[ jarar777 @ 07.10.2004. 23:58 ] @
Imam veliki problem. Kupio smo racunar u delovima i uzeo sam da ga sastavim i na kraju nisam uspeo:

Kad upalim racunar nista. Samo rade kuleri i led diodica od napajanja i na ploci, od biosa nista, ni beep ni monitor ne reaguje.
Komponente su sledece:

Mercury kuciste + napajanje 350W
ASUS A7V400-MX sa integrisanom grafikom
AMD Athlon XP 2200+ Tray + kuler dr. termal
Hynix 256MB DDR 333MHz
Maxtor 80GB 7200o/m

U cemu moze biti problem?

Dakle, ja sam prvo zasrafio plocu za kuciste. Sa donje strane ploce sam stavio cetiri samolepljive okrugle gumice (dali sam to trebao?). Izmedju srafa i ploce sam koristio male crvene izolatore. Ubacio sam procesor i zategao ga polugom. Malo teze montirao kuler. Onda sam polako spajao sve one konektore za power i IDE LED, za Power i Reset Switch, za speaker i za USB prikljucke. Spojio sam napajanje na plocu pa povezao hard, cdrom, floppy i nista. Kad sam ga upalio samo se pokrenu kuleri, monitor ne reaguje. Probao sam da vadim memoriju i da joj menjam mesto, nista. Graficke nema da pravi probleme posto je integrisana. Ako mislite da je neka komponenta u kvaru, na koju najvise sumnjate, a inace su sve nove? Proverio sam da li sam dobro prikljucio IDE kabl i floppy kabl - crvena do napajanja a na ploci ka pinu 1 prema uputstvu. Svi jumperi su na default polozaju po uputstvu. Ako mislite da nesto nisam dobro povezao sta bih trebao proveriti? Da li je moguce da sam ostetio plocu pri montiranju kulera pa zato ne radi?

Pomagajte, potreban brz odgovor.
[ Binary Mind @ 08.10.2004. 00:04 ] @
Da li je hladnjak imao termoizolacionu supstancu na sebi ili si dodao termalnu pastu sam? Mozda je debilno pitanje, ali ako nisi stavio neku termalnu substancu ako je vec nije bilo na hladnjaku onda su velike sanse da ti je otisao procesor. Takodje procesor je mogao da ode i ako si ga ostetio prilikom montiranja hladnjaka. mozda hladnjak i nije namontiran kako treba.
[ tdjokic @ 08.10.2004. 00:23 ] @
Ima li ta ploca i onaj mali prikljucak za napajanje? Da nisi njega zaboravio da ukljucis.
[ Binary Mind @ 08.10.2004. 00:47 ] @
Da i jos jedna stvar. Kod floppy-a se data kabl ne spaja da obojeni konduktor bude do mini molex-a (napojni konektor) nego obrnuto jer je pin 1 obrnut od IDE/ATA uredjaja zbog onog uvoja na data kablu za floppy disk.
[ jarar777 @ 08.10.2004. 11:26 ] @
Iskljucio sam Hard, floppy i cdrom i opet nista. Proverio sam procesor i memoriju na drugom racunaru i rade. Pasta je uredno namazana. Po mom misljenju jedino je ostala ploca. Sta vi mislite? Jos jednom sam prikljucio konektore za prekidace i led diode. Da li je moguce da sam pri montiranju kulera ostetio plocu mada ja mislim da nisam? Kako da budem siguran da je ploca neispravna? Proverio sam i onaj konektor od napajanja sto ide na neke ploce ali na ovoj definitivno nema gde da se ukljuci.

