[ moritz @ 18.12.2004. 17:35 ] @
Zanima me ima li ko neki e-book ili bilo sta sto bi uz pomoc primera i slika objasnilo kako se radi priprema za stampu u Corel-u ili Photoshop-u.
[ MileG @ 19.12.2004. 13:56 ] @
Imas vec nesto slicno na tu temu ovde na forumu. Nesto o PhotoShopu ces naci ovde: http://www.extracycler.com/pro...0Classroom%20in%20a%20Book.pdf
a za Corel se znadji. Ako si pocetnik preporucio bi ti illustrator umjesto Corela jer ga sad forsiraju. U svakom slucaju google pa citaj.
[ moritz @ 19.12.2004. 14:03 ] @
Hvala na linku, nisam pocetnik i ne mogu se odvici od corel-a, imam vec dug staz u njemu :)
[ moritz @ 19.12.2004. 14:18 ] @
Mene zapravo interesuju one oznake pre stampe kako se to radi, znas na sta mislim, oznake za boje i oni kruzici i krstici ...
[ MileG @ 19.12.2004. 15:55 ] @
:o) Mislis paseri?
Pasere pravis tako sto 'prekrstis' dvije tanke ~0.2mm linije i obojis ih u 100C 100M 100Y 100K! Duzinu linija uzmi proizvoljno u zavisnosti od prostora na tabku, ali nemoj preko 10mm :o) Pasere na tabak rasporedi parno (recimo u 4 coska po jedan).
Oznake za boje pravis tako sto napises CMYK (arial bold 15) i svako slovo obojis 100% njegovom bojom :o)
C = 100C 0M 0Y 0K
M = 0C 100M 0Y 0K
Y = 0C 0M 100Y 0K
K = 0C 0M 0Y 100K
Moze tu da se postavi jos niz nekih stvari ali ovo ti je neophodno.
[ moritz @ 19.12.2004. 18:39 ] @
jel mozes (ne bilo ti tesko) da nacrtas i da mi posaljes da vidim kako to izgleda
[ MileG @ 19.12.2004. 20:56 ] @
Evo slicice. Downloaduj je i otvori ovo u PhotoShopu, prelazi strelicom preko pojedinih znakova koje sam postavio pa u infu gledaj kako se mijenjaju vrijednosti. Sve ostalo je manje vazno.
[ moritz @ 19.12.2004. 22:25 ] @
I to je to sto se tice tih pasera i oznaka, nista vise?
[ MileG @ 20.12.2004. 00:36 ] @
Sta bi ti? :o) Reko sam ti da tu moze jos svasta da se stavlja ali tebi je za sad dovoljno toliko.
[ moritz @ 20.12.2004. 03:04 ] @
...ajde ako ti tako kazes
[ BoneHead @ 20.12.2004. 10:32 ] @
Citat:
moritz: Hvala na linku, nisam pocetnik i ne mogu se odvici od corel-a,
imam vec dug staz u njemu :)


Hmmm.. ne znam koliki ti je taj "staz" rada u Corelu, kad neznas da to on sam automatski radi prilikom ispustanja file-a u post script...osim ako ti netrebaju neke specijalne oznake npr za stanc, (to moras sam odraditi) ili recimo kod flexa kad se radi markica za stanc masinu itd. samo treba oznaciti opciju... :))))
Btw vidi attachment...

Inace Illustrator se ne "forsira" kako je neko rekao... on postoji i na njemu se radi vec dugi niz godina, a jedan od glavnih razloga je sto mnogo bolje funkcionise uz Photoshop (mada je sve to subjektivno i diskutabilno), ali da je stabilniji na Mac-u, to je sigurno (osetio na svojoj kozi), e sad posto velika vecina pripremasa (govorim za svet ne za SCG) radi na Mac-ovima nije tesko zakljuciti zasto je Illustrator toliko popularan... ;)

