[ janjam @ 26.11.2004. 15:54 ] @
Izvinjavam se ako je bilo slicnih tema, ali ja ih nisam nasao.
U principu cuo sam da su ovi novi CeleronD (akcenat na ovoj oznaci D, mada ne znam sta znaci i koja je razlika u odnosu na stare Celerone) dosta dobri i trenutno bolji izbor od AMD Sempron-a, a posto razmisljam o novom racunaru svaki savet bi mi dobrodosao.
[ slacker @ 26.11.2004. 17:00 ] @
Meni se isto Celeroni D čine sasvim u redu procesori za svoju cijenu. Sa i865 čipsetom daju jako puno. BTW, ovo D označava Prescott jezgru, 533Mhz FSB i 256kb L2 keša. Male su razlike između njih i Semprona na T-bred B jezgri. Koliko sam pratio recenzije, ipak bi dao prednost Sempronu. Također, dobre Socket A matične ploče su ipak nešto jeftinije od Intelovih. Semprona imaš trenutno dvije jezgre: najčešća je ThoroughBred B sa 256kb L2 keša (stari Athlon XP T-Bred B) i imaš Sempron 3000+ sa Barton jezgrom sa 512kb L2. Ova druga je svakako bolja, ali i skuplja.

Evo jedne usporedbe Semprona 2800+ sa Celeronom D 2.8Ghz
http://www.pcper.com/article.php?aid=61&type=expert
[ jarar777 @ 28.11.2004. 10:12 ] @
I moj izbor je svakako Sempron...sa celeronom ces imati problema sa zagrejavanjem.
[ Palma @ 28.11.2004. 11:05 ] @
Sempron 3100+ dolazi u Socket 754 varijanti - najbolja stvar trenutno. Poseduje 256KB L2 keša i memorijski kontroler u sebi, dok mu je otklonjena 64-bitna podrška. Semproni za socket A su ništa drugo do Athlon procesori sa Thoroughbred ili Barton jezgrom te ih nema mnogo smisla kupovati. Ako već imaš Socket A ploču kupi neki Athlon XP 3000+ i uživaj.
[ IHThUS @ 28.11.2004. 18:35 ] @
Citat:
Palma: Sempron 3100+ dolazi u Socket 754 varijanti - najbolja stvar trenutno.

Neće biti da je tako pošto je A64 2800+ skoro izjednačen cenom sa Sempron 3100+ a pritom A64 ima potencijal da kada se pojavi Win64 zasija u pravom svetlu. Jednostavno ja ne vidim realan razlog zašto bi neko trenutno kupio Sempron 3100+ kada može za skoro iste pare da uzme A64.

Citat:
Palma: Ako već imaš Socket A ploču kupi neki Athlon XP 3000+ i uživaj.

Kad se sabare koliko košta ta kombinacija lako se da videti da je potrebno dodati još malo kinte za A64 platformu.

Alo, ljudi, Socket A pripada prošlosti!
[ mrkidivx @ 28.11.2004. 18:55 ] @
Između celerona D i semprona uvek bi izabrao sempron.
256KB keša je premalo za intelove procesore.
[ janjam @ 29.11.2004. 08:57 ] @

Citat:
IHThUS: Alo, ljudi, Socket A pripada prošlosti!


Ali koliko sam ja shvatio, i 754 je proslost (tj. OK nije proslost nego sadasnjost, ali koliko sam ja shvatio bice proslost za jedno 5-6 meseci jer AMD prihvata novi standard 939 za 64-bitne procesore). Iz tog razloga planiram da sada (zbog PDV-a) uzmem nesto slabije i puknem jedno 100-tak evra manje u odnosu na 64, a za godinu - dve lepo uzmes plocu i procesor sa 939 socket-om. Mislim da bi i ovi semproni trebalo da "drze vodu" u tih narednih godinu - dve. Zato se i lomim izmedju nekog prosecnog (recimo 2400+) semprona (koji je koliko sam shvatio ustvari Athlon XP) i Celerona D.

btw, hvala na dosadasnjim komentarima...
[ pctel @ 29.11.2004. 10:11 ] @
Citat:
Iz tog razloga planiram da sada (zbog PDV-a) uzmem nesto slabije i puknem jedno 100-tak evra manje u odnosu na 64, a za godinu - dve lepo uzmes plocu i procesor sa 939 socket-om

Potpuno se slazem sa tvojim stavom. Odluka izmedju AMD-a i Intela zavisi od toga da li ti je bitnija stabilnost ili performanse. AMD kombinacija je jeftinija i brza, ali ponekad zna da pravi probleme, narocito u pocetku. Pitaj ljude koji drze po vise igraonica (ako poznajes takve), reci ce ti da kad kupe Intel samo ukljuce i to odmah radi, a kad kupe AMD, treba im po mesec dana da to puste u rad, ili se ne slazu komponente, ili neki software sa nekim hardware-om... ali kad jednom podese i nateraju da radi, AMD masine postizu mnogo bolje rezultate!
[ Palma @ 29.11.2004. 11:14 ] @
@pctel:

Aj' mi, molim te, kaži kakve su to problemi. Jedino što mi je do skoro predstavljalo problem je nekompatibilnost nForce drajvera i ATI Catalyst drajvera, ali i to je ispravljeno izlaskom 4.x ATI Catalyst-a. Ostalo je sve OK, pa me baš interesuje o čemu se radi.
[ slacker @ 29.11.2004. 11:30 ] @
Citat:
Ali koliko sam ja shvatio, i 754 je proslost (tj. OK nije proslost nego sadasnjost, ali koliko sam ja shvatio bice proslost za jedno 5-6 meseci jer AMD prihvata novi standard 939 za 64-bitne procesore).


s754 je vrlo zahvalna platforma za sada. s754 procesori rade na višem clocku i zbog toga su po performansama bolji od s939 sa istim PR-om, a jeftiniji su. AMD je napravio nered sa dva socketa, ali s754 jako dobro konkurira i mislim da je dobar izbor za nekog tko još ne prelazi na PCIE.
[ pctel @ 29.11.2004. 17:06 ] @
Citat:
Aj' mi, molim te, kaži kakve su to problemi. Jedino što mi je do skoro predstavljalo problem je nekompatibilnost nForce drajvera i ATI Catalyst drajvera...

To je bio jedan od vecih problema. Iza nas su takodje celi kontigenti losih AMD procesora, koji super rade sve dok ne pokrenes neku zahtevniju igru, pa neslaganje ploca i memorija... meni licno danas najvise problema stvaraju poluneispravne NF2 ploce zvucnih proizvodjaca (Asus, Abit, Epox), ali uvek, bas uvek je postojalo nesto, dok kod Intel-a nikad nije bilo nikakvih problema (tako je kod mene, ne kazem da kod svih mora biti isto).

Citat:
s754 je vrlo zahvalna platforma za sada.

Mislim da ce S754 zavrsiti isto kao PentiumPro - dobar je, niko ga ne kupuje, za 2 godine niko nece znati sta je to...
[ slacker @ 29.11.2004. 20:54 ] @
Sumnjam da će baš tako završiti. s939 Sempron prema roadmapu neće izaći prije 2006.(kad izlaze dualcore Athloni), a do onda izlazit će samo za s754, uskoro će i nova jezgra Palermo na 90nm. Također, mobilni A64 koji dolaze sa 1Mb L2 keša izlaze samo kao s754, no još su ipak malo preskupi u odnosu na desktop verzije.

Možeš na AMDZone-u naći i vijest o demo primjercima AMD-ove dual s754 ploče za male servere, no još se nezna da li će za tu ploču trebat posebni procesori ili će dosadašnji nakako dijeliti HT sabirnicu.

Daleko od toga da nitko ne kupuje s754, ima još života u tom socketu za par godina.

Činjenica je da Intel radi jako dobre čipsete koji imaju odličnu podršku za sve OS-eve koji nešto znače i tu je Intel u maloj prednosti.
Citat:
Iza nas su takodje celi kontigenti losih AMD procesora, koji super rade sve dok ne pokrenes neku zahtevniju igru

Igre su uvijek bile AMD-ova dobra strana, tako da ovo baš ne stoji. Eventualno ThunderBird jezgra i ostali preXP koji nisu imali SSE set instrukcija (pa su ipak svojevremeno bili bolji), ali sve poslije je bilo jako dobro. Thoroughbred B (sada socket A Sempron) i kasnije Barton su odlične jezgre što se tiče performansi, temperature rada i OC mogućnosti. Ako postoji problem onda je riječ o nekvalitetnoj ploči, a dobra ploča se uvjek više plaća (da spomenem DFI Infinity/Lanparty ili Abit AN7 za socket A). Recimo, DFI za razliku od ostalih redovito overvolta, daje velike mogućnosti podešavanja u biosu te je "out of the box" sa difoltnim biosom sposobna za 250Mhz memorije u omjeru 1:1 sa FSB. Normalno da je takva ploča sa nekim normalnim/neagresivnim postavkama jako stabilna i nema problema sa kompatibilnošću ostalih komponenti.

Netko tko kupuje računala za igraonicu neće uzeti dobru ploču (koja je usput budi rečeno najvažniji dio hardvera) nego će uzeti neki ECS, Matsonic, Asrock ili slabiju verziju Epoxa ili Abita i onda se čudom čuditi što ima probleme.

A64 s754 procesori sa pola manje keša i bez DC mem. kontrolera više nego dobro konkuriraju onome što Intel ima za ponuditi, a raste i nativna 64-bit podrška u softveru od Windowsa, Linuxa, BSD-a, Solarisa 10. Sa DFI LanParty UT nf3 pločom koja nastavlja dobru tradiciju LanParty porodice s754 procesori su odlična kombinacija/investicija.

