[ Uros V. @ 21.01.2005. 00:07 ] @
Zanima me da li neko odavde studira (ili je studirao) na MIT-u, Stenfordu, Berkliju, Kalteku, Kolumbiji,... ili nekom drugum jakom americkom tehnickom univerzitetu. Posto mi trebaju neki saveti i informacije vezane za upis na ove prestizne univerzitete...

Unapred Hvala, Uros.
[ StMilan @ 21.01.2005. 00:57 ] @
E to bih i ja voleo da cujem. Na ES ima puno foruma o odlasku na studije u inostranstvo, ali jos nigde nisam primetio da se neko javio sa ovih najprestiznijih univerziteta i rekao/la kako se upisao/la.

Ja znam nekoliko ljudi koju su na navedenim univerzitetima, ima ih puno iz MGa, ali mislim da niko od njih nije na forumu. Na MITu imas udruzenje nasih studenata, lako ces naci na googlu sajt, pa tamo mozes da pokupis mejlove i da pitas ljude sta te interesuje.

Ne znam da li te interesuju postdiplomske ili osnovne studije. Mene zanimaju postdiplomske i bas bi bilo lepo da se neko sa ovih super skola javi i da kaze sta je neophodno da bi se neko upisao. Malo srece se podrazumeva.
[ Uros V. @ 21.01.2005. 01:35 ] @
Ja sam isto iz Mg-a. Osvajao sam neke nagrade na saveznim takmicenjima iz informatike, a ove godine cu mozda otici i na olimpijadu. Pa se nadam da ce me uz dobre skorove na testovima neki od njih primiti (naravno uz veeeliku stipendiju), jer mi se bas nesto ne daje 45 000$ godisnje :) .
[ Mikky @ 21.01.2005. 02:04 ] @
Ako te prime dobices stipendiju (moras da se prijavis za financial aid). Dakle veci je problem biti primljen, i koliko sam ja shvatio ako nisi neki vrhunski sportista to ce da ide dosta tesko makar imao i najvise skorove na testovima.
[ Ni ten ichi ryu @ 21.01.2005. 05:33 ] @
javi se samim fakultetima da ti pošalju informacije.
[ Srđan Krstić @ 21.01.2005. 08:16 ] @
Evo ja sam 4. godina, isto imam mnogo nagrada sa takmicenja (hehe, ma znas ti vec ;)), i konkurisao sam na vise americkih univerziteta (od ovih koje si naveo, MIT, Stanford i Caltech, pa jos i Princeton, Harvard, Yale, i 3 koledza, Swarthmore, Harvey Mudd i Amherst). Btw, Berkley ne daje stipendije. Koji je kriterijum primanja na ove skole stvarno ne mogu da ti kazem, i ne verujem da iko moze. Treba da imas dobre SAT-ove, to sigurno, ali nije to presudno naravno. Dakle, oni treba da steknu dobar "opsti utisak" o tebi. Ovo je naravno moje misljenje. Inace treblo je da me zoves pre nove, ja sam cekao da se javis... Sad si zakasnio za prijave, rok je uglavnom bio 31 decembar ili 1 januar, bar za ove skole koje sam naveo......
[ Uros V. @ 21.01.2005. 08:34 ] @
Ja ionako planiram da se upisem sledece godine.

SrkiBoy, ajde poslacu ti mejl ovih dana, pa da mi lepo objasnis proceduru prijavljivanja itd...
[ Srđan Krstić @ 21.01.2005. 08:38 ] @
Ako oces sledece godine onda kewl, imas vremena. Baci mi ti mail, cisto da budemo u kontaktu, ali napisacu ja celu proceduru i ovde, mozda jos nekog interesuje. Aj samo kad dodjem iz skole veceras, sad mora da shtrebam filozofiju (!!!!), imam kontrolni.
Poz
[ Aleksandar Marković @ 21.01.2005. 12:00 ] @
Bilo bi lepo da to proceduru mozemo okaciti ovde..javi se kad je zavrsis!
[ Ni ten ichi ryu @ 21.01.2005. 21:49 ] @
Citat:
Berkley ne daje stipendije.


