispred je prilicno los dizajn al sta je tu je ... elem, obzirom na kako je crklo, 99% se izgoreo neki konektor i izgubio si kontakt kada je namotaj bio pod naponom, ogroman back emf izgenerisan, prosao kroz ceo sklop i spalio bog te pita sta (recimo sve :D ) u svakom slucaju taj eprom u kom je "program" bice da je mrtav, tu nema popravke, samo zamena i mora imas cime da ga napunis, znaci da nadjes istu takvu drugu spravu pa da kopiras sa nje ... mnogo jeftinije naruciti ceo sklop od nekoga da napravi sa mikrokointrolerom 1602 lcd-om i istom foliskom tastaturom ... delova ima za 20$ .. e sad koliko ce ti naplatiti projektovanje to ne mogu da kazem, zavisi koliko ko ceni svoje vreme i koliko je zauzet

Auuu, pa to je staro barem 25 godina
6802 - mikroprocesor,
6522 - VIA
74C922 - enkoder za tastaturu sa 20 tastera, ...

Ako imaš nekoga sa programatorom za EPROM-e, daj mu da iščita taj 2732 i okači sadržaj ovde na forum.

Inače, ne verujem da su L298 vezani baš potpuno u paraleli. Izlazi jednog čipa mogu da se vežu u paralelu kako bi se za jedan namotaj obezbedilo više struje. Čak je, čini mi se, napisano i u datsheet-u.

Inače, u Farnell-u L298 košta 4.10 GBP, L297 6.74 GBP dok gotov drajver za koračni motor, na KP košta 7.50 €
Mikroprocesor i VIA čip ćeš naći samo negde u nečijoj furdi (ako je taj neko hrčak ) EPROM takođe.
Sve u svemu, kao što je napisao veselinovic, najpametnije bi bilo da se napiše programče za nešto modernije od kontrolera (Arduino, Blue Pill, ...).

Izgleda da je sve ispustilo dušu. eprom sam izvadio jučer i otišao kod prijatelja koji ima programator, ali nije uspio ništa pročitat. Ponaša se kao da nije uopće postaljen u podnožje programatora. Naravno da nemam od kuda skinut isti sklop. ovo ću zapakirat i poslat u njemačku proizvođaču neka ga pokuša popraviti. Kontaktirao sam čovjeka od koga je kupljen i rekao mi da je on već dva puta slao u njemačku da je bio isti problem.

E sad bi ja htio napravit novi projekt, ali kako nisam programer ne znam od kud da krenem, svaka sugestija je dobro došla


po meni ovakav bi sklop trebalo napravit kao dole na blok shemi
ajde pomognite sa sugestijama. Idemo to napravit bez obzira na vrijeme i cijenu materijala. Nije problem sa prospojima PCB-a i izradom istih. To sam radio milion puta. dajte neke sheme, pa ću ja prospajat na protobordu i javljat rezultate.
Za početak naručeno je sljedeće

https://www.aliexpress.com/ite...8e-6f56-49cb-9c7d-e0695d88a43f

https://www.aliexpress.com/ite...cb-a0a9-450e-8a17-a4072cca2a29



_{[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 04.03.2019. u 11:37 GMT+1]}

Ako je tvoj programator u pitanju onda mozes raditi projekat ispocetka! Ako nekom radis uslugu servisiranja onda nek ide u njemacku.
Svaki problem koji bi nastao bez obzira da krivac nije programator ima da ti dusu vade.
Vidjece koliko to kosta kod njemaca i cim se vrati odmah citanje eproma da se ima za buducnost.

Sve komponente ta toj ploci kostaju 10 €

ne bas :D ... l298 je poskup (nemam pojma zasto, ali je poskup)

novi projekat, neki nano ili slicno do 3$, neki stepper driver 2A do 7$,
tastatura 2$, napajanje i motherboard ~5$ + software ?!?!?! dolara

MC(EF)6802 i MOS(UM)6522 ima samo kod žute braće.
L297 i L298 ima i kod zapadnih distributera, ali cena... i ako ti opet ispusti dušu, ...

Lepo Bogdan napisao. Arduino Mini pro + drajver za steper sa TB6600 čipom + novi dvoredni displej + jeftina tsststura i još da ti neko napiše program za arduino (prema slobodnom dogovoru), i imaš nešto što bi trebalo da ti traje još koju deceniju.

L297 i 298 u Zagrebu (postavljacu teme pod nosom ) kostaju skupa nesto iznad 10€ i ima na stanju.
EF 6802 oko 5 € i ima na stanju ono cudo za tastaturu nemaju li ne mora znaciti da je otisla svaka komponenta na plocicici.

zica, za123? eprom je mrtav to je valjda jasno, sadrzaj istog ne
postoji, to je isto do sada jasno... aj u 100 marke da ce nemci da mu
naplate servis skuplje nego da plati da mu neko napravi zamensku
elektroniku ciji ce vlasnik biti on i ciji ce servis biti posle pdim

Sve ja tebe Bogdane razumijem.
Govorim sta raditi po povratku sklopa iz Njemacke sa reparacije za buducnost.

