Koje je snage friz? I koliko bi radio na dan.

Piše na njemu 48w i 12V,
radio bi non-stop, 10-ak dana.

Frižider od 48w na 12v troši 4 A, puta 24 sata to je 96Ah dnevno.

Ako koristiš običan olovni akumulator treba ti akumulator od 200Ah jer običan akumulator daje dobar napon do oko polovine ispražnjenosti. Ako bi korsitio LiPo ili LiFEPo akumulator to bi bilo dosta efikasnije, ali i znatno skuplje.

Za punjenje takvog akumulatora je potrebna struja od 20A i ona će akumulator napuniti za 12h do 14h.

Pošto ideš na solarno napajanje, računaj na efektivnih 6 sati punjenja dnevno otprilike punom snagom, što znači, ako bi punio nominalnom strujom nikako ne bi mogao da napuniš akumulator. Morao bi da ga puniš većom strujom, što nije problem radilo bi, samo što bi skratilo vek akumuatora, al to nije bitno treba da preživi bar to desetodnevno kampovanje.

Koliko je veća struja potrebna. 14/6 + 2.3 puta od nominalne, dakle 20A * 2.3 + 46.7 A, da zaokružimo na 50A.

50A * 12V = 600W ti treba za punjenje.

S obzirom na efikasnost panela i razne druge stvari koje mogu da smanje količinu proizvedene energije (nailasci oblaka, loše vreme, loš polžaj panela u odnosu na Sunce zbog nemogućnosti automatskog sinhronizovanog rotiranja i slično) sigurnosti radi treba koristiti solarne panele 4 puta jače od potrebnog. Ipak da ne idemo baš toliko široko, koristićemo dva puta jače, dakle treba ti solarni panel 1200W.


To je onako ugrubo, iz glave.

^

"Za punjenje takvog akumulatora je potrebna struja od 20A i ona će akumulator napuniti za 12h do 14h."

Kako brate moj kada je to preko 250Ah?

Drugo, ovo je neka standardna tabela stanja napunjenosti SLA akumulatora:


Opterecenje od 4A mu nece puno spustiti kapacitet. Po danu ce ionako imati veci napon zbog punjenja.

Sa 100W panelom bi dobio nekih 60-70W u najgorem slucaju posle svih mogucih gubitaka (mppt/dc-dc/itd). Kampovace pretpostavljam leti, neka napon za punjenje bude dovoljan u 7h ujutru, a nedovoljan u 19h. To je 12h punjenja, iliti ~800Wh prikupljene energije sa uracunatim deficitom efikasnosti. Sa panelom od 200W bi bio i vise nego pokriven.

Malo (vise) je nemoguce da mu je potreban panel od 1200W za 24/7 napajanje uredjaja koji trosi 48W. Pogotovu 4x koja si naveo, to bi bilo 2400W, za frizider koji trosi 48W. Kolika bi mu efikasnost onda bila kada ima sunca, 5%?

edit: ni ne treba mu dc-dc, samo mppt.

Specifikacije solarnih panela su nešto što (nesavesnom) proizvođaču panela, dodatno i prodavcu, daje široke mogućnosti za dovođenje kupca u zabludu. Dakle moguće je da panel od 100W zaista daje toliko uz uslov da se merenje vrši na ekvatoru, na morskoj plaži tačno u podne. Pod tim uslovima, Sunce na svaki kvadratni metar "isporučuje" snagu od oko 1kW. Koeficijent korisnog dejstva najkvalitetnijih (fotonaponskih) solarnih panela NIJE veći od 15-ak procenata.
Dakle, pod navedenim uslovima kvalitetan panel površine 1m2 davao bi oko 150W najviše 200W.

Koliko sam shvatio, panel od 50 W ne bi radio posao.
Kupio bih onaj specijalni gel akumulator sa dubokim pražnjenjem.
Kampovao bih na moru sredinom jula.
Da li frižider od 32W umesto 48w bi možda uticao na manju konfiguraciju panela i akumulatora?

