[ borja @ 04.12.2004. 02:02 ] @
Naučne činjenice o Biološkim Efektima Fluorida



1. Fluoridi ometaju sintezu kolagena što dovodi do njegovog razlaganja u kostima, tetivama, mišićima, koži, hrskavičavom tkivu, plućima, bubrezima i traheji.

[A.K. Susheela and Mohan Jha, "Effects of Fluoride on Cortical and Cancellous Bone Composition," IRCS Medical Sciences: Library Compendium, Vol. 9, No.11, pp. 1021-1022 (1981); Y. D. Sharma, "Effect of Sodium Fluoride on Collagen Cross-Link Precursors," Toxicological Letters, Vol. 10, pp. 97-100 (1982); A. K. Susheela and D. Mukerjee, "Fluoride poisoning and the Effect of Collagen Biosynthesis of Osseous and Nonosseous Tissue," Toxicological European Research, Vol. 3, No.2, pp. 99-104 (1981); Y.D. Sharma, "Variations in the Metabolism and Maturation of Collagen after Fluoride Ingestion," Biochemica et Biophysica Acta, Vol. 715, pp. 137-141 (1982); Marian Drozdz et al., "Studies on the Influence of Fluoride Compounds upon Connective Tissue Metabolism in Growing Rats" and "Effect of Sodium Fluoride With and Without Simultaneous Exposure to Hydrogen Fluoride on Collagen Metabolism," Journal of Toxicological Medicine, Vol. 4, pp. 151-157 (1984).]

2. Fluoridi stimulišu stvaranje granula i potrošnju kiseonika u bijelim krvnim ćelijama, ali sprečavaju taj proces kada je bijela krvna ćelija izložena dejstvu neke strane supstance u krvi.

[Robert A. Clark, "Neutrophil Iodintion Reaction Induced by Fluoride: Implications for Degranulation and Metabolic Activation," Blood, Vol. 57, pp. 913-921 (1981).]

3. Fluoridi smanjuju energetske rezerve i sposobnost bijelih krvnih zrnaca da uništavaju strane materije procesom fagocitoze. Čak i i mikro-molarne količine fluorida, ispod 1ppm (1-og dijela na milion dijelova) mogu ozbiljno da suzbiju sposobnost bijelih krvnih zrnaca da uništavaju patogene mikro-organizme.

[John Curnette, et al, "Fluoride-mediated Activation of the Respiratory Burst in Human Neutrophils," Journal of Clinical Investigation, Vol. 63, pp. 637-647 (1979); W. L. Gabler and P. A. Leong, ., "Fluoride Inhibition of Polymorphonumclear Leukocytes," Journal of Dental Research, Vol. 48, No. 9, pp. 1933-1939 (1979); W. L. Gabler, et al., "Effect of Fluoride on the Kinetics of Superoxide Generation by Fluoride," Journal of Dental Research, Vol. 64, p. 281 (1985); A. S. Kozlyuk, et al., "Immune Status of Children in Chemically Contaminated Environments," Zdravookhranenie, Issue 3, pp. 6-9 (1987)]

4. Fluoridi zbunjuju imuni odbrambeni sistem i podstiću ga da napada tkiva svog vlastitog tijela i povećavaju brzinu rasta tumora kod ljudi koji su podložni raku.

[Alfred Taylor and Nell C. Taylor, "Effect of Sodium Fluoride on Tumor Growth," Proceedings of the Society for Experimental Biology and Medicine, Vol. 119, p. 252 (1965); Shiela Gibson, "Effects of Fluoride on Immune System Function," Complementary Medical Research, Vol. 6, pp. 111-113 (1992); Peter Wilkinson, "Inhibition of the Immune System With Low Levels of Fluorides," Testimony before the Scottish High Court in Edinburgh in the Case of McColl vs. Strathclyde Regional Council, pp. 17723-18150, 19328-19492, and Exhibit 636, (1982); D. W. Allman and M. Benac, "Effect of Inorganic Fluoride Salts on Urine and Cyclic AMP Concentration in Vivo," Journal of Dental Research, Vol. 55 (Supplement B), p. 523 (1976); S. Jaouni and D. W. Allman, "Effect of Sodium Fluoride and Aluminum on Adenylate Cyclase and Phosphodiesterase Activity," Journal of Dental Research, Vol. 64, p. 201 (1985)]

5. Fluor sprječava stvaranje antitjela u krvi.

[S. K. Jain and A. K. Susheela, "Effect of Sodium Fluoride on Antibody Formation in Rabbits," Environmental Research, Vol. 44, pp. 117-125 (1987)]

6. Fluoridi ometaju rad štitne (tiroidne) žljezde.

[Viktor Gorlitzer Von Mundy, "Influence of Fluorine and Iodine on the Metabolism, Particularly on the Thyroid Gland," Muenchener Medicische Wochenschrift, Vol. 105, pp. 182-186 (1963); A. Benagiano, "The Effect of Sodium Fluoride on Thyroid Enzymes and Basal Metabolism in the Rat," Annali Di Stomatologia, Vol. 14, pp. 601-619 (1965); Donald Hillman, et al., "Hypothyroidism and Anemia Related to Fluoride in Dairy Cattle," Journal of Dairy Science, Vol. 62, No.3, pp. .416-423 (1979); V. Stole and J. Podoba, "Effect of Fluoride on the Biogenesis of Thyroid Hormones," Nature, Vol. 188, No. 4753, pp. 855-856 (1960); Pierre Galleti and Gustave Joyet, "Effect of Fluorine on Thyroid Iodine Metabolism and Hyperthyroidism," Journal of Clinical Endocrinology and Metabolism, Vol. 18, pp. 1102-1110 (1958)]

7. Fluoridi ispoljavaju štetna dejstva na razna tkiva u tijelu čovjeka.

[T. Takamorim "The Heart Changes in Growing Albino Rats Fed on Varied Contents of Fluorine," The Toxicology of Fluorine Symposium, Bern, Switzerland, Oct 1962, pp. 125-129; Vilber A. O. Bello and Hillel J. Gitelman, "High Fluoride Exposure in Hemodialysis Patients," American Journal of Kidney Diseases, Vol. 15, pp. 320-324 (1990); Y. Yoshisa, "Experimental Studies on Chronic Fluorine Poisoning," Japanese Journal of Industrial Health, Vol. 1, pp. 683-690 (1959)]

8. Fluoridi pospješuju razvoj raka kostiju.

[J.K. Mauer, et al., "Two-Year Cacinogenicity Study Of Sodium Fluoride In Rats," Journal of the National Cancer Institute, Vol. 82, pp. 1118-1126 (1990); Proctor and Gamble "Carcinogenicity Studies with Sodium Fluoride in Rats" National Institute of Environmenrtal Health Sciences Presentation, July 27, 1985; S. E. Hrudley et al., "Drinking Water Fluoridation and Osteosarcoma," Canadian Journal of Public Health, Vol. 81, pp. 415-416 (1990); P. D. Cohn, "A Brief Report on the Association of Drinking Water Fluoridation and Incidence of Osteosarcoma in Young Males," New Jersey Department of Health, Trenton, New Jersey, Nov. 1992; M. C. Mahoney et al., "Bone Cancer Incidence Rates in New York," American Journal of Public Health, Vol. 81, pp. 81, 475 (1991); Irwin Herskowitz and Isabel Norton, "Increased Incidence of Melanotic Tumors Following Treatment with Sodium Fluoride," Genetics Vol. 48, pp. 307-310 (1963); J. A. Disney, et

al., " A Case Study in Testing the Conventional Wisdom: School Based Fluoride Mouth Rinse Programs in the USA," Community Dentistry and Oral Epidemiology, Vol. 18, pp. 46-56 (1990); D. J. Newell, "Fluoridation of Water Supplies and Cancer - An Association?," Applied Statistics, Vol. 26, No. 2, pp. 125-135 (1977)]

9. Fluoridi izazivaju preuranjeno starenje kod ljudi.

[Nicholas Leone, et al., "Medical Aspects of Excessive Fluoride in a Water Supply," Public Health Reports, Vol. 69, pp. 925-936 (1954); J. David Erikson, "Mortality of Selected Cities with Fluoridated and Non-Fluoridated Water Supplies," New England Journal of Medicine, Vol. 298, pp. 1112-1116 (1978); "The Village Where People Are Old Before Their Time," Stern Magazine, Vol. 30, pp. 107-108, 111-112 (1978)]

10. Ingestija fluora uz pomoć sredstava za ispiranje usta i sprječavanje karijesa kod djece je veoma opasna za njihov biološki razvoj, životni vijek i opšte zdravstveno stanje.