To je put kojim bi ja isao ako se to radi kao elektronicka usluga nekoj firmi ili nekom.
Ako je sklop vlasnistvo pokretaca teme i na njegovoj masini onda razvoj novog.

sto ba, i za drugu firmu kazes

 - ovo ne moze se popravi moze se salje za nemacku na servis za X km
 - ja vam savetujem razvoj novog sa tim da dobijate celu dokumentaciju
da moze se popravlja narednih 100 godina za Y km

pa neka odluce

Evo ovako.
Cijeli sklop zajedno sa mehanikom pokreće foliju na stroju za foliotisak. Taj stroj je u mome vlasništvu i nije popravak za nikog drugog osim za mene. Svijestan sam da se radi o staromodnoj elektronici koja je kod bivšeg vlasnika dva puta otišla i svaki put je čekao po tri mjeseca da mu se to popravi u njemačkoj. Meni je u interesu da napravim kvalitetniji sklop (možda i jednostavniji) sa mikrokontrolerom koji će biti jednostavniji za popravak ako opet dođe do havarije. Mislim da ne bi trebalo biti pretjerano teško jer bi trebao imat samo par funkcija kako sam prije objasnio. tj. mogučnost upisa dužine željenog pomaka trake i ostvarivanje tog pomaka kod svakog pritiska na senzor iliti taster. znaći upis pomaka od nekih 5 - do maximalno 350mm( i to uvijek u samo jednom smijeru) i otvarivanje istog i to je u biti to.
Ovo čudo neće tako skoro na put, jer ćekam kuma koji dolazi krajem aprila , pa da ga vozi gore na servis. ako u međuvremenu uspijem napraviti novi sklop elektronike, onda ovaj stari ide u "muzej"

imas neki enkoder/davac koji meri proticanje trake ili ti samo to koliko
krugova si okrenuo rolnu daje info koliko je trake proslo? posto zavisno
od toga dal je rolna nova ili pred kraj za jedan okret rolne izlazi
razlicito trake

Daj slike od tog sklopa,pcb i oznake da pogledamo.
Nije valjda samo kod tebe takav programator i nigdje drugdje.
100-tinjak ljudi ovdje dolazi u dodir sa svime i svacim i mozda neko zna gdje ima isti takav za kopiranje eproma.
Makar da vidimo oko cega se patis pa onda moze u muzej sto da ne :)

@ Bogdan

Mislim da nema enkoder da je vuca ili pomak vezan za odmotanu foliju a ne osovinu rolne.
Tako da je sva preciznost odmatanja vezana za broj koraka stepera.
A vidio sam rjesenje koje ima tocak koji je prislonjen na rolnu i pritiskan oprugom.
Tocak pokrece steper i tone kako se odmotava ili trosi rolna a rezultat je opet broj koraka.

Nema tu velike mudrosti. Koračni motor preko malog zupčastog remena okreće aluminijski bubanj (valjak) promjera 100 mm preko kojeg se vrši transport trake (folije) Odnos zupčanika je 4: 1 t.j. zupčanik na motoru je 4puta manjeg promjera nego aluminijski bubanj tako da motoru treba 4 puna okretaja za jedan okret bubnja. Puni okret bubnja napravi pomak folije od 314mm. Za pretpostaviti je da je u programatoru taj podatak o odnosu broja okretaja i duljijni pomaka bio isprogramiran na način da se upisom određene željene duljine pomaka, taj podatak pretvarao u broj koraka motora za tu neku određenu duljinu. Npr. 100 mm = 24 koraka . programator je poslao naredbu da motor napravi tih 24 koraka i to je to. Znači nije to bilo ništa specijalno, nikakvi čitači, enkoderi itd. Čisto pomak preko odnosa remenica i broja koraka motora potrebnih za željeni pomak trake. Rolna sa trakom sa jedne strane stoji na nosaću i slobodno se odvija. Na samom sklopu traka stoji preko aluminijskog bubnja na koji je pritisnuta sa još jednim gumenim valjkom kojeg pritišću sa svake strane po jedna opruga. Iskorištena traka ili folija namata se na osovinu koju pokreće isti taj motor pomoću gumene tzv oring remenice, upravo zbog toga da se kompenzira razlika u debljini namota na početku rada i na kraju rada. Na taj način okretanje osovine za iskorištenu traku uvijek je nešto veće od same duljine koja se namata a oring na remenicama ponekad lagano prokliže kako bi se time napravio potreban zaokret osovine za iskorištenu traku. kako se radi o serijskom proizvodu ima dost slika n internetu. stavit ću par poveznica. Inače proizvođač te naprave je Njemačka firm HAKRO.