Zato što je državni fakultet (University of California Berkeley).
[ Mikky @ 21.01.2005. 22:48 ] @
Ima primera nasih veslaca koji imaju punu stipendiju na berkliju.
[ Srđan Krstić @ 22.01.2005. 08:47 ] @
Uh, pa da pocnem:

Dakle, prvo sto treba da uradi jedan itrernacionalni studentcic koji bi da studira u USA je da polaze TOEFL (Test Of English as Foreign Language). Polaganje bi trebalo da kosta $130, i postoji paper-based i computer-based test. Na samom testu mogu se izabrati 4 institucije koje ce da prime oficijelni skor, a za svaku dodatnu se doplacuje po $15. Kada je to zavrseno, treba polagati i SAT testove. Postoje SAT I (aka SAT Reasoning Test) i SAT II (aka SAT Subject Test). Svaka skola ce traziti SAT I, ili ACT (neki njegov pandan, ali o ACT-u ne znam nista, osim da vrlo vrlo malo ljudi polaze njega). SAT I ima 2 dela: Verbal Reasoning i Mathematical Reasoning, tj, "engleski" i "matematiku". U stvari, na samom testu postoje 7 sekcija, od kojih su 3 verbal koje se boduju, 3 math koje se boduju, i jedna experimentalna, koja ne ulazi u skor, ali vi ne znate koja je to sekcija. Za tacan odgovor na svako pitanje se dobija 1, a za netacan oduzima .25 poena, dok, ako se ne odgovori, poeni se niti dodaju niti oduzimaju. Tako se dobija "raw score" iz matematike i engleskog, pa se on onda konvertuje na skalu od 200-800. Princip je isti kao i za toefl, dakle 4 skole "gratis" + $7 za svaku sledecu. U sustini, ovaj test nije napravljen da testira znanje ucenika, nego "ability to perform at standardizet tests". Zato test i nije previse interesantan, dakle matematika je mega-laka, ali stvarno, i uglavnom ne treba da se zna nista osim 4 osnovne racunske operacije (dakle ne meri znanje). Za engleski isto ne mora covek stvarno da zna engleski, ali mora da zna >>>>>>>> reci. Dakle, sto se tice vokabulara, test je neverovatno tezak, i predstavlja veliki problem i native speakerima. Medjutim, od ove (2005) godine, SAT je promenjen, izbaceno je najgore vezbanje (analogije), tako da je sad mozda nesto korektniji test (hehe, ja sam bio zadnji koji je polagao po staroj koncepciji). SAT II je test znanja konkretne oblasti. Postoji iz puno predmeta. SAT II ne trazi svaka skola. Dakle prvo treba otici na oficijelni sajt skole i videti koje sve testove traze, ili, otici na collegeboard, gde ima vrlo lep pregled svih skola, njihovi profili, podaci o testovima, deadline-ovima, statistika.... Na primer, vecina skola na koje sam ja konkurisao su trazila od SAT II testova Writing i Math Level 2C, i jos jedan dodatni (ja sam uzeo Physics). Princip je isti kao i na SAT I, sto se tice bodovanja, cena i sl. Moze da se polaze najvise 3 SAT II testa u jednom danu. E sad dolazi najdosadniji deo. Treba slati prijave. Prvo treba videti do kad su deadline-ovi za slanje prijava. U sustini, te prijave su jako obimne i dosadne, pogotovu ako se salje na vise skola. Ali, postoji spas - Common Application. To je dakle prijava koju prihvata vecina skola, dakle jednom se popuni pa se posle samo prepisuje za druge skole. Naravno, ovo i nije neka pomoc, s obzirom da svaka skola koja prihvata common app ima i jedan formular, tzv. Supplement to Common Application, gde su uglavnom teme za eseje, koji i jesu najgori deo prijava. Svi formulari mogu da se skinu sa oficijelnih sajtova institucija na koje se prijavljujete. Basically, za svaku skolu treba napisati 2-3 eseja (na zadate teme, uvek ima puno tema za izbor, cak je jedna od tema cesto "tema po tvom izboru"). Ti eseji su vrlo vrlo bitna stvar. Dakle, njihovom pisanju treba stvarno posvetiti puno vremena i truda. Dalje, trebace vam dve preporuke profesora iz srednje. Negde su to bilo koja 2 profesora, a negde se trazi explicitno da jedan bude od "math or science teacher", a jedan od "Humanities, Social Science or language teacher". Pored ovoga, treba priloziti i preporuku od school counselor-a (ja sam uzimao od direktorke). Za svaku od ovih preporuka postoje formulari, mada se obicno kaze nesto