[Yngve Ericsson and Britta Forsman, "Fluoride Retained From Mouth Rinses and Dentifrices In Preschool Children," Caries Research, Vol. 3, pp. 290-299 (1969); W. L. Augenstein, et al., "Fluoride Ingestion In Children: A Review Of 87 Cases," Pediatrics, Vol. 88, pp. 907-912, (1991); Charles Wax, "Field Investigation Report," State of Maryland Department of Health and Mental Hygiene, March 19, 1980, 67 pages; George Waldbott, "Mass Intoxication from Over-Fluoridation in Drinking Water," Clinical Toxicology, Vol. 18, No.5, pp. 531-541 (1981)]

Ostale činjenice

Sadržaj jedne tube zubne paste sa fluorom dovoljan je da usmrti dijete. U 1991.g. Regionalni Toksikološki Centar u mjestu Akron, Ohio, USA, prijavio je smrtni slučaj kao posljedicu ingestije 16mg/kg fluorida. Samo 2 grama fluorida dovoljna su da ubiju odraslog čovjeka. Jedna zubna pasta sa fluorom sadrži 1mg/gram fluorida.

Fluoridi se koriste za kontrolu i modifikaciju raspoloženja i ponašanja ljudi.

Poznato je da su spojevi fluorida dodavani u pijaću vodu zatvorenika kako bi ih se držalo poslusnim i kako bi ih se spriječilo da se suprostavljaju autoritetima, kako u nacističkim logorima za vrijeme Drugog Svjetskog Rata, tako i u sovjetskim gulazima u Sibiru.

Fluoridi su medicinski klasificirani kao protoplazmatički otrovi, i koriste se za trovanje pacova.

U septembarskom izdanju 1943.g. Žurnala Američke Medicinske Asocijacije, (the Journal of the American Medical Association), tvrdi se sljedeće, "fluoridi su generalni protoplasmički otrovi koji mijenjaju propustljivost ćelijske membrane inhibicijom određenih enzima. Tačan mehanizam ovakvog njihovog dejstva još uvijek je nepoznat."


Konzumiranjem fluorida kod ljudskih bića se generalno povećava stopa smrtnosti od raka.
1975.-te g. Dr. John Yiamouyiannis je objavio preeliminarne rezultate naučnog istraživanja koji su pokazali da ljudi koji žive u područjima fluoridizacije pijaće vode imaju veću stopu smrtnosti od raka od onih koji žive u područjima gdje se fluoridizacija vode ne odvija. Američki Nacionalni Institut za Kancer (National Cancer Institute) pokušao je da odbaci ovaj naučni rad, međutim, doktoru Yiamouyiannis-u se iste godine pridružio i Dr. Dean Burk, koji je bio glavni hemičar istog instituta do 1974. Oni su zajednički obavili dodatne studije i njihovi rezultati su kasnije uključeni u Kongresni Izvještaj kongresmena Delaney-a, koji je bio autor tzv. Delaney Amandmana, kojima se zabranjivalo dodavanje kancerogenih supstanci u ljudsku hranu. Ovi izvještaji su potvrđivali vezu između fluoridizacije i raka.

Fluor nema skoro nikakvog efekta u preventivi kvarenja zuba kod ljudi.
Na novom Zelandu, 1990-te godine, Dr. John Colquhoun je natjeran da se prijevremeno penzioniše nakon što je obavio jednu naučnu studiju na 60000 djece školskog uzrasta i dokazao da ne postoji nikakva razlika u stopi kvrljivosti zubi kod djece koja žive na područjima gdje se obavlja fluoridizacija vode od onih koji žive na područjima gdje se to ne čini. On je čak pronašao i to da veliki broj djece u fluoridiziranim područjima pati od dentalne fluoroze. Dr. John Colquhoun je javno objavio rezultate ovog svog istraživanja.

Ne postoje naučni dokazi koji potvrđuju da su sredstva za ispiranje usta na bazi fluorida i tablete bezbjedni za korištenje kod ljudi.

1989-te godine, Hildebolt, et al. sprovode naučnu studiju na 6,000 djece školskog uzrasta čiji rezultati dokazuju da nema nikakve koristi od korištenja natrijum-fluorida.

Naučni rad sproveden 1990.g. od strane Dr. John Yiamouyiannis-a na 39000 školske djece takođe potvrđuje da nema nikakve koristi od korištenja natrijum fluorida.

1992-ge godine, Michael Perrone, asistent advokatske kancelarije u New Jersey-u, USA, podnio je zahtjev Američkom Zavodu za Zaštitu Zdravlja (FDA) da mu pruže sve informacije o bezbjednosti korištenja i djelotvornosti preparata fluora u obliku tableta i kapi. Nakon 6 mjeseci otezanja, Zavod za Zaštitu Zdravlja je priznao da nemaju nikakve podatke koji ukazuju na to da su ovi preparati djelotvorni i bezbjedni za korištenje. Oni su obavijestili Perrone-a da će "vjerovatno morati da povuku te preparate sa tržišta."

Činjenica je, takođe, da alumijum u koji su zubne paste pakovane, pojačava dejstvo fluorida na tijelo čovjeka. [Istovremeno, aluminium oksid je u većini slučajeva ono što zubnim pastama daje bijelu boju.]

1976-te godine, Dr. D. Allman i njegovi saradnici sa Medicinskog Fakulteta Univerziteta Indiane (Indiana University School of Medicine), davali su životinjama 1 dio-na-milion (ppm) fluorida i otkrili da kod prisustva aluminijuma u koncentraciji od samo 20 dijelova na milijardu, fluorid je u stanju da prouzrokuje porast nivoa cikličnog AMP. Ciklični AMP sprječava pokretljivost bijelih krvnih ćelija kao i njihovu sposobnost uništavanja patogenih mikroorganizama.

[Journal of Dental Research, Vol. 55, Sup B, p. 523, 1976, "Effect of Inorganic Fluoride Salts on Urine and Tissue Cyclic AMP Concentration in Vivo".]

"Fluoridizacija je najveća naučna prevara u ovom stoljeću"

[Izjava Robert-a Carlton-a, Ph. D., bivšeg naučnika Zavoda za Zaštitu Prirodne Okoline, USA, (EPA), 24 novembra, 1992.g. u radio emisiji "Marketplace" (Canadian Broadcast Company)]


"U vezi fluoridizacije, Američki Zavod za Zaštitu Prirodne Okoline (EPA) mora odmah da dejstvuje kako bi zaštitio ljude; ne samo zbog podataka u vezi raka, nego i svih dokaza o osteoporozi, artritisu, mutagenim i drugim efektima."

William Marcus, Ph. D., toksikolog EPA
Covert Action, Fall 1992, p. 66

---------------

Možda bi trebalo dvaput razmisliti prije nego što se kupi zubna pasta sa fluorom?!?

Pozdrav

www.galaksija.com
[ Not now, John! @ 04.12.2004. 20:41 ] @
Je li ovo još jedna priča o teoriji zavjere?

Fluor i fluorid su valjda različite stvari (i imaju različite osobine).
Ukoliko piješ hlorisanu vodu onda ti je vrlo pametno da koristiš pastu za zube sa fluorom. Potraži informacije o defluorazi - bolesti zuba. Ukoliko ne piješ hlorisanu vodu (kao ja), onda ti nije neophodan fluor u zubnoj pasti - ali takve paste nema!

[ McKracken @ 04.12.2004. 21:16 ] @
Ajoj, opet?????


(btw. ovu poruku pisem iz jedinog grada koji fluorise vodu u Srbiji iz a poslednjih 20 godina nije primecena ni porast malignih oboljenja, ni demencije niti bilo sta drugo. I pored toga, neki idioti su pokusali da i to zaustave, jer je to najlaksi nacin da se dodje do publiciteta )



[ superbaka @ 04.12.2004. 23:11 ] @
Citat:
"Svaka supstanca je otrovna u zavisnosti od kolicine"
Paracelzijus


kao sto jednom rekoh, dok god ne budemo potpuno spoznali prirodu (a to je verovatno nikad), do tada cemo svakog dana dokazivati, a sutradan opovrgavati da je nesto stetno po ljudski organizam...
[ borja @ 07.12.2004. 11:09 ] @

Građani Švedske izborili su se za prestanak fluoridacije vode 1971, nakon jedanaest godina, Holanđani su uspjeli da zaustave fluoridaciju vode 1976, nakon 23 godine. Poslije njih su to uspjeli Njemci, Italijani, Belgijanci i Francuzi.

http://www.rense.com/general11/fk.htm


http://rense.com/health/fluoride1.htm

Interesantno je to da mnoge zemlje imaju ugrađenu klauzulu u svom Ustavu o zabrani tretiranja državljanja nekom hemijskom supstancom protiv njihove volje. Međutim, kada je riječ o “terapiji” ljudi fluorom preko pijaće vode, ova klauzula kao da ne važi.

