Meni se definitivno svidelo ovo:
"It may take longer to set things up under Linux, but at least once they're up, they stay up. On a Windows system, your setup will continue to degrade, and after a few months you have to re-install everything. A Linux system requires rebooting probably about as often as a Windows system requires re-installing."

l;)

I sta je sad .... sto se niko od windozera ne javlja....

Vi momci stvarno verujete da se Linux aplikacije ne kucaju?!

Ocigledno je jedno od ovog:

a) Ne koristite intenzivno ni jednu aplikaciju

b) Niste u zivotu napisali nista komplikovanije od "hello world" pa mislite da postoji savrsen QA (a pritom vecina Linux aplikacija i nema QA) koji ce upucati sve bagove pre izlaza aplikacije na trziste.

c) Samo se pravite neobavesteni

Jeste, Windows aplikacije pucaju - desi se i da pukne nekad Windows (sve redje i redje) obicno usled drajverske greske - to je ocekivano zato sto taj kod pisu ljudi - kao sto pisu i Linux aplikacije koje isto znaju za segfault

To sto je Linux zalbi manje je iz vrlo prostog razloga sto je broj Linux desktop/workstation korisnika smesan u odnosu na Win.

Evo bug liste jedne tipicne Linux aplikacije, trenutno 404 otvorena baga:

http://bugzilla.gnome.org/bugl...SIGNED&bug_status=REOPENED

Malo li je za jedan editor slika...


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 21.12.2004. u 19:22 GMT+1]}

hehe, e Dimkovicu, Dimkovicu...;)

Axez, to nisu "user expectations" - vec normalan common sense, a ako se ikad budes bavio project/product managementom koji ima razvojne timove ljudi od krvi i mesa, videces i sve te probleme na delu - i nikakav GPL ti nece pomoci.

Mozda otkrijes neki novi metod razvoja softvera koji ce znacajno eliminisati bagove bez beskonacnog povecanja cene "deploymenta" - u tom slucaju ces postati vrrrlo bogat covek :)

Elem bacio sam ti bag listu jedne Lin aplikacije - zamisli koliko bi se tek bagova naslo da ona ima korisnika koliko i neki mainstream Win photo editor... pa jeste li zadovoljili visoka ocekivanja elitnih lin korisnika? :-)

Da, poznati su mi ti "majstori" koji i najmanji problem resavaju formatiranjem diska i ponovnom instalacijom celog sistema.


Znaci po ovom "strucnjaku", sistem sam od sebe krene da se... raspada?

To uglavnom nisu bugovi sto ima na toj listi 'tipicne linux aplikacije', vecim delom su zahtevi za novim mogucnostima:


...
65118 enh Nor [email protected] REOP Painting with "natural brushes" (including surface textures)
65195 enh Nor [email protected] NEW Should be a specific tool for drawing straight lines
65197 enh Nor [email protected] NEW New tool please: Shapes
...

A i sam je degojs priznao kako on resava windows probleme - ima snapshot instalacije i samo pregazi sistem :)))) kakav metod ahhaha.. linux useri se zezaju kad pricaju o windowsu o odrzavanju, kao 'napravis ghostom mirror i samo gazis svako jutro pre paljenja racunara', ne shvataju ci da elitni windows useri poput degojsa to stvarno i rade :>

Probleme ?

Meni vec 2 godine sistem, koji koristim 15h/day SAVRSENO radi... kako je radio kad je instaliran, tako radi i sad i radice ako treba i 10 godina jos.

Littleboy, ni ja nemam probleme sa, da vidimo, 4 WinXP masine koje isto koristim preko 2 godine 15 sati dnenvo, niti sam reinstalirao nesto niti se secam da se nekad sistem smrzao (osim sto je ovaj postao par puta ugusen)... no nije to poenta.

Poenta je da svaka kompleksna aplikacija ima bagove - i da je apsolutno smesno pricati kako su Win aplikacije bagovitije od Lin aplikacija.

Mislim - crash gallery, fora je sto ljudi imaju zelju da pokazu kako je MS bagovit... a kada nesto u Linuxu pukne niko nece da pravi "crash gallery" vec ih sazaljevaju i pravdaju to kako, eto, ljudi rade volonterski... slobodno vreme... itd... sto je irelevantno.