Koga ne zanima OC i više koristi Linux/BSD taj će vjerojatnije bolje proći sa VIA K8T800/K8T800Pro čipsetom koji je nešto stariji pa je i podrška u kernelima nešto bolja. Meni čak VIA predstavlja bolji izbor, osobito za s939 (Abit AV8 K8T800Pro) budući da je taj čipset od svoje pojave bio jako stabilan i ima klasični dizajn od dva čipa gdje se ne trpa sve i svašta u jedan čip, a i biosi su dosta stabilni.
Citat:
Mislim da ce S754 zavrsiti isto kao PentiumPro - dobar je, niko ga ne kupuje, za 2 godine niko nece znati sta je to...

PentiumPro bi se više mogao usporediti sa PIV Wilamette koj je izlazio samo par mjeseci, a do nekih 1.5 GHz ga je u performansma pobjeđivao stari PIII kojega je trebao zamijeniti. Da ne spominjem Rambus fiasko .....
[ IHThUS @ 29.11.2004. 23:17 ] @
Citat:
janjam: Ali koliko sam ja shvatio, i 754 je proslost (tj. OK nije proslost nego sadasnjost, ali koliko sam ja shvatio bice proslost za jedno 5-6 meseci jer AMD prihvata novi standard 939 za 64-bitne procesore).

Već sada je dostupan Socket 939, ali to ne znači da eć Socket 754 da nestane za par meseci. Mislim da je Slacker dao dobar odgovor u vezi ovoga, gledaj na Socket 754 kao naslednik Socket(a) A.

Citat:
janjam: Iz tog razloga planiram da sada (zbog PDV-a) uzmem nesto slabije i puknem jedno 100-tak evra manje u odnosu na 64, a za godinu - dve lepo uzmes plocu i procesor sa 939 socket-om. Mislim da bi i ovi semproni trebalo da "drze vodu" u tih narednih godinu - dve. Zato se i lomim izmedju nekog prosecnog (recimo 2400+) semprona (koji je koliko sam shvatio ustvari Athlon XP) i Celerona D.

Zavisi na kojoj si sada mašini i šta je namena te nove mašine. Mašina koja je izgrađena na Sempronu ili CeleronD može da ti bude OK narednih godinu dana, ali možda ćeš se uskoro pokajati što nisi uzeo A64 pošto razlika u ceni i nije tako značajna dok je razlika u tehnologijama primetna. Na kraju krajeva ti znaš koja će kombinacija tebi najviše da odgovara.
[ markantz @ 29.11.2004. 23:53 ] @
Ako se dvoumis izmedju ta dva uzmi neku 865PE plocu i Celer D
[ pctel @ 30.11.2004. 00:08 ] @
Citat:
Thoroughbred B (sada socket A Sempron) i kasnije Barton su odlične jezgre što se tiče performansi, temperature rada i OC mogućnosti.

Evo, tek iz treceg pokusaja jedva da isporucim racunar sa 3000+ procesorom i AN7-S plocom. Prvi procesor fabricki mrtav, drugi radi ali u igrama restartuje (redovna pojava kod AMD-a), treci dobar.

Citat:
Ako postoji problem onda je riječ o nekvalitetnoj ploči, a dobra ploča se uvjek više plaća (da spomenem DFI Infinity/Lanparty ili Abit AN7 za socket A)....
Normalno da je takva ploča sa nekim normalnim/neagresivnim postavkama jako stabilna i nema problema sa kompatibilnošću ostalih komponenti.

Jesi li ti to uspeo da sklopis stabilnu konfiguraciju sa DFI Lanparty i bartonom, ili je ovo teorijska prica? Pitam zato sto sam ja probao sa nekoliko ploca i odustao. Sa XP-om na FSB266 rade perfektno stabilno, ali sa bartonom nema sanse da sastave 2 dana bez restarta. da li su u pitanju nekvalitetni procesori ili ploce, niti je bitno, niti je tema diskusije. Zamolio bih da se drzimo teme, svako neka navede svoje razloge za jedan ili drugi izbor, jer ovako na temu AMD-Intel mozemo do nove godine, a verovatno i duze.
[ Nabukodonosor @ 30.11.2004. 00:53 ] @
Citat:
Evo, tek iz treceg pokusaja jedva da isporucim racunar sa 3000+ procesorom i AN7-S plocom. Prvi procesor fabricki mrtav, drugi radi ali u igrama restartuje (redovna pojava kod AMD-a), treci dobar.