https://www.pressdepo.com/mach...-t-a4-with-hakro-hot-foil-unit
https://www.resale.info/en/heidelberg-tp/No-125852434
https://www.resale.info/en/heidelberg-oht-p-hakro/No-124970864

Kako mehanika radi dobro na taj način, odluka je pala da se ide u izradu nove elektronike. Znači ovo što potoji ide u smeće, a nova elektronika u projektiranje. s tim da ove zastarjele komponente više ne dolaze u obzir. Obavezno riješenje sa mikrokontrolerom


_{[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 06.03.2019. u 19:32 GMT+1]}

brzina pokretanja bitna? ubrzanje/usporenje bitno ?

ti rece da ti elektronika nije problem? znaci umes napravis pcb, polemis komponente, spojis na usb od kompa i napeces firmware (uz asistenciju/uputstvo)?

16x2 lcd ti ok?

jedina komanda koju imas je da ukucas koliko mm i stisnes enter?

mozes posaljes neke "detaljnije slike" te folijske tastature ako bi nju zadrzao, ili jos bolje ako znas model ili elektricnu semu iste

vrijeme za pomak je oko dvije sekunde između dva ciklusa. Može se regulirati brzinom motora na mašini, ali kod foliotisk stroj se stavi na najmanju brzinu, pa to kod mene može biti i do tri sekunde. Znači to je vrijeme kad zaklopni dio stroja počinje odvajanje izvlači papir sa klišea za otisak, uzme sljedeći papir postavi ga na mjesto i pritisne na kliše.

Ovdje se idi princip rada stroja kad tiska sa bojom

https://www.youtube.com/watch?v=kEzSmn592aw

ovdje je sa foliotiskom. Samo ovaj je drugačiji programator (češki) inače rad i sistem je isti kao i moj.

https://www.youtube.com/watch?v=ESC6JCjIAQI

folijska tastatura je matrica 4x4. Znači 4 okomite linije se križaju sa 4 vodoravne

našao sam na internetu neku shemu pa mislim da bi to riješio tako, samo što je na shemi za dva motora, a meni je dosta jedan i da ono glavno izrada programa za mikrokontroler. Za ovaj tip imam i programator samo što je moje znanje o programiranju ravno apsolutnoj nuli.





<sub>[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 07.03.2019. u 02:41 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao hrmnk dana 07.03.2019. u 02:42 GMT+1]</sub>

ok znaci tastatura ti je tipa ovo:




to sto si nasao je malo manje starije od toga sto imas, nemoj to molim te :D

elem, mora tacno objasnis sta hoces taj kontroler da radi (btw nije to programator, to je kontroler) ...

upravljanje steperom je jednostavno, ekranom, tastaturom takodje ... ali znaci sta tacno hoces

da podesis neki "parametar" na kontroleru koji kaze "koliko stepova za milimetar" i "koliko milimetara da pomeri", "kojom brzinom" ... da li imas samo jedan pomeraj ili 2 koji su u loop-u? podesavas pauzu izmedju pomeraja? etc.. kapiram da nije sprava da otkucas xyz milimetara stisnes enter ona pomeri toliko i ceka sledece sta ces da ukucas? (posto si tako objasnio da to radi, a to bas nema mnogo smisla)

Stepova po milimetru ili 2.54 ili 5.1, u zavisnosti kako je setovan L927 (polukorak: 400*4/314, puni korak: 200*4/314)
Postojeća sprava bi trebala da ima podatak sa mašine kada može da počne sa pomeranjem folije između otisaka, neki senzor/mikroprekidač, inače od sinhronizacije nema ništa.
BTW, čemu služi prekidač iznad LCD displeja kao i LEDare desno od istog?
Šta je leva strana kontrolera? (predpostavljam da je termoregulator).

ljevo je termoregultor koji regulira temperaturu klišeja na aluminijskoj ploči. prekidači služe tome da jedan uključuje kontroler , a drugi termoregulator. Led diode crvena žuta zelena. crvena kada su grijači pod naponom, žuta kada su grijači na radnoj temperaturi, a zelena kada je kontroler step motora uključen na napajanje.
što se tiče pomeranja, napisao sam da postoji taster koji se isključi kada se preša počne otvarati. Tada se napravi taj pomak. Kada preša zatvori prekidač ode u ON satanje, a kontroler reagira u trenutku kada prekidač ide u OFF. znaći OFF u ON ništa se ne događa ON u OFF - kontroler uključi motor koji napravi određeni korak.