tipa "if you feel more comfortable writing a letter, please do so". Te preporuke treba da se stave u posebnu kovertu, koja se zapecati, ja sam cak terao profesore i da se potpisu preko spoja, i tako zapecacena se stavi u glavnu kovertu. Pored ovoga, za counselora postoji jos neki formular, koji se odnosi na prosecnu ocenu, rang i sl. "applicant"-a. Posto je ovaj formular "optimizovan" za americki skolski sistem, trebalo bi da se prilozi uz njega dodatni list (napisan od strane counselor-a), sa detaljnim objasnjenjem skolskog sistema u nasoj zemlji, konkretno smera koji pohadja applicant. Uz to treba prioziti i school transcript-e, tj. svedocanstva. Potrebni su samo prevodi, potpisani od strane counselor-a, po mogucstvu i pecatirani, mada sam ja uz to slao i kopije originala. Eh, to je otprilike to, sto se tice prvog dela. E da, btw, moze deo prijave da se salje i preko net-a, ali to ne bih preporucio, jer je to prvo mnogo mali deo prijave, a i prijave generalno nisu dovoljno "univerzalne", pogotovu za non-Amere. Na papiru cu ja uvek moci da dopisem nesto ispod, pored crte i sl, da dodam neki papir, a to ne moze ako se prijavljuje online. Dakle, toplo preporucujem hard-copy. Sad sve te papire stavite u jednu veeeeliku kovertu, odete u postu (ne zapecacujte, jer ako se salje u inostranstvo mora da se pogleda sadrzaj posiljke u posti) i obavezno saljite preporuceno (sto rece moj drugar, "salji preporuceno, i tako ce da ga izgube, a kamoli obicno ;)"). Bilo bi lepo da se uzme i povratnica, ne kosta previse, mislim da je ~80 din, ali ste nacisto da li je posiljka stigla ili nije. Naravno, OBAVEZNO iskopirajte svaki formular koji saljete, do poslednjeg, nikad se ne zna kad ce da zatreba. Recimo ako se izgubi posiljka usput, sto se desavalo, u tom slucaju moci cete da reagujete vrlo expeditivno. E da, umalo da zaboravim najbitniju stvar :). Svaka skola ima odredjeni "application fee" (za skole na koje sam ja konkurisao je bilo $50 - $75). Ako ste u stanju, platite ovu taksu, ali ako niste, postoji resenje: counselor-approved fee waiver request. To je jedan obican papiric, gde couselor potvrdjuje da applicant nije u stanju da plati fee. Ja sam uz ovo prilozio i potvrdu o primanjima roditelja, cisto posto mi je bila pri ruci (koristi se za financial aid, bice reci i o tome), ali to stvarno nije potrebno. I mislim da se nikad nije desilo da su nekome odbili da waive-uju fee. Deadline za sve ove formulare je, bar za moje skole, bio 31.12 ili 1.1, osim na Princetonu, gde je bio 15.1. Ostaju jos 2 formulara: formular za financial aid i mid-year school report. Mid year report je, nadam se, jasno sta je, i to treba da bude isto transkript, kao i ocene iz prethodnih godina, i treba ga poslati cim se zavrsi polugodje (otprilike se to uklapa i sa deadline-om za ovaj formular). Financial Aid Request je za one koji planiraju da dobiju stipendiju. Ovo se zove "need-based financial aid", i, navodno, zavisi samo od primanja u porodici, ne od akademskih uspeha. Stipendija za akademska dostignuca ne postoji, kao sto npr postoji za sportiste (zato su veslaci dobili pare na berkeley-u, drzavnom univerzitetu). To je jednostavan formular, uz koji treba priloziti i gorepomenute potvrde o primanjima roditelja, a deadline za ovaj formular je dosta kasnije, otprilike 1.2 ili 15.2. Time se proces zavrsava, i cekate odgovore koji bi trebalo da stignu pocetkom aprila. Ovo je otprilike cela procedura. Nadam se da sam nekom pomogo ovim postom. E da, za kraj, evo i nekih mojih podataka:
TOEFL - 660
SAT I - 780 (math (dakle, izludeo sam, izgleda da sam pogresno nesto zaokruzio...)), 610 (verbal)
SAT II - 800 (math), 800 (physics), 680 (writing).
Konkurisao sam na: MIT, Princeton, Harvard, Yale, Stanford, Caltech, Amherst, Harvey Mudd i Swarthmore.
[ Mikky @ 22.01.2005. 13:53 ] @
Jedan jako dobar forum gde se skupljaju buduci brucosi na US faxovima i koji se bavi prevashodno temama u vezi upisa na koledze: http://talk.collegeconfidential.com/