No dobro - Linux trziste raste, kad bude preslo kriticnu masu videcete i kako bug izvestaji rastu jer ce sire mase, za promenu, da koriste linux softver :-)

Sinko, kad budeš imao posao u većoj kompaniji pitaću te onda kako se rešavaju problemi a da se reše što efikasnije. Tebi ostavljam da vidiš šta je efikasnije: zajebavati se pola dana da rešiš neke probleme ili ih rešavaš za 20 minuta. Ljudi čekaju da im se kompjuter osposobi da bi oni mogli da urade svoj posao.
U pitanju je vreme koje ćeš da potrošiš jer rezultat na kraju je isti. Pa ti vidi šta je efikasnije.

A ovo da se to radi svako jutro i za svaku sitnicu, pa dobro, lupaš po običaju. Goki.

:)

Nista, ja sam samo hteo da mi potvrdis kako windows admini resavaju probleme.

Reinstall, bato.

Najefikasnije je ne imati probleme.

Ej, slazem se ja da svaki iole ozbiljniji softverski projekat ima gomilu bagova.
Evo ja koristim ultra bagovitu mozillu koju svaki dan apdejtujem iz CVS-a i kompajliram s vremena na vreme pa mi opet ne puca ( desi se jednom mozda ).

Problem je taj sto micro i soft bugove proglasava za features...;)

Hocu da kazem da je stvarno sramota da jedna kompanija nagomila takvo bogatstvo na jednom takvom smecu od softvera kao sto win 9x familija OS-ova.
Trebalo bi im oduzeti svaki dolar koji su zaradili na njima i obestetiti prevarene korisnike.

Make sense :)

Nemaš ti blage veze šta je posao gde se radi punom parom. Da ti ne misliš da će šef da me uopšte pusti da ja ručno rešavam probleme na npr. 3 kompjutera ako rešavanje problema na svakom oduzima 1 sat? Uporedi 1 sat x 3 kompjutera = 3 sata, sa ovim drugim: pokrene se refresh na tri mašine i problemi rešeni za max. pola sata na sva tri kompjutera.
Oće neko da gubi sate da podešava radne stanice (u domenu) koje ionako sva podešavanja preuzimaju sa servera.. Pa čemu služe takvi alati kao što je unattended instalacija, sysprep, RIS i npr. Norton Ghost?

Što ti radiš backup i restore baze podataka? To je kao drugačije :)

edited by dinke: bez uvreda degojs!

He he, ma pusti ga, vidiš da nema šta da radi pa samo flejmuje. On misli da mu je to k’o ES, pa čas radi – čas ne radi. Još pre pola godine je markom napisao to za jednu drugu osobu, al’ to izgleda mož’ da se primeni na većinu Linux tabora. Obratite pažnju na prvi pasus markomovog posta http://www.elitesecurity.org/poruka/364954

Inače, interesuje me ima li Linux nešto kao Unattended setup, Sysprep i RIS. Nešto nisam primetio da imaju takvu tehnologiju. Neka se jave dežurni “Linux gurui“ da kažu šta na Linux-u ima od naprednih metoda instalacije

Meni je najjače ono
"Cannot copy <filename>: Invalid MS-DOS function"
u Windows2000

A jeste znali da na sveže instaliranom WindowsXP-u imate Mortal Kombat 3 i Demolition Derby 2?
Proverite i sami ključ HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\DirectDraw\Compatibility

Ne znam sta da ti kazem Srle, mi Lindzu instaliramo jednom i nemamo brige a ne ko windoz svakih mesec-dva dana...;)

Eto, lepo covek kaze, vi ustvari ne znate da koristite njihov softver...;)

A nije ni KDE/Gnome puno bolji. Kad god KDE intenzivno koristim cijeli dan pljune bar 4-5 puta core dump i ne pada mi na pamet slati shotove i preseravati se kako je KDE bugovit. Ma nu samo koliko je lista bugova i za KDE i GNOME. A da ne spomenemo famozni Debian koji vec vise od 2 godine nikako da sarge privede kraju jer se broj release-critical bugova sve samo ne smanjuje.

Kad ce vise taj sarge? Koliko vas linuxasa vrti stabilnu distribuciju nekog linuxa (evo konkretno debiana jer mi se cini da je littleboy spomenuo da ga koristi). Dakle lilboy, jeli vrtis sid ili woody? :) Ako je odgovor sid, onda je cijela ova tema vrhunac hipokrizije... poo on you mister!

