Jesi ti uopšte pročitao članak?

Hehehe..

da procitao sam clanak i vidim da momci iz redmonda mnogo ozbiljno shvataju linux u zadnje vreme. Ali cinjenica da ovaj clanak se nalazi na pro MS sajtu govori dovoljno i naravno da ce MS da prikazuju u velikom svetlu.

Pa naravno da shvataju ozbiljno kompanije poput IBM-a i Novell-a. Koliko ovi budu više gurali Linux, toliko će i MS da ozbiljnije odgovara..

Međutim, otkud ti tamo nađe vezu sa "MS Linux distribucijom" ?

Pa prvi korak je to sto ce mnogo ljudi iz njihove tehnicke podrske da obuce za linux :), pa kada skapiraju da i od te tehnicke podrske za linux ostvaruju profit :)) a onda ce naravno i linux distro da padne :)))

Ovo ti je isto kao i kod zena ne mozes odma rukom tras pa da ju uhvatis za mindzu :), mora prvo malo upoznavanje .... caskanje.... ljubljenje pa tek onda :))

Isto ti je i ovde :))) prvo SFU pa sada obuka njihovog osoblja za linux, pa ce uskoro da shvate da posix i nije tako losa stvar i implemintrirati uz svaku instalaciju longhorna :) pa malo po malo dobicemo MS Linux :) a onda ce to Axez prvi da instalira :)) i da kaze "Svetsko, a nase " :)))

"Velika firma" u Linux nije IBM, Novell, ... nego Debian, Libranet, Knoppix, Mepis. Podrska? Ma, kakva podrska, ima toga koliko hoces, sve je OTVORENO, mozes da pitas koga hoces, a tu si i osnovni distributeri... Ako sam tacno primetio, ona francuska kompanija nije "kupila Linux" za analizu proteina od IBM-a ili nekog slicnog: "Aventis has tied together groups of computers running not Microsoft's operating system but the freely available Linux." Linux nije vise samo strogo programsko - IT pojava, vec pocinje naglo i marketinski deo, koji ima svoje zakonitosti. A ovde se neki zalepili za strucni deo, u kome je mnogo istina, koje u marketinskom delu 'moze, ali ne mora da bidne'. Ah, da - 1%! Pa, mnogi pre nekoliko godina nisu znali ni sta je Linux, odakle smo krenuli, dosta je i 1%.

Ljudi na onom sajtu tamo citiraju nekih 3% :) desktop korisnika ;)) kazu da smo prestigli apple po broju korisnika :)

Da, zaista. Cudno da zvanicni MSN clanak daje takav podatak kad degojs uvek nadje na Google da je 1%?

Inace je stvarno zanimljivo da jos ne kapiraju - oni ce da 'srede' Novell i gotova prica! A Linux distribucija kao pecuraka posle kise i narod na forumima sirom sveta samo psuje M$. Nikako da shvate da imaju posla sa necim drugacijim od svega do sad vidjenog. Ovo mu vise dodje kao trend ("rok-end-rol") nego kao konkretna kompanija sa konkretnim programom, pa unistits kompaniju, zabranis program i resen problem...

ima ovde jedan član ESa koga su, kada je zvao MS tehničku podršku da ih pita zašto ne radi neko deljenje diskova u (windows) mreži bla bla, prvo pitali "da li slučajno ima neki linux server u toj mreži", kada je on (onako bojažljivo) odgovorio "imam", oni ni pet, ni šest, nego "onda instalirajte sambu na taj linux, i delite preko njega"..

a ima i onaj drugi kome su na pitanje "kako da popravim da mi ovo (valjda nešto oko exchange servera) radi" odgovorili prosto sa "pa reinstalirajte ga"..

mislimm.. toliko o MS tehničkoj podršci..

:-P

Prvi pomenuti je Goran Rakic, a za drugog ne znam. :)

A koga zovu ljudi tamo kad treba podrška za Linux?

Prvo SFU? Deki, pa nije ovo verzija 1.0 SFU-a, već 3.5...

Get the facts, Deki :)



Na Windowsu već SADA imaš POSIX, a kod vas? Ima, onako.. ofrlje :) Bolje da ćutiš što se POSIX-a tiče. Rekoh, SFU se nije pojavio juče. Xenix nećemo ni da pominjemo.

Kod vas je uvek - biće za par godina (niko ne spori da neće), ali šta ćemo sada?

Pa missim..

Znam da je SFU sada na verziji 3.5 :), ali da bude integrisan uz svaku instalaciju winodowsa(da dolazi na instalacionom CD-u)




Pa zovu tehnicku podrsku od placene distribucije. Tipa kupis SUSE uz kupovinu njega dobijes i podrsku ista stvar je i sa RH i sa mandrake-om :), ali eto kod mandrake-a imas i forum sa mandrake expertima gde ljudi resavaju probleme. I to je ono sto ja pricam sve vreme pare se ne naplacuju od prodaje softvera vec od njegovog odrzavanja i tehnicke podrske, ali sta ja znam ja sam plankton u moru velikih ajkula i korporacija koje zaradjuju milijarde.

