I ovde smo mrsili o tom ampu:https://www.elitesecurity.org/t506839-0#4006376

Videh .ali je izgleda guja lockovao.

Mogu li nesto sa ovim uraditi?
Koliko bi trebalo da bude mV na emiterskim otpornicima?Zamenio bih peglace sa po 2x 2200/100v i izlazni dodao josh 1000uF,kao i grec.

Iskreno Ja se ne bih baktao sa tom starudijom.

A zašto si uopšte dodavao elektroit u izlazu?

Steta, bila je zanimljiva ta tema dok je nije guja zakljucao... Elem, sto se tice ovog ampa, nekako mi zvuci da je smetnja zbog lose fltracije... pregledaj i sve spojeve da nema loshih lemoova. Ja bih za pocetak doveo ekserno napajanje nesto nizeg napona pa sa njim probao. Inace napon je veci jer je ulazni sada na mnogim mestima 230-240v, ali i pored toga ovde je previsok.

Ne,nisam dodavao elko na izlazu, vec sam gledajuci neku drugu,slicnu semu (stavljen 2200uF), pomislio da bi tako smanjio prelazna izoblicenja,mada bi moglo i da ostane ovako.Dok nisam prepravio kolo biasa,na blagi dodir trimera skakao je emiterski napon.Stavio novi trimer ali ostane isto.Tek kada sam vezao nevezani kraj Ibias trimera na 2k7 kojeg sam otkacio sa baze i vezao na trimer a donjem otporniku dodao 220 Ohma na red,tada sam dobio finu i linearnu regulaciju mirne struje.Zaboravih,dodao izmedju C-E bc182 blok 2u2/100v.Mislim da tako treba ali opet moje znanje je vec izvetrelo pa nisam siguran.Kolega Zeon,ucio sam u srednjoj skoli o povratnoj vezi sa izlaza na ulaz i to sa srednje tacke ali ne znam za povratnu vezu sa zvucnika na sam ulaz predpojacavaca.To mi je malko cudno,al, opet... .

Nit prostijeg pojačavača a tri pota za podešavanje, suludo!

Mislim da priložena rukom crtana šema pojačavača nije kompletna. Ako tranzistore na priloženoj šemi označavamo počinjući sa leve strane ( i odozdo na gore) onda imamo:
T1- (BC286), ulazni pojačavač
T2- (BC182),super dioda (umnoživač napona Vbe)
T3-(BC287) i T4- (BC286),drajveri i obrtači faze
T5 i T6- (2x2N3055), izlazni pojačavači
U priloženoj šemi veza T1 veći deo struje kolektora dobija preko spoja emitor- baza od T3 što nije "prirodno".
Obično od kolektora T2 prema liniji Vcc (oko 72Vdc) postoje dva redno vezana otpornika a njihova spojna tačka je preko elektrolitskog kondenzatora vezana za GND (masu). Gornji otpornik sa elektrolitom filtrira napon napajanja T1 a donji otpornik je radni otpor T1. Veličinu ovih otpornika je najlakše odrediti eksperimentom, recimo 2x 10 Koma.
Višestruke povratne sprege su česte u NF pojačavačima. Direktna negativna povratna sprega ( preko otpornika 68K i trimera 100K) služi za "simetriranje" pojačavača, podešavanjem trimera postavljamo na + izvodu izlaznog elektrolita 1/2 napona napajanja, oko 36Vdc.
Negativna povratna sprega sa zvučnika (- izvod izlaznog elektrolita) NEMA uticaja na simetriju pojačavača ali blagotvorno utiče na ostale karakteristike pojačavača (izobličenja, propusni opseg itd) po cenu smanjenja faktora pojačanja.
Ovaj pojačavač je deo istorije razvoja elektronskih uređaja na ovim prostorima i vredni su uloženog truda u njihovo održavanje dok je to moguće.

Možda, kao i parna mašina!

Čak i parne mašine ako potiču sa ovih prostora. Svi se ponose vlasitim doprinosom u razvoju civilizacije samo se mi, izgleda, našeg UČEŠĆA u tom razvoju stidimo. Nema racionalnog razloga za takvo ponašanje.

Ma kakav stid, napredak u svim poljima tehnologije. Na primer ko danas koristi Windovs XP a o autmobilima da i ne govorim.
Al' zato pametovanje nam je jača strana!

Na izbor mirne struje izlaznih tranzistora, bez uputstva proizvođača, utiče nivo snage na kojoj će pojačavač raditi kao i veličina hladnjaka izlaznih tranzistora i veličine mrežnog transformatora. Neophodno je izbeći pregrevanje kako izlaznih tranzistora tako i mrežnog transformatora. Ako je nominalna snaga toga pojačavača 25 W po kanalu onda mirna struja može biti u opsegu 0d 50 mA do 100 mA. Pad napona, za navedene struje, na redno vezanim otpornicima od 0,22 oma je 22mVdc odnosno 44 mVdc.Naravno, veća mirna struja izlaznih tranzistora znači manja izobličenja, ovo je značajno ako pojačavač radi na maloj snazi.