[ MileG @ 20.12.2004. 12:09 ] @
Mislim da neko moze da ima 'veliki staz' u Corelu a da ne zna nista o grafickoj pripremi za stampu (u domenu separacije boja i sl.). Stvarno ne bi zelio da ulazim u raspravu ovde ali... ako vec govoris o Mac-u, illustratoru (u kome radis dugi niz godina) i profy stvarima, zasto onda 'forsiras' (pominjes) PostScript? To je proslost kao i sam imagesetter (odnosno CtF sistem)! Pdf i CtP (DI i sl.) je ono sa cim danas rade profesionalci (u svijetu o kome govoris), sto vas/nas ceka i cime tek treba da naucite da radite. Sto se PhotoShopa i illustratora tice, zar nije i za ocekivati da odlicno 'saradjuju' obzirom da su iz iste kuce!? Ne volim rasprave tipa InDesign vs Quark, Corel vs illustrator, FrontPage vs Dreamweaver i zato necu o tome ni da govorim.
Namjera mi je bila da pomognem momku koji je lijepo pitao sta i kako da uradi a ne da ga zbunim chek boxovima, objasnjavam sta su i cemu sluze mijerne kontrolne trake (sto 90% profesionalaca kod nas ne zna!) i da ga vozam po properties-ima!
[ che @ 20.12.2004. 15:46 ] @
Citat:
MileG: Mislim da neko moze da ima 'veliki staz' u Corelu a da ne zna nista o grafickoj pripremi za stampu (u domenu separacije boja i sl.). Stvarno ne bi zelio da ulazim u raspravu ovde ali... ako vec govoris o Mac-u, illustratoru (u kome radis dugi niz godina) i profy stvarima, zasto onda 'forsiras' (pominjes) PostScript? To je proslost kao i sam imagesetter (odnosno CtF sistem)! Pdf i CtP (DI i sl.) je ono sa cim danas rade profesionalci (u svijetu o kome govoris), sto vas/nas ceka i cime tek treba da naucite da radite. Sto se PhotoShopa i illustratora tice, zar nije i za ocekivati da odlicno 'saradjuju' obzirom da su iz iste kuce!? Ne volim rasprave tipa InDesign vs Quark, Corel vs illustrator, FrontPage vs Dreamweaver i zato necu o tome ni da govorim.
Namjera mi je bila da pomognem momku koji je lijepo pitao sta i kako da uradi a ne da ga zbunim chek boxovima, objasnjavam sta su i cemu sluze mijerne kontrolne trake (sto 90% profesionalaca kod nas ne zna!) i da ga vozam po properties-ima!


Vidi ovako,ja nisam pripremas, i nisam imao prilike do sada da pripremam za stampu, ali nuzda me je naterala da moram i to znam.
Nije sramota pitati?
Sramota je ne znati.
[ moritz @ 20.12.2004. 17:52 ] @
@Che
ti si mi kolega sa faxa?
Danas smo imali kod Srdjana dizajn, pa se ja slucajno ulogovao na tebe ne gledajuci, tako da onaj iznad post pripada meni a ne che-u.
sorry.
[ MileG @ 20.12.2004. 18:37 ] @
Pa niko ti nista nije ni rekao :o) pitaj slobodno, da ne volim ne bi odgovarao.
[ moritz @ 20.12.2004. 19:04 ] @
Pa pitao sam, ali me tu neki prozivaju...
[ MileG @ 20.12.2004. 19:45 ] @
:o) Mislim da to nema veze sa mnom.
[ moritz @ 20.12.2004. 23:06 ] @
Citat:
MileG: :o) Mislim da to nema veze sa mnom.


... i ja isto
[ MileG @ 21.12.2004. 01:11 ] @
Nego, na kom ste to vi faxu i koja ste godina? Jel ti koristilo sta ovo gore?
[ moritz @ 21.12.2004. 11:17 ] @
Na visoj tehnickoj, smer graficki dizajn.
Malo mi je jeasnije.
[ BoneHead @ 21.12.2004. 12:14 ] @
Samo opusteno, nije mi bila namera nikoga da prozivam, ali kad neko kaze da "ima staz" ja to tumacim da je veoma dobro upucen u odredjenu tematiku i problematiku alata koji svakodnevno koristi... duboko se izvinjavam ako sam nekog povredio i uvredio mojim postom.

