[ boro62promaja @ 22.06.2023. 12:47 ] @
Sve punjače za Li-ion baterijske pakete izradjujem u kombinaciji sa AC-DC konverterima i Step-Up i Step-Down Boost Converter-ima. Odlično to radi imajući u vidu mogućnost regulacije i struje i napona. Kod Step-Down koji se baziraju na XL4015 (najbolje se pokazao) već ima indikacija ali kod Step-Up-ova je nema a treba mi neizostavno.
Znači, treba mi shema pouzdanog i preciznog sklopa koji će mi paliti crvenu i zelenu LE diodu pri naponu na koji podesim sklop za indikaciju.
Radio sam to sa LM358 i zenericom kao reperom ali nije dovoljno precizno. Ne znam da li bi se to poboljšalo sa istim IC-om i TL431 kao izvorom referentnog napona.
Bio bih zahvalan na dobrom savjetu i pouzdanoj shemi.
Pozdrav, BP.
P.S. Evo Step-Up-a koji koristim za punjenje bat. paketa od 54.6V:

[ veselinovic @ 22.06.2023. 13:02 ] @
Boro,
TL 431 je mnogo precizniji od zenerke.
Evo ti jedna od sema na strani 9 slika 26 : https://pdf1.alldatasheet.com/.../view/5774/MOTOROLA/TL431.html
[ boro62promaja @ 22.06.2023. 13:23 ] @
Veseli, imas li nesto sa LM358 i TL431 u kombinaciji, djeluje mi sigurnije i preciznije ako su i OP u igri ?!
Mora mi nesto paliti LED-are.
[ LugZ @ 22.06.2023. 13:36 ] @
Izvedba sa tl431 dovoljno dobro radi, možeš da staviš dve diode, kao i dvobojnu, ja sam to stavljao kao indikaciju punjenja kad sam karabudžio punjač za baofeng tokac. Trimerom podešavaš Prag na koji napon oćep da ti se pali zelena kada je napon dostignut. Mada verujem da bi neki naponski komparativ bio još precizniji. Samo ima više delova da se Lemi.
[ boro62promaja @ 22.06.2023. 13:40 ] @
Nema veze sto ima vise dijelova, to mi ne predstavlja problem. Volio bi LM358 (već ih imam dosta) ili 741 i TL431.
Sad nesto razmisljam i o napajanju OP ?!
[ veselinovic @ 23.06.2023. 00:34 ] @
Boro,
nije problem da se skucka neka sema, ali...
Kod tog sklopa jedini kriticni dio je naponska referenca, a TL431 je korektan kao pogonska ( ne laboratorijska) referenca.
U njemu imas i OP i referencu tako da nema bas potrebe dodavati LM 358.

[ ackopk @ 23.06.2023. 06:22 ] @
Boro, mozda ti necu previce pomoci ali pogledaj modul pod oznakom xy-sjva-4. On moze raditi i kao step-up i kao step-down konverter i ima LED indikaciju koja ti je potrebna, jedino si ogranicen na maksimalni izlazni napon od 30V.
[ boro62promaja @ 23.06.2023. 10:39 ] @
Napon kojim punim bateriju je 54.6V i to je taj napon koji treba da bude prepoznat od strane sklopa za indikaciju. Koliko vidim TL431 podnosi do 37V. To mi predstavlja problem.
Sto se tiče modula koji je predložen imam veoma gorko iskustvo sa njim. Sve što sam probao a da nije zasnovano na XL4015 radi veoma loše i nepouzdano.
[ branko tod @ 23.06.2023. 15:33 ] @
Da li hoces da to stoji na bateriji ili na punjacu?
[ boro62promaja @ 23.06.2023. 19:07 ] @
Na punjaču Brankane.
[ branko tod @ 23.06.2023. 20:33 ] @
Sta ti nije jasno pitaj

[ boro62promaja @ 24.06.2023. 11:16 ] @
Hvala Branko, nisam ni sumnjao ko je prvi na barikadama !!!
Javiću uskoro kako radi !
Pozdrav, BP
[ LugZ @ 24.06.2023. 11:33 ] @
Jakoristim ovu šemu za 8,4v, za tvoj slučaj bi ovo odgovaralo, stil da dovedeš neki napo 10ak volti za pogon dioda i samog tl431, a malo promeniš otpore u seriji sa primerom za tvoj slučaj


[ boro62promaja @ 24.06.2023. 11:46 ] @
Branko,ove dvije zenerke po 6V, da li moze jedna od 12V ?
Ili mozda kombinacija 6V2 i 5V6.
BC... PNP treba da bude Uec više od 60V ?
[ emiSAr @ 24.06.2023. 13:00 ] @
Zenerke su od 16V, da "odvade" od napajanja 32V za TL431. Inace, kad nema prikljucene baterije svijetli zelena dioda, prikljucenjem baterije, koja je usput
i prazna, napon se "obara" i svijetli crvena dioda. Kad napon na bateriji dostigne zadati prag, gasi se crvena i ponovo svijetli zelena.
Serijska kombinacija 180 K i trimera 50K se postavlja oko 209Koma , pa su dozvoljene kombinacije i drugih vrijednosti, s tim da se trimer treba
koristiti viseobrtni- preciznije namjestanje praga dostizanja potrebnog napona 54,8V.- I da, PNP mora izdrzati napon ispravljaca, "gurnes" MPSA 92 (300V) i miran si-
pOz

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 24.06.2023. u 14:13 GMT+1]
[ boro62promaja @ 24.06.2023. 13:59 ] @
Aha, sad i ja vidim da je u pitanju 2x16V.
Hvala Emire kućo stara
[ boro62promaja @ 24.06.2023. 14:00 ] @
Aha, sad i ja vidim da je u pitanju 2x16V. Nadam se da će odgovarati egzotični Japanac 2SA965 (-120V).
Hvala Emire kućo stara.