[ cvijic_ltd @ 22.01.2005. 14:30 ] @
Citat:
IsrkiboyI: E da, za kraj, evo i nekih mojih podataka:
TOEFL - 660
SAT I - 780 (math (dakle, izludeo sam, izgleda da sam pogresno nesto zaokruzio...)), 610 (verbal)
SAT II - 800 (math), 800 (physics), 680 (writing).


Sto se tice tvog skora na SAT II mogu reci da je fenomenalan.

SAT I savetujem da polazes ponovo ukoliko hoces da na nekom univerzitetu dobijes full ride. Mada ako imas dobre eseje i preporuke profesora kao i to da si osvajao nagrade onda si skoro siguran.

Moje misljenje je da ces sa upasti u Amherst, Harvey Mudd ili MIT. Sto se ostalih tice mislim da ti verbal score na SAT I pravi velike probleme.

Srecno!
[ Srđan Krstić @ 22.01.2005. 14:54 ] @
Ma nemam vreme da polzem ponovo, sve sam ja to radio na brzaka, u poslednjem roku.... Ali imam dobre sve ostale stvari, prvenstveno razne diplome, par prvih mesta sa republickih/saveznih takm iz matematike/programiranja, naravno puno prvih, drugih i trecih nagrada, cak i srebro sa Balkanske Olimpijade iz matematike. Plus bio sam straight-a od 1. do 3., nadam se i sad na polugodju. Eseje sam vrlo pazljivo pisao, preporuke su valjda isto dobre.....
Citat:
Srecno!

Hvala ;)
Poz
[ Uros V. @ 22.01.2005. 16:03 ] @
Moram priznati da nikad nisam cuo za koledze: Amherst, Harvey Mudd i Swarthmore, pa bi voleo da mi neko objasni za koju oblast su oni dobri. Da li ima jos neki dobar koledz/univerzitet za comuter science koji nismo pomenuli?
[ cvijic_ltd @ 22.01.2005. 19:05 ] @
Citat:
Uros V.: Moram priznati da nikad nisam cuo za koledze: Amherst, Harvey Mudd i Swarthmore, pa bi voleo da mi neko objasni za koju oblast su oni dobri. Da li ima jos neki dobar koledz/univerzitet za comuter science koji nismo pomenuli?


Normalno je da nisi cuo za ove koledze. To je zato sto oni nisu poznati sirokoj svetskoj populaciji ali u akademskim (svetskim) krugovima kao i u SAD su jako poznati.

Swarthmore i Amherst je jako tesko uopste upisati. Sva tri koledza spadaju u tzv liberal arts college.

Harvey Mudd se nalazi u Claremont (Kalifornija) i nalazi se u grupaciji Claremont koledza. To znaci da je moguce neke kurseve slusati i na ostalim skolama. Jedan od retkih LAC koji ima engineering major (doduse to je general engineering). Kotira se dobro kod poslodavaca na zapadnoj obali.

Swarthmore se nalazi u istoimenom mestu 11 milja od Filadelfije. Izdaje dve vrste diploma: B.A. in arts and sciences i B.S. in engineering. Odnos student-profesor je 8:1 sto je zaista sjajno. Postoji i akademsko partnerstvo sa Bryn Mawr i Haverford college, kao i cross registration sa University of Pennsylvania (cuveni Penn). Oko 80% engineering majora ide na graduate studije. Takodje vazno je naglasiti da imaju dosta internacionalnih studenata.

Amherst se nalazi u istoimenom mestu u drzavi Masacusets. Koledz je na 90 min voznje od Bostona i 3.5 sata voznje od NYC. Amherst je clan five college konzorcijuma koji jos cine Smith, Mount Holyoke i Hampshire College i University of Massachusetts at Amherst. Studenti mogu uzimati kurseve na bilo kojoj skoli. Takodje je prisutan znatan broj internacionalaca (6% u klasi brucosa).

[ Srđan Krstić @ 22.01.2005. 20:51 ] @
Hehe, nema vise sta da kazem, sve je reko cvejic_ltd. Inace, o tome da li ici na neku skolu kao sto su ove 3, ili na neku renomiraniju za nasa shvatanja, nesto vise ovde.
[ StMilan @ 23.01.2005. 00:03 ] @
Mozda gresim (ali sumnjam) ali je krajnje nebitno da li se nesto zove koledz ili univerzitet. Uglavnom su to istorijska imena (koledzi) koja su ostala. Koledzi su verovatno manja mesta (ovo sad nagadjam) ali ono sto je zaista bitno je maksimalna diploma koju ta institucija dodeljuje. Primer je Dartmouth College koji je clan Ivy Leage gde su i Harvard, Princeton, Yale.

Ono sto ne shvatam zasto si birao Liberal Arts mesta. Ja nisam do kraja shvatio sta to Liberal Arts podrazumeva, ali nekako mi ne ide uz IT. Ako mozes objasni, bas me zanima.

Iz iskustva ljudi iz MGa, medalja sa olimpijade se najvise ceni na MITu (ali sa olimpijade) i tamo imas skoro siguran prolaz ako imas tako nesto. Za ostale skole nisam siguran, ali mislim da se manje ceni.

I ako moze neko da kaze zasto misli da mu je SAT I verbal kocnica? Koliko ja znam za postdiplomske uopste ne gledaju GRE Verbal za strance koji idu na CS ili Math, zasto je to drugacije za osnovnim studijama? Valjda su razumni i ne ocekuju maksimalni skoro od stranaca kojima engleski nije maternji jezik.