Samo sto sa linuxom imas mogucnost izbora, ako neces da platis mozes da uzmes legalno free, a sa windowsom i ostalim komercijalnim stvarima to free je kriminal.

Jos nesto, probas, pa ako ti se ne svidja mozes cd i da bacis
Sa proprietary nemas izbor - moras da kupis, a to sto mozda to tebi i ne odgovara kao nema veze:-) Posle "Jao al' su me prej......":-)
Dalje, kako mi uopste da ocekujemo da XPovci ovde (koji zuve u Kanadi ili USA) kazu ruznu rec za Windows? To je isto kao da ih privolimo da kazu "Bacili smo pare kroz prozor!"
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

U čemu je problem da se skine i onda instalira gde treba? Pa ni Office a ni Visual Studio nisu integrisani.. Misssim, skidamo 3-6 CD-ova sa Linuxom, a problem je skinuti SFU?

Mada, moja poenta nije bila u tome, već da SFU nije nešto novo za Windows.


A koliko to ljudi je platilo neku distribuciju? Iskreno?

I kad je platiš pošteno, koga zoveš? Dakle, nemoj ti meni o forumima da pričaš - pa toga ima i za Windows koliko hoćeš, nego lepo daj predstavništvo u Srbiji, pa kad nazoveš da ti se javi neko na našem jeziku, itd.

Ovo ozbiljno pitam, pojma nemam da li postoje predstavništva za te distribucije kod nas.


Pa ne vidim kako to vredi za Linux, a ne za Windows?
Dalje, ako si mislio da je za Linux potrebna podrška više nego za Windows - pa, slažem se..

Ja sam platio 0 (nula) kopija Windows-a iz svog dzepa, tako da ti argument jednostavno ne stoji :)

Nego, trazen si tamo na onom threadu gde si prozivao Win32 drajver model ... tvoj voljeni OS izgleda isto rabi graficke kartice iz nultog prstena, aye? :)

Ja sam pre par godina dao pare za Linux (Mandrake 7.2, tada je još mogao da se kupi u prodavnicama - sad više tih gluposti nema) i otvoreno kažem "bacio sam pare kroz prozor". Najgori OS koji sam ikad imao prilike da držim na svom kompu.

Ja sam u svoje vreme kupio legalni suse 6.4 (2000 te). Ovako - tehnicka podrska 30 dana za instalaciju (osnovnu) i nista vise (kupio sam je zbog knjige i dobio OODLICNU knjigu od nekoliko stotina strana za Linux/UNIX pocetnika). Mozda je MS podrska cuvena, ali ni druge firme nisu bolje... Ne volim kad o tome prica neko ko nije imao uopste posla sa tehnickom podrskom za legalni softver
Dakle - SUSE podrska ti pomaze oko instalacije - nemoj da mislis da ce da ti pomognu oko instalacije Apache ili Sambe! Ako i pomognu to ce biti samo najosnovnije - na kom se disku rpm nalazi, kako se instalira i gotovo!
Borland je u svoje vreme imao cuvenu podrsku za C/C++ kompajler - sve, od pomoci prilikom debagovanja do saveta prilikom programiranja... Ali se je to placalo ekstra... Tako je verovatno uradjena podrska za RH enterprise linux - napuni im avion benzinom pa ce da dolete ako treba... Samo to je pokriveno onda nekim posebnim ugovorom....

Jao bre Boki, pa nećemo sad da se lažemo. Evo šta piše u garantnom listu koji sam dobio u kutiji u kojoj se nalazi Windows XP instalacioni cd:



U kutiji se, takođe, nalazi i knjižica u kojoj su sledeće teme:

- Install Windows XP
- Configure Windows XP
- Back up and recover your information
- Troubleshooting Windows XP
- Accessibility
- Product Support service

i gde je lepo i vrlo jasno objašnjeno kako se šta radi u XP-u, ali to je već pomalo offtopic...


Boki, jeste da si Linux-ovac, ali nemoj brate da lažeš, ugledaj se malo na nas iz Windows tabora, mi ne lažemo.



[Ovu poruku je menjao Palma dana 12.08.2004. u 20:10 GMT]

Iskreno receno iz mog licnog primera firme kojima sam ja radio tranziciju su u preko 70% kupile jednu originalnu kopiju linuxa, to je ugalvnom bio suse, a bio je i jedan Mandrake(cini mi se verzija 8.2), iako sam ljudima pricao da nema potrebe za tim rekli su tipa za 100$ nije problem jer su sa tih 100$ dobili sve sto im treba od programa na preko 20 racunara koliko je u proseku bilo po firmi.