[Ovu poruku je menjao boro62promaja dana 24.06.2023. u 15:10 GMT+1]
[ branko tod @ 24.06.2023. 14:33 ] @
Momci, tako je osim da tranzistor nikako nije visoko naponski.
Kada crvena led svetli na njemu je 2V, a kada je aktivan 0,1V.
Prema tome, bilo sta. Struje kroz obe led su 10 mA.
[ branko tod @ 24.06.2023. 14:35 ] @
Dve zenerke su ubacene zbog disipacije. Moze i jedna od 30V 1W.
[ veselinovic @ 25.06.2023. 10:39 ] @
Boro,
ako ti zenerke prave problem moze se skuckati Brankova sema samo sa otpornicima.
Jos ako imas one malostrujne LED diode ( oko 5mA ) jos lakse
[ branko tod @ 25.06.2023. 13:22 ] @
Moraju zenerke da pojedu visak napona koji bi ubio TL431.
Mislim da zenerke nisu nikakav problem, svaka kombinacija
koja ce pojesti tridesetak volti odgovara. Mogao bi da se turi
tranzistorski razdelnik napona, ali to dodatno komlikuje.
[ boro62promaja @ 25.06.2023. 15:58 ] @
Sve sam uradio kako je rečeno ali bez obzira koliko vrtio trimer svijetli samo crvena LED. Mijenjao sam tranzistor kao i TL431 ali i dalje svijetli samo crvena.
Pravio sam po topologiji "svračije gnijezdo" pa sam par puta prekontrolisao veze ali i dalje je kao sto sam naveo ?!
Sve se to dešava sa priključenim ispravljačem koji daje max 35V. Valjda bi ga trebao "naći" na trimeru.
[ emiSAr @ 25.06.2023. 17:37 ] @
Ako ti je kombinacija otpornika kako je Branko nacrtao 180K+50K trimer, minimalan napon koji sklop "vidi" je oko 45V-nepunih 45V..
Za probu paraleluj 180K sa 180 k i imat ces raspon od 22,5 do nepunih 35V koji sklop "vidi"-

pOz
[ boro62promaja @ 25.06.2023. 18:22 ] @
Ne vrijedi Emire. Paralelovao sam 180K+180K i opet isto - crvena upaljena non stop.
Da li je sa shemom sve u redu ?
[ branko tod @ 25.06.2023. 18:45 ] @
Crvena se gasi kada se upali zelena, to da znas.
Ako probas sklop na 35V, stavi samo jednu zener diodu.
[ boro62promaja @ 25.06.2023. 19:56 ] @
Odlično !
Sa jednom zenerkom od 15V i 120K otpornikom sklop odlično funkcioniše pri naponu od 35V.
Još samo da mi kažete relaciju po kojoj mogu izračunati taj otpornik koji je u seriji sa trimerom za neki drugi napon (čini mi se da je Emir rekao da za 54.6V ukupna otpornost (trimer+otpornik) iznosi 209K.
[ emiSAr @ 25.06.2023. 20:09 ] @
Na kontrol pinu TL431 ima 10 KOma i tu je napon zvanicno 2,5V (tacno je 2,495V) znaci da racunas na svakih 0,5V da dodju 2 Koma.
Napon ispravljaca za baterijski paket krojis prema paketu, a zenerke sluze da "odvade" od ispravljaca ono sto bi "ubilo" TL431.-

pOz
[ boro62promaja @ 25.06.2023. 21:59 ] @
OK. Za otpornik je jasno ko dan.
Pošto je max napon na TL431 37V to znači da od ukupne vrijednosti napona punjača (i baterijskog paketa) sa zenerkom "odvadim" dovoljno da na TL bude ispod tih 37V . U DS-u ne piše koliki je min napon da bi TL radio posao ali uzeću aprox oko 30V.
Hvala drugovi moji na savjetima i pomoći,
BP !

[Ovu poruku je menjao boro62promaja dana 25.06.2023. u 23:23 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao boro62promaja dana 25.06.2023. u 23:25 GMT+1]
[ boro62promaja @ 25.06.2023. 22:26 ] @
Ako napon na punjaču ne prelazi 37V da li u tom slučaju mogu izostaviti Zenerku ili ona ostaje u igri ali sa manjom vrijednošću zenerovog napona ?
[ branko tod @ 25.06.2023. 23:11 ] @
Nemoj da prelazis napon na TL431 preko 30-32V. Sve preko skidaj zenerkom.
Otpornik 4,7k se racuna po R= Unap-Uled/Icrvled
Otpornik 2,2k se racuna po R= Unap-Uzed-Uled-2,5V/Izelled
Ako je struja zelene led manja od 5 mA, otpor 150 oma da se poveca po formuli R=1V/Izelled



https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/tl431-d.pdf
[ branko tod @ 25.06.2023. 23:20 ] @
Zameni onaj otpornik paralelan zelenoj led sa 1,5k, bice ostrija indikacija
[ boro62promaja @ 26.06.2023. 09:33 ] @
Hvala Branko !