[ loopia @ 09.06.2004. 15:44 ] @
Posto se vrlo cesto pokrece pitanje vezano za registraciju .co.yu domena hteo bih da nesto razjasnimo.

Prvo: "ko god da ti naplacuje domene laze i vara" je vrlo neodmerena izjava, jer onda svi koji se bave usluga lazu i varaju. Drugo, prilikom registracije .co.yu domena se mora postovati pravilnik administratora regionalnog domena, ma kakav on bio (legalizam!). Trece, kao komercijalni davaoc usluga nudimo za 120 din sa porezom korisnicima da delegiraju domen gde hoce, definisu URL i frame forwardin, kreiraju virtuelne e-mail adrese..... Znaci, necemo da se obogatimo, samo papir i fax nas kostaju toliko, no to je vec nas problem.

Dakle, nikakva fama nije registrovati .co.yu domen, ceka se neki dan, sto je opet bolje nego nekoliko nedelja, i ne kosta prakticno nista.
[ chupcko @ 09.06.2004. 20:29 ] @
Prvo kosta 120 dinara to je beskonacno puta vise od nista :). Drugo kako objasnjavate to da se kod vas ceka neki dan a inace po nekoliko nedelja (nic.yu kaze da ce razresiti slucaj za 30 dana). Da li mozda imate neki dil sa njima ili pak dil sa nekim ko drzi dnsove ?

Uostalom cim imate toliko potrebe da se pravdate, sigurno nesto muvate. Pocev od toga da dovodite u zabludu ljude sa domenom nic.co.yu, ali ajde, neka, to je vama registorvano, pa i jos naplacujete nesto, sto je obicno dzaba, ali meni i dalje nesto tu smrdi.

A gde je tu famozni kontorl panel pisan u c plus plusu ?
[ loopia @ 10.06.2004. 14:03 ] @
Postoji jedno delo, "Sumnjivo lice", preporucujem ti chupcko, vrlo je poucno.

Upravo parking korisnici imaju od skora neke funkcionalnosti CPa (pisanog u C++u). Imamo dobar dil, da sa nase strane zavrsimo sve kako treba sa korisnicima kako bi skratili postupak, ako ih mi vratimo (fali prilog br. x, nije dobar admin kontakt, zahtev nije overen,.......) onda nece yunic da ih vraca.
[ chupcko @ 10.06.2004. 15:06 ] @
Aha, znaci ako bi neko podneo zahtev (potpuno ispravan) preko vas i direktno preko nic.yu u isto vreme bi bio obradjen, dakle ne vidim nikakvu tu ustedu, dogovor sa nic.yu nemate kao sto nema ni jedan provajder :), a kako to znam, pa znam nekako.

Ispada da je sve samo reklama :).

Inace u verat ima takav isti dil :), a dobija se i vise prostora, a mogu i c++ fajlovi da se drze na serveru :).
[ loopia @ 10.06.2004. 15:20 ] @
Citat:

Aha, znaci ako bi neko podneo zahtev (potpuno ispravan) preko vas i direktno preko nic.yu u isto vreme bi bio obradjen,

bas tako, u tome i jeste pointa, inace bi to opet vodilo u neku diskriminaciju i monopolisanje, i ne treba ni od provajdera niko da ima podredjen-povlascen polozaj, u tome si ogleda ono... kako se bre zove.... da, demokratija.

Ne znam za ostale dilove, cini mi se da verat ima 100MB prostora u osnovnoj varijanti (kod nas je 50), mi ne dozvoljavamo c++ na shared hosting planu, a ako oni dozvoljavaju, to je vrlo zanimljivo.
[ aleksandaraleksandar @ 11.06.2004. 00:22 ] @
Citat:
Dakle, nikakva fama nije registrovati .co.yu domen


ok, kako ja da registrujem .co.yu? treba mi da okacim svoje radove i jos neke sitnice.
[ chupcko @ 11.06.2004. 07:50 ] @
Pa idi na www.nic.yu pa ces videti kako da registrujes, posebno povedi racuna o pravilniku.

E sada, loopia, nemoj mi reci da kod vas ne mogu na serveru da se drze *.cpp datoteke, sada ste me zesce razocarali :).

Doduse kod Verata mozes ako zelis da neki program kompajliras staticki , uploudujes i stavis u cgi-bin dir i da koristis, tako da ajde malo jos poradite na tom vasem hostingu pisanom u c++ :).
[ broker @ 11.06.2004. 09:05 ] @
Daj bre Chp, odmori vise. Jedno je argumentovano kritikovati nekoga a drugo ovo tvoje lecenje kompleksa.
[ Gojko Vujovic @ 11.06.2004. 09:27 ] @
Broker, hoces da kazes da tamo nema c++ hosting?

