Ja se bavim C++ programiranjem (basic), i PHP programeanje (srednje)...
hehe
Projekte koje radim u C++ su uglavnom ono sto treba za skolu, nista licno. Kad budem imao vise vremena ona cu da se posvetim malko vise.
PHP ucim sa strane jer sam zavoleo jezik taj zbog toga sto je dobar za web programiranje. radim na dosta projekata sa tim. :)

Ahm, a sta ti mislis, da smo mi ovde stariji od tebe?
Ja upravo zavrsavam 4. razred gimnazije, a gazda na ovaj sajt je to uradio prosle godine.
90% nas je tu negde, 81-84 godiste.

Sto se tice programiranja, ja sam imao tu srecu da 'rastem' uz komp, pa sam sa Basicom poceo davne '92!
A nije bio QBasic prvi , on je bio drugi, a prvi je bio GWBasic
Samo da se zna kol'ko sam ja mator programer, lol

Sto se tice C-a, on je za mene veoma lep jezik.
Za razliku od Delphija, u C-u ti sam manipulises memorijom, sto je po meni OK, jer si tako 'blizi' samom procesoru, i kod ti je brzi.

Nego, da li ti je palo na pamet da u C-u napises funkcije ekvivaletne onim u Pascalu, tako da i u C-u imas funkcije poput copy, length...
Pa jos uradis ovo:

#define begin {
#define end }


I onda programiras u C-u pascal :

if (length(a) > 10) begin
a = copy(b,3,5);
a = copy(b,3,5);
end;


Eto, ovo ce da radi i u C-u i u Pascalu/Delphiju
Samo = replaceujes sa ==, a := replacejues sa =, posto to ne moze da se definise.
Mada mozes da napravis funkcije koje ce da uporedjuju i dodeljuju, pa ce kod da ti bude 100% kompatabilan!
LOL

Ja sam cetvrta godina gimnazije
do sada sam u skoli ucio Pascal, C, Assembler, SQL, Prolog (najgora stvar koju sam ikad video), a sam sam naucio Delphi, sad radim za maturski SQL u Delphiju....i tako malo se bakcem sa Java-om ali nisam daleko dogurao.
A sa programiranjem sam poceo da se bavim pa pre jedno 5 god.
Iz kojih ste vi skola?

A da ti nisi malo iz matematicke gimanzije?

Pa to u C-u i nije neko resenje moras priznati. Nego el mozes ti da mi kazes sta vam to u stvari znaci da C dozvoljava direktan rad sa memorijom? Navedi mi neki primer sta to mozes da uradis u C-u a da u paskalu ne moze.

Ja, inace, idem u Tehnicku skolu, Smederevo smer: Elektrotehnicar racunara.

U jeee... kakva crna sreca, sto blejis 15 godina u monitor...

Evo i ja da se javim ovde. Ja sam cetvrti razred gimnazije zavrsio pre cirka 8 godina, a inace sam kao profi programer. I znam da isprogramiram ponesto u C-u, nesto manje u C++-u, a jos manje u ostalim programskim jezicima koji me nikad nisu zanimali preterano. Isto tako volim da forsiram C programiranje kao najbolje i najjace i sve ostalo (odma se izvinjavam svim OO programerima :P)

Pa ne bas iz matematicke, posto sam ja iz KG-a mi imamo specijalno odeljenje....al to ti je isto

Nije fazon u kvantitetu (sta ko koliko moze) nego u kvalitetu (nacinu na koji se pise i kompajlira program).
BTW, ne znam mnogo o pointerima u delphiju, ali mislim da ne mozes da napravis pointer na funkciju u delphiju...

[/quote]
Nije fazon u kvantitetu (sta ko koliko moze) nego u kvalitetu (nacinu na koji se pise i kompajlira program).
BTW, ne znam mnogo o pointerima u delphiju, ali mislim da ne mozes da napravis pointer na funkciju u delphiju...[/quote]

Ma nema problema:
var MyFunc: function(A,B: Integer):Integer;

i to je to.