Pa kada bi nabavljao komponente malo zapadnije od Kine ili Madjarske mozda ne bi imao tih problema, a?
[ Palma @ 30.11.2004. 10:12 ] @
Jes' vala, pctel, što ne nabavljaš komponente tamo gde treba, a ne da ih uzimaš nezvaničnim kanalima pa se posle žališ kako ne valja. Razumem ja da je ušteda u pitanju, ali džabe ti to posle kad se javljaju ovakvi problemi. Ja sam prodao brdo Athlon XP procesora, pretežno u paketu sa MSI pločama sa VIA čipsetom i nikada se ni jedan problem nije pojavio. Kod mene Athlon XP 2500+ radi danonoćno još od prošle godine, kupio sam ga čim ga je AMD pustio u prodaju i do sada nisam imao problema sa njim, osim ako se izuzme onaj problem (ne)kompatibilnosti drajvera za ploču i grafičku.

E sad, što se kupovine tiče, da iskreno odgovorim. Ja još neko vreme ne bih kupovao ništa, nego bih još par meseci čekao da padnu cene i uzeo bih Athlon64 3800+ i Socket 939 ploču. Intel procesore i ploče ne bih kupovao neko vreme jer tu situacija nije baš najjasnija. Naravno, govorim o Prescot procesorima i Socket755 počama. E sad, ako se tebi baš žuri sa kupovinom, uzmi neku Socket 754 ploču (nForce3 čipset) i neki Sempron. Posle par meseci prodaj sve to i kupi pravi Athlon u S939 pakovanju.
[ pctel @ 30.11.2004. 12:37 ] @
Citat:
Pa kada bi nabavljao komponente malo zapadnije od Kine ili Madjarske mozda ne bi imao tih problema, a?

Za tvoju informaciju, zapadno nema nijedne fabrike procesora, narocito AMD. I jedni i drugi procesori i ploce se proizvode na dalekom istoku i stizu istim "kanalima". Razlika je kao kod automobila - neki proizvodjaci prave automobil koji je startan i brz a mora u servis svake nedelje, a neki trom i spor auto koji ispravno radi godinama. Bilo kako bilo, uvek i jedan i drugi imaju svog kupca, a na svakom pojedinacnom kupcu je odluka sta njemu vise odgovara.
Citat:
nego bih još par meseci čekao da padnu cene

Cene ce da porastu za 18% za mesec dana, posle ce mozda da padnu, mozda da skoce, zavisi od milion parametara, ja kupovinu kompjuterske opreme nikako ne bih ostavljao za prvu polovinu 2005.
[ Nabukodonosor @ 30.11.2004. 14:11 ] @
Da, a mi cemo ovde svi da se pravimo ludi i da mislimo da ne postoji nista osim orginala. I da ne psotoje mali zuti koji na tavanima i na brodovima prave sve to.
[ eee @ 30.11.2004. 14:31 ] @
Citat:
I moj izbor je svakako Sempron...sa celeronom ces imati problema sa zagrejavanjem.


imas celeronD pa pricas da ce biti problema sa zagrevanjem ili je to pretpostavka? imam celeronD. prilikom podizanja sistema 14stepeni. posle dugotrajnog "rada" (forsiranja igrica i slicno) nikad ne prelazi 40.

ah da. kuler je onaj sto stize sa njim.
[ pctel @ 30.11.2004. 15:14 ] @
Citat:
I da ne psotoje mali zuti koji na tavanima i na brodovima prave sve to.

E, pa janjam, izgleda da nije bitno da li je procesor AMD ili Intel, vec gde se u trenutku proizvodnje nalazio brod.
Kad brod plovi po zapadnim vodama onda su procesori kvalitetniji, a kad otplovi istocnije od Malezije onda su losiji
[ Nabukodonosor @ 30.11.2004. 15:37 ] @
Nisam na to mislio, and you know it! A i gde bi vi prodavci racunarskih komponenti bili da vam nije tih brodova.
[ pctel @ 30.11.2004. 16:01 ] @
Pa kako gde, ostali bi nam oni mali zuti sto prave procesore na tavanu svoje kuce
[ Nabukodonosor @ 30.11.2004. 16:26 ] @
To sto ti kazes bilo bi smesno da nije zalosno. Zato nam i jeste tako kako jeste. Kupis racunar i u prvih dva meseca ti kao mom komsiji crkne 3 razlicita CD-roma, dva monitora (Samsung) i jos nekoliko sitnica. Nekom memorija, nekom ovo, nekom ono. Kako se na zapadu to ne desava?! ili se desi jednom u milion slucajeva. Ja sam svoj bivsi Pentium MMX 200MHz kupio u Italiji kada je ovde bio aktuelan Pentium Pro i nije se prakticno ni znalo za njega. I nikada nisam imao nikakvih problema sa njim i jos radi savrseno. A cim sam poceo ovde da kupujem masine i komponente, auuu brate, muka i nevolja. Ali mi samo jedno nije jasno... kako se to desava kada ovde stizu samo originalne komponente?!? Verovatno im klima sveta. Vise vole onu na zapadu. aha
[ pctel @ 30.11.2004. 18:51 ] @
Citat:
Ja sam svoj bivsi Pentium MMX 200MHz kupio u Italiji...