Ljudi ignorantni kakvi jesu, lako progutaju laži iz zvaničnih izvora da je sve to “za njihovo dobro” i ne trude se da sami ispitaju stvar.

------------

Još jedan od veoma opasnih otrova koji spadaju u grupu ekscitoksina je aspartam, jedna vrsta tzv. vještačkog šećera. Njega unosimo u sebe uz pomoć Diet Coke, Diet pepsi, i svih drugih “diet” napitaka, “sugarfree” žvakaćih guma i bombona i još nekih 400 drugih prehrambenih proizvoda.

Nešto više o tome može se naći u tekstu: Gorka Istina o Vještačkom Šećeru, ovde:

http://www.galaksija.com/aspartam.htm

Pozdrav!


[ Ivan Dimkovic @ 07.12.2004. 11:58 ] @
Ja nesto ne bih copy/pasteovao sa tog sajta - deluje mi bas kredibilno ;)

http://www.rense.com/general60/adam.htm

[ borja @ 07.12.2004. 12:37 ] @
To šta je "kredibilno" a šta ne je često rezultat subjektivne interpretacije i nečijeg individualnog stanja svijesti, što ne znači ne mora da ima veze i sa objektivnom istinom.

Vjerujem da si dobro napregnuo moždane vijuge dok si izabrao tekst koji bi trebao da dovede u pitanje kredibilitet vebsajta kojeg (ne znam zašto) posjećuju milioni ljudi?!?

Interesantno da ti nije palo na pamet da se potrudiš da nam navedeš neki naučni rad u kome se navode činjenice o svim "blagotvornim" dejstvima fluora na zdravlje čovjeka?!

Pozdrav!

[ Ivan Dimkovic @ 07.12.2004. 13:36 ] @
Mozda je problem kolicina i vrsta soli?

http://www.fda.gov/ora/fiars/ora_import_ia6301.html

Citat:

In the past shipments of toothpaste products from England,
Portugal, Italy, India, China, Brazil, Chile, Mexico, and Canada
have been detained because of double fluoride or excessive
fluoride levels.

Recently representatives of the Colgate-Palmolive Company have
presented information indicating that Colgate fluoride toothpaste
manufactured in Canada and Mexico, for sale in those countries, is
being diverted into the United States. Based on information
provided by the firm, the Canadian toothpaste contains cyclamates
and the Mexican toothpaste contains two fluoride ingredients.


Slozio bih se sa superbakom - radova za i protiv fluorida ima jednsotavno previse, a kako je u pitanju kompleksan problem (karijes) mislim da konacnog zakljucka jos nema. Na kraju krajeva, postoje paste za zube bez fluorida koje mogu biti dobro resenje u krajevima gde je voda fluorisana.

[ Not now, John! @ 07.12.2004. 15:45 ] @
borja, lako možeš provjeriti istinitost toga što govoriš - nemoj koristiti zubno pastu sa fluorom godinu-dvije.

Ovo me podsjeća na jedan letak što je kružio ovim prostorima u kojem su navedene kancerogene supstance koje se dodaju hrani.
Među zaista kancerogenim supstancama (natrijev nitrit, natrijev benzoat) našle su se i neke supstance koje su totalno bezopasne (askorbinska kiselina - vitamin C i sl.).
Umjesto pravih naziva supstanci date su industrijske oznake (pr. E220), pa je sve izgledalo vrlo "ozbiljno".
[ superbaka @ 07.12.2004. 15:45 ] @
sto se tice aspartama, izgleda da je ona opsirna rasprava o njemu, u kome je ucestvovala i moja malenkost, nestala u jednom od "velikih praskova" ES-a... tamo sam izneo dosta argumenata koji idu u prilog aspartamu i mrzi me da ih ponovo iznosim... sve u svemu, cela prica se moze i pojednostaviti iskazom da je u pitanju rat izmedju proizvodjaca aspartama sa jedne strane, i proizvodjaca secera + proizvodjaca drugih zasladjivaca sa druge strane... zato se svaki put nanovo zgrozim kada vidim da neko opet naseda na pricu o stetnosti aspartama...
[ Nebojsa Milanovic @ 07.12.2004. 20:49 ] @
Aspartam je gadan otrov i u to nema sumnje.

Naravno, secer nije nista bolji, samo se njegova stetnost iskazuje na drugi nacin.

Sto se tice fluora, zaista sam na ozbljnim mestima nasao da je stetan.
[ Dark Icarus @ 09.12.2004. 18:06 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Aspartam je gadan otrov i u to nema sumnje.
Naravno, secer nije nista bolji, samo se njegova stetnost iskazuje na drugi nacin.
Sto se tice fluora, zaista sam na ozbljnim mestima nasao da je stetan.

Grešiš. Šećer je mnogo, mnooogo bolji, a čak i tako, aspartam nije ništa strašno.
Cela priča o kancerogenosti aspartama je nastala zato što ga dijabetičari konzumiraju mnogo više od običnih ljudi, a kod njih je primećena povećana incidenca kancera. Nikom ne pada na pamet da je možda uzrok češćeg kancera njihov kompromitovani imunitet, hormonski poremećaji, upregulacija receptora na jetri, blablabla...
Pogledaj ovu izjavu: Aspartam je kancerogen.
Zvuči teško, zar ne? A gledaj sada ovo: da bi povećao rizik od raka vezivnog tkiva, potrebno je da pojedeš 500 grama Orbit žvaka ili da popiješ 15 litara Cole Light, dnevno, mesec dana za redom.

rofl...

Pa čak i da možeš da trpaš sve to u usta, pre će ti se kosti raspasti od manjka kalcijuma nego što razviješ malignitet. Svi se natovarili na aspartam, a niko ne pominje ciklamate i tricikline koji su za više redova veličine kancerogeniji od aspartama.
Pa i voda je štetna ako ti upumpaju 100 litara direktno u želudac! Po ovoj logici, pošto se od pečenog mesa dobija rak, od kuvanog može botulizam, a od sirovog trihineloza, dakle ne smemo jesti meso jer ćemo sigurno svi pomreti od raka, botulizma ili trihinele!!!

A ono što me najviše veseli u ovakvim pričama jeste činjenica da narodi sa najvišim standardima i najrigoroznijim industrijskim restrikcijama i kontrolama štetnih supstanci imaju daleko najveći procenat debelih ljudi. To je hillarious; sve im je fat-free, low-carb, ovo-ono, ali zato prelivaju šnicle sirupom od borovnice :lol: Nikom ne pada na pamet da maligniteti čine 10% uzroka smrti a kardiovaskularna oboljenja čine 50%!!! (Gojaznost množi rizik od kardiovaskularnih oboljenja faktorom 10-20). Ali bitno je da Amerikanci žive bolje od nas jer su izbacili fluor... Znači, sprečiće pojavu raka u 100 ljudi godišnje, ali će zato 100.000 ljudi godišnje umreti od infarkta a da nije moralo... Ali samo vi i dalje pričajte o kancerogenima, oni su mnogo bitni...
tragedija... u stvari, komedija....

Znam ja ove copy-pastere, nekako su sumnjivo povezani sa raznoraznim sajtovima koji govore o svetskim zaverama, propagiranju kreacionizma i slično, retko ili nikada ne odgovaraju na protivargumente, i stalno rade po svom, često ponavljajući teme.

Pa da pitam ja vas copy-pastere: šta onda ja da jedem??? Ne valja šećer, ne valja meso, ne valja hleb, ne valja masno, ne valja voda, ne valja pasta za zube, ne valja ništa!

Pa od vazduha da živim?

A, da... ne valja ni vazduh...
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2004. 19:06 ] @
Bez da mnogo polemisemo, nema nikakve sumnje da su i secer i aspartam otrovi za coveka.

Samo, osim toga imaju i nezgodnu osobinu da im se dejstva ne osecaju brzo, pa covek ne moze to sam da zakljuci.

Ali posle....

Govoris o gojaznosti, kanceru i imunitetu, a kazes da je secer bolji, potpuno suludo....

Prica ti je trula i vidi se da pojma nemas, tim pre sto studiras medicinu, ali me to i ne cudi, jer znam da te tamo malo cemu pametnom uce.

Bolje se zainteresuj pa se malo sam obrazuj, ne primaj se na te srpske teorije zavere

[ superbaka @ 09.12.2004. 22:34 ] @
@Nebojsa Milanovic

a imas li ti koji argument da opovrgnes njegovu trulu pricu?
i mozes li molim te da nam kazes na osnovu cega si zakljucio da Dark Icarus "nema pojma"?
i molim te mi jos samo odgovori, gde se ti lecis, kad vec mislis da ih na medicini ne uce kako treba?
[ Nebojsa Milanovic @ 09.12.2004. 23:20 ] @
Rekoh vec da me mrzi da previše ulazim u pricu, a agumenata ima i previše, ali je naš (dakle i moj, ne samo vaš) problem sistem obrazovanja u našoj državi za koji je reč truo možda i blaga.