Sundance aj batali majke ti ...

Ja sam cisto iz znatizelje, prevukao sebi kde(inache koristio sam icewm zadnje 2 godine), na debian unstable, i NI JEDNOM vec u roku od mjesec dana mi se nije srusio, naravno latest verzija.
Niti je bilo ikakvih problema, iskonfigurisao sam ga fino i sve mi radi kako treba.
Pa ***ote kolko me nerviras docu kod tebe sa compom da ti dokazem ... ima da ga maltretiram na sve nacine moguce i ako pukne dobices gajbu piva ..

I aj ubaci dvd u cd-r .. u XPu.. i ubaci isti na linuks sistemu i posmatraj sta ce se dogadjati sa jednim a sta sa drugim.. mislim pazi to nije velika stvar, ali sistem koji se tako ponasa kao xp u 2005 godini govori dosta.
Znaci ja nemam XP, i govorim sta se desilo kad sam ubacio kod frenda, sve je pocelo da trza i slicno, da se zaglupljuje polako.

A vrtim, testing/unstable debian.

Ne razumjes ... ovo je meni kucna masina, ja imam firewall i imam apt-get i imam bugtraq.
Meni vise NISTA ne treba da imam siguran sistem, stabilan, brz.

Znaci sve mi je firewallovano, ne bojim se virusa/spywarea/adwarea, IE exploita i sta ti ja znam.
Dalje, meni je dovoljno da uradim dist-upgrade i ja imam sve latest sto postoji od debiana.
Kao sto rekoh, meni je ovo desktop sistem, ne treba mi nista vise.

Na serverima vrtim -stable, i isto koristim apt-get naravno.

Kad se pojavi advisory, u veoma kratkom roku se pojavi i update bagovitog softvera, ok, dobijem na mail, apt-get dist-upgrade, on nadje pakete koji mi nisu up2date, skine ih updejtuje i end of story.

Da naravno da lazem, tko je jos vidio da mu se KDE ikad srusio. Sta trebam radit print screen da ti dokazem?

70% bugova na ovome tvome linku je vezano za win9x seriju. Sto bi bilo kad bih ja sad instalirao Mandrake-a iz '98 sa KDE 1.x koji se rusi svakih 10 min i slao shotove ovdje? Rekao bi mi da sam kreten, da sto ne stavim neku -current verziju i nadogradim sav softver.

E pa sve to radim sa Windows Update i vjerujem da su svi bugovim na onim stranicama zakrpani.



Izgubio bi gajbu piva :) Ali sjeti se, mi windozasi ne pijemo pivo, vec sampanjac, xexexe.



Sto ce se dogoditi, hoce li se srusiti Windows Explorer? :)



Je li se srusio Windows Explorer?



Nije ti tesko svakih nekoliko dana raditi apt-get upgrade, ali zato ti je smorno jednom mjesecno posjetiti Windows Update sajt? Licemjeeeer.




I ja imam fw (Windows Firewall) i imam Windows Update servis i imam NT bugtraq u svome inboxu.



Bas kao i meni.



Ni ja se doticnih ne bojim. Ne iz neznanja vec iz znanja.



Windows Update je dosta za nadogradnje OS-a, aplikativni softver provjeravam jednom mjesecno jer ne izlaze nove verzije svakih par dana kao na linuxu.

Nemas ti meni sta dokazivati, ja koristim KDE i meni se ne rusi... (a s obzirom da sam koristio icewm, a kde sam samo uzeo da probam, da mi se srusio ne bih u opste ni prelazio sa icewma na kde).

KDE je jebeno mnogo napredovao, od onoga sto je bio prije 2 godine - s*****.

U ostalom, I DA se rusi, mozes da koristis nesto drugo, imas izbor. l;)
Kao sto i imas izbor distribucija koja ti se najvise svidja.

Pa eto, svi koristimo ono sto nam odgovara, cemu onda ovo sve ?
Ja tebe SIGURNO necu ubjediti da je Linuks dobar, kao ni ti mene Windows .. l;)

Pa ja ne moram da pokrecem dist-upgrade svaki nekoliko dana, to sam samo dao kao primjer, a i iskreno ne pokrecem ga zbog ocajno lose veze (~ 2kB/s download - ~ 1kB/s upload).

Nece se srusiti, ali nece ni raditi kako treba .. a trebao bi.

