[ akitanovic @ 17.09.2023. 21:59 ] @
Pozdrav drugari, ide polako hladnije vreme pa se treba i valja pripremati za zimu...
Potreban mi je savet u vezi kotla, ja cu ukratko pokusati da vam opisem problematiku pa ako neko ima iskustva mozda moze i da pomogne...
Kuca je u pitanju, na sprat nova gradnja. Zidana je klima blokom 20, spolja je izolacija 10 cm stiropora
Na podu je 10 cm stirodura u prizemlju i 2 cm stirodura na spratu. Stolarija je nova pvc sestokomorna sa dvoslojnim staklom. Na ploci je mineralna vuna debljine 10 podascana, preko krov isto podascan...
U celoj kuci smo razveli podno grejanje, znaci u svim prostorijama.
Obzirom da sam nekad razmisljao o grejanju na cvrsto gorivo ozidan je i odzak schiedel fi120 ako se ne varam.
Sto se tice zapremine za grejanje to je negde oko 335m³.
Sta je po vama najpametnije uraditi po pitenju kotla...
Namerno sam stavio naslov teme grejanje na struju, jer sam i sam poceo da razmisljam o istom... Prvobitno je bilo zamisljeno kao grejanje na kotao za drva, pa da se kasnije doda dozer za pelet i onda da se kombinuje... Medjutim svi mi preporuciju kombinovane kotlove koji su 300+ hiljada dinara sto mi je iskreno mnogo. Elem za podno grejanje je potrebno do 35° u vodovima tako se i tu potencijalo javlja problem regulacije temperature kad se greje na ogrevno drvo.
Posle sam krenuo da razmisljam o kotlu samo na pelet medjutim kako ga je prosle godine bilo jako tesko naci po normalnoj ceni ili ga uopste naci na stovaristu postao sam svestan cinjenice da nije pametno grejati se samo na jedan nacin.
I tako dodjosmo do grejanja na struju... Koja ce da poskupi...
Sta predlazete... Za toplotnu pumpu nemam novca, vidim da je to investicija 10+ hiljada evra ako se radi sa solarnim panelima baferom i fenkojlerima...
Pomagajte 🙄
[ component @ 18.09.2023. 00:47 ] @
A da li imaš novca za toplotnu pumpu za 4000€ ili nešto manje? Šta će ti solarni paneli i baferi?
Ili jednostavno kondenzacioni plinski kotao koji je možda 1000-1500€.
[ Java Beograd @ 18.09.2023. 07:36 ] @
Grejanje na struju - samo i jedino ako se troši noću, tj. u nižoj tarifi, koja je, kao što znamo 4x jeftinija.
Ako si mislio da uključuješ grejače danju - to je ekstremno neisplativo.

Dakle, treba ti akumulator toplote i sistem cevi / ventila za upravljanje vodom. Pisali smo ovde na forumu, ali preporuka je da potražiš ponudu nekog dokazanog izvođača.
[ component @ 18.09.2023. 09:14 ] @
akitanovic,
Koliko sam shvatio do sada se niste grejali i nemate predstavu koliko vam toplote treba? Možeš li da nam kažeš koliko imaš ukupne površine u spoljnim zidovima i koliko imaš ukupne površine u spoljnim prozorima i vratima? I kolika je površina u prizemlju i plafona na poslednjem spratu? Probaću da izračunam okvirno koliki bi ti bili računi za koji tip grejanja pa možda može da ti pomogne da odlučiš. Možeš i sam da izračunaš toplotne gubitke uz pomoć https://www.ubakus.de
Java je upravu što se tiče grejanja na struju. Totalno je neisplativo ukoliko nije dvotarifno brojilo i koristiš samo noćnu tarifu.
Primera radi, sa svim poskupljenjima struje, mi očekujemo da će nas ove zime grejanje na TP izaći 45.000 din. To je za kuću od 140m2. Poređenja radi, da se grejemo čisto na struju koštalo bi nas ove zime oko 230.000 dinara. Da je pelet bilo bi oko 100.000, a da je plin 60.000. Svi energenti su manje više linearni što se tiče potrošnje, osim struje.
Još uvek ne mogu da shvatim zašto za toplotnu pumpu računaš solarne panele, bafer i fenkojlere, a za druge tipove grejanja ne računaš isto to? Ako imaš podno, šta će ti fenkojleri? A solarne panele možeš da staviš (ili ne staviš) bez obzira na tip grejanja.
[ ademare @ 18.09.2023. 09:26 ] @
Posto je napisao koliko ima metara kubnih , onda verovatno ispadne kvadratura slicna kao tvoja ! Prizemlje + sprat. Sprat je novogradnja , tj novo .

Mozda i ista

Tako da ima vec tu tvoju racunicu po energentima , ne mora da se racuna opet !

[ component @ 18.09.2023. 09:52 ] @
Osim ako nema zid ili dva naslonjen na komšiju (u Vojvodini čest slučaj). Mi imamo potkrovlje, a prizemlje je 3m visine, što je više od standarda. U prizemlju imamo oko 25 m2 u prozorima i vratima. Doduše tri stakla su, ali opet može da pravi razliku. Ako mu je od pomoći naša računica može time da se rukovodi. Nama je TP od 10kW dovoljna. Ne znam koju je on računao da uzme.
[ akitanovic @ 20.09.2023. 11:17 ] @
Nismo se grajali do sad, i uopste nemam predstavu koliko bi me kostalo grejanje na bilo koji energent...