Za klasično punjenje olovnih akumualtora univerzalno pravilo je: puni se strujom koja odgovara desetini nazivnog kapacitet i punjenje traje 12 o 14 časova. Može da bude i kraće, može da bude i duže.

1. Zato sto su svi paameteri okvirni i ne možeš se osloniti naprecizan proračun.

2. Zato što maksimalnom strujom punjenja smeš da puniš samo deo vremena (oko 70%). Kada je akumulator skoro pun onda struja naglo pada, osim ako ne koristiš neki izuzetno ozbiljan punjač koji ume da istera maksimalnu struju do kraja a da ne uništi akumulator.



Koristim akumulator za napajanje radio-stanice u polsskim uslovima. Kada potrošim 50% kapaciteta napon padne dovoljno da počinje da pravi probleme. To može da se reši nekim busterom koji bi uvek podizao napon na željeni ali je pitanje da li se to islati raditi. Prostije je predimenzionisati akumulator. Dobra stvar je što za početak može da se uzme manji akumulator (još bolje ako se ne kupuje nego s uzme neki koji je dostpan za test) i na osnovu toga se utvrdi kako stvar radi u realnoj upotrebi.

Rekao sam da se radi o grubom proračunu iz glave. Taj proračun sam nekoliko puta testirao na utvrđivanju potrebne opreme za solarno napajanje i ugavnom je bio prilično blizu rezultatima koji su kasnije pravljeni ozbiljnijim projektovanjem. Stoji i da moj proračun namerno ide na predimenzionisanje.

I ja sam se veoma začudio kada sam prvi put to radio, koliko su veliki brojevi ispali.



Na to dodaš oblake, i to što se panel ne okreće da uvek bude prema Suncu tako da u stvari samo jedno kraće vreme ima maksimalnu proizvodnju. čim nije sve idealno postavljeno, proizvodnja energije solarnog panela značajno opada.

U svakom slučaju može da proba prvo tvoj proračun jer je mnogo jeftinije.

A može i da potraži na Internetu kalukaltor gde ubaci sve parametre i dobije prcizniji proračun. Samo, ima dosta parametera koje treba znati da bi se dobio precizniji proračun.



Nažalost, efikasnost se u toku dana veoma menja i prosek ispadne nizak.


Sve u svemu, na kampovanju sruju treba korsititi za svetlo, radio, punjenje mobilnih telefona i slične bitne sitnice. A za ladno pivo treba koristiti potok. :)

Ne može.



To bi značajno smanjilo potrebnu snagu solarnog panela.



Da i to značajno. Proturi ga kroz gore pomenuti proračun.

Jesi li koristio taj frižider? Koliko znam ti frižideri za automobile uglavnom nisu namenjeni stvarno da hlade, kao kućni frižideri, nego samo da drže već ohlađeno nešto duže hladnim.

Nisam probao, zato što još nisam se odlučio šta da kupim, a ne bih da bacim pare bezveze,
problem je što u kampu nema struje, a treba mi za malo hrane da mogu da držim, poput maslaca, mleko i suve hrane, pivo nije problem,
pošto ga ne koristim.

Ak još nemaš frižider onda to dobro istraži i kupi energetski najefikasniji (a to znači skuplji). Letimična pretaga mi je izvbacila da kvalitetni frižideri troše oko 1 do 2 Ah, što je značajna ušteda.

Sada cu ti reci nesto sto nema veze sa elektronikom, ali moze da ti pomogne.
Kupis mali kamperski friz sa onim patronama sto se hlade u zamrzivacu.
Kupis duple patrone.
Nadjes u blizini tetu sto prodaje sladoled i za 10-tak evra ce ti ubaciti te patrone u njen zamrzivac cijelo ljeto.
Potrudis se da je friz u hladovini i izdrzace.
Elem za jedan akumulator i solarni panel mozes hladiti patrone nekih 50 godina.