Pa ti alati uglavnom služe za distribuciju sistema na veliki broj računara, npr. kad firma kupi 200 PC računara pa ajmo.. Znaš li ti šta je Srle pitao, uopšte?

Ala užasa :)

@Palma && Degojs
Jos tamo neki red hat 6.x je imao unattended setup. RIS (Remote Installation Services) se kod Linuxa baš ne zove tako, ali svakako možeš da poteraš instalaciju na veći broj makina preko nis-a, ftp-a ... Iskreno, nemam pojma čemu služi (a uz to i ne radi) taj Sysprep.

Fair enough.

Kada smo kod hajbrzog popravljanja mašina sa ghostom.

Šta radite sa podešavanjima i novo instaliranim aplikacijama? Mislim jedino ako taj ghost ne radite uveče da možete sutra ujutro da ga pokrenete :) (šala - i to ne ona zajedljiva)

Msilim to sa ghostom instalira samo sistem i aplikacije koje si predvidio. Šta ako neko sebi instalira neku novu i taman je krene koristiti a ti se zaletiš i pobrišeš je? Šta je sa podešavanjima koje je korisnik promjenio od pravljenja image?

Pa cela procedura se zove "minimizacija stete" a ne "perfektan svet" - moguce je praviti image svaki put kad korisnik instalira nesto bitno - perfektno resenje naravno ne postoji.

Takodje dokumenti i projekti se drze na mreznom disku koji se svako vece backupuje.

Ako je firma softverska - kompletan kod se isto drzi na CVS serveru (ili nekom slicnom versioning sistemu) koji se backupuje zajedno sa diskovima gde su dokumenti.

Time se steta minimizuje - najgore sto moze da se desi je da se izgubi otvoreni dokument koji nije snimljen (mada vecina modernih Win aplikacija radi autosave svakih par min) i eventualno 8 sati posla na CVS-u ako korisnik radi dnevni commit (nikako preporucivo) + par desetina min da korisnik nasteluje ponovo svoje aplikacije.

Dakle, minimalna steta.

Znam Ivane.

Nisam mislio na gubitak podataka, nego je neko spomenu ono brzinu vraćanja računara u pogon. Sve je to fino sa ghostom (vidio sam kako ljudi rade sa njim), ali opet ako vraćaš sistem nekom dizajernu koji radi sa 5-6 aplikacija, a on svako opet treba konfigurisati kako njmu paše....

Nisam htio da kažem da je taj sistem loš, šta više, samo želim da skrenem pažnju da nije "perfektan svet"

Ma nije perfektno.

A što se dizajnera tiče i njegovih podešavanja.. Bitno je da on odmah dobije kompjuter i softver da radi dalje. A onda on polako može da podešava. Svakako, ako radi svaki dan u nekim aplikacijama onda ume da radi i sa difolt podešavanjima. Pa malo po malo neka postavlja podešavanja po svom ukusu.

I da, na fajl serveru ti imaš svoj čitav profil a ne samo My Documents. I tako onda lepo imaš roaming.

I pazi, nećeš ti da radiš ovo za svaku sitnicu.

Za svaku aplikaciju ti postoji preferences fajl i user workspace, koji se mudro bekapuju i eto mučnog podešavanja na željena user setovanja za naporna 2 min (copy/paste).

Explorer siguran? Da da http://securityresponse.symant...r/venc/data/trojan.phel.a.html

Zato te nista ne sprecava da koristis besplatne AV koji te stite od te gamadi. Ili ugasis active scripting/Javascript.

Stvarno ovaj Phel nesto opako kad svi pricaju o njemu, pravo se cudim sto ga vec nisam nakacio. Oh wait, pa radi se samo o konceptualnom malwareu koji nije rasprotranjen u divljini!

A na koji lagani nacin da se obranim od http://www.k-otik.com/exploits/20041216.Guninski.php Hvala bogu da nisam linux admin pa da moram svakih 10 dana patchat kernel.

http://www.redcoat.net/pics/WinXP.jpg

ROFLMAO. ;)

Sundance:
Dobar, besplatni AV za Windows? Daj mi hint, ja ne znam o čemu ti to. Pritom:

No comment.

Izgleda da na CD-u nije bio SP2, mnogo je slab taj Njindos bez SP-a, puca na samoj instalaciji.