Btw post script zivi i zivece verovali ili ne jos dugi niz godina, iz prostog razloga jer CTP nije za svakoga i svaku vrstu stampe... ;)

Ah da, Mile zaboravio si da kazes kolegi da treba da odradi i overprint pasera... ;)
[ henrik @ 21.12.2004. 15:58 ] @
Citat:
ako vec govoris o Mac-u, illustratoru (u kome radis dugi niz godina) i profy stvarima, zasto onda 'forsiras' (pominjes) PostScript? To je proslost kao i sam imagesetter (odnosno CtF sistem)! Pdf i CtP (DI i sl.) je ono sa cim danas rade profesionalci (u svijetu o kome govoris), sto vas/nas ceka i cime tek treba da naucite da radite.


Lupetas gluposti najstrasnije. PostScript jezik je osnova cele savremene stamparske tehnologije. Ilustrator je kao i svi Adobeovi programi zasnovan na njemu. Cak i kada direktno pustas pdf iz AI ili InDesigna recimo, u pozadini se prvo vrsi konverzija u ps. Fajlove mozes direktno da programiras u PostScriptu, a mozes i ps fajl da uvuces u tekst editor da ga izmenis. A sto se tice toga da je osvetljivac filmova proslost, pretpostavljam da ti iskljucivo radis na CTPu, i za ofset i za flekso?

Sto sve ne znaci da PS level 3 nije velika prednost.
[ MileG @ 21.12.2004. 16:10 ] @
No frx :o) Malo mi mijesas pojmove.
Citat:
Btw post script zivi i zivece verovali ili ne jos dugi niz godina, iz prostog razloga jer CTP nije za svakoga i svaku vrstu stampe

CtP sigurno i nije za svaku tehniku stampe ali zato PDF jeste i PDF (a ne CtP) potiskuje Post Script :o)
Nisam zaboravio da kazem jer paseri ne idu overprint.
[ MileG @ 21.12.2004. 16:16 ] @
I indijanci su sigurno imali svoje metode stampe i svega toga, ali svjetski standardi su nesto drugo! Ako vec volis da programiras u PostScriptu :o) samo navali. Ja znam da se negdje jos radi i pokretnim slovima tako da...
[ moritz @ 21.12.2004. 16:35 ] @
Nemojte se molim vas koshkati zatvorice mi temu, uvek mi se to desava, a jos nisam saznao sve o pripremi:)
[ dr ZiDoo @ 21.12.2004. 16:44 ] @
mortiz :*** što volim pametne ljude :)

Malo ste skrenuli, pratim vas, ili se vratite na temu ili sebi otvorite novu pa raspravite. Usput ono nemojte se prozivati i tak to...
[ MileG @ 21.12.2004. 17:23 ] @
Imo bi jos svasta da kazem ali nema smisla dalje :o) Over
[ Trunks @ 21.12.2004. 18:57 ] @
moritz, bravo, ako je ono što mislim da jeste. :)
[ moritz @ 21.12.2004. 19:48 ] @
Hvala Hvala
[ henrik @ 21.12.2004. 22:32 ] @
Citat:
MileG: I indijanci su sigurno imali svoje metode stampe i svega toga, ali svjetski standardi su nesto drugo! Ako vec volis da programiras u PostScriptu :o) samo navali. Ja znam da se negdje jos radi i pokretnim slovima tako da...


A ti si nešto mnogo ovih dana čitao o CTPu? Ne volim ovako da s**** ali stvarno me iznervira kad neko počne da prosipa muda na prazno. Znaš li uopšte kako funkcioniše Computer To Plate princip?