Pa imali nekog ovde na forumu iz matematičke gimnazije?

poz.

OK, onda vazi ona prica o kvalitetu :)
Plus, svi sorsevi, primeri, itd... su pisani u C-u.

Sta je citata...
Ima mene i autoexes_a

Ja sam rodjen 1984, Basic sam ucio na C64, a sad znam Basic/Visual Basic, Pascal/Delphi, C/Visual C++.

Znam da napravim jednostavne 2D igre tipa arcanoid/pong/space invaders, ali ne znam OpenGL/D3D...

KAKO NE MOZES DA NAPRAVIS POINTER NA DELPHI FUNKCIJU?

Pa kako bi onda registrovao Windows klasu ili instalirao CallBack funkciju, crni sine?

Pointer za funkciju se dobija kao @ImeFunkcije, a rezultat ti je adresa funkcije!
Ovo je znacajno ako, na primer, koristis ZIP Pack/Unpack biblioteke pisane u C-u, koje traze instaliranje CallBack funkcije za pracenje progresa...

[ Ja idem u TEsLu... ]

ja sam 1984. godiste, u Svici, ucih basic na c64 (Skoro standardno :), posle qbasic na PCu, pa pascal, pa assembler, pa c++... Sada vecinom programiram c++... eto :)
Prvi razred gimnazije zavrsih u Zemunskoj, ako to nekog uopste interesuje <:)

Ma ja znam malko php i c mada se oko ovog drugog ne raspravljam.

Da ne pricam sad da sam se zajebavao po qbasicu, pascalu, visual basicu itd...(eh, to su bili dani srednje skole

Za sobom nosim niz projekata, kako manjih tako i onih malo vecih, mrzi me sad da nabrajam ako vas zanima, kontaktirajte me za resume

Poshto vidim da se interesujete za ozbiljnije projekte par saveta:
1. Nije vazno koji je jezik bolji. Uglavnom je bolji onaj koji bolje znas ) jer je veca verovatnoca da ces u njemu posao zavrsiti kvalitetno i u roku
2. vrlo je bitna logika programiranja i pre svega projektovanje samog software-a, tako da cisto kodersko iskustvo uglavnom nije dovoljno.
3. Sto se tiche C vs Pascal: C je dosta dinamican po samoj konstrukciji i blii hardveru. Shto se memorije tice za razliku od pascaloidnih jezika C ima fantasticnu podrsku za rad nad alociranom memorijom, ali i tu treba biti oprezan jer ko nije dovoljno rutiniran lako napravi tesko uocljiv bug. Pointer na funkciju je moguce napraviti i u delphiju (sta vise mozete funkcije pozivati po rednom broju iz modula), ali to opet nije kao kod C-a gde pointer na f-ju predstavlja pointer na mem. lokaciju u kojoj pocinje kod f-je. Naravno ako znate ASM (bar solidno) sve se to da odraditi i u pascaloidnim jezicima uz dodatke ASM koda. Tako se opet vracate na stavku 1. )
4. Nije bitno toliko ko koliko zna, obzirom da je ovde vecim delom mladja populacija, vec da li znate da razmisljate na programerski nacin. i josh jedna vrlo vazna stvar: Znanje programiranja i znanje programskog jezika (bolje reci poznavanje) su dve VRLO razlicite stvari.

Makojdis: A ti bre nemoj preterano da seres, do juce si krao tudje vreme i sad si odjednom programer, a ne znas da napises dva prostoprosirena programska reda )) - shala mala, pozdrav. Shto se ETF-a tiche prica se po fax-u da se planira odvajanje racunarskog smera kao zasebnog fax-a. Ako su glasine istinite, mozda Srbija konacno dobije pravi fax za Computer Science. Ovako dok dodjes do necega shto lici na programiranje ti se pretvoris u cirkularni integral, a mozak u elektron )))

Pozdrav Svima !

dRock9 je većim delom sve lepo istakao, a ja ću dodati samo još par ličnih iskustava. Koliko je to što ću reći beznačajno, prosudite sami (možete mi pored dati ocenu, rangirajte me kao prvog---1).