Molim brz odgovor. Hvala.
[ popa @ 08.10.2004. 12:04 ] @
Proveri u kom polozaju ti je CMOS jumper (ima ploca na kojima je fabricki postavljen jumper na clear cmos). Ako je vec lepo postavljen, prebaci ga u drugi polazaj pa ga opet vrati (moze da pomogne) pa pokusaj ponovo… Ako ne uspe izvadi i memoriju pa oslusni kakve zvuke ispusta ploca.
[ Binary Mind @ 08.10.2004. 12:36 ] @
Jos jednom detaljno proveri da li su svi jumperi postavljeni na default pozicije i kako popa rekao proveri da li je clear CMOS jumper na pravom mestu. Clearuj CMOS. Moze da se desi da proradi. Probaj i sa manualnim podesavanjem frekvencije procesora, memorije i ostalog preko DIP switcheva. Kako se radi je objasnjeno u user manual-u. Nisam siguran ali proveri da li na ploci postoji jumper za osposobljavanje i onesposobljavanje integrisane grafike. Ako postoji postavi ga na enable mesto. Ukoliko nista od ovoga ne pomogne promeni plocu i pazljivo je zasrafi za kuciste da ne dodje do problema.
[ butcher78 @ 08.10.2004. 12:58 ] @
moj predlog ti je da izvadish plocu iz kucishta, postavish je na sto i prikachish na nju napajanje i kabl od monitora. na njoj naravno ostavish memoriju i procesor! ukljuchish je tako pa ako se nishta ne deshava onda ti je plocha riknula! ovo sve nije loshe uraditi zato shto se deshava da ploca negde dodiruje lim kucishta i pravi kratak spoj.
pozdrav
[ jarar777 @ 08.10.2004. 14:00 ] @
Hvala ljudi na svemu ali ova je gotova. Lepo i jasno se crni na jednom mestu tako da nema nista od garancije. Receno mi je pre nego sto sam to primetio dve stvari. Prva je bila da one gumice koje sam stavio na dno ploce ne idu tu nego na dno kucista. Iako sam bio siguran da to ne pravi nikakav problem skinuo sam ih. Ploca posle toga uopste nije dobijala napajanje - ni diodica na njoj se nije palila. Onda sam je rucno podigao pa probao opet i diodica se upalila. Ponovo sam je spustio, diodica se upalila pa sam startovao komp, kuler je poceo da se vrti i odmah stao. Verovatno se tad i desilo. Druga stvar koju sam cuo je da treba jumpere da postavim na CPU 133 AGP 66 PCI 33 i mozda bi to i pomoglo ali tad je vec bilo prekasno.

U svakom slucaju veceras stize nova ploca pa sve ispocetka. Ja sam siguran da je ovde dodirom kucista doslo do nekog kratkog spoja na ploci, pa bih voleo da cujem kakva su vasa iskustva sa tim. Da li kad stavljate plocu samo gledate da je zasrafite na pravo mesto i racunate da tada nigde ne moze doci do kratkog spoja ili koristite one male izolatore oko srafova sa donje strane umesto sa gornje ili stavljate one gumice koje sam i ja prvo stavio sa donje strane ploce? Takodje ako imate bilo kakve savete oko sklapanja, cega god korisnog mozete da se setite, za najgluplje greske koje pocetnici prave, bilo sta napisite. Mozda bi smo na kraju od ovog mogli napraviti jedan dummy's guide za sklapanje racunara.
[ tdjokic @ 08.10.2004. 15:45 ] @
Ja cu ti reci osnovno, ne upustam se u dzampere i ostalo. Posto malo cudno govoris, ici cu redom.

Pretpostavimo da si kuciste otvorio, uklonio poklopce sa strane, pa pleh (fizicku "osnovnu plocu") izvadio ili ti je postao dostupan, ako je kuciste od onih kod kojih se taj pleh ne vadi. Prvo moras videti gde ce ploca doci. Neke integrisane ploce cu manje od normalnih, pa stoje visoko u kucistu, jer je i integrisanim i normalnim zajednicka tacka recimo prikljucak za tastaturu ili misa ili, u tvom slucaju, monitor.

Kad si odredio visinu, pogledas na osnovnoj ploci gde se nalaze rupe za zasrafljivanje. Kod svake takve rupe, moras na onu plehanu "osnovnu plocu" zasrafiti nosac. To je onaj cudan sraf, koji je dug nekih 10 mm, obicno 6-tougaonog oblika, pa na jednoj strani ima spoljni navoj, kao obicni sraf, a na drugoj unutrasnji navoj, kao matica ("muter"). Rupa ima obicno oko 6, mozda malo manje ili vise, pa znaci da ti treba i toliko nosaca. Oni dolaze valjda sa kucistem. Normalno je da tamo gde treba da ih zasrafis na plehanoj osnovnoj ploci vec postoji rupa sa navojem, mada se kod starijih kucista dogadjalo da je to izmesano - negde fali rupa na plehanoj ploci, gde treba da je ima, a ima gde opet na onoj pravoj nema rupe.

Kako odrediti koje su rupe na osnovnoj ploci namenje za to? Na osnovnoj ploci ima raznih rupa, to je tacno. Ove za srafljenje su sa poledjine obicno cudnog izgleda, kao cvet, imaju malo kalaja u tackicama, valjda da se ne kliza, ne znam tacno. Sa lica su obicno pristupacne i oko njih nema nekih elemenata u blizini.

Sad lepo polozis plocu na te nosace i zasrafis je srafovima sa malim crvenim podloskama. Prvo zasrafis sve srafove ovlas, pa kad se uveris da je sve OK - probaj malo rukom levo, desno - onda stegni, ali ne preteruj.