A to kako nas uče na medicini na nesreću su se mnogi puno puta uverili (mene lično medicina veoma interesuje, a i najbolji prijatelj i prijateljica su mi vrhunski doktori medicine, pa i od njih puno takvih stvari saznajem).

Već sam više puta rekao da je naša medicina bazirana na pretpostavkama iz sredine prošlog veka od kojih su mnoge veoma jasno pobijene kao ne samo netačne, nego čak i štetne, ali na žalost, i dalje se uče u našim školama i fakultetima.

A sto se tiče lečenja, i za mene važi sve ono sto i za druge, jedino sto ne prihvatam bezrezevno ono što mi obični lekari kažu
[ superbaka @ 10.12.2004. 09:06 ] @
ako te vec mrzi da pricas, ili nemas argumente da potkrepis svoju tvrdnju, onda nemoj ni da je iznosis i da time dovodis druge ljude u zabludu... ja bih licno zeleo vec jednom da cujem sta je to dokazano stetno u vezi aspartama jer se to tice i licno mog zdravlja... ali nemoj samo copy/paste sa nekih kontroveznih izvora, molim te...
[ borja @ 10.12.2004. 10:20 ] @
Ako ti se ne sviđa tekst ili njegovo porjeklo, onda slobodno možeš koristiti dole navedene reference

Aspartam, vještaćki šećer izaziva veoma ozbiljne simptome, od gubitka pamćenja pa do tumora na mozgu. Iako odobren od američkog Zavoda za Zaštitu Zdravlja (US FDA) kao bezbjedan dodatak za hranu, aspartam je jedna od najopasnijih supstanci kojoj su ljudi ikada bili izloženi.

--------------------------------------------------------------------------------

Izvod ovog teksta je preuzet iz magazina Nexus,

Volume 2, #28 i Volume 3, #1

Vebsajt: www.nexusmagazine.com

Autor orginalnog teksta: Mark D. Gold



--------------------------------------------------------------------------------

Aspartame je tehničko ime za vještački šećer koji je takođe poznat pod fabričkim imenima - NutraSweet, Equal, Spoonful, Equal-Measure itd. Aspartam je otkriven slučajno 1965.g. kada je James Schlatter, hemičar G.D. Searle kompanije testirao jedan lijek protiv čira na želucu.

Aspartam je odobren za upotrebu u hrani 1981.g. a u napitcima 1983.g. Ta supstanca bila je prvi put odobrena za konzumiranje još 26 jula, 1974, međutim, u augustu 1974.g. bila je uložena jedna žalba od strane Dr John W. Olney, naučnika na polju neurologije i James Turner-a, advokata američkog Zavoda za Zaštitu Potrošaća, što je zajedno sa rezultatima istrage istraživačkih procedura kompanije G.D. Searle dovelo do toga da FDA povuče dozvolu za upotrebu aspartama, u decembru 1974.g. Kasnije, 1985. g. kompanija Monsanto je kupila firmu G.D. Searle koju je nakon toga podijelila na dvije odvojene, supsidijarne kompanije, Searle Pharmaceuticals i The NutraSweet Company.

Aspartam je daleko najopasnija supstanca na tržištu koja koja se nalazi u hrani i napitcima (i tzv. “sugar-free” žvakaćim gumama, prim. prev.) On je odgovoran za preko 75% prijava štetnih efekata dodataka za hranu, koje su podnjete američkom Zavodu za Zaštitu Zdravlja (FDA). Mnoge od tih reakcija su veoma ozbiljne, uključujući gubitak svijesti i smrt, kao što je to objavljeno još u februaru 1994.g. u izvještaju Zavoda za Zdravlje i Zdravstvene Usluge (Department of Health and Human Services).(1) Nekoliko od 90 različitih zabilježenih simptoma izazvanih od strane aspartama, koji su navedeni u ovom izvještaju uključuju:
glavobolja/migrena, vrtoglavica, gubitak svjesti, mučnina, utrnulost, grčenje mišića, povećanje težine, osip na koži, depresija, zamor, razdražljivost, ubrzanje rada srca, nesanica, problemi sa vidom uključujući i gubitak vida, gubitak sluha, palpitacija srca, smetnje kod disanja, napadi nemira i panike, smetnje u govoru, gubitak ukusa, vrtoglavica, tinitus, gubitak pamćenja i bolovi u zglobovima.

Prema naučnicima koji su radili na proučavanju sporednih efekata aspartama, sljedeće hronične bolesti mogu da budu prouzrokovane, podstaknute ili pogoršane u slučaju konzumiranja ove supstance:(2)
tumori na mozgu, multipla skleroza, epilepsija, sindrom hroničnog zamora, (chronic fatigue syndrome, prim. prev.) parkinsonova bolest, alchajmerova bolest, mentalna retardacija, limfoma, deformacije kod novorođenčadi, fibromijalgija i dijabetes.

Aspartam se sastoji od tri hemikalije: aspartamska kiselina, fenilalanin i metanol. U knjizi, Prescription for Nutritional Healing, (autori James i Phyllis Balch), aspartam je svrstan u kategoriju “hemijskih otrova.” Kako ćemo vidjeti, to je upravo ono što on i jeste.

ASPARTIČNA KISELINA (40% ASPARTAMA)

Dr Russell L. Blaylock, profesor neurohirurgije na Medical University of Mississippi, nedavno je objavio knjigu u kojoj je detaljno opisao poremećaje koji nastaju ingestijom aspartične kiseline koja se nalazi u aspartamu. [devedest devet posto od natrijum glutamata (monosodium glutamate - MSG) je glutamična kiselina. Oštećenja koja ona prouzrokuje takođe su dokumentirana u Blayloc-ovoj knjizi (natrijum glutamat, kojeg mnogi od nas svakodnevno unose u svoj organizam uz pomoć Vegete i sličnih dodataka jelima, osim što poboljšava njihov ukus, istovremeno i uništava naše nervne ćelije, jer spada u grupu nervnih otrova, prim. prev.)] Blaylock nam u svoj knjizi, uz pomoć od skoro 500 naučnih bilješki pokazuje kako suvišne ekscitativne amino kiseline kao što su aspartična kiselina i glutamična kiselina, koje se nalaze u u našoj hrani, prouzrokuju veoma ozbiljne hronične nervne poremećaje kao i cijelu jednu pletoru drugih akutnih simptoma.(3)

KAKO ASPARTAT (I GLUTAMAT) UZROKUJU OŠTEĆENJA

Aspartat i glutamat djeluju kao neurotransmiteri u mozgu omogućavajući prenos informacija od jedne nervne ćelije do druge. Ukoliko se u mozgu nalazi prevelika količina ovih supstanci, to dovodi do smrti određenih nervnih ćelija usljed stvaranja uslova za ulazak povećanih količina kalcijuma u te ćelije. Ulaskom kacijuma u ćelije, u njima dolazi do oslobađanja većih količina slobodnih radikala koji onda prouzrokuju smrt ćelije. Oštećenja nervih ćelija mogu biti izazvana od strane suvišnog aspartata ili glutamata i zbog toga se ove supstance nazivaju – “ekscitoksinima”. Oni “nadražuju” ili stimulišu nervnu ćeliju sve dok ona ne umre.

Aspartična kiselina je jedna amino kiselina. U svojoj slobodnoj formi (kada nije vezana za proteine) ona prouzrokuje značajno povećanje nivoa aspartata i glutamata u krvnoj plazmi. Suvišna količina aspartata i glutamata u krvi, kratko nakon ingestije aspartama ili glutamične kiseline (prekursora glutamata) dovodi do visoke koncentracije ovih neurotransmitera u određenim dijelovima mozga.

Krvna moždana barijera, koja normalno štiti mozak od suvišnog glutamata i aspartata kao i drugih toksina 1) nije potpuno razvijena za vrijeme djetinjstva, 2) ne pruža potpunu zaštitu svih dijelova mozga, 3) može biti oštećena posljedicama mnogih hroničnih i akutnih oboljenja, i 4) čak i kad je neoštećena, može ponekad da dozvoli da suvišni glutamat i aspartat “procure” u mozak.

Taj suvišni glutamat i aspartat polako počinju da razaraju neurone. Velika većina (75% i više) nervih ćelija u određenom području mozga biva usmrćena prije nego što bilo kakvi klinički simptomi hroničnog oboljenja dođu do izražaja. Neke od mnogih hroničnih bolesti za koje je dokazano da su potpomognute ili uzrokovane dugoročnim izlaganjem ekscitatornim aminokiselinama su:

Multipla skleroza (MS), Alchajmerova bolest, sindrom nedostatka pažnje kod djece (Attention Deficit Disorder, prim. prev.), gubitak memorije, hormonalni problemi, gubitak sluha, epilepsija, parkinsonova bolest, hipoglikemija, AIDS demencija, oštećenja na mozgu i neuro-endokrini poremećaji.