A kao sto sam i pretpostavljao, jos se niko nije javio ko je zaista na nekom od top univerziteta.
[ Srđan Krstić @ 23.01.2005. 00:34 ] @
Koliko ja znam, na koledzu imas samo osnovne, bez postdiplomskih studija. Mozda gresim, ja sam to uvek tako dozivljavao. Pa nisam ja birao liberal arts mesta, stavio sam MIT, Caltech i Stanford, a i ovaj Amherst uglavnom naginje IT-ju. Ja bi inace uzeo 2 major-a, cs i matematiku (ili neke alternative/kombinacije), pa je u toj igri Princeton sigurno dosta jak. A ovo ostalo sam stavio cisto da imam, posto jos ne znam na kakvu skolu bi otiso (kao sto rekoh u onoj drugoj temi). E a da li verbal na SAT I utice mnogo ili malo.... tesko da ce to da zna neko da ti kaze tacno, osim ako ne radi u nekom admissions office-u, pa ni tad verovatno.
Citat:
A kao sto sam i pretpostavljao, jos se niko nije javio ko je zaista na nekom od top univerziteta.

Hehe, aj sacekaj do avgusta, pa cu da postujem ponovo na ovu temu ;)
Poz
[ Uros V. @ 23.01.2005. 00:43 ] @
Sto se tice MIT-a, vrlo je tesko predvideti da li ce primiti nekoga ili ne. Tako se desavalo da prime ljude koji su iz obicnih gimnazija i bez vecih uspeha na takmicenjima. Sa druge strane jedan bivsi djak Mg-a koji je na SAT I imao preko 1500, tri medalje sa olimpijade iz informatike, najbolje preporuke,... nije bio primljen na MIT, sledece godine se ponovo prijavio i primljen je. Dakle mislim da MIT kao i ostali dobri univerziteti posmatra mnoge aspekte licnosti, a ne samo bodove sa testova i nagrade sa takmicenja. Nijedna osoba ne moze biti sigurna da ce biti primljna na MIT. Sto se Dartmouth-a tice i ja sam cuo da je VRH.
[ StMilan @ 23.01.2005. 01:12 ] @
Citat:
Uros V.: tri medalje sa olimpijade iz informatike

U trenutku kad se prijavljivao imao je jednu. ;) (mala sala, znam na koga mislis)

Nisam ja ni rekao da si 100% in ako imas medalju, nego samo da su velike sanse. Sto ne umanjuje drugima sanse, naravno.

Citat:
IsrkiboyI: Koliko ja znam, na koledzu imas samo osnovne, bez postdiplomskih studija. Mozda gresim, ja sam to uvek tako dozivljavao.

Gresis, eto ti Dartmouth za primer. Oni daju PhD. A imas i univerzitete koji iz nekih oblasti ne daju PhD.

Citat:
IsrkiboyI: E a da li verbal na SAT I utice mnogo ili malo.... tesko da ce to da zna neko da ti kaze tacno, osim ako ne radi u nekom admissions office-u, pa ni tad

Pitao sam samo kao analogiju sa GRE verbalom, koji 99% niko ne gleda strancima koji hoce da rade computer science postdiplomske.

Citat:
IsrkiboyI
Hehe, aj sacekaj do avgusta, pa cu da postujem ponovo na ovu temu ;)

That's the spirit!
[ Srđan Krstić @ 23.01.2005. 10:21 ] @
Citat:

Citat:
Citat:

Uros V.: tri medalje sa olimpijade iz informatike


U trenutku kad se prijavljivao imao je jednu. ;) (mala sala, znam na koga mislis)


Hehe, ma znamo svi.....
[ cvijic_ltd @ 23.01.2005. 22:21 ] @
Evo za ljude koje mozda zanima spisak nekih skola koje daju financial aid stranim studentima:
Georgetown University, daju fin aid, imaju i 5 full tuition scholarship
Bates College, daju ogroman aid (zavisi od potrebe) do $40k
University of Chicago daje 30 scholorships/year ( full tuition, room, board i ostalo)
Williams College daje need blind fin aid (u ovu skolu je JAKO tesko uci teze nego na neke Ivy skole)
Dartmouth College daje dobar fin aid do $35k
Trinity College je dobar, daje dosta fin aid (imaju veliki budzet namenjen aidu) a i od njih je moguce dobiti full ride
Colgate University daje odo $30k aid
Mt. Holyoke College, ovo je skola samo za devojke i daju izuzetno velikodusan fin aid Dickinson College takodje daje solidan fin aid
Skoro sve Ivy skole daju need blind fin aid.
Naravno radi vise informacije raspitajte se kod samih skola.
[ Uros V. @ 24.01.2005. 21:35 ] @
Citat:
cvijic_ltd: Evo za ljude koje mozda zanima spisak nekih skola koje daju financial aid stranim studentima:


Ima li medju njima neki dobar za IT...
[ cvijic_ltd @ 25.01.2005. 11:43 ] @
Vecina ovih koje sam nabrojao je liberal atrs college sto znaci da vecina ima computer science za major ili se moze uzeti kao minor uz matematiku.
[ Ni ten ichi ryu @ 25.01.2005. 16:10 ] @
liberal arts nije isto što i science. Mislim da je mnogo verovatnije da liberal arts college nema computer science program.
[ cvijic_ltd @ 25.01.2005. 20:37 ] @
Citat:
Ni ten ichi ryu: liberal arts nije isto što i science. Mislim da je mnogo verovatnije da liberal arts college nema computer science program.