To bi sada trebalo da bude u redu. Ako ti je ploca na plehu koji se vadi, verovatno je lakse montirati CPU i i hladnjak za njega napolju. Kad montiras hladnjak, preporucljivo je da osnovnu plocu malo pridrzavas rukom sa druge strane, ako na plehu ima rupa. Isto tako, ne bi bilo lose da pripremis komadic tvrdog kartona ili neke tanke plastike (od nekog leka ili slicno) i da to stavis tamo gde ona kuka kojom se kuler zakacinje, moze da udari u osnovnu plocu i izgrebe je. Imam plocu koja mi je prodata po snizenoj ceni, jer je bila ogrebana pri montazi i kasnije popravljana - lemljena, pre nego sto su je meni prodali. Nakon montaze kulera, ukloni taj karton ili plastiku.
[ pctel @ 08.10.2004. 17:40 ] @
Citat:
Da li kad stavljate plocu samo gledate da je zasrafite na pravo mesto i racunate da tada nigde ne moze doci do kratkog spoja ili koristite one male izolatore oko srafova sa donje strane umesto sa gornje ili stavljate one gumice koje sam i ja prvo stavio sa donje strane ploce?

Nikada nisam stavljao ni gumice ni izolatore. Koristim SAMO kulere koji se montiraju lako (za sekundu najvise), inace bih i pored svih ovih godina iskustva verovatno unistavao svaku trecu plocu ili procesor, kakvih sve nepodesnih kulera ima.
[ jarar777 @ 08.10.2004. 23:36 ] @
Zahvaljujuci vasim savetima novu plocu sam dobro sastavio i kompjuter se pokrenuo. Update-ovao sam bios kako bi prepoznao Sempron procesor kako treba i to je dobro proslo ali... Kad palim racunar pokrene se i odmah zatim sam od sebe kao da se iskljuci, ali samo na dve sekunde a posle toga se opet sam pokrece i nadalje sve radi dobro i stabilno. Probao sam drugo napajanje - isto. To se desavalo i pre update biosa. Po neki put proradi i bez tog "seckanja" tako da nemam ideju sta bi to moglo biti. Danas probali procesor i memoriju na drugoj ploci i to radi. Da li je iko imao slicna iskustva?
[ Binary Mind @ 08.10.2004. 23:50 ] @
Citat:
Nikada nisam stavljao ni gumice ni izolatore.


Takodje nikada ovo ne radim, a stavljam razne kulere i vrlo sam vest sa njima. Ni jedan procesor do sad nisam unistio. Sto se tice seckanja malo bolje opisi sta se desava pa mozda i mozemo da pomognemo. Ako radi stabilno ko sisa seckanje
[ jarar777 @ 09.10.2004. 09:48 ] @
Dakle kada stisnem dugme za paljenje,komp. krene da se pali. Ne prodju ni dve sekunde on se na trenutak ugasi,tacnije 2,3 sekunde,sve se utisa i onda ponovo sve zabrunda kako treba i nadalje se komp. podigne i radi kako treba.Ne izgleda mi zdravo da svaki put kada palim komp. da se on upali ugasi i upali u roku od 5 sekundi???? Voleo bih ovo da resim uz vasu pomoc ali ja ovo ne umem bolje da objasnim. Hvala
[ Binary Mind @ 09.10.2004. 22:18 ] @
Ne bi trebalo ni da bude do napajanja jer je 350W sasvim dovoljno za taj komp. Ako si probao na drugom kompu kako radi tvoj CPU zajedno sa njegovim hladnjakom i ventilatorom i dobro se pali, onda je opet stvar do ploce. Moj savet je ako ti takvo ponasanje kompa smeta da se zalis ljudima od kojih si kupio plocu i da ti je zamene za novu. Evo ja cu odmah da kazem da sam imao iskustva sa plocama koje se tako ponasaju i da su radile i rade vec godinama. Stvar je 100% do ploce. Konkretno i moja stara ploca (Asus CUSL2-C) se tako ponasa a radi vec vise od 4 godine bez ikakvih problema a ima jedan Abit ZM6 (komsijin) koji radi isto vec vise od 4 godine sa takvim simptomoma bez greske. Da nisi mozda ispustao safciger na plocu dok si zavrtao nesto. To se meni desilo sa mojim Asusom ali kao sto rekoh odlicno radi.
[ jarar777 @ 09.10.2004. 22:31 ] @
Da,zaboravio sam da kazem da kada izvadim memoriju iz ploce i upalim komp. taj problem se nije javljao.Medjutim sa drugom memorijom,provereno dobrom,problem se javlja?!
[ duleKG @ 09.10.2004. 22:32 ] @
ja koliko se secam a nisam odavno video znam da se MX tako nesto ponasa , dal je to neka zasitita ili vec sta ali kroz maglu se secam da je A7V8X-MX tako nesto radila. I da ja nikada nisam stavljao nikakve podloske u one gumice ispod ploce.
[ Binary Mind @ 09.10.2004. 23:59 ] @
Citat:
jarar777: Da,zaboravio sam da kazem da kada izvadim memoriju iz ploce i upalim komp. taj problem se nije javljao.Medjutim sa drugom memorijom,provereno dobrom,problem se javlja?!