Jedno je Pentium MMX 200MHz a sasvim drugo AMD Barton 3000+. Taj racunar si verovatno platio minimum sadasnjih 2000 EUR-a. Sada prosecan kompjuter u oglasima kosta 4-5 puta manje, sto je delom i zbog smanjenog kvaliteta. Na zapadu se uglavnom prodaju brand racunari, znaci oni uzmu 1000 komada neke komponente, testiraju, i ako ne valja vise od par komada oni vrate ceo kontigent, ako se pokaze kao dobro onda ugradjuju samo takve uredjaje, nema onog naseg "hocu plocu Asus, hocu HDD Maxtor, hocu monitor Samsung...", vec dobijes upakovano ono za sta se zna da je dobro i da ne pravi probleme, i ti nema sta tu da filozofiras i menjas, vec samo ako ti se svidja uzmes, ako ti se ne svidja ne uzmes. Kada bi ja ziveo u normalnoj zemlji i mogao da prodajem komponente koje ja hocu, i kod mene bi reklamacije bile "jednom u milion slucajeva".
Ovako, narucim 50 necega, od toga 20% ne valja i ja treba da cutim i budem srecan sto je onih 80% ispravno? Do pre godinu dana mi je memorija predstavljala takav problem, sve dok nisam rekao "dosta" i onemogucio kupcima da biraju proizvodjaca memorije. Sada su primorani da uzmu memoriju koju ja kazem, sto nije dobro za posao, ali zato nema ni jedne reklamacije!

Daj neke dokaze za tvoje stavove, u suprotnom ce tvrdnje da se procesori mogu proizvoditi po tavanima privatnih kuca biti shvacene kao price za malu decu, a takvim pricama nije mesto na ES-u.
[ IHThUS @ 30.11.2004. 19:40 ] @
Dobro de ljudi šta ste toliko ''zapenili'' a niko ne kaže nešto konkretno što bi pomoglo čoveku u odluci za novu mašinu.

Ih bre, ispada kao da je ovde u Hungariji samo škart hardwer.

Nešto se razmišljam i odokativno računam koliko bi koštala jedna solidna Intel/CeleronD mašina, jedna solidna AMD/Sempron mašina i jedna value AMD/A64 mašina. Pa mi se nameće zaključak da je razlika u ceni ovih mašina samo razlika u ceni procesora. Zaista mislim da je vredno izdvojiti još neku kintu više i uzeti A64!
[ Nabukodonosor @ 30.11.2004. 20:21 ] @
Pazi, ja nisam kupio brand name racunar, vec sam sam sastavljao komponente, kao sto i ovde radim. I platio sam je mnogo vise od tog pomenutog ekvivalenta od 200 eura. Tada sam uzeo 64MB rama, a to je tada bilo kao sada da kupim 2GB. Za monitor sam dao 2000 maraka. Jos uvek kuvam casopis sa cenom da pokazem kada mi neko kaze da mu je mnogo da da 200 eura za monitor. I sada gledam u isti taj Philips Brilliance 107A. :-)
[ StORM48 @ 30.11.2004. 22:21 ] @
Neću nikog lično da prozivam, ali S754 niti je prošlost, niti će skoro biti, jer AMD ne namerava da ga povuče u neko dogledno vreme, već da isti figurira paralelno sa S939.

@pctel
Zaista nikada nisam imao probleme koje navodiš u vezi sa AMD-om (brzi ali problematični i sl.), a zaista ih je mnogo bilo u mojim rukama.

Ako je nekad i bilo takvih problema, isčezli su sa K5 i K6 procesorima. A Celeron D se ne može porediti sa Semponom, pa da je i Tbred jezgro u pitanju. Celeron je uvek bio proizvod, koji čisto sa tehničke strane zaslužuje da se stavi u kategoriju "procesor". Uzimajući u obzir da i ručni kalkulatori imaju komponentu nazvanu "procesor", imati takvo zvanje i nije neki uspeh.

Pozdrav
[ electrobuka @ 08.12.2004. 15:22 ] @
Ja bas ovih dana imam u planu da kupim kupim celeron D 2.66 sa P4P800 (865pe)
jer mi je AMD samo zasmrdeo otprilike par sekundi posle crkavanja coolera.
Malo sam prosvrljao netom i otprilike celeron D bi trebalo da ima bolje performanse
od svih Semprona ispod 3100 (jeste sve je to reklama). Naravno nemam u planu ponovo da kupim AMD , a valjda cu jednog dana moci da priustim pravi Pentium.

Jel primetio neko da se danas svi racunari prodaju kao Pentium IV.