Ekscitoksini predstavljaju veliku opasnost za novorođenčad, djecu, trudnice, starce i ljude koji pate od određenih hroničnih bolesti. Čak je i Federacija Američkih Društava za Eksperimentalnu Biologiju (FASEB), koja inače zastupa sličnu ‘partijsku liniju’ kao i FDA, nedavno saopštila u jednom svom izvještaju da "bi gravidne žene, novorođenčad i djeca trebali izbjegavati korištenje dodataka za hranu koji sadrže L-glutamičnu kiselinu. Postoji mnogo dokaza o potencijalnim endokrinim poremećajima kao npr. povečanje nivoa kortizola i prolaktina, kao i različiti efekti kod muškaraca i žena, koji potvrđuju tu vezu sa endokrinim sistemom i sugerišu da dodatno unošenje L-glutamične kiseline treba da se izbjegava od strane žena sposobnih za trudnoću i individua sa afektivnim poremećajima."(4) Aspartična kiselina iz aspartama ima iste štetne osobine kao i glutamična kiselina.

O istinskom mehanizmu nastanka akutnih reakcija na suvišni glutamat i aspartat još uvijek se vodi jedna debata. Prema izvještaju FDA, te reakcije uključuju simptome kao što su:(5)
glavobolja/migrena, mučnina, bol u stomaku, zamor (blokira ulazak glukoze u mozak), nesanica, problemi kod vida, napadi nemira, depresija, i astma/bol u grudima.

Jedna od najčešćih žalbi ljudi koji pate od štetnih posljedica aspartama je gubitak pamćenja. Ono što je ovdje ironično, to je da je kompanija G.D. Searle još 1987.g. poduzela jedno opsežno istraživanje čiji je cilj bio otkrivanje sredstva koje je trebalo liječiti gubitak memorije usljed ostećenja prouzrokovanih od strane ekscitativnih aminokiselina. Blaylock je samo jedan od mnogih naučnika i doktora koji su posvetili pažnju poremećajima nastalim usljed konzumiranja aspartama i MSG-a (natrijum glutamata). Među one eksperte koji su glasno upozoravali javnost na štetnost uzimanja aspartata i glutamata spadaju i Adrienne Samuels, Ph.D., eksperimentalni psiholog, Olney, profesor psihijatrije na School of Medicine, Washington University, koji je ujedno i jedan od najvećih svjetskih autoriteta što se ekscitoksina tiče. (On je još 1971.g. obavjestio kompaniju Searle da aspartična kiselina prouzrokuje rupe u mozgu kod miševa.) Tu takođe uključujemo i Francis J. Waickman-a, M.D. (Doktor Medicinskih Nauka, prim. prev.), dobitnika priznanja the Rinkel and Forman Awards, koji je priznati stručnjak na području pedijatrije, alergije i imunologije.

Tu su takođe i: John R. Hain, M.D., forenzički patolog, i H.J. Roberts, M.D., FACP, FCCP, specijalista za dijabetes, koji je od strane jednog nacionalnog medicinskog magazina svojevremeno bio proglašen i za “najboljeg doktora u USA."

John Samuels je takođe jedan od onih koji su posvetili ovom problemu više pažnje. On je sastavio i jednu veliku listu naučnih radova koji pružaju više nego dovoljno dokaza o opasnostima vezanim za unošenje u organizam dodatne glutamične and aspartične kiseline.

A postoje i mnogi drugi koji mogu biti stavljeni na ovu listu.

FENILALANIN (50% ASPARTAMA)

Phenylalanine je aminokiselina koja se normalno nalazi u mozgu. Ljudi koji pate od fenilketonurije, nisu u stanju normalno da metaboliziraju fenilalanin. To dovodi do velike koncentracije fenilalanina u mozgu, što ponekad može biti smrtonosno. Dokazano je da kod ingestije aspartama, pogotovo zajedno sa karbohidratima, može doći do porasta nivoa fenilalanina u mozgu, čak i kod ljudi koji ne pate od fenilketonurije. Ovo nije samo teorija, jer je dokazano kako ljudi koji koriste aspartam kroz jedan duži vremenski period, imaju povećanu količinu fenilalanina u krvi. Višak fenilalanina u mozgu dovodi do smanjenja nivoa serotonina što onda izaziva emocionalne poremećaje i depresiju. Dokazano je da je nivo fenilalanina u krvi znatno povećan kod ljudi koji koriste aspartam.(6) Čak i kada čovjek samo jednom unese u sebe aspartam, količina fenilalanina u krvi se poveća. Prilikom svog svjedočenja ispred američkog Kongresa, Dr Louis J. Elsas je pokazao kako povećan nivo fenilalanina u krvi može da dovede do njegove povećane koncentracije u određenim dijelovima mozga i koliko je to opasno, pogotovo po novorođenčad i fetuse u majčinoj utrobi. On je takođe pokazao kako glodari metaboliziraju fenilalanin mnogo bolje i brže nego ljudi.(7)

Jedan slučaj veoma visokog nivoa fenilalanina prouzrokovanog aspartamom nedavno je opisan u jednom magazinu pod naslovom "Aspartamska noćna mora." John Cook je pio svakodnevno 6 do 8 ‘diet’ - napitaka. Njegovi simptomi su počeli kao gubitak memorije i česte glavobolje. Nakon toga njegovo stanje se pogoršalo u smislu naglih promjena raspoloženja sa napadima bjesnila. Rezultati analize njegove krvi pokazali su prisustvo fenilalanina u koncentraciji od 80 mg/dl. Kod medicinskog pregleda pokazale su se smetnje u radu mozga kao i oštećenja na mozgu. Nakon što je prestao sa konzumiranjem vještački zaslađenih pića uz pomoć aspartama, njegovo zdravstveno stanje dramatično se popravilo. (8)

(…)

METANOL (10% ASPARTAMA)

Methanol je smrtonosan otrov. Mnogi od nas znaju kako su se mnogi ljudi otrovali nepravilno proizvedenim alkoholnim pićima koja su u sebi sadržavala metanol, koji kod ljudi može da prouzrokuje sljepilo i smrt. Metanol se postepeno oslobađa u tankom crijevu kada metilna grupa iz aspartama dođe u kontakt sa himotripsin enzimom.

Apsorpcija metanola u tijelu je mnogo brža kod ingestije slobodnog ili čistog metanola. Slobodni metanol se stvara iz aspartama kada se ovaj zagrije na temperaturu veću od 30ºC. To se događa kada se namirnice ili napitci koji sadrže aspartam nepravilno skladište.

Metanol se u tijelu razlaže na mravlju kiselinu i formaldehid. Formaldehid je smrtonosan nervni otrov. Prema podacima Zavoda za Zaštitu Prirodne Okoline (EPA) metanol se smatra tzv. “kumulativnim” otrovom jer se veoma sporo eliminiše iz organizma nakon što je u njega unesen. U čovjekovom tijelu, on se oksidacijom razlaže na formaldehid i mravlju kiselinu; oba ova metabolika su toksični. Prema podacima iste organizacije, čovjek ne bi smio unositi u svoj organizam više od 7.8 mg/ na dan. Jedan litar pića koji je zaslađen aspartamom sadrži oko 56 mg metanola. Tako neki koji piju ili jedu malo više aspartamom zaslađenih produkata mogu dnevno da unesu u sebe oko 250 mg metanola, što je 32 puta više od onoga što EPA propisuje.(9)

Simptomi koji ukazuju na trovanje metanolom su: glavobolja, zujanje u ušima, mučnina, problemi u gastrointerstinalnom traktu, slabost, nesvjesnica, problemi kod pamćenja, utrnulost ekstremiteta kao i probadajući bol u njima, promjene u ponašanju, upala nerava. Najčešći i najpoznatiji simptomi trovanja metanolom su u vezi čula vida. Maglenje i treperenje pred očima, slab vid, oštećenja na mrežnjaći i sljepilo. Formaldehid je poznat kao kancerogena supstanca, oštećuje mrežnjaću oka, ometa replikaciju DNA, uzrokuje deformacije kod novorođenčadi.(10)

(…)

DIKETOPIPERAZINE (DKP)

DKP je sporedni produkt kod metabolizma aspartama. DKP je impliciran kao uzročnik tumora na mozgu. Olney je primjetio da DKP, nakon procesa nitrozacije u probavnom traktu stvara jednu komponentu vrlo sličnu N-nitrosourei, koja je vrlo kancerogena. Neki autori tvrde da se DKP stvara odmah nakon ingestije aspartama. Ja nisam siguran da li je to tačno. Ono što je sigurno to je da se DKP stvara u tečnim produktima koji sadrže aspartam nakon dužeg uskladištenja.