Daj ne budi smiješan, vidi se iz aviona da se radi o tipičnoj linux zealot montaži.



hint: http://www.elitesecurity.org/poruka/516986

Imaš ih još i 10-ak koji nude trial od bar 30 dana...



Drago mi je da priznaješ da je linux totalni promašaj kao višekorisnički OS.

Sundance:

Zavera, a? ;))

Čak i da je tako, hajde se malo podseti šta je humor.

Što se ovih free AV programa tiče i sam znaš da nisu ni za šta, davno isprobano. Ja te pitam za ozbiljan free AV... Da nije MS napravio neki možda?

Ummm, jel znaš ti šta je lokalni DOS? Da ne zalazimo u to kakav je koji višekorisnički OS... ;)

Da dodam i za ove exploite... Na 2.6.9 kernelu se normalno kompajliraju sva tri. Kad se pokrenu, prvi ne radi uopšte, drugi radi ali ne prouzrokuje ikakav DOS, dok treći panic-uje kernel. 1/3.

Humor je sve što vam i preostaje kad vam ponestane argumenata.



Opet obični FUD kao rezultat ignorancije. Šta to točno kod njih nije ni za šta, ha? Daj jedan konkretni primjer koji može riješiti "ozbiljan" AV. I koja je uopće razlika između "ozbiljnih" i "neozbiljnih"?



FYI pravi ga. I bit će 10 puta bolji od onog open source đubreta ClamWin koji je po svim testovima najveće đubre od AV.



Ukoliko misliš da lokalni DoS ne može imati nikakav utjecaj na ostale ulogirane korisnike na mašini, onda ne - ne znam koja je razlika između lokalnog i remote DoS, 'ajd mi ti objasni, o guru.



Jackpot baby.

Malo sam pregledao Advocacy forum, i napravio sam interesantnu statistiku.

Naime, ljudi koji diskutuju na Advocacy forumu su uglavnom isti, i podeljeni na win i lin tabore... A to su:

Windows:
Dragi Tata, zaposljen, 35
Ivan Dimkovic, zaposlen, 23
degojs, zaposlen, 30
markom, zaposlen, 28
ventura, zaposlen, 22
Sundance, nezaposlen, 20
StRiPy, zaposlen, 27
Broker, zaposlen, 36
Palma, zaposlen, ?
Reljam, zaposlen, 28
alex, zaposlen, 27
dinke, zaposlen, 31

Prosek godina: 27.6
Zaposleni/Nezaposleni: 9/1


Linux:
VRider, nezaposlen, 19
axez, zaposlen?, 32
littleboy ?, ?
dr ZiDoo, nezaposlen, 19
impaque, nezaposlen, 22
Dejan Lozanovic, zaposlen, 25
tdjokic, ?, ?
flylord, nezaposlen, 28

Prosek godina: 24.1
Zaposleni/Nezaposleni: 2/4

Slucajne padobrance i one sa manje od 10 poruka na advocacy nisam uzeo u obzir (a nisam ni ove poredao po kolicini poruka, vec kako sam ih sretao po temama).

Dakle, ovo je crno na belo, iz cega se zakljucuje da su linux zealoti vecinom mladji i nezaposleni, sto se dalo i zakljuciti pre ovoga, i da verovatno zbog toga nemaju oformljene zdrave poglede na svet.

Dakle, savet za zealote: ako hoce zaposlenje, bolje im je da batale linux... retko ko se od linuxa leba najeo :)

Bilo bi interesantno kada bi Gojko stvarno izvukao statistiku sa advocacy, recimo svi useri sa 10+ poruka na advocacy, pa da se medju njima uradi anketa, i izvuku realni podaci...

A na osnovu čega ti mene Ventura svrstavaš u Windows tabor :) ?

Inače veruj mi, mož se najest leba od Linuxa, al kao i u svemu ostalom, treba znati kako :)

Pa svrstavam te na osnovu poruka i OS-a koji koristis :)

Ajde neka Gojko izvuce tu statistiku, pa onda useri da popune sa pravim podacima :)


drugi put mi vec pise ime malim slovom

_{[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 05.01.2005. u 16:10 GMT+1]}

Hahaha, ma znao sam ja da si ti naš, zato sam te i predlagao za moderatora. Pa naravno da si Windozeovac: zaposlen, oženjen, voliš pare... hajde lepo priznaj kad si poslednji put rekompajlirao kernel ili proveo noć čačkajući konfiguracione fajlove na Linuxu?

