To se inace zove mamac za investitore.

Sve dok se tehnologija ne ispita, nezavisni naucnici ne potvrde tvrdjenja kroz eksperimente - od svega toga nema nista.

Energetika nije moje polje rada, ali sam u svom domenu video isto tako "genijalne" izume kojima se prkosi fundamentalnim prirodnim zakonima - koji su na kraju uvek ispadali sarana laza kako bi neko pokupio $$$$

Uglavnom jeste tako. Prevaranti i zaludjenici više vole perpetuum mobile nego leba da jedu.
Ali, s druge strane prevodjenje energije iz jednog u drugi oblik je uvek bio izazov i za prave naučnike, posebno kada je reč o prevodjenju statičkog oblika energije (atmosferski pritisak, sila teže,zemljin magnetizam,...) u dinamičke (električna energija u prvom planu).
Da li su Ruje u tome uspele ili ne, videćemo....

Perpetuum mobile ja vjerujem moguće napraviti, iako još ni teoretskih dokaza nema, a kamo li praktičnih. Kako je moguće kada pritsneš gas od auta ono ide. Znam sad komentare, ali ipak nekako je zamislivo tako nešto napraviti. Za to ne vjerujem da ima stalnu energiju i to tako akko si opisao iz tako rečeno ničega da dobiješ nešto. Ali i dalje vjerujem u perpetuum mobile.

Nauka kaže da nije moguće, i to ne samo prve vrste, nego ni druge vrste (ko zna malo termodinamike, razume o čemu pričam). Doduše, nauka je tvrdila i razne druge stvari, pa se u međuvremenu "predomislila"...

Pepetum Mobile - Dobijes nesto iz nicega... == NEMOGUCE

Uzmi bateriju od 9V recimo... i prikaci je na jedan veoma precizan instrument... ti neces dobiti okruglo 9V vec 8.9999999999999999999999999999999...V zbog toga sto se deo struje koja prolazi kroz provodnik gubi na toploti, etc...

Ti u teoriji mozes da izvedes da je 1+1=2
u praksi ces uvek dobiti 1+1=1.999999999999999999999999999999

Perpetum mobile je u osnovi 1+1=2.15

Postoji kvazi perpetuum mobile, ali to nije perpetuum mobile :)

Nije tačno!
Samo da se dobije veća količina nego što se uloži!

Niti moze da se dobije veca kolicina energije nego sto se ulozi, niti moze da se dobije ISTA kolicina upotrebljive energije koja se ulozi - entropija sistema se prilikom svakog prelaze energije iz jednog stanja u drugo povecava, a time se kolicina upotrebljive energije smanjuje.

Zakljucak: Pepetum Mobile ne postoji niti ce ikada postojati, Jedino ostaje da se iskoriste druge sile (i one nepoznate) kako bi se napravila ili konvertovala(uz gubitke) energija koju ljudi koriste

josh jedna u seriji prevara ???
elem.. pre 3 godine bio sajt o tako nechem ... prodavali su generator ..
valjda skuplja svemirska zrachenja i od zemljine sile itd...

e onda ih je kupila neka velika firma i sajt je nesta :)))

Zdravo razumski gledano PM ne postoji , ali ipak postoji nesto sto kopka uvek tako da mozda ima nesto ... (the truth is out there)
Ne verujem u pricicu odozgo , ali da ima nesto mozda i da ce ako sada nema uskoro biti verujem.

Energija se ne moze niti stvoriti niti unistiti.... Moze samo prelaziti iz jednog stanja u drugo stanje

Tranceru u pravu si , ali mozda jednog dana bude drugacije.

da, i pri tom prelasku se 'gubi' deo energije, tako da nema šanse da bude perpetuum mobile-a

Klasičan PM i prve i druge vrste je zaista nemoguće dobiti. Energija se ne može stvoriti ni iz čega. Ali...
Uvek postoji mogućnost da se nekorisna energija uključi u reverzibilni ciklus tako da se dobije korisna energija. U tom slučaju bi mogla da se dobije mašina koja odnekud crpi odredjeni (nekorisni) oblik energije i pretvara ga u korisni. To teoretski ne bi bio Perpetuum mobile, ali nama bi bilo svejedno jer bismo dobili energiju koju možemo da kristimo, a da pri tome ama baš ništa ne ulažemo ili ulažemo manje od onoga što dobijamo.
Generatori o kojima je reč u tekstu su upravo takve mašine. Da je to zaista postignuto pokazaće vreme.

Heh.. sad se setih da su neki naucnici i teoretisali kako iskoristiti gravitaciju crnih rupa, ako bi se objekat postavio tik blizu "linije horizonta" ... kako doci do najblize crne rupe i kako to postaviti... to je vec drugi, mnogo manji, problem - jelte :)

Definitnvno me Ivan Dimkovic svakog sekunda sve vise odusevljava.