Sto opet znaci da je problem do ploce, a ne do memorije :)
[ pctel @ 10.10.2004. 15:21 ] @
Citat:
Kad palim racunar pokrene se i odmah zatim sam od sebe kao da se iskljuci, ali samo na dve sekunde a posle toga se opet sam pokrece i nadalje sve radi dobro i stabilno.

To su neke Asus-ove ludorije... secam se takvih situacija, to ili je problem kod svih primeraka ploca ili kod velike vecine, ne znam bas tacno. Mene takvo paljenje strasno nervira i ne bih mogao da koristim takav racunar, jeste da on radi kao svaki drugi, ali bih ja svaki put kad ga upalim imao osecaj kao da ce uskoro da crkne. Licno vise volim da koristim npr. PCChips, meni kao proizvodjac uliva vise poverenja nego ASUS.
[ Big Wizard @ 10.10.2004. 18:21 ] @
Citat:
pctel: To su neke Asus-ove ludorije... secam se takvih situacija, to ili je problem kod svih primeraka ploca ili kod velike vecine, ne znam bas tacno. Mene takvo paljenje strasno nervira i ne bih mogao da koristim takav racunar, jeste da on radi kao svaki drugi, ali bih ja svaki put kad ga upalim imao osecaj kao da ce uskoro da crkne. Licno vise volim da koristim npr. PCChips, meni kao proizvodjac uliva vise poverenja nego ASUS.




Nazalost, izgleda da su sve marke bolje od ASUS-a.
Asrock, ECS, Matsonic, PCChips, su pokazale mnogo manje problematicne u odnosu na ASUS, pogotovo Asrock! Steta.
[ Mitar Ostojic @ 10.10.2004. 19:18 ] @
Sasvim normalno ponasanje MX serije ploca,svaka se tako pali,mozda zbog integrisane graficke pa prvo proveri AGP slot da nema neku drugu graficku pa tek onda upali integrisanu?Moze biti ali svaka tako radi
[ dex @ 10.10.2004. 21:31 ] @
meni su se sve asusove ploce sa integrisanom grafickom tako ponasale,
nemoj to da te brine
[ jarar777 @ 10.10.2004. 21:42 ] @
Puno hvala svima, vise se necu sekirati...
[ Binary Mind @ 10.10.2004. 21:43 ] @
Daj bre pctel Postujem te kao coveka koji nesto ipak zna o hardveru. Kakav bre PCChips? Te ploce su krsh kao i Matsonic i Asrock. Eh da. Kad smo vec kod ECS-a iliti Escape-a kako ih jedan od moderatora zove (prepoznace se ) pravi neke od Abit-ovih ploca. Mislim da sam to procitao na AnandTech-u kada sam citao review za neki noviji model ECS-a.
[ tdjokic @ 10.10.2004. 22:36 ] @
Zar nema u BIOS-u neka opcija da se podesi, slicno onome koji ce slot biti prvi za grafiku kod neintegrisane ploce? Ja imam neintegrisanu i u BIOS-u moze da se odredi da li ce prvo pogledati AGP ili PCI slot. Mozda i tu moze. Druga varijanta bi bila da se zaista stavi neka druga graficka kartica, da bi se taj "fenomen" ispitao do kraja.

Skinuo sam Manual. Pise Init Display First, pa izaberes AGP, druga opcija je AGP Display switch, koja moze biti Auto ili Onchip AGP. Mozda bi ovaj Onchip AGP resio problem?