PS: Kolega je jednom prilikom sklapao neku PIV masinu koja se na svakih par sekundi restartovala cak i kad udje u bios .
Onda sam dosao ja i pitao ga "a gde ti je cooler?"
Ta masina besprekorno radi vec 14 meseci naravno sa odgovarajucim hladjenjem.
Zamislite da je sklapao AMD !
[ danilo.s @ 08.12.2004. 19:08 ] @
Citat:
electrobuka: Ja bas ovih dana imam u planu da kupim kupim celeron D 2.66 sa P4P800 (865pe)
PS: Kolega je jednom prilikom sklapao neku PIV masinu koja se na svakih par sekundi restartovala cak i kad udje u bios .
Onda sam dosao ja i pitao ga "a gde ti je cooler?"
Ta masina besprekorno radi vec 14 meseci naravno sa odgovarajucim hladjenjem.
Zamislite da je sklapao AMD !


Evo primer da ne bi ljudi zamišljali kojekakve gluposti. ;) Pre jedno dve godine dok sam sklapao komp za burazera, uradio sam isto što i tvoj kolega. U našem slučaju je bio Athlon 1.7 i Asusova ploča. Komp bi se par sekundi po paljenju jednostavno ugasio. Buraz je hteo da me ubije kad je video šta sam uradio ali gle čuda, po kačenju struje sve je bilo okej. Komp radi fantastično stabilno dan danas.

Manite se tih priča o AMD-u i Intelu, to jednostavno više nema veze sa životom. AMD jeste bio problematičan u doba X5, K5 i K6. Znam iz ličnog iskustva. Danas je međutim totalno druga priča. Proguglaj malo da vidiš šta se više greje, A64 ili najnovije P4-ke. Možda si imao falš procesor ili ploču jer ne bih rekao da je to što opisuješ pravilo.

Čemu bre tolika dogmatičnost? Valja biti otvoren. Briga mene da li imam AMD ili Intel u kompu. Ono što mi jeste bitno da imam najbolje performanse (i stabilnost) za najmanje para. Ljudi se generalno slažu da je trenutno AMD bolja varijanta. Da je suprotno, ne bih se libio da uzmem Intela.
[ electrobuka @ 13.12.2004. 17:01 ] @
Ti druze pricas kao da nikad nisi drzao u ruci ni jedan od tih procesora o kojima pricas a ta prica da je athlon preziveo paljenje bez coolera je suluda.
Za primer uzmi jedan takav athlon i pogledaj kako izgleda a pored sve ove price athloni postizu temperaturu za 1~2 sekunde za razliku od intela kome je potrebno malo vise da se zagreje 3~8 sec u zavisnosti od ploce mozda i vise.
Nisam ni ja jedan od onih zaljubljenika u intel ili amd samo mi je izgorelo par amd procesora a to i nije strasno.
Slazem se sa tobom da amd mozda daje bolje performanse i da se intel greje vise
a i sto se stabilnosti tice nema veze svi su stabilni ako su ispravni.

Malo jesam googlovao ali ne da nadjem temperaturu nego performanse:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/print/sempron.html

Ako mi ovaj intel crkne zbog pregrevanja ja cu lepo da se odreknem racunara a ti ako hoces mozes da se javis na mail pa da dodjes kod mene u servis da zakacimo nekog amd-a po tvom izboru naravno bez hladnjaka i ako taj amd prezivi mozes da ga nosis kuci a ako izgori mozes da ga platis i meni da platis veceru naravno.
Skokni malo na ovaj test gore i nemoj molim te da spominjes reklamu jer otprilike iste rezultate sam i ja dobio jer sam imao prilike licno da ih istestiram pre neki dan.

I sto je najinteresantnije bolje se pokazao athlon2200+ nego sempron2600 ali naravno [email protected] ih je sve dobio.

celD 2.66/256 @ p4p800(865pe) je trenutno gledajuci price~performance najbolje resenje naravno ne mora to da bude celD2.66 moze i neki drugi al da je Prescott jezgro i 256L2 cache ili PIV koji je sa naravno skup za nase uslove.
[ lancia88 @ 13.12.2004. 18:08 ] @
Pozdrav,
e sada smo stvarno naucili nesto sasvim novo: Celeron je verovatno nesto najbolje na trzistu a ko to ne savlada, odrace ga prodavci jer Celeron u nekakvim testovima dere sve odtalo. Ukoliko nije skupo, uzmimo neki skuplji intel tek da nam se taj proizvodjac ne uvredi sto navijamo samo za Celeron. Ipak, najefektnija je prica o tome da za Celeron mozes komotno zaboraviti da montiras cooler!!! Prema tome, oni zaboravniji obavezno kupujte ove procesore dok ne izadje neki sa novim jezgrom koji ce tolerisati cak i kada napajanje nije dovedeno na plocu. Mada, mislim da ni ovaj Mega Celeron nece crci ako nema uboden kabl od napajanja...to je tek tehnologija
A zaboravih zamalo na one koji nisu zaboravni za montazu coolera, ta kategorija neka uzme Celerona zbog onih testova ali samo pod uslovom da nema dovoljno love za pravi Intel koji valjda isto nema sta da trazi pored Celerona...ili to bese za neki naredni Celeron, onaj sto radi bez struje..?

