[ Aleksandar Marković @ 22.11.2004. 12:13 ] @
Domaće kompanije za proizvodnju kompjuterskih programa osnovale su nacionalno udruženje "Srpski softver“.

Članice tog udruženja su kompanije "Arius", "Apolo", "Net Set", ZIS, ASW i "S soft".
[ markom @ 22.11.2004. 12:34 ] @
Divna skraćenica... Schutzstaffel...

Inače, ima li neki sajt/program/bilo šta vezano za ovo udreženje? Koja je poenta?

Marko.
[ Aleksandar Marković @ 22.11.2004. 12:44 ] @
"Srpski softver"

1) zalaganje za ravnopravnost i transparentnost u dobijanju poslova,
2) standardizacija uslova poslovanja,
3) zastita od inostrane nelojalne konkurencije,
4) komplementiranje i udruzivanje domacih softverskih proizvoda.

Inace predstavljene je danas u Galeriji Ozon uz prisustvo i predstavnika Vlade Srbije ... i privrede :-)
[ Ivan Dimkovic @ 22.11.2004. 12:49 ] @
Citat:
1) zalaganje za ravnopravnost i transparentnost u dobijanju poslova,

Odlicno.
Citat:
2) standardizacija uslova poslovanja,

Odlicno, mada ipak mislim da trziste treba da standardizuje uslove a ne neka uticajna grupa.
Citat:
3) zastita od inostrane nelojalne konkurencije,

E ovde vec BS detektor ocitava visoko merenje...

A kakva je to "inostrana nelojalna konkurencija" ?

Je li to negde definisano, ili ... nek priznaju, to su stavili da bi dosao neko iz Vlade Srbije, cim je cuo da ce da se radi nesto protivu strendzera ;)
Citat:
4) komplementiranje i udruzivanje domacih softverskih proizvoda.

Odlicno, dokle je u skladu sa antimonopolskim propisima.
[ broker @ 22.11.2004. 14:41 ] @
Sitan problem, navedene firme meni su nepoznate a morao bih bar da sam cuo za neku od njih a s druge strane nema nijedne firme koja jeste poznata na ovom polju.

Nisam primetio ni nikakvu najavu da ce se tako nesto raditi ili javni poziv zainteresovanima ili tako nesto slicno.

Navedeni principi su manje vise ok, uz mozda neke ograde ali imaju smisla samo ako su svi u to ukljuceni ili bar obavesteni pa nisu ukljuceni sopstvenom voljom.
[ Buum @ 22.11.2004. 14:41 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
Citat:
3) zastita od inostrane nelojalne konkurencije,

E ovde vec BS detektor ocitava visoko merenje...

A kakva je to "inostrana nelojalna konkurencija" ?

Je li to negde definisano, ili ... nek priznaju, to su stavili da bi dosao neko iz Vlade Srbije, cim je cuo da ce da se radi nesto protivu strendzera


Ma rešili i ovi domaći da malKo lobiraju kod Vlade. Znaju oni kako se ovde dobijaju svi veći poslovi...
[ Aleksandar Marković @ 22.11.2004. 14:54 ] @
Vezano za firmu Arius

http://www.elitesecurity.org/tema/62788/
[ -zombie- @ 23.11.2004. 08:59 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
E ovde vec BS detektor ocitava visoko merenje...

A kakva je to "inostrana nelojalna konkurencija" ?

Je li to negde definisano, ili ... nek priznaju, to su stavili da bi dosao neko iz Vlade Srbije, cim je cuo da ce da se radi nesto protivu strendzera ;)


možda neko ima ideju da protiv "nelojalne inostrane konkurencije" može da se bori samo organizovanjem "nelojalne domaće konkurencije"..

mislim, zašta drugo može da služi "udruženje kompanija" koje su inače jedna drugoj konkurencija..
[ srlexic @ 24.11.2004. 09:46 ] @
meni je ovo sasvim OK, ljudi su se dogovorili i organizovali, uradili nesto sto mi web-radnici nikak ne uspevamo vec godinama (kolikooo vec traju raspravu na ovom forumu o Udruzenju webdizajnera, web-profesionalaca i sl.).