Broj pomeraja je jedan za svaki put kad prikidač odradi svoje
Pauzu između pomeraja određuje opet taj prekidač
Nije problem tastatura. može i neka druga , ali ovakvu sam za ada naručio. mada sam naručio i ovo

https://www.aliexpress.com/ite...3e-acd4-4cbf-be1f-05d681ce08db

i to ovu sa 16 tipki

jel taj termoregulator odvojen skroz ili treba da budeo deo ove sprave koja vrti motor?

znaci sprava
- imas neko "menu" dugme npr, stisnes, on te pita os menjas "steps per mm", "brzinu", "duzinu"
- postavis koliko koraka, koliko brzo, koliko dugacko i to je to
- kada ulaz1 ide iz 0 u 1 ignorisi
- kada ulaz1 ide iz 1 u 0 pomeri se za konfigurisanu duzinu, konfigurisanom brzinom

i to je sve?

Drajver za stepper:
https://www.aliexpress.com/ite...97-aaed-4afe-af6f-8f61357fd8a5

LCD 2x16, i2c:
https://www.aliexpress.com/ite...57-03d4-4175-ae01-3a36a765be88

Tastatura:
https://www.aliexpress.com/ite...ce-5495-49f8-b9f7-ce3fcabe4494

Arduino Nano:
https://www.aliexpress.com/ite...38-79fc-441a-8fdb-b73cd8ffed45

Ima lepa biblioteka za Arduino vezana za pogonjenje stepera "SpeedyStepper", malo učenja programiranja, kod Arduina baš i nema nešto preterano pošto se u većini slučaja svodi na Copy/Paste i napraviš savremeni kontroler za tvog Heidelberg-a.

Bogdan

Termoregulator je dio naprave , ali nema utjecaja na rad motora. Naime kod tiskanja foliotismom, temperatura klišea (cink, magnezij, mjed) mora biti između 70-110 stupnjeva, što ovisi o vrsti folije. Ako je temperatura niža dobije se mrljav otisak, ako je temperatura previsoka dolazi do taljenja folije, temperatura je povezana i samom brzinom rada cijelog stroja. Što se brže štampa temperatura mora biti veća. Taj trenutak štampanja se podešava vizualno prema kvaliteti otiska. Tko da temperaturni dio možemo potpuno zanemariti u ovom projektu


ZAS011

Naručujem to što mi sugeriraš. Samo ne kužim taj arduino nano. da li on mora uvijek biti spojen sa PC ili samo dok se upisuje program? Možda glupo pitam ali kao što rekoh za taj dio elektronike sam apsolutna tuka.

pitam dal ako pravis novu elektroniku hoces i termoregulator da bude deo
nje ili ne

arduino spojis na komp samo da upises u njega program i to je to posle
toga je samostalan

ne treba se zezat sa termoregulatorom. taj dio na mnogim mašinama dobro odrađuje i obični mehanički termostat.
Ovo što sam naeo je dosta za funkcionalni rad mašinerije.

Naručio sam kontroler i ovaj arduino . Palo mi na pamet da naručim i novi motor. samo ne znam koji. na starom je bila nekakava naljepnica, ali to je već prije otpalo pa ne znam točno koji da uzmeme. Ako su bila dva 298 u tzv paralelnom spoju dal to nešto govori o snazi potrebnog motora

drajver koji ti je zas linkovo je 4.5A (on ne moze u paralelu)

L298 je max 4A znaci 2 komada 8A

motor, izmeri koje je velicine (koliko je dugacak i koji precnik prednje
ploce gde izlazi osovina, ili ako je kvadratna kolika je stranica, koji
razmak izmedju rupa za montazu)

imas ovde neku listu pa mozes da uporedis ((ovo je od nema 42 pa na gore)

https://www.grainger.com/tps/m...ma_motor_dimensional_chart.pdf

https://www.engineeringtoolbox...r-frame-dimensions-d_1504.html

https://www.baldor.com/Shared/pdf/nema_chart_04.pdf

ako je manji od nema 42 onda

https://www.omega.com/auto/pdf/OMHT_SERIES.pdf



... ja ne vidim sto bi tu isao stepper motor kome treba preko 4A al opet
.. svasta ljudi stavljaju

Bogdane
L298 ima 2A "po kanalu", znači 4A u paraleli (paralelno vezani na JEDNOM čipu).



Ta 2 komada nisu između sebe paralelizovani već svaki L298 vozi po jedan namotaj stepera. 2 čipa = 2 faze = bipolarni steper.

@hrnmk
Nano se povezije sa računarom, kao što je Bogdan napisao, samo prilikom upisa programa u isti.
Takođe, da ti i ja ponovim, premeri dimenzije tog stepera koji imaš na mašini, približno ćemo znati kolika mu je fazna struja. U svakom slučaju ne može biti veća od 4A (ograničenje L298).

Nesto slicno ovome ?