Apsolutno nije tacno. Williams College kao mozda najprestizniji LAC ima kao major computer science (nije to jedna skola koja ovo ima postoje mnogi mada vecina LAC nema computer science). Evo i spiska njihovih kurseva koje nude studentima koji uzmu ovaj major:
# Computer Science 105(F,S): Understanding the Web: Technologies and Techniques (Q)
Life as an Algorithm (Same as Biology 106)
Artificial Intelligence: Image and Reality
The Art and Science of Computer Graphics
Introduction to Computer Science
Data Structures and Advanced Programming
Software Development
Computer Organization
Algorithm Design and Analysis
Computational Biology (Same as Physics 315)
Software Engineering
Principles of Programming Languages
Computer Networks
Digital Design and Modern Architecture
Parallel Processing
Theory of Computation (Same as Mathematics 361)
Computer Graphics
Artificial Intelligence
Operating Systems
Compiler Design

Swarthmore na primer takodje ima computer science i to je poprilicno dobar. Evo opisa sa:
overview of cs at swathmore college

Computer science is the study of algorithms and the issues involved in implementing them. This includes the study of computer systems, methods to specify algorithms (for people and computer systems), and the formulation of theories and models to aid in the understanding and analysis of the properties of algorithms, computing systems, and their interrelationship.

The Computer Science program at Swarthmore College is designed to provide students with a flexible set of offerings in computing that can be tailored to satisfy interests in various areas and at several levels of depth. All the courses emphasize the fundamental concepts of computer science, treating today's languages and systems as current examples of the underlying concepts.

The Computer Science Department offers two main entry points to the computer science curriculum:

* CPSC-021 The Imperative Paradigm With C. No previous experience with computers is necessary. CPSC-021 will introduce fundamental ideas in computer science while building skill in software development. This course is appropriate for all students who want to be able to write programs. It is for students who are comfortable with computers. This is the usual first course for computer science majors and minors. Students with Advanced Placement credit or extensive programming experience may be able to place out of this course.

* CPSC-022 Structure and Interpretation of Computer Programs is designed for students who plan to take several courses in computer science. This course is a fast-paced introduction to the kind of abstraction used in all areas of computer science. The language used is a dialect of LISP. For students who intend to be computer science majors or minors and are fluent in a language like C and feel comfortable about their abilities, this is the best first course.

Students or advisers who want more advice on placement in computer science courses should feel free to contact any computer science faculty member by phone or in person.

The Computer Science program offers course majors and minors and Honors majors and minors. Students interested in any of these options are encouraged to meet with the chair of the Computer Science program as early in their Swarthmore years as possible. The minor in computer science is designed for students who desire a coherent introduction to the core topics in the field but cannot afford the number of courses required of a major. Students completing the minor will possess a number of intellectual skills useful in many disciplines.

Students electing to do a course major or minor in computer science must have a grade-point average of B or better in CPSC-021 (if exempted from CPSC-021, then replace it with another computer science course), CPSC-022, and CPSC-035.

Students planning to major or minor in computer science may opt to study abroad for one semester or a whole year. Because advanced courses in computer science are offered only in alternate years, some selections will be unavailable to some students. A course of study abroad should be agreed upon with the chair of Computer Science program before it is taken. The Computer Science program will give credit for appropriate courses taken abroad. The program determines credit earned by students on their return to Swarthmore on the basis of evidence presented by the student. Depending on the resources available to the program, independent study and/or reading courses may occasionally be offered to accommodate students who are unable to take desired offerings because of study abroad.

Students interested in graduate study in computer science will be well prepared by a major in computer science. Some graduate programs will also accept students who have majored in mathematics or engineering and completed a sufficient number and selection of computer science courses. The choice of the appropriate major and computing courses will depend on the student's interests and should be made in consultation with the chair of the Computer Science program. Other majors are also reasonable for students with special interests. For example, a major in linguistics or psychology might be appropriate for a student interested in artificial intelligence or cognitive science. In such cases, students should consult as early as possible with the chair of the program in order to be sure of taking the mathematics and computing courses necessary to be prepared for graduate work in computer science.