Ko to jos nudi kod nas?
[ chupcko @ 11.06.2004. 09:31 ] @
Pa uf, ali ja ne lecim kompleks, ja sam kompleks izlecio cim sam zavrsio faks :).

Mislim izvinite, ali ja ozbiljno pitam sto ne mogu kod njih da se drze c++ datoteke na serveru, kakav je to onda hosting ?
[ broker @ 11.06.2004. 10:05 ] @
Citat:
Gojko Vujovic:Broker, hoces da kazes da tamo nema c++ hosting?
Ko to jos nudi kod nas?


Uopste ne ulazim u to. Pogledaj kakvim tonom se obraca coveku i to ne samo u ovoj temi, koja uzgred budi receno i nema nista sa c++ nego sa DNS hostingom.
[ chupcko @ 11.06.2004. 11:45 ] @
A koji je to moj ton, ja samo kriticki razmatram o njihovoj stalnoj reklami ili ponudi, mislim lepo je sto zele da se cuje za njih, ali ako su tako agresivno krenuli u reklamnu kampanju, moraju i da istrpe malo kritika i propitivanja javnog mnjenja.

Na kraju je ispalo da kod njih na hostingu smes da drzis samo .html datoteke.

Dakle ovo jeste vezano za pitanje hostinga i registracije koju oni nude. Doduse mozda da su ponudili brokeru neki dil, pa ih odjednom stari poznati borac za interenet stao na njihovu stranu :).

Ali ako nista bar smo razbili famu da oni registruju brze od nic.yu, i da ne dopustaju da se na web serveru drze sve ekstenzije datoteka. Tako pozmatrano nisu bas puno jeftiniji od ostalih :).
[ loopia @ 11.06.2004. 13:12 ] @
Citat:
ok, kako ja da registrujem .co.yu? treba mi da okacim svoje radove i jos neke sitnice.

kao fizicko lice nikako, moras preko neke firme .co.yu.

Citat:
ali ja ozbiljno pitam sto ne mogu kod njih da se drze c++ datoteke na serveru, kakav je to onda hosting ?


mozes da drzis sta hoces, ali da li ces moci da izvrsavas? na UNIX nalozima mozes da programras CGI u C/C++, prosto stavis skript u difoltni cgi-bin, pozoves i to je to. Vise windows korisnika pita za pozivanje i izvrsenje dll-ova, sto ne dozvoljavamo.


Citat:
Ali ako nista bar smo razbili famu da oni registruju brze od nic.yu, i da ne dopustaju da se na web serveru drze sve ekstenzije datoteka. Tako pozmatrano nisu bas puno jeftiniji od ostalih :).


samo je talicni tom brzi od svoje senke :)
[ aleksandaraleksandar @ 12.06.2004. 02:00 ] @
Citat:
ok, kako ja da registrujem .co.yu? treba mi da okacim svoje radove i jos neke sitnice.
Citat:
kao fizicko lice nikako, moras preko neke firme .co.yu.



sta onda znaci, u poslednjem koraku parkiranje domena za 100 din, "vi
ste: firma, organizacija, udruzenje, skola, ostalo"?

znaci ne pise da moram preko firme, nego mogu i preko "ostalo"
[ chupcko @ 12.06.2004. 13:54 ] @
Pa super, bas me zanima sledeca situacija da li je moguca.

Ja sam fizicko lice (ili sto kazu niko i nista) i preko loopie uspem da parkiram domen.

Posle pokusam da ga promenim kod nic.yu (pravog). Da li ce praviti problema ?

Koji podaci se ostavljaju nic-u ?
[ loopia @ 14.06.2004. 09:46 ] @
Citat:
Ja sam fizicko lice (ili sto kazu niko i nista) i preko loopie uspem da parkiram domen.


ne mozese uopste da ga parkiras ako nemas dokumentaciju. Osim resenja potreban je i dokument na memorandumu firme gde se explicitno zahteva taj domen. Taj dokument je bas uveden radi prevencije zloupotrebe. Naime, cesto se desavalo da neko "uzme" resenje o registraciji i onda...
Sada je potpuno jasno koji se podaci dostavljaju Yu.nic-u. da li je firma tvoja to uopste nije moj problem.
Inace, zagovaram tezu da bi .yu baza trebala da bude javno dostupna.
[ chupcko @ 14.06.2004. 10:27 ] @
Znaci vi samo te podatke prosledite nic.yu ?
Pa po logici stvari zar nije jednostavnije da ja sam te iste podatke prosledim nic.yu a i malo je brze ?