Programiranjem se bavim od osnovne škole (što neko reče, ,,jadno dete''), i naravno početak je bio u starom dobrom ,,Ži-vi'' BASIC-u (tako su ga neki zvali :).

Prvi veći program koji je direktno koristio hardver (COM portove za jednostavan terminal, štampanje uz drajvere za HP PCL štampače) napisao sam u 8. razredu učeći sve pomoću samog računara (razni Help sistemi i slično; znači bez knjiga i nastavnika---obično teži put).

Ubrzo sam već koristio nekoliko programskih jezika, srednjoj školi (neki je zovu potpuno pogrešno Matematička gimnazija) sam dosta odbojno prihvatio Pascal (još sam bio mlad i nezreo :), tu negde se i prvi put srećem sa Linux-om (nabavljen iz raznih delova, jedva sklepan i instaliran; teška vremena behu).

Kada mi je zatrebalo, za nedelju dana sam naprvio program koji mi je trebao u Delphi-u; i shvatio sam ono što dRock9 sada ističe---znati programirati nema nikakve veze sa jezikom.

Prosto, nekoliko dana upoznavanja sa bilo kojim jezikom je dovoljno da ozbiljan programer u njemu počne da pravi ozbiljne programe (ovo pretpostavljam, pošto nisam ni u kojoj meri profesionalan programer, a još manje sam ozbiljan).

I tako kreće: kako god iskrsne potreba, upoznaš se sa novim jezikom. Pravio sam neke ,,paučinaste'' stranice, i iskrsao je Perl kao standard u tim vremenima; eto i upoznavanja sa regex i svime što oni nude (i još uvek sam zaljubljenik u iste, ali u ,,standardizovanoj'' POSIX/SUS formi). Na isti način i PHP (mada dosta kasnije), C++...

Imam neka štura znanja iz funkcionalnih, logičkih i deklarativnih jezika (navodim ih kao da su oni jedno te isto :), među kojima iz Lispa i Prologa (tu se ne mogu složiti da je on glupost; a o njegovim kvalitetima i osobinama nekom drugom prilikom). Priznajem da se osećam ,,šupljim'' po pitanju funkcionalnih, logičkih i deklarativnih jezika---u dogledno vreme ću to gledati da ispravim.

Na sve moje utiske i veliki uticaj ima TeX (ovo je od davnina), i kasnije ,,pismeno programiranje'' (ovo je dosta novijeg datuma). Bez obzira na to što je C sada najčešći jezik (čak ga i ja najčešće koristim), bavim se raznim jezicima kao što su Modula-2/3 (još uvek nisam imao dovoljno vremena za izučavanje), kao i Oberon (naslednik ovih).

Svi moji izbori su nastali iz jednog prvenstvenog interesovanja---interesovanja za same operativne sisteme---tako sam probao Plan9, Oberon, *BSD, V2OS, BeOS... (i još neke za koje najverovatnije niste čuli, i neke kojima sam i ja zaboravio ime).

Lično, ne vidim da ću ja imati ikakve direktne materijalne koristi od mojih interesovanja (bar ne u dogledno vreme), ali se još uvek pouzdam u posao ,,sinovanja'' za koji dobijam redovnu platu i smeštaj u punom pansionu.


Na temu Paskala i C-a (i uopšte metodologija programiranja)
A sam Paskal je ,,čistiji'' jezik od C-a: mnogo više sintaksnih ograničenja, pa samim tim i manja mogućnost logičke greške (one češće teže da budu sintaksne). Dalje, sam pristup memoriji je vrlo cenjen kod C-a kada radiš na nekom programu koji to zaista zahteva (kao što je jezgro operativnog sistema), ali verujem da je skupljanje đubreta (garbage collection) i dinamička alokacija ipak najbolja za aplikativno programiranje---moguće je da te tehnike još nisu dovoljno usavršene, pa su programi koji to koriste nešto sporiji (ali ne obavezno), ali ideja je u sledećem---programiraj jednom, koristi više puta.