Vidi ti njega, dodaje mi godine. Imam samo 34 godine i dva i po meseca.

Ma kad covek dodje u tvoje godine, godinu dana, gore dole, nije ni vazno hehehe

Sundance:

Razlika, recimo, hmmm... Da dobro rade svoj posao, tj. otklanjaju sve 0-day viruse sa najsvežijim bazama? To besplatni AV na Winu, ma koliko to svi želeli, ne rade kako treba. Nisu ni za šta. Tačka.

Wow! Sad si mi rekao! Šuma se trese! (Nastavak opštepoznat...) Kad se taj AV pojavi, pričaćemo. Da računamo i spyware? IE rupe? Eh, to đubre... ;)

Što se lokalnih DOS napada tiče, tu su svi OS manje ili više ranjivi. Sa druge strane, ko je lud da daje shell naloge ljudima na web/mail/štagod serverima? Drugo, ovaj exploit radi na vanilla kernelu. Pitanje je da li radi i sa sigurnosno poboljšanim patchsetovima...

Da rezimiramo, bitan je remote aspekat: šta sistemu može da uradi neko spolja. Kad smo već kod toga, ne bih da te podsećam kad je Windows dobio svoj native firewall, što dosta govori o tome koliko MS vodi računa o sigurnosti. A možda te treba podsetiti da ima još open source OS-eva u igri, od kojih jedan nije imao ni jednu jedinu remote rupu u više od osam godina...

Nisam odavno, priznajem. A i da budem iskren, kod SuSE-a nisam imao ni mnogo potrebe za time. Inače prošlih nekoliko noći sam proveo igrajući se sa novim NetBeans-om. Teško da će me to svrstati u Windozera :)

@Ventura
Ja imam tačno 30 godina i jedan mesec. Dodao si mi tačno 11 meseci na moje godine, sram te bilo ;)

Aj budi dobar, pa nas podseti sve kad je to Windows dobio svoj firewall?

Problem su upravo ljudi kao ti kojima MS mora po difoltu da uključuje firewall i slično tome. Čak i da nema firewall, šta će ljudi da urade: a) instaliraju besplatan firewall ili da b) menjaju OS? :) Svašta..



Pa zašto ti ne koristiš taj OS? :)

Druga stvar, negde sam čuo da je taj OS nastao iz jednog drugog zvanog UNIX. GNU's Not Unix / Linux nije Unix.


Što se antivirusa tiče, ovde nije problem da se isti nabavi i stavi na kompjuter. Zadnji put kad sam bio u Srbiji, ni tamo to nije bio problem :)



Kad Linux bude zauzimao više od nekih par % tržišta, pričaćemo.

degojs:
Što ne koristim OpenBSD? Zato što sam navikao na GNU/Linux, a i najmanji mi je problem patchovati/zameniti kernel i problematičan softver kad treba. Sve u svemu, nikad nisam imao problema. Poenta, doduše, nije u tome, već je u tome da *postoji* ekstremno siguran open source OS, koji je #1 što se sigurnosti tiče.

I molim te, ne skreći sa teme, nećemo opet o procentima na tržištu, jer to čak može da se protumači kao da si skočio samom sebi u usta; jer, eto, imamo Windows, koji ima toliki i toliki procenat tržišta, a MS sa toliko zgrnutih para ne može da zaštiti svoj OS kako treba.

ventura:
Ja jesam zaposlen, a koliko je taj posao ozbiljan treba tek da se vidi.

Da li si ti svjestan šta si upravo rekao?

Ako na 0-day viruse misliš na generičke definicije preko heuristika, onda ću te opet razočarati jer ih svaki od gore navedenih ima, sa manjom ili većom uspješnošću. Definicije za in-the-wild malware imaju uglavnom svi, a on je jedino praktično opasan, za neke kompleksne viruse koji ne postoje osim u laboratorijskim uvjetima - koga briga? (osim mene ofkors :)



OK. Samo sam ga spomenuo kao repliku na tvoju izjavu da MS nece nikad pružati AV rješenje.



http://www.elitesecurity.org/tema/86862



Naravno da je đubre. Malo je manje đubre kad ga podesiš dobro i osiguraš :) Ali FF teško da je neki kvantni skok u sigurnosti. Promjena browsera će te spasiti od malwarea koji se instalira kroz rupe samog browseara, masa spywera se instalira i sa drugim programima, kroz rupe JVM, Flash-a, download-aju ih specijalni trojani koji se instaliraju exploatirajući rupe OS-a i sl.