I 50mA mirne struje je previše a taman posla 100mA!

Na nacrtanoj šemi ima puno gresaka. Ako je tako i uredjaj sastavljen normalno je da ne radi kako treba. Prva, recimo gornji tranzistor 2N3055 je prespojen sa nekom R-C vezom od 1K Ohm i 100uF to ne ide tako sigurno. Ima barem jos nekoliko gresaka tu.

Onda emiter pobudnog tranzistora BC 287 treba da se spoji na srednju tacku,zvucnik pre spreznog kondenzatora. Tu isto ide i otpornik od 100 Ohma od tranzistora BC 286.

Mislim da šema nije baš kompletna.

_{[Ovu poruku je menjao zeoN_Rider dana 18.06.2023. u 19:43 GMT+1]}

Kada neki stari uređej dođe u ruke nekoga ko ima želju da ga popravi onda je prvi problem odgonetnuti koliko se "majstora" već oprobalo na popravci ili, ne daj Bože, na nekoj modifikaciji.
Uočio sam tu RC kombinaciju ali pomislio sam, grešna mi duša, da je neko možda problem bruma pokušao rešiti na "originalan" način. Obzirom na malu impedansu zvučnika dodatno uneti brum nije katastrofajno veliki.
Druga greška u šemi, odsustvo spoja emitora T3 i otpornika od 100 oma sa + izvodom elektrolita zvučnika, jeste katastrofalna.
Valjalo bi ohrabriti postavljača teme da popravi šemu i kompletira rezultate merenja napona na izvodima svih šest ugrađenih tranzistora. Rezultati merenja će nas dovesti na jedan korak do dijagnoze problema.

Naravno da će potpuna šema skratiti muke.

Bas taj model nikada nisam imao na popravci inace bih je skinuo za 5 minuta, al dzabe...nije bio kod mene. Neptun-ovi su bili 206 i deluxe modeli ali ovaj 54 nije.

Malo je čudno da se radi o stereo ampu i da su oba kanala neispravna ili sam nešto propustio?!

Procitah sve i hvala vam za interesovnje.Sutra cu ,valjda, naci vremena da proverim ponovo plocicu pa se javljam.

Tesko da je to stereo. To je razglasno koliko se secam. Ili instrumentalno.

Sutra slikam pa kacim

U naslovu drugačije piše!

Evo,konacno sam nasao vremena.

Lepo Ja napisah da je stereo!

Baj d vej milje je prelep

Jeste stereo. Koja li mu je namena? da nije za klavijature? Dva zasebna kanala sa posebnim tonskim kontrolama i dva ulaza razlicite osetljivosti a jedan master,valjda je i on stereo.

Izgleda da ih bila sramota da kutija bude poluprazna! 😀

Evo resenja iz knjige prakticna elektronika 6 koju je izdavao klub NT Beograd. Jako slicno pojacalo ako ne resis po toj šemi, prepravi po ovoj. Nekada sam ovo pravio i radi lepo!

Ako mu je baš stalo da dovee u radno stanje onda bolje da ugradi nešto modernije.

Hvala za milje.Moje majke rad.Danasnje snajke ,pa i moja gospoja,ne fataju se za iglu vec za ...,telefone.
Salu na stranu,nisam rad da nesto pravim vec bih modifikovao najosnovnije.Moze i predlog sta konkretno.

Izvinjavam se na mom pitanju za resenje.Verovatno cu ovu semu iz kluba napraviti,ali se moram dogovoriti sa komsom koliko ce hteti da zavuce ruku u budjelar.

Bolje reci komši da se ne prsi mnogo nego mu to spakuj kao preamp a za snagaše se snađite!

Po meni ova sema odgovara 96% originalnoj, lepo radi i nije skupa!

Da mi ipak sačekamo Prešu!

Odustajem, još jedna sahranjena tema.

Odličan izbor.

@presa,

nema svrhe da pravis nesto drugo a prakticno isto. Bilo bi lepo da ovaj dovedes u ispravno stanje jer vreme potroseno na pravljenje drugih izlaza ce biti isto kao i dijagnostika kvara na ovom.


Prvo mozes probati sa onim sto je predlozio SASA M. na prvoj strani, mozda je problem samo do napajanja, verujem da nije problem da dovedes drugo napajanje.

Zatim, ako nema boljitka, rastavi predpojacivac i izlazne stepene i vidi da li se opet isto ponasa ili jedan kanal radi drugacije - u ovom slucaju signal dovedi direktno na izlazne stepene, bice dovoljno pobude da ustanovis ispravnost.

Ako i to ne donese neki pomak, kreni sa proverom koju je RoRa napisao odmah na pocetku teme, verujem da ce se problem resiti u par koraka.



@Zeon, ne vidim poentu tvog pisanja.


Pozdrav,
Aleksandar

@ackopk, ni Ja ne vidim da ti je to baš bitno u životu?

E vidis bas jeste

A jeste iz razloga sto si nalupetao 10 poruka a ni jedan normalan savet nisi dao. Utrosio si svoje vreme u nista, ako si vec maher pomozi bar coveku.