Po mom mišljenju, najbolje je rešenje dinamička alokacija i skupljanje đubreta na nivou operativnog sistema (mada ne znam ni za jedan takav; možda neki baziran na JVM?), i objektna/predmetna organizacija samog operativnog sistema (takav je Oberon i njegov ,,naslednik'' Bluebottle; da li oni koriste dinamičku alokaciju moraću da proverim). Aplikativnog programera treba što više osloboditi od administrativnih funkcija (pošto je ipak posao OS-a da štiti i raspodeljuje memoriju, zašto onda taj posao obavljati i u običnim programima).

Sve ovo može zvučati dosta besmisleno, pošto ni sam ne poštujem principe koje iznosim (mada planiram da počnem)---i dalje programiram najčešće u starom dobrom C-u.

Ističem da je asembler u Paskalu samo jedna ekstenzija (konkretno Turbo Paskala koji pretpostavljam da svi koriste); on nije u onom standardu za Paskal (ISO ili koji?), pa sumnjam da ćete moći da ga koristite na bilo kom Paskal kompajleru (mada Gnu sigurno podržava Gasm ,,ubacitke'').

Međutim, najvažnije je shvatiti da je C jezik za one koji vole da su bliži mašini, a sve se to može izbeći (ipak je brže i manje će se grešaka praviti ako koristimo recimo STL; koliko puta ste jedan isti tip podataka implementirali ako koristite C?)

I na kraju, izvlačenje
A sada da skratim, i istaknem da sam ja jedan potpuno amaterski ,,računardžija'', jedva sam nešto malo para od toga zaradio, a i ne planiram nešto da povećam taj bilans značajno; prema tome, moje iskustva mogu biti potpuno beznačajna za sve vas, ali sam rešio da (čekajući da mi ,,stigne'' Emacs 21.2 sa ftp.gnu.org) malo i ja pišem o ovakvim temama (sada možete primetiti da volim da pišem poduže eseje :), a kome smeta, zna gde da se javi (,,Zakon o slobodi pisanja podužih eseja na Forumu'' :).

Previše.dao bih ih, i kupio bar jedan (

Danilo, covece mudro zboris, al si mogao i da skratish malcice.... :))

Salu, na stranu drago mi je sto jedan veliki (i preterano skromni) programer
deli moje misljenje.

E kada si pomenuo Garbage collection i razne OS-ove evo jedna zanimljivost
za sve koji ne znaju:
Grupa studenata (neki Svajcarci i Nemci) na cijem je celu profesor Peter Schulthess razvija novi operativni sistem pod nazivom PLURIX. Pomenuti profesor je pre oko dve nedelje gostovao na ETF-u (tacnije predavanje je odrzano u amfiteatru gradjevinskog fakulteta) kome sam ja prisustvovao (tu sam i cuo za taj OS). Ceo operativni sistem napisan je u Javi (nije koriscena nikakva virtualna masina vec kompajler koji su sami konstruisali). Ono shto zavrednjava paznju je zaista originalan nacin razmisljanja (bar kada su u pitanju operativni sistemi) tako da ono na shta su svi standardno navikli: Fajl sistem, upravljanje memorijom konkretnog racunara, razvoj blah, blah, blah: e toga nema. Kompletan proces se odgrava u memoriji (moze da alocira do 4 Gb, ali ce se to verovatno prevazici cin se dodje do 64-bitnog kompajlera). Sve je organizovano u vidu objekata, racunari medju sobom dele memoriju (kao i svi procesi), pojednostavljeno je programiranje (koliko je to moguce) i da vise ne duzim pricu zaist neshto zanimljivo (ko je iole upucen u distribuirane sisteme, shvatice vec shta ga zanima).
Projekat ima dosta mana (najvise security, o kome takoreci, nije ni vodjeno racuna), iako oni pricaju da ce se to ispraviti. Cinjenica je da je ljudi malo a posla mnogo, tako da nisam preterani optimista po pitanju bliske komercijalizacije PLURIX-a, ali je ideja zaista odlicna.Savetujem vam da posetite www.plurix.de za vise informacija i videcete o cemu sam pricao. (ovo NIJE reklama, slobodno i dalje koristite svoj linux :))

za Danila: pozdrav od Nineta iz Kragujevca (secas se ISP :))
za ostale: 18r, dRock9

t0wk ne samo da dajes kvalitetne postove nego su i medju najduhovitijim

Svi fino zborite!