Pa postoji širok spektar remote rupa i za linux kernel i za raznorazne daemone, ovo sam samo spomenuo zato jer je bilo friško.



Pitanje je da li Phel radi na sigurnno poboljšanom IE-u. Dat ću ti odmah odgovor - nije. A ti kernel patchevi (vjerojatno mislis na grsec, noexec stack patch, libsafe i sl.), na kojim od 7 glavnih linux distribucija dolaze instalirani po defaultu?



Da ti drugi OS-evi imaju i približno softvera kao linux i da se dadu instalirat na mojoj kanti na bilo što što nije VM možda bih ih i probao. Zanimljiva činjenica da je broj rupa proporcionalan popularnosti OS-a, jelda?

E vidiš i 99% posto ljudi koristi Windows jer im nije problem da imaju firewall i antivirus.

I sa svim tim, po vama nezamislivim, problemima, Windows je i dalje izbor #1. Da.. bolje da ne pričamo o procentima (i ceni): 'ebem ti sistem koji je besplatan i "siguran" pa ipak ne može da se probije na tržištu. Izvoli pa ga koristi, zajedno sa šakom drugih ljudi, uključujući tu i korisnike OpenBSD-a.

I da, nemoj da skrećeš temu: kada je to Windows dobio firewall? :)

Možda mu je mala lista 22 besplatna koja sam sastavio: http://www.elitesecurity.org/tema/28137

pa hoće pod hitno da se netfilter/iptables integrira u NT kernel?

hehehe :))))))))

Pa da. U pola AV testova se uopce ne nalazi zbog te cinjenice (cak ni u najpoznatijem - Virus Bulletin). A po kontroverznom www.virus.gr ima detection rate oko 48.08% - tj. supalj je barem za svaki drugi malware ikad napravljen.

Ali morao sam ga spomenuti jer je BESPLATAN.

Fora je s tim komercijalnim AV da oni imaju internu mrezu u kojoj medjusobno razmjenjuju definicje najnovijeg malwarea, pa ovakva join-our-hands rjesenja tesko mogu konkurirati.

1. 99% Ljudi koristi Windows jer im je prodavac utrpao taj zlocudni OS.
A zasto ga i dalje kupuju?
Pa Windows je stekao reputaciju odavno, dok su ga za dzabe delili uz
konfiguracije, a sad se kao Microsoft folira, legalan software ovo ono.
Da je bilo tako ranije i da su ljudi morali da biraju da li ce Windows od 150€
ili besplatan Linux, sta mislis, sta bi izabrali.
2. vise ljudi koristi Win jer je softverska industrija vise okrenuta njemu a ne Linuxu. Samo zato ja se jos patim sa Windowsom XP. Svaki 5 mesec backup na 20DVDa i
Reinstall...

Pa hajde otvori ti radnju pa prodaj kompjutere sa Linuxom. Ajd da vidimo kako će da ti ide :)

Kad su to Windows delili besplatno uz konfiguracije? Uz odobrenje MS-a?
Kao MS je pre odobravao pirateriju svojih proizvoda? :)



Imaju danas taj izbor i jasno je šta biraju.

Ako misliš na Srbiju gde je cena Windowsa problem, tamo ljudi rađe koriste piratski Windows nego Linux. Dakle, rađe će da krše zakon nego da koriste besplatni Linux :))


Zaboravio si da kažeš i da je softverska industrija više okrenuta Windowsu jer više ljudi koristi isti. Linux je marginalac na tom polju. Petnaesta liga, daleki istok.


Stavi bato Linux pa uživaj :)



Imam ja nekog prijatelja, njegova deca unište sistem očas posla. Samo instaliraju sve živo, fancy toolbar, fancy kursori, fancy ovo, fancy ono.. U systray za manje od mesec dana nakrkaju jedno 20 ikonica..

Doduše, izdrže 6 meseci, te su bolji od tebe. Imaju 8 i 9 godina.

Meni je pukla rpm baza na Linuxu posle 3-4 meseca, i to sam koristio Linux max par sati nedeljno. XP nisam nijednom reinstalirao ni kući ni na poslu i radi baš fino.