Kompanija G.D. Searle je sprovela istraživnaje na temu sigurnosti upotrebe DKP-a. FDA je kasnije tu otkrila mnoge eksperimentalne greške, neke od njih su bile pripisane “lošoj administraciji”, a kod drugih se radilo o “slučajnom mješanju životinja, životinje nisu dobijale propisanu količinu određene supstance, izgubljeni patološki uzorci usljed nepravilnog rukovanja,” i mnogo drugih grešaka.(12)

(…)

Takode se smatra da DKP uzrokuje i materične polipe kao i promjene u nivou holesterola u krvi, što je javno priznala i Dr Jacqueline Verrett, toksikolog koja radi za FDA, u svom svjedočenju ispred američkog Senata.(13)

(…)

Kraj izvoda



* [Ovo je bio jedan kraći izvod iz orginalnog teksta čiji je cilj bio samo da svrati pozornost čitalaca na neke otrove u hrani i piću, kojima smo svakodnevno izloženi. Čitaocima se preporučuje da pročitaju cijeli tekst koji se može naći uz pomoć gorenavedong linka, kao i da poduzmu jedno šire istraživanje na ovu temu. Aspartam je samo jedan od zvanično odobrenih sredstava za trovanje narodnih masa i on po opasnosti za zdravlje vjerovatno zauzima drugo mjesto, odmah iza fluora, koji nam se servira u zubnim pastama, vodi za piće itd. pod izgovorom da sprečava kvar zuba (što nema nikakve veze ni sa istinom, niti sa zdravom pameti. (O fluoru ćemo reći nešto više nekom drugom prilikom).