Elem sto se tice fenkojlera panela itd... to potice od firmi koje su mi davale ponudu, znaci insistirali su na svim sistemima gde mi je investicija grejanja kod iedne firme izasla 19k a kod druge malo manje 15k.

Sta je najbolje od kotlova ili koji tip grejanja kombinovati sa podnim grejanjem? Zbunjen sam od velikog broja informacija i dezinformacija tako da stvarno ne znam vise za sta da se odlucim...

Ako je i sama toplotnaa pumpa dovoljna za zagrevanje prezalicu i 4k evra (kredit bubreg...)😵.

Evo ukratko o povrsinama i otvorima.

Ne lepim se samostojeci je objekat. Podno grejanje razvedeno na prizemlju i spratu i podestu stepenista plus u velikom kupatilu susac peskira( nije ni moralo al ajde).



TERMIČKI OMOTAČ:

Pod prizemlje stirodur 10cm - P=54.48m2

Plafon sprat kam.vuna 10cm - P=68.31m2

Spoljni zidovi klima blok 20cm / stiropor 10cm - P=201.18m2

Unutrašnji zidovi ka negrejanom podrumu:
Klima blok 10cm - P=3.40m2
Klima blok 20cm - P=6.72m2

Unutrašnja vrata ka podrumu - P=1.67m2

Otvori na fasadi (dvostruki staklo sa argonom, 6 komorni PVC) - P=25.35 m2

.......................

Visina svetla prizemlje - h=2.80m

Visina svetla sprat - h=2.60m
[ component @ 20.09.2023. 12:14 ] @
Koliko shvatam kuća je dosta slična našoj. Nemate veliku kvadraturu, a imate relativno dobru izolaciju.
Nisam računao podrum i ne znam kako je orjentisana kuća ni gde se nalazi, ali svejedno imate dosta slične toplotne gubitke kao naša kuća.
Ako te ne mrzi da gledaš evo proračuna za tvoju kuću koje sam koristio:
https://docs.google.com/spread...m1mvp1pWR8shecfU_zFEK8GL2ms_9Y

Mi imamo toplotnu pumpu vazduh-voda (Fujitsu 10kW) i podno grejanje. Računi za grejanje (za 6 mesci) su nam pre 2 zime bili 38.000 din, a prošle zime 30.000 din (prošla zima je bila blaža plus smo dobijali pospust za štednju struje). Ove zime očekujem troškove od oko 45.000 din (poskupljuje struja i gas, a računam da neće opet biti blaga zima).
Grejanje smo postavili 2018. godine i tada su cene bile dosta drugačije nego sada. Tada smo platili sve ukupno ispod 10.000€. Tu računam izolaciju ispod košuljice, cevi, košuljicu, majstore, razvodne ormane, toplotnu pumpu, ugranju toplotne pumpe,... sve. Sama toplotna pumpa sa ugradnjom nas je izašla nešto preko 4.500€.
Ne verujem da je sada mnogo skuplje. Zavisi koji model tražiš. Mislim da i ti možeš da prođeš bez problema sa nekim modelom od 10-tak kW. 16kW bi ti bio i više nego dovoljan, ali ne znam da li se isplati zbog razlike u ceni. Ako nađeš povoljno, zašto da ne.

Ako se odlučiš za nešto drugo možeš jeftinije da prođeš za kotao, a kasnije da imaš nešto veće račune. Mi smo zadovoljni sa toplotnom pumpom i da ponovo radim isto bih izabrao.

Što se tiče šta je najbolje kombinovati sa podnim grejanjem, to je ili toplotna pumpa ili kondenzacioni gasni kotao. Sigurno ti ne trebaju fenkojleri ili nešto slično pošto si već postavio podno grejanje i nema smisla da kupuješ još nešto paralelno. Verovatno si ponude dobio i pre nego što si uradio podno, pa podrazumevaju sve i svašta.

Mi takođe imamo odžak i dodali smo prošle godine kamin, ali više radi ugođaja, a i ako ikada bude problema sa glavnim grejanjem (restrikcije, kvar,...) da imamo backup rešenje.

Da te ne zbunjujem: moj savet je da ili nekako izfinansiraš toplotnu pumpu ili ako već imate uveden plin, da uzmete gasni kotao. Pelet mislim da trenutno nije dobra opcija, ne bih komplikovao drva sa podnim grejanjem, a strujni kotao nikako zbog jako velikih računa (to možda ima smisla samo za neke male stanove).

[ akitanovic @ 25.09.2023. 11:44 ] @
Hvala Vam na izdasnom odgovoru! Resili ste me velikih muka i skinuli teret sa ledja ...

Odlucili smo se za toplotnu pumpu, smatram da nakon svega jeste skupa investicija ali kad izvagam ulozeno i dobijeno nekako mi se najvise svidja.

Sac cu kod dobavljaca da se interesujem sta uzeti pa cu podeliti iskustvo sa vama, mozda neko ima slicne nedoumice.

Hvala!