Ne mora da kupuje ni patrone.

Flaša od Kokakole od 2L, zaledi i vozi :) Provereno ne može da se odledi i kad je ceo dan u rancu na suncu.

Postoji još jedna opcija koja nije vezana za elektroniku a to je:https://www.goglasi.com/search?q=%2BFrizider%2Bna%2Bplin

Pa, generalno, mogao bi da koristi i alternator...? :)

Btw, sto se tice proracuna i svega o cemu smo pricali...

Cela poenta je da je sistem prilicno modularan. Mogao bi da uzme i PWM kontroler umesto MPPTa ako je slabiji kes u pitanju cisto da mu zavrsava posao za par desetina zelenih. Ne bih isao na neka resenja od 15-20$ bas jer verovatno i efikasnost opada, a to je najmanje sto mu treba.

Dobra stvar je sto uvek moze da ubaci dodatne elemente. Uvek moze da dokupi jos jedan 100W panel za neke solidne novce, ja bih mozda cak poceo sa jednim (ne znam sta ce biti u frizideru, mozda ni ne mora non stop da radi). Potom sa tim jos jednim panelom, sa 200W, imace vec neko solidno punjenje, mada po mojim testiranjima sa DIY 100W panelom (da, bio sam lud ranije i lemio celije i pravio ram :D) efikasnost kada ima sunca i pod nekim losijim uglom ipak postoji. Najveci problem su definitivno oblaci. Najbitnija stvar je da ima 0.5V po celiji, ako toga nema, nema ni punjenja.

Generalno, ko voli da se zeza, dobra je prilika, da imam kamp prikolicu verovatno bih se igrao. Ako se energija akumulira, uvek moze da ubaci jos akumulatora. Problem kod "12V sistema" je sto su najmanje efikasni, ali ici na nesto vece je suludo za ovo. U zavisnosti od znanja, ja bih pokusao da napravim panel, nabavim neki aku i kontroler i video sta dobijem time. Ako zadovoljava neki deo potreba, prosirio bih pricu po potrebi u zavisnosti sta mi manjka - kapaciteta ili snage punjenja.

Dobra stvar kod ovoga je sto (nadam se) nece koristiti inverter. Ako se inverter ubaci u pricu stvari se mnooogo komplikuju i racunica postaje gora nego sto si ti kalkulisao :)

Da, inverter sam odmah izbacio, ali i ovako ispada dosta kompliovano.
Danas sam bio kod prodavca solarnih panela da čujem njihovu priču.
Za moj frižider trebao bi mi panel od 150w, 2 komada i neki veliki akumulator + stabilizator napona,
sve u sve oko 50000 dinara.
Tako da sam odbacio ideju o solarnim panelima, i idem na plan B,
a to je gore već neko predložio, frižider sa duplim patronama, pa ako uspem da se snađem sa zaleđivanjem, odlično, ako ne,
plan C, živeti 10 dana bez frižidera, i kupovati svaki dan dečije radosti i mleko u malim pakovanjima.
Ostaje mi samo da rešim punjenje telefona, a to bi trebalo da ima neko jeftino rešenje.
Jel valja to nešto kod Kineza?

Telefon mozes napuniti i u kolima, ako su blizu i/ili sa powerbankom od 1000-2000din.

Kucas na KP solarni punjac pa izaberes nesto.

Ides na more bez piva!? Pa to nije letovanje, to je ROBIJA!

To sa patronama bi bilo ok ako imas gde da zaledis.
Jel ima kakvih omanjih za kola, pa na akumulator, ne trose oni mnogo, a i cisto da ohladi na 10-12c, sto je dovoljno za te neke mlecne proizvode da traju dan, dva...

Ako ne, plan C ti ne gine. Ako imas prodavnicu u blizini, nema brige.