Cekaj samo malo nemoj cinjenice da mi izvrces, ja nisam rekao da to vazi samo za linux ja sam pricao o tome u globalu. I to je nevezano i od licence pod kojom je program izdat.

@Deki:
Ne izvrćem ja ništa, nego ne znam čemu ti to navodiš uopšte - podršku možeš da pružaš i za Windows i za Linux.
Nego, nisi mi odgovorio - da li postoji predstavništvo za SuSE, Mandrake i RH kod nas?


Dalje, što se tiče onog što bojan priča:


http://www.microsoft.com/windo.../evaluation/trial/evalkit.mspx

Za XP ne znam da li postoji, mislim da ne. Mada mi se čini da sam video kod jednog tipa što je baš polagao za neki sertifikat da je imao baš XP Evaluation copy. Nisam siguran više, davno je bilo.


P.S.


:) Njima se to ovde nešto često dešava, nestanu ljudi jednostavno..

Eno sad hoće da se otvore podforumi na Advocacy - da mogu lepo da imaju svoj Advocacy::Slashdot, pa udri od jutra do sutra, svi istu pesmu. Ovako ih mi uznemiravamo, te će još i da se žale Gojku tipa "advocacy abuse".

Znam da postoji predstavnistvo za SUSE, a za mdk nisam siguran. I isto tako nisam siguran da li u predstavnistvu se moze dobiti tehnicka podrska. Tigerheart je vise upucen u celu pricu on je komunicirao sa tim ljudima u vise navrata. Ali u svakom slucaju email uvek radi.

E dobro, znači ima SuSE.
Sad, da li neko zna - ako ti imaš problem sa Apache serverom da li možeš da nazoveš i da ti oni to reše za dž ili bi to moralo da se plati? Ako sam kupio SuSE i ne radi mi soft-modem da li mogu da nazovem i da mi oni to reše (besplatno, naravno)?

email-om ces sigurno dobiti besplatno resenje. Pod uslovom da zaista imas original tj seriski broj ce ti traziti.

Sto se tiče podrške za Linux u Srbiji:

http://www.netiks.co.yu/profil.htm

Naravno, kod Netiksa se mogu i kupiti Linux distribucije i softver.

Sto se tiče zvaničnog supporta koje daju velike Linux kompanije, u prošlosti sam imao prilike da koristim support firmi Red Hat i SuSE.
Za kupljeni original professional box, dobijaš samo podršku za instalaciju, nikako za third party aplikacije (kao recimo apache) pa čak ni za drajvere. Tako recimo, svojevremeno (mislim da je to bilo 2000-te) sam imao problem sa apache-om i bundled php modulima. Red Hat support mi je ubrzo nakon requesta javio da mi oko toga ne mogu pomoći (iako je problem generalno bio rhl only), tj. da daju podršku samo za instalaciju.
Pre nekih 6 meseci sa imao problem sa zvučnom karticom na jednom kompjuteru sa SuSE-om, i budući da je moja firma kupila zvanično SuSE 8.2 Box, odlučio sam da postujem support request. Nakon *nekoliko dana* javio se lik iz supporta i uredno nas obavestio da naš support ne pokriva takve probleme i uputio me na alsa project (www.alsa-project.org) što mi je u principu rešilo problem, doduše indirektno.
Inače, mislim da se kod SUSE-a može platiti bolji support, tj. za veći opseg aplikacija.

E sad, nekima je zaista teško objasniti da najbolji i najbrži mogući support kod Linuxa ustvari dobijaš od zajednice, i da za svaki problem manje više jako brzo nadješ kvalitetno rešenje. Nažalost, ljudima koji su godinama to radili na drugačiji način, sa zvaničnim kompanijama koje prodaju softwer to je jako teško objasniti.
Pre par meseci moj saradnik iz Kanade je pokušao da proda jednu našu LAMP aplikaciju jednoj velikoj farmaceutskoj firmi . Obzirom da ljudi tamo nisu hteli ni da čuju da koriste neke tamo open source tehnologije bez supporta, firma je kupila MySQL, Zend Accelerator i Encoder (naravno sve to trči na nekom komercijalnom Unixu).
Zbog takve situacije na tržištu mislim da su dosta profitirale kompanije koje su stale iza poznatih Open Source proizvoda kao recimo AB (MYSQL), Zend (PHP) itd ... a takvih firmi će biti sve više i više.

http://www.suse.com/us/private..._support/support_overview.html

Tu je sve lepo objašnjeno. Sudeći po tabeli na ovoj strani, podršku za apache bi dobio besplatno dok bi za pomoć oko instalacije win ili usb modema morao da platiš.

Voleo bi Palma,stvarno, da ovde u Srbiji iskiristis tu "money back guarantee" kada ti ustreba....