Cekamo dalje korake "srpskog softvera", pa cemo onda da komentarisemo
[ JogyII @ 24.11.2004. 12:25 ] @
ma kakvi ok, super je za njih, ali nije za korisnike/kupce jer to prakticno stvara monopol

takodje nije i za njihove sadasnje i buduce radnike jer oni mogu da se dogovore da recimo nijednog radnika ne placaju vise od 1000 eura ili da prete radniku da se nece zaposliti ni u jednoj od ovih drugih ukoliko da otkaz zbog plate/uslova rada

skraceno :
- za njih odlicno
- za sve ostale uzasno

nagradno pitanje : sta mislite koliko bi vas kostao prosecan auto/kompijuter kada bi svi proizvodjaci/prodavci/uvoznici bili u medjusobnom "udruzenju" (sa trenutnim zakonima to je ekvivalentno bez konkurencije)


[ srlexic @ 24.11.2004. 12:40 ] @
Citat:
ma kakvi ok, super je za njih, ali nije za korisnike/kupce jer to prakticno stvara monopol

Tesko da ove firme mogu da stvore monopol na nasem trzistu, mislim da im je dosta mali udeo. Ove firme, po meni, verovano zele da se udruzuju na nekim znacajnijim projektima, ne verujem da im je cilj da monopolisu
[ JogyII @ 24.11.2004. 13:53 ] @
Citat:
srlexic: Ove firme, po meni, verovano zele da se udruzuju na nekim znacajnijim projektima, ne verujem da im je cilj da monopolisu


iskreno se nadam da si u pravu ne toliko zbog samog trzista softwera posto me licno to ne dotice, nego zbog one druge stavke (zajednickog sistema zaposljavanja) koja je meni licno verovatno vaznija
[ Aleksandar Marković @ 24.11.2004. 14:03 ] @
[img][att_url][/img]

Sa konferencije za novinare
[ Ivan Dimkovic @ 24.11.2004. 14:16 ] @
Hvala na fotki, secret :)

Obicno alijanse koje se udruzuju iz nekog interesa imaju i odredjene akcije, evangelizaciju svojih tehnologija, i rade konkretne akcije koje koordinira forum clanica.

Da li postoji link na web sajt sa manifestom te organizacije, njenim ciljevima, planiranim akcijama i uslovima clanstva?

[ Aleksandar Marković @ 24.11.2004. 14:52 ] @
Koliko znam, trenutno ne... ali se ocekuje
[ caboom @ 24.11.2004. 15:33 ] @
jel ovo jet anadr get di tendr bratstvo, ili se meni samo prividja?
[ markom @ 24.11.2004. 16:31 ] @
Meni nikad neće biti jasan koncept takvih udruženja... Hoće nešto da urade zajedno? U normalnom svetu se to zove ili "kooperacija" ili "korporativno sjedinjenje", tj. 3 firme odluče da udruže akcije i postanu jedna... Ovo je potpuno nakaradna stvar, bez obzira na ciljeve.

Marko.
[ flylord @ 24.11.2004. 17:56 ] @
Ali za neupucene lepo i bombasticno zvuci
[ BluesRocker @ 24.11.2004. 21:59 ] @
Ovo je juce pisalo u Kuriru: (jbg, mora nesto da se cita u autobusu )
Citat:
SRPSKI SOFTVER RIVAL STRANCIMA
BEOGRAD - Domaće softverske kompanije "Arius", "Apollo", "NetSet", "ZIS", "ASW" i "S Soft" osnovale su asocijaciju "Srpski softver". Ona ne predstavlja projekat izrade nekakvog domaćeg informacionog sistema, već ima zadatak da poboljša položaj proizvođača softvera u Srbiji i da spreči "ignorisanje" domaćih firmi na tenderima. Predstavnici Udruženja istakli su da su se sa takvim situacijama susreli i kod velikih javnih preduzeća, gde su tenderi bili napravljeni tako da srpski "softveraši" mogu "samo da gledaju", ali ne i da učestvuju.