Danas postoji već nekoliko stotina proizvoda koji u sebi sadrže aspartam. U svakom slučaju, mi ga najčešće unosimo u sebe pomoću tzv. “diet” proizvoda (kobajagi dijetalnih) kao što su Diet Coke, Diet Pepsi, i druga “diet” pića, pudinzi, jogurti…‘sugar-free’ žvakaće gume i bomboni, sladoled itd. itd. Zbog opšte korumpiranosti političara, naučnika, zdravstvenog sistema, medija itd. itd., kao i nevjerovatne ignorantnosti “normalnog” čovjeka, za očekivati je da će se ovi biološko-hemijski agensi zadržati u našoj ishrani sve do poslednjeg živog ljudskog bića.

~~~***~~~

Na kraju, postavlja se pitanje, - da li je današnji čovjek, koji je pod jednom stalnom i redovnom dozom fluora, aspartama i cijele pletore drugih sredstava koja mu regulišu rad mozga i sužavaju svijest i percepciju, - još uvijek u stanju da kritički i nezavisno razmišlja?!?

Da li je već sada kasno, - ili još uvijek imamo vremena za – buđenje?!?].





Literatura:

Blaylock, Russell L., Excitotoxins: The Taste That Kills (Health Press, Santa Fe, New Mexico, c1994). One of the best books available on excitotoxins. Well worth reading!
H. J. Roberts, M.D., Aspartame (NutraSweet), Is it Safe? Available from the Aspartame Consumer Safety Network.
Sweet'ner Dearest, Available from the Aspartame Consumer Safety Network
Mary Nash Stoddard, The Deadly Deception, Available from the Aspartame Consumer Safety Network.
Barbara Mullarkey, Editor, Bittersweet Aspartame - A Diet Delusion,
Available from the Aspartame Consumer Safety Network.
The Aspartame Consumer Safety Network, The Aspartame Consumer Safety Network Synopsis.
Dennis Remington, M.D. and Barbara Higa, R.D., The Bitter Truth About Artificial Sweetners, Available from the Aspartame Consumer Safety Network
http://www.holisticmed.com/aspartame/


--------------------------------------------------------------------------------

Bilješke:


(1) Department of Health and Human Services, Report on All Adverse Reactions in the Adverse Reaction Monitoring System, (February 25 and 28, 1994).
(2) Compiled by researchers, physicians, and artificial sweetner experts for Mission Possible, a group dedicated to warning consumers about aspartame.
(3) Excitotoxins: The Taste That Kills, by Russell L. Blaylock, M.D.
(4) Safety of Amino Acids, Life Sciences Research Office, FASEB, FDA Contract No. 223-88-2124, Task Order No. 8.
(5) FDA Adverse Reaction Monitoring System.
(6) Wurtman and Walker, "Dietary Phenylalanine and Brain Function," Proceedings of the First International Meeting on Dietary Phenylalanine and Brain Function., Washington, D.C., May 8, 1987.
(7) Hearing Before the Committee On Labor and Human Resources United States Senate, First Session on Examing the Health and Safety Concerns of Nutrasweet (Aspartame).
(8) Account of John Cook as published in Informed Consent Magazine. "How Safe Is Your Artificial Sweetner" by Barbara Mullarkey, September/October 1994.
(9) Woodrow C. Monte, Ph.D., R.D., "Aspartame: Methanol and the Public Health," Journal of Applied Nutrition, 36 (1): 42-53.
(10) US Court of Appeals for the District of Columbia Circuit, No. 84-1153 Community Nutrition Institute and Dr Woodrow Monte v. Dr Mark Novitch, Acting Commissioner, US FDA (9/24/85).
(11) Aspartame Time Line by Barbara Mullarkey as published in Informed Consent Magazine, May/June 1994.
(12) FDA Searle Investigation Task Force. "Final Report of Investigation of G.D. Searle Company." (March 24, 1976)
(13) Testimony of Dr Jacqueline Verrett, FDA Toxicologist before the US Senate Committee on Labor and Human Resources, (November 3, 1987).
(14) Internal FDA memorandum.
(15) Analysis prepared by Dr John Olney as a statement before the Aspartame Board of Inquire of the FDA. Also Excitotoxins by Russell Blaylock, M.D.
(16) Congressional Record SID835: 131 (August 1, 1985)
(17) National Cancer Institute SEER Program Data.
(18) Walton, Ralph G., Robert Hudak, Ruth Green-Waite "Adverse Reactions to Aspartame: Double-Blind Challenge in Patients from a Vulnerable Population," Biological Psychiatry, 1993:34:13-17.
(19) Barbara Mullarkey, "How Safe Is Your Artificial Sweetner," September/October 1994 issue of Informed Consent Magazine.
(20) US Air Force. "Aspartame Alert." Flying Safety, 48 (5): 20-21 (May 1992).
(21) Reported by the Aspartame Consumer Safety Network.
(22) Barbara Mullarkey, Bittersweet Aspartame, A Diet Delusion.
(23) Millstone, Eric "Sweet and Sour." The Ecologist, 25 (March/April 1994).
(24) Mary Nash Stoddard, Editor, "The Deadly Deception," Aspartame Consumer Safety Network.
(25) ADA Courier, January 1993, Volume 32, Number 1. (26) "FDA Rejects AHPA Stevia Petition" by Mark Blumenthal, Whole Foods, April 1994.


[ superbaka @ 10.12.2004. 11:51 ] @
sve ovo sto si napisao verovatno stoji, ali shvati jednom, za svaku supstancu se moze reci da ostecuje organizam... u pitanju su doze... daj vec napisite koliko je potrebno toga da se unese da bi se narusili homeostatski mehanizmi i otrov poceo da deluje... dajte imena i prezimena ljudi koji su dokazano oboleli ili umrli iskljucivo od posledica aspartama... za glutamate se odavno zna ("china restaurant disease") da su stetni ali su dozvoljeni do one granice koje ne prouzrokuju znatna ostecenja organizma... aman ljudi, pa i kosmicki zraci su stetni, i mikroorganizmi koji nas bez prestanka napadaju, ali zato i postoji homeostaza koja moze do odredjene granice da sanira posledice stetnih dejstava... kada se pretera sa "dozama", ona se narusava i organizam polako pocinje da potpada pod stetnim dejstvima... i lepo je Dark Icarus napravio paralelu osvrnuvsi se na druge stetne izvore, jer galamiti o aspartamu kao o je*em li ga kakvom otrovu u prisustvu mnogo znacajnijih trovaca koje svakodnevno unosimo i ne obracamo paznju na to, je vise nego - ne znam ni sam sta da kazem... pojedi 100g suvog mesa i uneces vise formaldehida i drugih toksicnih i kancerogenih materija nego da popijes 10l diet kole! koliko tek metanola uneses sa alkoholnim picem itd...
sva ta istrazivanja kod ljudi nose i odredjenu tezinu sa sobom jer se zasnivaju na empirijskim zakljuccima... priblizavanje pravim rezultatima se dobija samo kada ti nesto testiras na velikom broju uzoraka iste vrste, rase, uzrasta, pola i uslovima drzanja, sto je kod ljudi nemoguce izvesti... s toga se ti eksperimenti izvode na zivotinjama pa interpretiraju na ljudima, sto je , na zalost, dovelo do trovanja 1oo ooo ljudi onim sedativom, tolidamid ili kako se vec zove...
jeste aspartam stetan, i fluor, i glutamati i stosta jos... ali nedovoljno stetan da bi se pravila tolika galama o njemu!!!
okrenite sa razmisljanju o stetnijim stvarima!
[ Dark Icarus @ 13.12.2004. 17:14 ] @
Prvo, ozbiljne činjenice. A onda će Nebojša da propišti majčino mleko što je rekao da sam truo.
Citat:
Nebojsa Milanovic: Govoris o gojaznosti, kanceru i imunitetu, a kazes da je secer bolji, potpuno suludo.
Bolji od aspartama, apsolutno. Pa ja jedem šećer ceo život i ništa mi ne fali. Kada vec manipulišemo podacima hajdemo onda ovako: Bez glukoze, osnovnog sastojka "našeg" šećera (saharoza = glukoza+fruktoza), mišići ne bi mogli da funkcionišu. Glukoza je jedini izvor energije koji ljudski mozak može da koristi. Ako nema dovoljno glukoze u ljudskom telu, iste će se stvoriti u procesu zvanom glukoneogeneza, a za tu potrebu će se žrtvovati drugi saharidi, lipidi i proteini. Šta god čovek jeo, u jetri se uvek nalazi više od kilogram glikogena, koji predstavlja polimerizovanu glukozu. Što se tiče borjinog posta, i glutamat i aspartat i fenilalanin su potpuno, apsolutno, neizrecivo bitni za život, i ne samo to, nego je fenilalanin čak i esencijalna aminokiselina (ili je metabolit tirozina ili obrnuto, ne mogu da se setim - nije ni bitno).

Citat:
borja: On (Aspartam!)je odgovoran za preko 75% prijava štetnih efekata dodataka za hranu, koje su podnjete američkom Zavodu za Zaštitu Zdravlja (FDA).
Treba primetiti da u americi stopa gojaznosti odraslih iznosi 61% (izvor: NHANES 1999).

a) Gojaznost nije štetni efekat dodataka za hranu, već štetni efekat same hrane, što je po meni kudikamo bitnije. E, od tih 61% amerikanaca, dve trećine će umreti od kardiovaskularnih bolesti. Kao što sam već rekao, ovo će odneti na stotine hiljada ljudi. Ali, u pravu ste, borja i Nebojša, ne treba da brinemo za stotine hiljada moždanih udara, treba da brinemo o desetak kancera godišnje. C, c, c....
Ali to nije sve:

b)Od gojaznih amerikanaca, iako predstavljaju tri petine populacije, potiče preko 90% prijava štetnih efekata dodataka za hranu! Prevedeno na srpski: Pa kad su debeli od idiotske ishrane i recesivnog genoma (molim lepo, nisam eugeničar, ovo je stav WHO), normalno da će im smetati neke supstance koje njihov nabrekli, patološki, odvratni, ljigavi metabolizam neće moći da svari.

E sada, zasučite rukave, gospodo, this is going to get ugly...

Citat:
Nebojsa Milanovic: Prica ti je trula i vidi se da pojma nemas, tim pre sto studiras medicinu, ali me to i ne cudi, jer znam da te tamo malo cemu pametnom uce.
Kada treba da se pljuje po mom fakultetu, redovno sam prvi u redu, ali ne dam da neko sa strane pljuje po mojoj profesiji. Ti nemaš to pravo. Čemu god da me uče, ja za šest godina propišam krv na tom fakultetu. Mnogo volim ljude poput tebe koji u životu nisu uzeli pošteno medicinsku knjigu u ruke pa se prave pametni.

Priča mi je trula. Gde je trula? Koji deo moje priče je truo?

A propo onoga "vidi se da pojma nemaš", molim te reci mi:

a) gde se to vidi da pojma nemam? Konkretno. Gde sam pogrešio u svojoj indukciji?
b) "pojma nemaš" je uvreda. Počeo si sa uvredama. Tako da, sve što sledi sa moje strane si zaslužio.
c) ti si jedini koji "vidi da pojma nemam", i to isključivo zato što sam ja napisao nešto što se ne uklapa u tvoju priču. Ma kako sam se samo usudio! Pa to je bezobrazluk! :P Da naučimo par novih fraza za danas. "Razmena mišljenja". "Dijalog". "Kultura". "Tolerancija" (što bi rekli na B92).

Citat:
Nebojsa Milanovic: Bolje se zainteresuj pa se malo sam obrazuj, ne primaj se na te srpske teorije zavere
Ja se primam na teorije zavere? Znači ti kažeš "ovo je štetno", ja kažem "ne, ovo drugo je štetnije" i onda sam ja pobornik teorije zavere, a ti si usamljeni borac za istinu koji se iz altruizma bori za budućnost ljudskog roda? Ma da...
Što se samoobrazovanja tiče, hvala, moja edukacija daleko prevazilazi ono što mi moj fakultet nudi.

Citat:
Nebojsa Milanovic: Rekoh vec da me mrzi da previše ulazim u pricu, a agumenata ima i previše (...)
Argumenata ima i previše? Super, onda ti neće biti problem da navedeš pet. Čekam.

Citat:
Nebojsa Milanovic: A to kako nas uce na medicini na nesrecu su se mnogi puno puta uverili (mene licno medicina veoma interesuje, a i najbolji prijatelj i prijateljica su mi vrhunski doktori medicine, pa i od njih puno takvih stvari saznajem).
Znači, ako idem na medicinski fakultet ja sam odmah, po defaultu, niža rasa, nemam šanse za dobro obrazovanje, ne zaslužujem da se javljam na elitesecurity forumu! A ti kao gospodin čovek, iako nisi video m od medicine, možeš da debatuješ na ovom forumu kako ti se ćefne. E nije nego! Ako idem na medicinu ja sam odmah belosvetski šljam, kriminalac? Lično smatram da je tvoj stav potpuno idiotski, i nije me sramota da to kažem, posle svega čime si me iščastio. Suditi o čoveku na osnovu toga koji fakultet studira je podjednako glupo kao suditi na osnovu boje kose.
Kada naučiš lepo i kulturno da pričaš, možemo da komuniciramo na ovom forumu. Jer, vidiš, iako se nisam slagao sa tvojim stavovima, bio sam napisao kulturan post u kome sam se fokusirao na problem, a ne na gluposti tipa: tvoja ličnu edukacija, na to kako nemaš pojma, na to kako zaslužuješ da umreš zato što se, zaboga, ne slažeš sa mnom...

A ti tvoji prijatelji koji su "vrhunski doktori", gde su oni studirali?
Ako su studirali na našem fakultetu, pa čekaj, ti si rekao da nas oni uče glupostima i da sam ja odmah diskreditovan zato što studiram ovde; kako onda 2 vrhunska doktora izađoše sa našeg glupog fakulteta?
A ako su studirali u inostranstvu, kako onda znaš kako je ovde i kako izgledaju studije u ovoj zemlji?
Citat:
Nebojsa Milanovic: Vec sam više puta rekao da je naša medicina bazirana na pretpostavkama iz sredine prošlog veka od kojih su mnoge veoma jasno pobijene kao ne samo netacne, nego cak i štetne, ali na žalost, i dalje se uce u našim školama i fakultetima.
Prestani da govoriš gluposti. Naša medicina je zasnovana na modernoj eksperimentalnoj praksi, a ako mi ni to ne veruješ onda da ti kažem da se na većini katedri uči iz stranih udžbenika. Plus, dobar deo naših profesora, i prekliničara i kliničara, su izuzetno cenjeni u svetu, (mogu i spisak da ti dostavim ako hoćeš). I molio bih da čujem neke od tih pretpostavki sa sredine prošlog veka koje se i dalje uče u medicini, pa da odem na fakultet i pokupim neku nagradu za predlog reforme.

Ne možeš ti meni, čoveku iz medicinske struke, da soliš pamet, jer ti naprosto ne poseduješ dovoljno medicinsko obrazovanje. Koliko god tebe "zanimala" medicina, neću uvažiti ni jednu tvoju reč dok ne odeš da polažeš npr. anatomiju. Svako sa strane može da pročita dve-tri simpatične knjižice i da bude instant lekar, e baš bih video tvoju ekspertizu kada moraš da naučiš svaku sitnicu u ljudskom telu, da učiš dvanaest bočnih grana a. carotis internae, sa svojim putevima, područjima vaskularizacije i anatomskim odnosima. A to je samo anatomija.
(upozorenje: sledeći pasus je suvo mučenje i nije namenjen deci i putnicima-namernicima)
Pa da proverimo tvoje znanje. Znaš li da li arteria cerebellaris posterior ide iznad ili ispod nervusa troclearisa? Znaš li kibernetičke principe regulacije nivoa šećera u krvi? Znaš li šta se dešava sa aspartamom kada se razgradi, znaš li gde se on razgrađuje? Znaš li kako teče metabolizam tri klase hranljivih materija, znaš li na kojim se tačkama metabolizmi ukrštaju? Znaš li šta je sedoheptulozo-7-fosfat i kakvu on ulogu ima u pentozofosfatnom šantu? Znaš li koji se jonski kanali prvi otvaraju u kardiomiocitima da bi nastala kontrakcija srca? Znaš li na koliko grana se deli Hisov snop srca? Znaš li uopšte kolika je pH želuca?

Ove "gluposti" kojima nas uče zna i najgori i najcrnji student treće godine medicine. Ali ti si verovatno više obrazovan od svih nas zajedno.

Sve u svemu, meni uopšte ne smeta to što ti provodiš toliko vremena pokušavajući da ubediš ljude u nešto preko interneta. Ne smeta mi ni to što smatraš da si najobrazovaniji čovek na svetu, iako sve što ti radiš predstavlja prosto nabrajanje činjenica iz literature bez ikakvog sintetičkog ili deduktivnog toka misli. Ono što mi smeta, i što mislim da je vrlo simptomatično, to je činjenica da se ražestiš kada ti neko protivreči (pa makar on to uradio indirektno kao što sam ja), i to toliko da kreneš sa ličnim napadima iliti "atacima na moju personu".
Odrasti. I počni da koristiš taj tvoj "analitički um" za bitne stvari.
[ salec @ 13.12.2004. 18:21 ] @
Kako se zove ono: "Kad kiša pada, nikad ne pada nego 'lije kao iz kabla!' ".
Ima ljudi koji vole samo tako da govore...
[ Nebojsa Milanovic @ 13.12.2004. 21:23 ] @
Dark Icarus, ne znam u čemu je tvoj problem.

Ako si, kako kažes, svestan svih nedostataka znanja koje ti fakultet nudi, onda ne vidim da ti i ja imamo bilo kakav problem. Verovatno znaš i sam da sam i ja završio jedan koji ni približno ne nudi ono znanje koje je potrebno a (pre)težak je do bola, pa sam želeo da isto to kažem i za tvoj, što je, složićemo se, tačno.

Inače, lepo te je Salec definisao, nemam puno da dodam, osim da u tonu imaš neku plitkoću a istovremeno i srdžbu za koju nema osnova.

Možda jesam malo neumereno nastupio (ako ti se tako učinilo, nije namerno), ali u tome nije bilo ničeg ličnog, nego je to posledica raznih iskustava u životu.

Uopšte ne sumnjam da ti (takodje i ovi moji prijatelji) poseduješ veliku količinu znanja izraženu u MB, ali priznajem da imam ozbiljnu rezervu prema tome, ne zbog tebe lično, nego iz razloga što je to naprosto prevaziđeno, a za dobar deo toga je utvrđeno da je netačno, dok za jedan deo čak i da je štetno..
[ superbaka @ 14.12.2004. 09:37 ] @
alo prike... nasi fakulteti nemaju uslove za dobru praksu, predaju stvari iz sredine proslog veka... ali predaju i najnovija znanja!!! to sto se predaje nesto staro, ne znaci po automatizmu da se ne predaje nesto novo... srbija je na sestom mestu zemalja po pristupu on line casopisima iz strucne literature... ovaj pristup je najvise omogucen asistentima i profesorima pa ne vidim zasto oni to znanje ne bi prenosili nama... ne uci se sve iz knjiga, ima nesto i na predavanjima!
[ salec @ 14.12.2004. 10:49 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Inače, lepo te je Salec definisao


Eh,... Nebojša, izvini, ali nisam mislio na njega... nego sam tebe branio, jer sam shvatio da nije bilo namerno, kako si i sam napisao.

Imam i sam čest poriv da preterujem, da "pljujem" neselektivno, da generalizujem bez potpunih podataka, a vidim na žalost da se taj porok (porok, zato jer pruža zadovoljstvo, izaziva zavisnost, čini barem ličnu štetu uživaocu a zavisno od situacije i drugima) prenosi i na moju decu (a kako čujem od njih, hvata maha i među njihovim društvom), pa činim svesan napor da to kod sebe i njih prepoznam i korigujem, zato su mi detektori BS talk-a izoštreni i prema drugima... pošto na forumima vlada veća prisnost (jer mi smo samo skupine reči na ekranu) uzimam slobodu da budem otvoren prema svojim sagovornicima kada mislim da je to dobro.

Optimizam je svesno odricanje od inteligencije. Pesimizam je prinudno odricanje od inteligencije, iz straha, ponekad straha od gluposti.
[ Dark Icarus @ 14.12.2004. 19:56 ] @
Citat:
Nebojsa Milanovic: Dark Icarus, ne znam u čemu je tvoj problem.
Pa da ti pojasnim: u ljudima koji me vređaju na forumima.
Citat:
Nebojsa Milanovic:Inače, lepo te je Salec definisao, nemam puno da dodam, osim da u tonu imaš neku plitkoću a istovremeno i srdžbu za koju nema osnova.
Osnov za srdžbu: "Priča ti je trula a i vidi se da pojma nemaš"; "nisam bolje mogao ni da očekujem s obzirom kakav ti je fakultet"; "počni da misliš svojom glavom"; "u tonu imaš neku plitkoću"...
Citat:
Nebojsa Milanovic:za dobar deo toga je utvrđeno da je netačno, dok za jedan deo čak i da je štetno..
Pazi, sa ovim se još i slažem, ali i dalje mislim da ljudi provode mnogo vremena brinući o nebitnim stvarima. Fluor daleko od toga da je najveća naučna prevara 20og veka...

Što se fakulteta kod nas tiče, nisu oni baš toliko loši, samo što niko neće da ti gura znanje u glavu (kao u nekim drugim državama), nego možeš da naučiš zanat samo ako se žestoko trudiš i pokazuješ ekstrakurikularno interesovanje... usput moraš da učiš gomilu smeća, računaj s tim da je 30% profesora neadekvatno... other than that, it's ok.
[ plum @ 31.01.2005. 10:38 ] @
"A sve mi se cini da sam prosao bolje od vas", Pinki.

Jedite sta hocete, pite sta hocete, disite sta hocete, perite zube cime hocete, zivite bez brige! Fluor stetan ili ne? Aspartam stetan ili ne? Dok vi to odgonetnete ode zivot. I sta ste onda postigli?

"Samo mi je krivo sto nisam i tu crnkinju ...", Pinki.
[ Igor Gajic @ 29.07.2012. 20:32 ] @
Stara tema ali nova potvrda

Citat:

Harvard Study Finds Fluoride Lowers IQ - Published in Federal Gov't Journal

Harvard University researchers' review of fluoride/brain studies concludes "our results support the possibility of adverse effects of fluoride exposures on children's neurodevelopment." It was published online July 20 in Environmental Health Perspectives, a US National Institute of Environmental Health Sciences' journal (1), reports the NYS Coalition Opposed to Fluoridation, Inc. (NYSCOF)

"The children in high fluoride areas had significantly lower IQ than those who lived in low fluoride areas," write Choi et al.


[ Ivan Dimkovic @ 29.07.2012. 20:38 ] @
Posto je ovo "nauka" forum, nije lose linkovati na samo istrazivanje:

http://ehp03.niehs.nih.gov/art...%3Adoi%2F10.1289%2Fehp.1104912

Dodatni materijal:

http://ehp03.niehs.nih.gov/art...o:doi/10.1289/ehp.1104912.s001
[ 93 Stefan @ 25.08.2012. 14:03 ] @
Uticaj pijaće vode u kojoj ima fluorida na mentalnu retardaciju: ovde.
Citat:
In the low fluoride village, about 28 percent of the children had IQs indicating bright normal or high intelligence. However, in the high fluoride village less than a third of that number - only about 8 percent - had bright normal or high intelligence. In the village with more fluoride, over 15 percent of the children had IQs indicating mental retardation or borderline retardation; whereas, only about 6 percent in the low fluoride village had this problem. The results were clear: the children drinking more fluoride were about two and a half times more likely to have mental retardation.


A u pastama koristi jer kao zamenjuje OH- u ovom jedinjenju: Ca10(PO4)6(OH)2. A ovo je, vidi se, mnogo komplikovano jedinjenje i bilo bi logično da je nemoguće očekivati da će sad tu da se ugradi fluor samo pošto se našo u blizini. Treba da priđe iz odgovarajućeg ugla, pa da bude dovoljna temperatura da se munjevito odradi izmena, pa i pH da bude dobra, pa da ne smetaju druga jedinjenja i bakterije...
[ 3way @ 25.08.2012. 20:19 ] @