Liberal arts ne znaci da se izaju samo B.A. vec i za poneki major i B.S. Liberal arts je inace dosta sirok pojam i podrazumeva siroko obrazovanje mladog coveka.
[ Ni ten ichi ryu @ 26.01.2005. 00:40 ] @
Citat:
Vecina ovih koje sam nabrojao je liberal atrs college sto znaci da vecina ima computer science za major...


Citat:
...(nije to jedna skola koja ovo ima postoje mnogi mada vecina LAC nema computer science).


Ok. Čemu odlazak u ivy league škole? Jedini razlog koji ja mogu da vidim je ako želiš da dođeš u US i ostaneš u US posle faksa. Ako se vraćaš u Srbiju, različiti fakulteti ne prave toliko razliku kao ovde.

Ako dolaziš u US i želiš da završiš Ivy League koledž da bi dobio dobro plaćeni posao u velikoj kompaniji, oni će mnogo rađe dati posao osobi koja je završila CS na fakultetu koji je "specijalizovan" za to, nego nekome ko je završio "sporedni" CS major na fakultetu koji je poznat po književnosti. Ako možeš da biraš (imaš finansijskih uslova i/ili dosta faktora zbog kojih si ubeđen da ćeš dobiti stipendiju), bolje izaberi neki "tehnički" fakultet nego LAC.
Zapravo ne znam kako to ide, ali iskreno, ja bih mnogo radije zaposlio nekoga ko ima CS diplomu State Univerziteta nego nekoga ko ima IL diplomu sa nekog Liberal Arts koledža.
To je to :)
[ Uros V. @ 27.01.2005. 14:24 ] @
Upravo sam saznao da ne mogu da konkurisem kao Freshman, ako sam u medjuvremenu upisao neki drugi univerzitet (cak i prvu godinu). Dakle moram da konkurisem kao Transver student, gde su mi inace sanse za upis deset puta manje.
[ StMilan @ 27.01.2005. 18:53 ] @
Nisi ih valjda to pitao?!

Ma daj bre, oni uopšte neće da proveravaju da li si ti upisao nešto u Srbiji ili ne. Kako se momak kog nisu primili na MIT upisao naredne godine. U međuvremenu je studirao u Srbiji.
Znači, ćuti i prijavljuj se kao neko ko je završio srednju školu. Nemoj nepotrebno da im skrećeš pažnju na takve stvari ako mogu da ti štete.
[ Uros V. @ 27.01.2005. 19:15 ] @
Nisam ih pitao, samo sam slucajno primetio da to pise na aplikacijama.

A I to sto kazes... :-)
[ bubastra @ 15.03.2005. 21:27 ] @



Cao!


Tvoje objasnjenje zaista je sjajno! Hvala u ime svih sto si podelio svoje iskustvo. Zelim da te pitam,gde si polagao SATI i SATII i da li se rezultati ovih testova mogu poslati kasnije nego prijava,ili se mora poslati sve zajedno?
[ miki-peric @ 07.04.2005. 22:27 ] @
SAT I i II mozes da polazes u Budimpesti ili Skoplju, mislim da mozes i u Pristini, ali nisam siguran. Rezultate mozes da saljes kada god oces, ako imas neku platnu karticu, mozes to i sa neta da radish sa www.collegeboard.com

Pozdrav
[ Srđan Krstić @ 07.04.2005. 22:36 ] @
Citat:
Cao!


Tvoje objasnjenje zaista je sjajno! Hvala u ime svih sto si podelio svoje iskustvo. Zelim da te pitam,gde si polagao SATI i SATII i da li se rezultati ovih testova mogu poslati kasnije nego prijava,ili se mora poslati sve zajedno?


Auuu, ovo nisam uopste video ;)

Izvinjavam se sto odgovor kasni par meseci, ali ako te jos uvek interesuje:

Sve SAT-ove sam polagao u Skoplju, jer su u to vreme (kraj prosle godine) prestali da organizuju polaganja u Beogradu, ne znam zasto. U sustini, mozda je i bolje tako ispalo (ne racunajuci finansijski faktor za 2 puta do skoplja i nazad, kao i po jedno spavanje tamo svaki put). Rezultati ne da ne moraju, nego se i ne salju zajedno sa prijavama, jer ih ne saljes ti, vec ETS. Medjutim, za rezultate vazi isti deadline kao i za ostale delove prijava, a ETS-u treba nekih 2-3 nedelja da posalje rezultate (bar iz mog iskustva). Naravno, svi ti deadline-ovi uopste nisu tako striktni, sto ne znaci da se ne trebaju postovati. Uglavnom, ako neki deo ne posaljes, ili se izgubi, ili sta vec, oni te kontaktiraju cak mesec-dva posla deadline-a, i traze da posaljes, sto znaci da ni tad nije kasno (naravno, prvi deo prijave bi stvarno trebao da se posalje na vreme).