- Naše udruženje zalagaće se za ravnopravnost i transparentnost u dobijanju poslova između naših i inostranih firmi. Zalagaćemo se da se prilikom javnih nabavki ne dešavaju situacije gde su uslovi tendera sastavljeni tako da za srpske proizvođače softvera tu uopšte nema mesta. Tako nešto se upravo nedavno desilo prilikom nabavki u dva velika javna preduzeća - istakao je Bata Ćurković, direktor preduzeća "Apollo".

Predstavnici Udruženja pozvali su i ostala domaća preduzeća koja se bave proizvodnjom softvera da se uključe u ovu asocijaciju. Uslov pridruživanja jeste da preduzeće ima najmanje deset stalno zaposlenih, da posluje sa najmanje 51 odsto domaćeg osnivačkog kapitala, kao i da kompanija ima najmanje jedan uspešno realizovan softverski proizvod.

- Sposobnost domaćih softverskih preduzeća možemo prikazati kroz jedan običan primer. Mi, na primer, umemo da proizvedemo najnoviji model "BMW-a", i to tako da bude potpuno istog kvaliteta kao i onaj iz zapadne Nemačke, ali je daleko jeftiniji na tržištu. Mi, dakle, imamo "pamet" koju bez problema možemo da ponudimo inostranom tržištu, gde imamo i zapažene uspehe, dok se na domaćem ta ista "pamet" podređuje inostranoj konkurenciji - objasnio je Slobodan Paunović, direktor "Ariusa".

(M. M.)
[ Jbyn4e @ 25.11.2004. 08:35 ] @
Koliko je meni poznato iz nekih internih izvora (nije bitno), firma Apollo koja se ovde pominje je radila sajt fakulteta politickih nauka (www.fpn.bg.ac.yu), ali o tom "tenderisanju" koji pominju ne da nije bilo govora, vec je posao "dobijen" direktno od bivseg dekana, moze se pretpostaviti uz koliku cenu i koliku "proviziju" doticnog. Ovo sve sto pricam su neproverene informacije - znaci rekla-kazala (ovim se ogradjujem da nesto tvrdim da znam sigurno). Ali me ipak zanima na koji su oni nacin "transparentno" dosli do doticnog posla....
[ -zombie- @ 25.11.2004. 08:38 ] @
ima još na http://www.danas.co.yu/20041124/commedia1.html

Citat:
Jedan od zadataka Udruženja biće i unapređivanje zaštite autorskih prava i licenci za softverske proizvode i zajednički nastup pred inostrane fondove i institucije koje se bave podizanjem tehnološkog nivoa u zemlji i regionu.


izgleda da nisu cilj samo tenderi, već i donacije.. jbt, ovo počinje da liči na srpsku verziju venture capital pajp drima.. napraviš udruženje, "zalažeš" se za razvoj domaćeg čega-god, zakačiš se na neki fond, digneš sve četiri u vis i... uživaš...

i posle se žalimo da nam tranzicija teško pada..
[ srki @ 25.11.2004. 09:44 ] @
Citat:
markom: Meni nikad neće biti jasan koncept takvih udruženja...
Ima vise razloga. Nije nista neobicno i desava se i na zapadu. U ovom slucaju rekao bih da je razlog skoro besplatna reklama. Evo vidis da se prica o tome, ja sam za sve te firme prvi put cuo a da se nisu "udruzili" ne bih nikada ni znao. E ako isto tako cuje neko iz vlade ko bi hteo da se nesto uradi mozda ce bas zbog ove reklame da cuje za neku od ovih firmi i da njima ponudi posao onako i da se oseca ponosno i patriotski jer je u pitanju the srpski softver :) (a takodje kao politicar moze da pravi sebi promociju na TV-u). Ako tako gledam uopste ne mislim da je los potez za njih.

Citat:
Hoće nešto da urade zajedno? U normalnom svetu se to zove ili "kooperacija" ili "korporativno sjedinjenje", tj. 3 firme odluče da udruže akcije i postanu jedna...

Ne slazem se, cesto vise velikih firmi sklapaju razne sporazume o razmeni tehnologije i patenata ili zajedno razvijaju neku novu tehnologiju ili proizvod.

Citat:
Ovo je potpuno nakaradna stvar, bez obzira na ciljeve.