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 10.10.2004. u 23:53 GMT+1]
[ Binary Mind @ 10.10.2004. 22:42 ] @
Hej. Pa moj stari Asus nema integrisanu grafiku a tako se ponasa od kako je kupljen. Da i primetio sam ovo o cemu ste pisali sa MX maticnim plocama. Nekoliko sam imao u rukama i imale su slucne simptome kad se malo bolje setim, samo sam odavno oguglao na takve stvari pa me preterano ne nerviraju niti uzbudjuju.
[ lancia88 @ 10.10.2004. 23:00 ] @
Pozdrav,

Citat:
Binary Mind: Kakav bre PCChips? Te ploce su krsh kao i Matsonic i Asrock.


velika greska prijatelju, daleko je taj proizvodjac napredovao uopste a nikako mu ne stoji takvo poredjenje. Ukoliko se secas ranih proizvoda Pcchips-a iz perrioda PII, stvari su se od tada daleko pomakle. To nije proizvodjac koji lansira sam vrh, ne implementira eksperimentalno nove setove instrukcija, dakle, svoju tehnologiju plasira kao jedan korak iza najnovije ali zato veoma pouzdano i potpuno je u pravu Pctel kada pominje ove ploce kao veoma pouzdane. Nikako se ne bi smelo ostati na nekim starim informacijama. Uostalom, i Pcchips sada ima firmu koja branduje njihove ploce slabijeg kvaliteta, isto kao sto Asus stiti svoj najbolji proizvod plasmanom slabijih i diskutabilnijih modela kroz Asrock. Pcchips i proizvodi bradirani sa njihove strane su uglavnom itekako pouzdane office masine ali istovremeno im je integrisana grafika na zavidnom nivou za integrisane grafike...a BTW, ne kosta prakticno nista jer njihova ploca sa integrisanom grafikom kosta koliko i pandami drugih proizvodjaca bez integrisane grafike. I naravno da ima vec godinama i AGP slot, dakle, kvalitetna grafika za DZ.
pozdrav
[ Binary Mind @ 11.10.2004. 00:18 ] @
Moze biti. Nisam dugo imao posla sa PCChips-om pa mozda i nisam merodavan. O novijim modelima ne znam nista ali oni od pre par godina su bili s*****.
[ pctel @ 11.10.2004. 00:28 ] @
Da, PI ploce su im bile dosta dobre, PII su totalni promasaj, a ove novije su odlicne! Ja se ne secam kada sam neku vratio na reklamaciju... ali da se vratimo na temu, a tema je ASUS: losa roba + dobra reklama + visoka cena = uspeh! Nista neobicno, istu taktiku primenjuju i proizvodjaci drugih komponenata (sigurno znate ko bi to bio za monitore, HDD-ove...).
[ USB @ 11.10.2004. 02:25 ] @
Binary Mind gresi sto se Matsonica i PCChips-a tice.Jeste da su to ploce iz LOW-END klase,ali nije mi poznato da prave gluposti poput A7v8x-x ili mx
( reset BIOS-a na default,pad magistrale sa 133 na 100,
zaglupljivanje pri ukljucivanju uz pistanje i odbijanje startovanja sistema....... ).
ECS i ASRock mi nisu prolazile kroz sake tako da nisam siguran kakve su.
[ Binary Mind @ 11.10.2004. 12:05 ] @
Svako iz svog iskustva. Matsonic su takvo g***o od ploca da ih ne vredi pominjati. Daj sad. Ja sa Matsonic-om odbijam da radim. To sto ti volis da radis sa nijma je druga stvar. Ne gresim kao sto i ti ne gresis. Svako ima svoje favorite i nacin rada, i ako je Matsonic tebi dobar slobodno nastavi da radis sa njim. Ponavljam, Matsonic je krsh, Matsonic je krsh, Matsonic je krsh... i ako se to nekome ne dopada neka se zali Butrosu Butrosu. Da i samo da dodam. Obozavam Asus-a ali bolje modele a ne -X i MX. Milina je raditi sa Asus-om. sa krsh plocama ima problema pa makar one bile i Asus-ove ploce ekonomske klase.

[Ovu poruku je menjao lancia88 dana 11.10.2004. u 23:35 GMT+1]
[ tdjokic @ 11.10.2004. 15:41 ] @
Dobro, kad ste se tako lepo ispricali, molim za misljenje / stav / eventualnu probu na ploci (ko je ima) o ovome sto sam nasao u Manualu za ovu plocu koja se sklapa i sto sam vec pisao:

"druga opcija je AGP Display switch, koja moze biti Auto ili Onchip AGP. Mozda bi ovaj Onchip AGP resio problem?"

Ima li sanse da ako se podesi na "Onchip AGP" prestane da trepka i krene normalno na integrisanu graficku? Da meni pocne ploca tako da trepka odmah dobijem srcku :-) ...
[ jale.vstsi1808 @ 11.02.2005. 12:05 ] @
Meni je slicno bilo, samo sta se meni palila neka sirena, pogledaj jesi li dobro spojija hdd, mora ti biti na zadnjem priključku od kabela, 1 cd ili dvd mora biti na slave, a drugi na master, onda stavi windowse nanovo.