Ja sam sa programiranjem poceo ne tako davno, mozda pre dve godine. Prvi jezik bio mi je Visual Basic i mislim da sam u njemu postigao neki nivo. Potom sam u skoli ucio Pascal (koji pojma nemam, jer sam ga ucio u skoli). U zadnje vreme bavio sam se PHP-om koji mi se ucinio previse lakim. Malo sam radio i Javu ali to ostavljam za buducnost(kao i C). Mislim da sam najvise uspeha pokazao u bazama podataka. Uzgred budi receno, ja sam 1986 godiste i kao sto neko rece jos sam mlad.

Ono na sta sam hteo da skrenem paznju je sledece: sto vise ucim da programiram shvatam da je fizicki programiranje najmanji deo programiranja. Mnogo veci posao je projektovanje programa i sama ideja. Mislite o tome...

O tome se mislilo davno (otprilike u tvojim godinama :). Međutim, došlo se do suprotnog zaključka (mada sam bar u nekom trenutku verovao i tvrdio isto što i ti).

Kao očigledan primer, citiraću dRock9-a (u poruci iznad):


Obrati pažnju na to. Računarstvo je oblast koja dopušta neverovatnu kreativnost, i ono što nedostaje mnogim zanimljivim radovima (gde je dosta toga razrađeno do detalja) su upravo ,,fizikalci''---oni koji će isprogramirati konkretan kod za ono što je zamišljeno.

Da se razumemo, ja ne umanjujem značaj dobre ideje, ali neću dozvoliti i da se umanji značaj dobrog koda. Veruj mi da je podjednako teško (ako ne i teže) napisati elegantan, jednostavan, čitljiv, efikasan i odgovarajući kod za postavljenu specifikaciju (rezultat ,,projektovanja''), koliko i ,,doći do ideje'' ili je formalizovati (specifikacija, projektovanje, kako god).

Takođe, posao programera koji radi po specifikaciji (,,projektu'') je da izabere ,,programerske alate'' (kao što su odgovarajuće strukture podataka, načini unosa i ispisa podataka) potrebne za implementaciju prema gornjim zahtevima.


Kao amaterski i programer i matematičar, ističem da je za rešavanje većine zadataka iz ovih oblasti (čak često i ,,teških'') potrebno jedino poznavanje uobičajenih tehnika rada (tzv. ,,trikova'', ili ,,tipskih problema''). Zbog toga si sigurno i stekao takvo mišljenje o programiranju. Međutim, za one probleme koji nisu obuhvaćeni ovim trikovima, programera očekuju pravi izazovi.

Uz još jedan esej mene poniznog, skromnog :),
Toliko.

PS. Ispravio sam čudan red reči u pretposlednjem pasusu. Ko je pre pročitao i nije ništa razumeo, možda će sada biti bolje. privatne mreze (prevodjenja sk

Ja sam poceo sa programiranjem 2001 godine.
Tada sam ucio PHP
onda sam preso 2002 god. na C++
u moje najbolje projekte u C++ spadaju Igrica "Covece ne ljuti se" i upravljanje dizalice sa Dzojsitkom, bilo je tu jos manjih programcica
prosle godine to jeste 2003 poceo sam da ucim Asembler i Mysql
a ove godine sam poceo da ucim Java
i sada pocinjem da ucim Prolog, samo Prolog sam planiro da sam sebe naucim, uz pomoc nekog uvoda (na zalost do sada nisam mogao da nadjem nikakav uvod na srpskom ili nemackom jeziku)

Ako neko nesta ima neka mi se javi na [email protected]

pozdrav Miladin

izviniti nisam rekao dje zivim i koje sam godiste

zivim u svabiji i 85 sam godiste