Cilj su pare i reklama i ne bih se slozio da je nakaradna stvar. Ako su popizdeli sto ne mogu da prave lokalizovan softver za domace trziste jer im piraterija upropasti sve planove pa sada hoce da se udruze da zajedno deluju protiv piraterije onda je to udruzenje sasvim ok i ja ne vidim nista nakaradno. Ako hoce da budu i dalje samostalni a imaju neke iste ciljeve pa onda je uvek najbolje da se zajedno udruze i pisu peticije itd.

[Ovu poruku je menjao srki dana 25.11.2004. u 11:25 GMT+1]
[ Ivan Dimkovic @ 25.11.2004. 10:04 ] @
Alijanse, forumi, grupe i sl... su uobicajene stvari svuda.

Dakle, grupa kompanija se udruzi u neprofitnoj organizaciji zarad zajednickog cilja - a taj cilj je, recimo, zajednicki nastup na trzistu / sinergija, marketing, proboj neke tehnologije i sl...

Obicno se takve grupe finansiraju od clanarina i sopstvenog marketinga (sajmovi, newsletteri i sl... ), imaju sastanke i zajednicke akcije.

Recimo, primer je ako postoji tehnologija XYZ na papiru - u forumu se ukljuce kompanije koje ucestvuju u celom lancu proizvodnje (vlasnici patenata, firme koje proizvode softver, hardver, ... ponudjaci servisa) i kroz zajednicko delovanje organizuju sajmove, promotivne akcije, uticu na vlade / regulativna tela i sl..

Da li je ovo monopol? Pa, ukoliko je statut organizacije takav da svako moze da joj pristupi pod jednakim uslovima - i ako su interna pravila organizacije takva da omogucuju jednakost, onda nije monopol.

U svakom slucaju - da bi nesto bilo ozbiljno shvaceno mora postojati i pisana dokumentacija - web sajt, uslovi clanstva i sl.. do tad je to samo press release.
[ srki @ 25.11.2004. 10:24 ] @
Citat:
U svakom slucaju - da bi nesto bilo ozbiljno shvaceno mora postojati i pisana dokumentacija - web sajt, uslovi clanstva i sl.. do tad je to samo press release.

Slazem se da sve deluje malo amaterski i neprofesionalno. Pretpostavljam da je cilj samo reklama za vladu i politicare, zato je i smisljan onaj BS o nelojalnoj stranoj konkurenciji.
[ Nikolina L. @ 27.11.2004. 00:37 ] @
Potpuno se slazem - dobar marketinski potez za njih :) Sa druge strane nije lose ni generalno za domacu IT industriju da se tu i tamo pojavi u novinama da se ovde neko i time bavi... ;)

E sada sjajno pitanje je gde im je neka web prezentacija na kojoj je moguce naci vise informacija (barem par informativnih recenica i kontakt...) ovako se sve svodi na par novinskih clanaka, vest u Vibiliji...i to je to...

Sto se tice ciljeva dosta toga je potpuno nejasno - koliko shvatam (barem iz vesti iz Kurira) cilj asocijacije nije nikakvo suzbijanje piraterije isl vec dobijanje tendera i suzbijanje "nelojalne strane konkurencije"... e sad o tome bi se vec moglo diskutovati i diskutovati... Sjajna je stvar i udruzivanje i saradnja i uopste postojanje takve inicijative ali bas postaviti za jedini cilj dobijanje tendera (ukoliko je zaista tako -a iz ovog clanka barem ja tako zakljucujem)... takodje potpuno ne shvatam ni da li to znaci da ce oni da udruze snage da bi zajedno mogli da dostignu postavljene uslove za tendere ili da traze da se uslovi tendera "prekrajaju" u skladu sa mogucnostima domacih IT kompanija (!!??)
[ neetzach @ 27.11.2004. 06:36 ] @
Sve je to lepo. Ali fale dve kljucne reci: "kvalitet" i "konkurentnost" (na trzistu). O kakvoj mi nelojalnoj konkurenciji govorimo kad nase firme nisu u stanju da iznesu ni jedan konkretan proizvod, da ne pominjemo proizvod konkurentan zapadnim firmama.