[ moritz @ 21.12.2004. 23:14 ] @
Daj ljudi iskulirajte, otvorite novi topic pa se prepucavajte do mile volje. ako imate nesto pametno da kazete, nek to bude vezano za temu.
[ BoneHead @ 22.12.2004. 07:26 ] @
Pa ajd pitaj dalje... mislim da ti je odgovoreno kako odraditi pasere "rucno", ja sam ti zakacio sliku da vidis da to moze i automatski u Corelu, mada ja to ne koristim zbog specificnosti posla koji radim, niti radim u Corelu i to je to...

Btw dje je ta tema o CTP-u ? :)))))
[ dr ZiDoo @ 22.12.2004. 10:21 ] @
Kursor miša polako dovesti iznad sličice na kojoj piše "Nova tema".

Zatim lagano kliknuti na ljevi taster miša - dok se ne čuje klik



Otvori je!
[ henrik @ 22.12.2004. 11:03 ] @
Da pričamo i o temi; 2Moritz - imaš pravo krdo stvari koje bi trebalo da naučiš o pripremi štampe, a za to nema boljeg načina od rada u štampariji. Ako ne u štampariji, onda bar u nekom studiu, ali je mnogo bolja varijanta kada vidiš kako to funkcioniše u praksi i kako izlazi iz mašine ono što si ti napravio. Ovo je najmanji problem, napraviti pasere, cajtne i klinove, ali gledaj čisto logično: paseri su ti potrebni da bi napasovao separacije jednu na drugu (ne ti nego majstor ili eventualno montažer), dakle što finija štampa to tanje linije. Ja recimo stavljam od .1 za ofset do nekih .3 za neki grub flekso, ali to je individualna stvar, tvoja i majstora. Štrih klinovi (one cmyk kockice koje se stavljaju u vrh tabaka) služe majstoru za kontrolu nanosa boje (punog tona). U principu, majstori vole da ima klinova koliko i mlaznica koji štrcaju boju iz bojanika na mašini, da bi imali kontrolu nanosa pojedinačno za svaki mlaz. Rasterski klinovi (sa vrednostima rastera od 2,3,4,5 pa do 100% - zavisi od ukusa i potrebe) služe za kontrolu rasterskih površina, i na ploči i na tabaku - da li izlazi neki fin raster od recimo 2%, da li zapušava onaj od 98% - dakle isto za kontrolu nanosa boje. Zatim imaš cajtne za obrez, koje služe (kao što im ime kaže) za obrezivanje na nožu, takođe svaki majstor na nožu ima svoj trip kako to treba, imaš štancovanje, gde bi isto trebalo da lupiš po neku cajtnu, da majstor čisto zna odakle da gađa...e to bi ukratko bilo to oko ovoga što si pitao.

Ali, u svakoj štampariji imaš lika koji slaže tabak za izlaz, tako da ti 90% posto ovoga ne treba ako ti nisi taj (osim cajtni za obrez i štancne). Ako hoćeš da učiš pripremu, bolje se prvo baci na razumevanje suštine boja, kako one funkcionišu u različitim vrstama štampe, kada treba da gazi, da buši, da se uvek ostavlja prostor za obrez, da odvajaš linije za štancovanje i obrez i ostavljaš ih editabilne nezavisno od samog fajla (ovo pišem pošto se sad bakćem sa tako nekom koskom koju mi je uvalila dizajnerka) da bi nako ako zatreba to mogao da doradi, da znaš kako da praviš crnu, da ne puštaš sitne stvari iz kolora, da znaš do kog procenta rastera ti ide ferlauf (gradijent, da budem jasniji) za koju štampu i mašinu...itd itd itd itd. Praksa je zakon. I pitaj šta ne znaš, uvek i svakoga ko može i hoće da ti pomogne. Nemoj da se kurčiš.
[ BoneHead @ 22.12.2004. 11:20 ] @
Citat:
dr ZiDoo: Kursor misˇa polako dovesti iznad slicˇice na kojoj pisˇe "Nova tema".

Zatim lagano kliknuti na ljevi taster misˇa - dok se ne cˇuje klik



Otvori je!


Taman posla... pa da se jos posle moram izvinjavati moderatorima...