Nadam se da sam pomogo...
[ Uros V. @ 14.04.2005. 23:10 ] @
Upravo sam dobio rezultate sa TOEFL-a (kompjuterskog) koji sam polagao u Sofiji.

Imam 257 bodova (4 na Eseju)

Sta mislite el to dovoljno ili da ga polazem ponovo?
[ miki-peric @ 17.04.2005. 08:21 ] @
Koliko mu to dodje u odnosu na papirnu verziju ?
[ Uros V. @ 17.04.2005. 10:36 ] @
250 na kompjuteru je 600 na papirnom, sto znaci da je 257 negde oko 615 na papirnom.

Stim sto su na kompjuterskom toeflu teza pitanja i u ovih 300 se racuna i esej, sto nije slucaj sa papirnim.
[ bubastra @ 02.05.2005. 23:14 ] @
Pozdrav svima!

Jeeee, ja mislim da je to solidan rezultat.Ne znam za esej,zavisi od toga da li univerzitet na koji hoces da se prijavis trazi posebno rezultat za esej (TWE)
Ja treba da polazem papirni toefl za dve nedelje. Imate li neki savet?
Vezbala sam testove sto mi je toefl centar poslao i rezultat mi je po to mom testu izmedju 550 i 570. Bas je zamoran test posto dugo traje.
[ bubastra @ 02.05.2005. 23:29 ] @
Hvala ljudi na pomoci! I ja nisam dugo gledala ovaj sajt posto sam bila prilicno zauzeta oko prijavljivanja.Inace saznala sam da ce u Beogradu od jeseni moci da se polaze sve: SAT,Toefl (computer based),GRE

Evo nesto za one koji zele u transfer ili imaju zavrsen fakultet a hoce napolje,a zuri im se.

Ja sam zavrila arhitekturu i htela sam na postdiplomske u USA,ali posto za postdiplomske treba GRE,(test engleskog koji je zasce tezak jer se zasniva na poznavanju fonda reci),a ja nemam vise strpljenja da dangubim ovde,dosla sam na ideju da upisem drugi faks napolje(gradjevinski).
Procedura je neuporedivo laksa. Otprilike treba sve ono sto treba i nekom brucosu pri upisu,s tim da nije neophodno polaganje SAT testa. To naravno zavisi od fakulteta do fakulteta. Jos jedna super stvar je sto su rokovi za prijavu transferaca malo drugaciji,moze se prijaviti na nekim fakultetima i za winter semester,a ne samo za fall. Tako da ako se nekom zuri,sad je pravo vreme da se da u akciju!
Takodje je mogudje da priznaju neke predmete sa prethodnog fakulteta.
Na nekim fakultetima kad se prijavljujes u transfer cak ni preporuke nisu neophodne. Meni je otkrice ove varijante bilo otkrovenje,pa se nadam da sam nekom pomogla.

Pozdrav!

[ Uros V. @ 02.05.2005. 23:32 ] @
Citat:
bubastra:
Imate li neki savet?


Na LISTENINGU procitaj odgovore pre nego sto cujes tekst, tako ti je lakse da se skoncentrises na najvaznije u tekstu.

NA TWE-u ne preskaci linije i ne koristi skracenice.

Samo mi to trenutno pada na pamet.
[ bubastra @ 03.05.2005. 11:20 ] @
Sta mislis pod tim "ne preskaci linije"?

Da li izmedju delova (listening,reading...) daju malo vremena za odmor? :)
Sta se gleda kod TWE?
[ Uros V. @ 03.05.2005. 13:32 ] @
Citat:
bubastra: Sta mislis pod tim "ne preskaci linije"?


Na TWE-u ce ti dati papir sa linijama na kome ces pisati esej. Tako da izmedju paragrafa ne treba da ostavljas prazne redove. Kazu da zbog toga smanjuju ocenu.

Ja sam radio na kompjuteru, i izmedju sekcija sam imao minut odmora, a na sredini testa su mi da li 5 minuta odmora, i to vreme mora da se provede van ucionice.

Citat:
bubastra:
Sta se gleda kod TWE?


Pogledaj ovaj link.

http://www.wayabroad.com/chinese/twe/essays/todaystopic.cfm

To je servis za besplatno ocenjivanje TWE-a. Doduse veoma su spori. Na primer meni su ocenili sastav posle mesec dana. Ali cisto mozes da vidis neke savete i kako su ocenjeni sastavi nekih drugih ljudi.

Pozdrav.
[ bubastra @ 04.05.2005. 12:52 ] @
Hvala puno.Pozdrav!
[ nissan gt-r @ 21.10.2013. 22:20 ] @
Ima li neko sa MIT-a da je na doktorske studije??

[Ovu poruku je menjao nissan gt-r dana 21.10.2013. u 23:38 GMT+1]