@EDIT

Moram da se dopunim. Glavna stvar je sto ti znas i mozes da pomognes, samo te izgleda mrzi

Slažem se a moj savet ti je da poradiš na gramatici a i na pravopisu!

Ne vidim razlog da me vređaš, ništa Ja nisam "nalupetao".

Slažem se ali moj pravopis i gramatika nisu tema ovde.

Nisu, ali su javni!

Nek' idu meni na obraz.

I treba kad vređaš bez preke potrebe.

Po meni, sema koju sam postavio je jako blizu originalu,te nikakve prepravke na ploci pojacala nisu potrebne, cak su i otpornici dati u sirokom dijapazonu od-do otpor. Tako da po meni ovo moze da se sredi vrlo lako i brzo i bez puno filozofiranja i vredjanja bilo koga od kolega.

@presa
Ako stanujete unutar kruga poluprečnika 50 (pedeset) kilometara oko Beograda, stanujem u Sremčici na 25-om kilometru od Terazija, predlažem da vas po predhodnom dogovoru dovezem u moju laboratoriju u Sremčici ( sve sa pojačavačem PA 25). Posedujem sve potrebne merne uređaje (DMM, ton generator i osciloskop) tako da problem šeme i ispravnosti pojačavača možemo brzo rešiti. Naravno, moja pomoć je besplatna.
Kontakt: [email protected]

Slažem se, evo javio se član iz Sremčice pa čekamo delovanje.

Hvala RoRa na ponudi za pomoc.Naravno,i ja imam potrebne instrumente za podesavanje izlaza(Imacu te u vidu za nesto ozbiljnije).Moram prvo da dovedem nizi napon,kao sto rece Aleksandar i struju na oko 40-tak mA,pa ce da vidimo.Trenutno radim drenaznu cev u podrumu koji se nalazi ispod nivoa ulice,pa zbog ovih kisa moram to sto pre uraditi.
Javljam sta sam uradio.pozz.

Trenutno je to daleko bitnije od bilo kakvog uređaja! Gde si sa tom drenažnom cevkom, možda smo u komšiluku?

U MML-u(mokri).

Pomislio sam da je Kaluđerica u pitanju.

Dobro, kiše su stale. Sada može da se radi ova starina.

A ide i Vidovdan!

Da se javim,red je. cekam trafo da ga jedan moj drugar pronadje.Kaze,ukoliko se dobro seca,da je oko 40v.Za dan-dva javlja.

Znači ispravljeno i filtrirano oko 55V DC.

Pa gde ga nadje to je istorija ., tu samo moze da se iskoristi kutija i mozda potovi ... sve ostalo izbacis pa napravis nove stepene , naravno i novi trafo , ispravljac , stepen napravis sa dva LM 3886 gura oko 50W na 8 oma uz napajanje +30V i - 30V ....

Od kad Ja to napisah.....

Lepo sviraju LM kola ali i ova starina sa spreznim kondenzatorom na izlazu zna lepo da zasvira kad je sve u redu .

Ja bih ipak išao sa dvostrukim napajanjem.

Koliko beše maks. napajanje za LM?

Ja nisam nikada isao iznad +- 35VDC na LM 3886.

Predpostavio sam da nije preko 35 V.

Da moze i on da radi u single suplly modu,tj asimetricno napajanje. Tada ide do 70V. I ide sprezni kondenzator na zvucnik naravno.

Lično ne bih ga tako napajao!

Što? Ako nemaš trafo sa srednjim izvodom kao što je ovde slučaj, onda se mora! Nema se izbora osim ako ne planiraš menjati mrežni trafo i dodati još jedan kondenzator u ispravljač itd. Što je po meni suludo raditi,ali ako neko baš hoće-od volje mu.

Ma sve je suludo osim......

Da da , Taj PA-54 sam radio nekada u Neptunu i tad je bio vrh ali za razglas .,asimetricno napajanje od nekih 53 V ...kao stereo ali ustvari dvokanalno pojacalo.... i posle 40 g. pokusavas da ga sredis ..moze pod br1. zameni sve elektrolitske kondenzatore ...

Ma bolje da ga batali, nema selameta od te starudije.

Evo,drugar nasao trafo.Skinuo ovaj sto daje veci napon a ubacio novi.Morao sam da busim rupe,nijedna se nije gadjala.Sada nema onako cujnog bruma.Struju postavio na 40mA.Mada,kod te struje mi je nesto cudno.Merim istovremeno kolektorsku struju i napon na emiterskim otpornicima,napon stabilan a struja malko seta(par mA).Sto se tice zvuka,nije nesto ekstra,ali moze da prodje,a i nemam kvalitetne kutije da bi realnije cuo tonove.Kada se izdignu tonovi(oba) na max. onda(po mom misljenju) sasvim pristojan zvuk.Jedino sto ne cujem kontrole(tonske) glavnog mastera(skroz desno)?.Sto se mene tice za ovo ,,cudo tehnike,,dosta od mene.Hvala svima na izdvojenom vremenu.pozz.

Ma ćuti, bar se nešto dobro dogodilo. 👍