Ali koliko sve vise shvatam ovoj temi (Perpetuum mobile???) treba menjati naziv jer to o cemu pricamo nije svpomenuta nedostizna stvar.

dajte i meni malo bunika, pa da bacim i studije i citanje i sve sto sam radio do sada i da lepo krenem da se tripujem... potezanje fundamentalnih pitanja fizike i nauke uopste nije lose kao razbibriga i fin nacin da se utrosi slobodno vreme, ali to postaje lose, cak i pogubno kada pocne da se svodi na tripovanje okoline. znam masu ljudi koja transcedentira nad matematickim aparatom, nalazeci fundamentalne osnove tamo i gde ih nema. to se u narodu popularno naziva gubljenjem vremena.
tacno je da se nauka 'prevarila' mnogo puta do sada, ali ako malo bolje osmotrite prirodu tih prevara, primeticete da te 'prevare' nisu nista drugo do specijalni slucajevi opstijih teorija. ne bih ni da komentarisem perpetuum mobile, pogotovo posto ljudi zamisljaju isti na nivou makrosveta, a trenutno se istrazivanja vode na mnogo finijem i (uslovno receno) neshvatljivijem nivou. barem mislim da bi kvazinauka trebala da prati trend, posto je perpetuum mobile zaludjivanje vec prevazidjeno. zanimljivo je da svaki univerzitet na svetu primi poprilican broj 'dokaza' koji opovrgavaju prilicno jednostavnu einstein-ovu specijalnu teoriju relativnosti, i 99.99% dokaza se bazira na losem matematickom aparatu 'istrazivaca', kao i losem razumevanju pojma referentnog sistema. ne kazem da bi istrazivanje i razmisljanje trebalo da bude privilegija umisljenih velicina po institucijama, cak stavise, ali neko predznanje mora da postoji, zar ne?

Ma PM nece nikad postojati (osim ako se umesaju "crne sile" :))), ali ce postojati nesto sto ce imati recimo 99% povratka iskoriscenja energije (da se tako izrazim), tj. trosice se taj 1% koji se moze "malim uredjajem" ili necim slicnim nadoknadjivati, pa ce imati izgled kao da radi sam od sebe.

Ali nije to zasto pisem, hteo sam da vam ispricam zgode mog bivseg profesora iz fizike na ETF-u, Mihajla Markovica, voma priznatog strucnjaka (i VEOMA debelog coveka i fenomenalnog predavaca), koji je umro 1991 kad sam bio prva godina tamo. Naime, bila je pricica da mi SVAKE godine dodje neki lik koji je biokod njega, i donosio mu projekat PM-a koji je smislio. Na to mu je Mika uvek odgovarao da mu ostavi projekat i da ce ga obavestiti. I uvek je pogledao projekat, postavio matematicke jednacine, video gde se gubi energija (pretvara utoplotu ili bilo sta drugo) i dokazivao mu da to nije PM. Kada je Mika umro, na ETF-u se moglo cuti - sad ce napokon biti pronadjen PM, jer nije vise bilo koga da ga opovrgne!
Ali posto se to nije desilo, ocigledno je da postoji jos neko ko je mogao da mu dokaze da to nije PM... ili je covek jednostavno odustao :)

Ne treba mešati PM po definiciji (prve i druge vrste) sa mašinama koje nekorisni oblik energije pretvaraju u koristan.

PM ne postoji. To je i detetu jasno, jer se ne može ni iz čega stvoriti nešto.

Prevodjenje energije iz jenog u drugi oblik je nešto sasvm drugo. Pritisak vazduha, recimo, je jedna ogromna energija koju još niko nije uspeo da ukroti, kanališe i iskoristi za rad.

U stvari, jeste donekle, kod balona, recimo, ali je to jednokratno iskorišćenje iskazano kroz potisak tereta do odredjene visine. Posle toga nastaje stanje ravnoteže i nema daljeg korišćenja.

Balon koji bi utroškom neke druge (obnovljive) energije, manje od utrošenog rada za njegovo podizanje, uspeo da menja svoju zapreminu, mogao bi da beskonačno mnogo puta ide gore dole i pri tome ostvaruje koristan rad. To ne bi bio perpetuum mobile jer je reč isključivo o prevodjenju raspoložive energije iz jednog u drugi oblik, pri čemu se statički pritisak vazduha pretvara u neko kretanje, a ta kinetička energija (kao i promena potencijalne pri dizanju i spuštanju) u električnu ili kakvu korisnu energiju.

Takvu mašinu je moguće napraviti, samo smo nešto zatajili

ponovo su najglasniji skeptici.
nikola tesla je davno nudio razna resenja, istina to nisu pm resenja, radi se naime o energijama koje se nalaze svuda oko nas, samo ih treba na pravi nacin pretvoriti u energije koje mi mozemo koristiti.
sad su nam energije vode, vetra, nuklearnih procesa i drugih izvora pristupacne i trivijalne, tako ce biti i sa drugim koje se tek otkrivaju.
Nikola Tesla je spominjao energije iz kosmosa koje treba samo primiti odredjenim antenama i preusmeriti.
surfujte malo pa cete naci svasta na ovu temu.
http://www.youtube.com/watch?v=F4qjZocje0c&feature=related

_{[Ovu poruku je menjao tacka dana 16.11.2008. u 20:17 GMT+1]}

Alo... tema iz 2002 :(