pozdrav
[ electrobuka @ 14.12.2004. 01:25 ] @
Evo covek lepo kaze da je celeron nesto najbolje na trzistu ili je mozda hteo da kaze da se za te pare nista bolje i ne moze kupiti.
Ali ti procesori sto rade bez struje i coolera su pravo cudo i na putovanja ih nosim.
Citat:
lancia88: Pozdrav,
e sada smo stvarno naucili nesto sasvim novo: Celeron je verovatno nesto najbolje na trzistu a ko to ne savlada, odrace ga prodavci jer Celeron u nekakvim testovima dere sve odtalo. Ukoliko nije skupo, uzmimo neki skuplji intel tek da nam se taj proizvodjac ne uvredi sto navijamo samo za Celeron. Ipak, najefektnija je prica o tome da za Celeron mozes komotno zaboraviti da montiras cooler!!! Prema tome, oni zaboravniji obavezno kupujte ove procesore dok ne izadje neki sa novim jezgrom koji ce tolerisati cak i kada napajanje nije dovedeno na plocu. Mada, mislim da ni ovaj Mega Celeron nece crci ako nema uboden kabl od napajanja...to je tek tehnologija:)
A zaboravih zamalo na one koji nisu zaboravni za montazu coolera, ta kategorija neka uzme Celerona zbog onih testova ali samo pod uslovom da nema dovoljno love za pravi Intel koji valjda isto nema sta da trazi pored Celerona...ili to bese za neki naredni Celeron, onaj sto radi bez struje..?

pozdrav


Svaka cast na zakljucku.Pitam se samo dali si to sam provalio-la ili ti je neko rekao.
U svakom slucaju prava poruka za ovu temu.


I ako mozes molim te da objasnis sta je to pravi intel a sta je mega celeron jer ja za firmu mega jos uvek nisam cuo. A mogao bi da kazes i gde ima da se kupi pravi intel jer ja ga po cenovnicima nesto i ne vidjam.
[ mrkidivx @ 14.12.2004. 02:52 ] @
Citat:
I sto je najinteresantnije bolje se pokazao athlon2200+ nego sempron2600 ali naravno [email protected] ih je sve dobio.



Normalno kad je razlika u frekvenciji između athlona 2200 i cel D 2.8 čak 1 GHz.
U suštini intel je konačno napravio koliko toliko ljudski celeron posle debelih promašaja kakvi su bili willamette i northwood celeroni, ali da novi celeroni imaju najbolji odnos cena performanse ne bih se sa tim složio.
[ lancia88 @ 14.12.2004. 10:04 ] @
Pozdrav,
electrobuka, vidis, ne treba suvise rasipati pamet ukoliko rasipas tudju. Za sve sto ovde pisemo nastojimo da imamo vlastita iskustva. Tvoja iskustva se ocito svode na citanje raznih testova po internetu i listanje onih cenovnika koji su Ti dostupni. Ovo nije forum za takve stvari. Mi se svi vise-manje trudimo veoma dugo da dobijemo sto preciznije podatke o eksploataciji pojedinih komada HW-a ali prvenstveno koristeci svoja iskustva. Ukoliko pak nemas svojih iskustava (vidim da si dosta mlad pa je to mozda i logicno) onda treba malo vise procitati po forumu da sagledas na koji nacin se ovde komunicira. Nikome nije ovde stalo da se iznosi ono sto je procitano po internetu jer da bi neko stigao na ES, mora svakako izaci na internet a Google mu uglavnom sve kaze i pre ES-a. Jedino sto ne moze da mu kaze su upravo iskustva rada u praksi u upravo nasim uslovima, dakle uslovima nase struje, nase IT kulture, naseg marketinga/prevaringa, dostupnim komponenti itd. Ta iskustva su ovde najcenjenija kategorija a tudje testove (za koje ni Ti ni ja nemamo pojma da li su naruceni/namesteni) definitivno uzimamo sa rezervom. Iz svih tih razloga sam malo karikirao Tvoj post i mozda ce Te zacuditi, ali do zakljucka sam dosao sam, nije mi niko pomagao... a nisam ga trazio ni po testovima po internetu

Zato, glavu gore i slobodno iznosi svoja iskustva jer sve ovo su dosada samo pretpostavke i prepisivanje nekih tudjih iskustava osim verovatno iskustva sa zaboravljanjem coolera prilikom instalacije. E to zadnje iskustvo je zaista nezaobilazno za one koji zaboravljaju da stave cooler.