Sto bi neko to raido preko vas ???
[ broker @ 14.06.2004. 11:22 ] @
Zato sto ne zna. Na ES smo imali prilike da vidimo da i ljudi koji vaze sa upucenije imaju problema da svare nacin rada YU NIC-a koji je daleko od logicnog.

Zasto bi se neko upustao u celu stvar samo zato da bi registovao sebi domen kad ce to bespaltno da mu uradi provajer? Samo promil vlasnika domena su tehnicki dovoljno pismeni da mozes da im objasnis sta je ustvari registracija domena a kamoli da to sami ucine.

Sto se javnosti podataka tice, nisam bas za to. To samo omogucava zloupotrebe. Nisma ni za ovu apsolutni tajnost koja sad postoji. Ono sto za svaki domen treba da moze da se vidi to je ko je vlasnik: naziv i sediste. Sasvim dovoljno. Ono sto svakako teba da se omoguci to je da vlasnik domena ili tehnicko lice nadlezno za njega, moze u svakom trenutku da dobije sve podatke koje YU NIC ima o tom domenu a vezani su za samu registraciju.
[ loopia @ 14.06.2004. 11:25 ] @
da, bas tako, mi samo prosledjujemo podatke yu.nic-u vezano za administrativni deo. Ako vec prodajemo DNS hosting, i imamo rutinu oko dokumentacije, nije nam tesko da i to odradimo.

A ti mozes sve sam, i ako imas svoje NS-e, niko te ne sprecava. Al' dobro, znam da me ti razumes, nego ja tebe ne razumem. Poenta je kad jednom zavrsis sa adminstraciojom da imas kulturan ControlPanel gde radis sa domenom sta ti volja, to je poenta, lako shvatljiva. Ljudi silne muke imaju oko delegiranja svojih domena. Ovako za neku kintu godisnje....

Al' naravno, ti to radi sam, to te razumem, i kad ti neko ponudi kafu, ti to bolje radis sam, pa kad odes da kupis kafu, cini bi se da bolje to sam, pa kad malo razmislis, shvatas da bi je i bolje uzgajao sam,.... mada uopste i nisi ljubitelj kafe, ali to nije tako bitno za registraciju i delegaciju.
[ loopia @ 14.06.2004. 11:32 ] @
Citat:
Ono sto za svaki domen treba da moze da se vidi to je ko je vlasnik: naziv i sediste. Sasvim dovoljno.


jeste... pa koliko puta apliciram za neki domen, a firma je vec iskoristila svoje pravo. Koliko puta se nadlezni zabezeknu kada im neko pomene da su oni sami registrovali nekada domen. Eh, koje bi to bilo olaksanje.
[ markom @ 14.06.2004. 11:41 ] @
Tome u čestitim zemljama služi WHOIS servis...

Marko.
[ Gojko Vujovic @ 14.06.2004. 12:39 ] @
Marko mislim da se o whoisu za .yu i pričalo. :)
[ markom @ 14.06.2004. 12:58 ] @
Misliš o nepostojanju istog? Stvarno mi nije jasno koji je razlog za tajnost tih informacija... Uopšte mi ne ulazi u glavu.

Marko.
[ loopia @ 14.06.2004. 13:41 ] @
Pa tu bi tek isplivalo sve i svasta! Prvo bi se kosilo sa aktuelnim pravilnikom, trebalo bi zastiti i ljude koje sada rade, ne mogu oni da snose krivicu za protekli period. Kad-tad moracemo da izadjemo sa tim, bolje dok je domena manje (sada 18595) nego kada ih bude 50.000.
[ broker @ 14.06.2004. 16:40 ] @
Citat:
markom:Tome u čestitim zemljama služi WHOIS servis...


Da, narocito je koristan spamerima. Postoji potreba tajnosti tih podataka, smao treba naci dobar modus da se dozvoli prisup onima koji ih nece zloupotrebljavati ili ako to i ucine da se lako vidi ko je pristupao.
[ markom @ 14.06.2004. 17:32 ] @
Ja se izvinjavam, ovo je totalno besmislen argument.

Svi pravi domeni u svetu, uključujući tu i ovaj moj nesrećni .is, imaju WHOIS servis.