@Henrik
Exelent work...
Jos bih samo dodao uz ovo sto si napisao za klinove da se izmedju ostalog doticni stavljaju i zbog toga da bi se majstor na masini kontrolisao... posto se cesto desava da doticni radi po svome (vise razredjivaca nego boje i te finte, pritisak na cilindrima itd.), a naravno uvek je "prepress kriv i naravno da ploce nisu dobre", e pa da bi gospodi zapushili usta onda se to stavlja i iz tog razloga, a za merenje istih se koristi uredjaj zvan Spektrofotometar koji osim sto meri procenat rastera dobijen na otisku, u saradnji sa Ink Formulation programom daje tacnu recepturu boje majstoru, ako je potrebno mesati 5,6,7 ili neku odredjenu spot boju. Na ovaj nacin se izbegava i odokativna metoda dobijanja i mesanja boja iz pantone skale (ili neke trece), koja je veoma popularna na nasim prostorima... ))
[ moritz @ 22.12.2004. 23:25 ] @
@henrik
Posto mi ti ovde delujes najozbiljnije i sa najvise praxe, uz duzno postovanje ostalima, molio bih te ako imas vremena da uradis na nekoj fotki sve ono sto bi trebalo da stoji pre stampe, znaci sve oznake i da mi napises neko objasnjenje za svaku oznaku.
Vec par meseci smaram ljude po forumima da mi nabave neke e-bookove ili bilo sta vezano za pripremu za stampu, ali mrka kapa. prevrnuo sam google i yahoo 6 puta i nista nema ili ako ima na engleskom i dosta oskudno.
Hvala ti unapred.
[ henrik @ 23.12.2004. 09:21 ] @
Evo, da ti zbudžim nešto osnovno čisto da vidiš.
[ moritz @ 24.12.2004. 14:33 ] @
Hvala. Odlicno si uradio oznake samo ne vredi mi nista bez objasnjenja, kad ja ne znam sta cemu sluzi rasterski klin.... i ostalo
[ henrik @ 24.12.2004. 14:35 ] @
Da li si čitao moj prethodni post?

Citat:
Rasterski klinovi (sa vrednostima rastera od 2,3,4,5 pa do 100% - zavisi od ukusa i potrebe) služe za kontrolu rasterskih površina, i na ploči i na tabaku - da li izlazi neki fin raster od recimo 2%, da li zapušava onaj od 98% - dakle isto za kontrolu nanosa boje.
[ batmen @ 23.01.2005. 12:29 ] @
Što se tiče pasera nemoj stavljati C100% M100% Y100% K100% u kasnijem radu imaćeš velikih problem definiši ih kao registration kolor, debljina je vrlo bitna što je paser tanji to ga majstor mašinista bolje vidi ja koristim 0.06mm i odlično se vidi naravno za onoga ko gleda. Moja preporuka je da koristiš onaj program koji razumeš a toda je bolji ilustrator ili corel odluči sam. Najbitnije je da nećeš da se usrećiš ni sa Corel-om ni sa Ilustratorom i jedan i drugi su puni bug-ova tj grešaka, jedno je najbitnije u svakom softweru moraš sam da saznaš šta smeš da radiš a š ta nesmeš, a gospodu koja misli da mnogo zna bih zamolio da pokrenu teme o bug-ovima ili da poduče ove koje neznaju a ne da ih podcenjuju.

[ SupaDucta @ 24.01.2005. 11:45 ] @
Citat:
Najbitnije je da nećeš da se usrećiš ni sa Corel-om ni sa Ilustratorom i jedan i drugi su puni bug-ova tj grešaka, jedno je najbitnije u svakom softweru moraš sam da saznaš šta smeš da radiš a š ta nesmeš, a gospodu koja misli da mnogo zna bih zamolio da pokrenu teme o bug-ovima ili da poduče ove koje neznaju a ne da ih podcenjuju.



Ne znam koji to Illustrator koristiš - možda albanski? A i tu ironiju malo smanji jer mi ti tu jedini izgledaš (po onome što i kako pišeš) kao netko tko MISLI da mnogo zna.