Ne znam koje cenovnike pratis ali me cudi da nisi cuo za firme Mega, jedna je softverska a ranije je bila jedna od krupnijih HW-skih firmi u Bgd a druga je HW-ska pa sad kako to da Ti obe promaknu..? Inace nemaju veze sa celeronima, tu konstataciju sam ja izveo sam, opet mi nije niko pomagao
pozdrav
[ danilo.s @ 14.12.2004. 20:21 ] @
Citat:
electrobuka: Ti druze pricas kao da nikad nisi drzao u ruci ni jedan od tih procesora o kojima pricas a ta prica da je athlon preziveo paljenje bez coolera je suluda.


:) Upravo to se desilo, a ti misli šta hoćeš. Imam bolje stvari da radim nego da ikoga ubeđujem da ne lažem.
[ electrobuka @ 15.12.2004. 09:01 ] @
He he
Veoma interesantno.

Ovo je Srbija. !!!! svi grese samo sam ja u pravu !!!!

-sve sto sam do sad napisao sam naucio iz licnih iskustava
-nisam bas toliko mlad
-sve sto naucim onako samouko obavezno izjavim pa pogledam reakcije drugih da ne budem u zabludi
-koristicu celeron dok ne nabavim pare za "pravi" intel
-nisam rekao da je celeron najbolji vec da za 62.7e nema nista bolje da se kupi

------al ovi novi celeroni stvarno dobro rade-----------
(malo se greju al sve se to da resiti)
ps: neko se pravi vidovit

BeastMaster: Nema potrebe da cela poruka bude napisana velikim slovima.
[ janjam @ 20.12.2004. 10:35 ] @
Dakle, hvala svima na odgovorima i savetima (nije mi bila namera da napravim flame).
Uzeo sam ipak semprona, pa sad ako sam se zaj**o, nema veze... next time... Mada na osnovu prvih utisaka (dobio sam ga pre par dana) mislim da nisam pogresio, tj. ja sam (bar za sada) zadovoljan karakteristikama, temperaturama (idle CPU - 35C, posle pola sata Doom3 - ~43C), ustvari celokupnim ponasanjem konfiguracije, a ona je:

Epox 8RDA+ PRO (S-ata kontroler i Raid)
AMD Sempron 2400+ Box
2 x 256 DDR PC400 Kingston
WD 80GB 2MB-cache Serial-ata
Saphire ATI Radeon 9250 (ovde je palo redukovanje zbog potonjeg rezaca, inace je u planu bilo nesto malo bolje, a posto nisam neki gamer valjda ce i ovo da bude dovoljno)
FDD 3,5"
Pioneer 108D DVD R/RW 16x
Napajanje - LC-Power 350W (ono sa 12-icom ventilatorom), kazu da je super u odnosu na cenu (nije Antec ili Tagan, ali nije bas ni neko Kung-fu)
Teac E540 40x CD-ROM - moj stari
Modem - moj stari
Monitor - moj stari

Sada ako imate neki komentar na ovo, slobodno (za mene je vec kasno :), ali ce mozda drugima koji razmisljaju o kupovini da ti komentari pomognu)...

[ lancia88 @ 20.12.2004. 12:01 ] @
Pozdrav,
Ok, masina je kupljena, verovatno ostajemo duzni samo jos razjasnjenej radi delimicnog suna koji smo stvorili na temi. Odnosi se na electrobuku i mene pa da razjasnim ako je jos sta ostalo nerazjasnjeno. Novi celeroni i licna iskustva imaju medjusobnu vezu iskljucivo ako licno koristis isti i pride ugradis jos nekolicini korisnika taj CPU i imas od njih realan odziv sta rade i kako im se ponasaju ti procesori ali sve vreme imajuci u vidu ostatak konfiguracije koji moze uticati na rezultate. Objektivno, mala verovatnoca je da imas ovakva licna iskustva. Apsolutno je nebitno koji ces "full" cpu uzeti, intel ili amd, barem meni jer razlike u rezultatima danasnjih procesora dobijaju se samo u testovima ili retkim zahtevnim programima pa i tada nisu toliko znacajne razlike da bi se bas ovoliko diskutovalo. Ipak, ovo vazi samo za "full" procesore a ne za surogate.

I da ne zaboravim, izvinjavam se sto sam pomislio da si mlad,
Datum rođenja: 11.9.1982. eto to me zbunilo u Tvom profilu

a za sve drugo vreme je ocigledno pred Tobom pa ces i iskustva polako sticati, na ovom forumu, nekom drugom ili u vlastitoj reziji ali uz dobru definiciju licnih iskustava, veruj da ces ih najbrze steci. Uvek treba stvari posmatrati iz razlicitih uglova i zapitati se da li danas IKO proizvodi ISTA sto ne valja i odakle iskrsnu razlike u cenama, ovo se odnosi na sav HW i ne obuhvata izuzetke pojedinih losih serija koje se neretko "slucajno" pojavljuju na nasem trzistu.

pozdrav