Ja ne znam odakle tebi ideja da ti podaci treba da budu tajni ili bilo kako prikriveni ili zaštićeni? Sem možda ako se sam ne baviš nekom "neprikladnom" aktivnošću na svojim domenima, pa želiš da sakriješ to što radiš.

U suprotnom, to treba da budu javno dostupne informacije. Ne vidim zašto bi SCGNIC bio po bilo čemu izuzetak.

Marko.
[ chupcko @ 14.06.2004. 18:12 ] @
Code:

[desktop] 1 /home/chupcko => host -l co.yu ns2.nic.yu | grep "name server" | cut -d \  -f 1 | sort | uniq | head
011.co.yu
011info.co.yu
011medicalgroup.co.yu
011shop.co.yu
012.co.yu
013.co.yu
015online.co.yu
018.co.yu
019kladovo.co.yu
021.co.yu


Jel treba jos nesto spamerima ? Ajdete molim vas, to da bi to iskoristili spameri je razmislajnje malih perica, neuspelih boraca protiv spama :). A sada sto nic.yu ne zeli whois bazu, pa treba ih pitati :). Ali sta god da kazu, na njima je da odluce oce ili nece.

Mada mozda po nekom saveznom zakonu ne smeju da odaju podatke, ko zna :).

Ali i dalje mi nije jasno da li je domen nic.co.yu legalan ili ne :).
[ loopia @ 15.06.2004. 11:52 ] @
Citat:
Svi pravi domeni u svetu, uključujući tu i ovaj moj nesrećni .is, imaju WHOIS servis.


ja ne znam u okruzenju, ne bih isao dalje, za slicnu tajnovitost. Interesantno je medjutim kad je domen "rezerviran", onda nema podataka.
[ broker @ 15.06.2004. 15:24 ] @
Ma da, onda bi i svi brojevi mobilnih telefona morali da budu javna informacija i mob operatori nikako ne bi smeli da ih kriju...

Sto se tice tajnosti drugih domena... pa.. obicno postoji opcija da se podaci ne prikazuju na whois, a u svakom slucaju kome treba moze da upise lazne podatke u registraciju.

Sto se opaski na rcun nelegalnih rabota tice, ne znam zasto je to uvek prvo na pameti. Ne pada ti na pamet potreba za privatnoscu? U Whois se rikazuje previse licnih podataka i to onih koji omogucavaju zloupotrebe.

Moje je misljenje da treba ograniciti pristup takvim podacima na grupu ljudi za koje postoji manja verovatnoca da ce ih zloupotrebiti.
[ loopia @ 16.06.2004. 12:57 ] @
Citat:
Sto se opaski na rcun nelegalnih rabota tice, ne znam zasto je to uvek prvo na pameti. Ne pada ti na pamet potreba za privatnoscu?


eh, sto li mi je prvo na pameti tako nesto... :) za privatnosto je vrlo diskutabilno. Kad je telekom dao svoje telefonski imenik, sto ne bi bili drugi podaci javni. Mislim da se to lako resava izricitim zahtevom korisnika da njegovi podaci ne budu javno dostupni. Mobtel uvek pita tako nesto kada se zakljucuje ugovor sa korisnikom (za post paid bar znam).
[ Ivan Dimkovic @ 16.06.2004. 13:09 ] @
Citat:
Sto se opaski na rcun nelegalnih rabota tice, ne znam zasto je to uvek prvo na pameti. Ne pada ti na pamet potreba za privatnoscu? U Whois se rikazuje previse licnih podataka i to onih koji omogucavaju zloupotrebe.


Ne slazem se sa tobom Broker, u javnom registru firmi moras imati podatke o adresama i telefonima, imenu i prezimenu direktora i njegovom kontakt telefonu.

Tako da uvek mozes da proveris da li "SimaTrade, d.o.o" jeste ili nije to za sto se izdaje.

Ista prica vazi i za domene - www.simatrade-doo.com mozda ne pripada Simi, a preko pogleda u WHOIS, mozes videti kome to pripada, i potraziti taj telefon u drugim registrima ili ga okrenuti i utvrditi da li je to njihov telefon ili ne. Takodje, administrativni kontakt je vrlo bitan ukoliko neko sa www.simatrade-doo.com radi neku nezakonitu rabotu - ili tehnicki nesto nije u redu, a SimaTrade na sajtu nema ni jednu kontakt informaciju.

Ako zelis privatnost za svoj privatni sajt - kao sto si rekao, mozes i da ne uneses tacne podatke, sve dok tvoj sajt ne krsi neki zakon - ne verujem da ce biti problema.