[ loodly @ 13.03.2005. 20:22 ] @
sta je to linux? mislim, znam da je os, ali po cemu je on boji od windowsa?
ja imam neki linux na cd-u koji sam dobio kada sam kupio neki casopis ali on se startuje samo sa cd-a? sta bi on zapravo trebalo da predstalja?
[ tdjokic @ 13.03.2005. 21:39 ] @
Nije Linux "bolji". On je drugaciji. Nekome to odgovara, nekome ne. Mnogim ljudima je osnovni razlog na prelazak na Linux nabavna cena istog. Mene moj Linux kosta 1 E i mogu da ga instaliram na 100 racunara ako hocu, nikakva dodatna licenca se ne placa i slicno. Drugim odgovaraju neke njegove druge osobine - mogucnost da recimo napravis svoj OS tacno prema svom hadveru, od nule i slicno. To sto si dobio je verovatno Knoppix Live CD, verovatno verzija 3.6 ili 3.7 i moze recimo da funkcionise na racunaru BEZ HDD-a: surfujes po netu, saljes i citas mejl i slicno, a sve bez HDD-a. Probaj to sa Windows-om - ne moze, jer nema Windows Live CD koji se dobije u casopisu. Ima jos milion stvari. Nedavno sam saznao za podatak da u "Kolubari" imaju 193 racunara na Linuxu, recimo.

Taj i takav Linux koji imas, moze da se instalira i na HDD.
[ axez @ 13.03.2005. 21:53 ] @
Ja se ne bih slozio sa tdjokicem oko toga da nije Linux bolji.
Naprotiv, mislim da je Linux mnogo bolji, zato ga i koristim iako sasvim fino mogu da priustim i windows i office ali ne zelim da bacam bisere pred svinje...:)

Takodje da ova tema ne bi bila prebacena u advocacy nek postavljac teme instalira to "cudo" pa nek sam vidi dal mu odgovara ili ne a ne da postavlja ovako potencijalno zapaljiv thread kojih btw ima 3 miliona samo na ovom forumu.
[ mkdsl @ 13.03.2005. 21:57 ] @
Da, kao shto tdjokic reche, Linux je drugachiji! Mozhda se ne bih slozhio za to za cenu, ipak duzhe od decenije uzhivamo u blagodetima piratizovanog softvera (zar ne?), a ipak linux se josh uvek ne primenjuje toliko u poslovnom okruzhenju - sem kod firmi koje faktichki zavise od rada operativog sistema, poput hosting kompanija itd...

Jednostavno, drugachiji je. Mnogi linuxovci su preshli sa windowsa zbog nestabilnosti starijih windows operativnih sistema (od 95 pa na ovamo), neki iz chiste radoznalosti, neki iz potrebe da nauche mnogo vishe o samim operativnim sistemima, a neki su i pocheli na linuxu, mada je taj broj korisnika linuxa neverovatno mali.

Ako imash slobodnog vremena, ako si zainteresovan za korishcenje alternativa MS-ovim proizvodima, predlazhem ti da se upoznash sa nekom od distribucija linuxa. Live CD koji si dobio je uglavnom za pochetnike, da se upoznaju sa onim shto bi mogli da koriste ubuduce. Ali ipak ti predlazhem da skinesh neku pravu distribuciju, poput RH, SuSe, Slackware-a itd... Naravno, ukoliko te to zanima i imash slobodnog vremena


Pozdrav.
[ boccio @ 13.03.2005. 22:19 ] @
Citat:
axez: Ja se ne bih slozio sa tdjokicem oko toga da nije Linux bolji.
Naprotiv, mislim da je Linux mnogo bolji, zato ga i koristim iako sasvim fino mogu da priustim i windows i office ali ne zelim da bacam bisere pred svinje...:)

Takodje da ova tema ne bi bila prebacena u advocacy (...)

Xex, pa ti samim svojim odgovorom advokatises...Kakva demagogija...

Citat:
loodly:
ja imam neki linux na cd-u koji sam dobio kada sam kupio neki casopis ali on se startuje samo sa cd-a? sta bi on zapravo trebalo da predstalja?

To je Knoppix (valjda) i ne predstavlja nista posebno:) Jednostavno imas fenomenalnu mogucnost da isprobas neki operativni sistem u sekundi...Bez ikakve instalacije i posledica. Predivno, zar ne?

Inace, odgovor na pitanje koji OS je bolji neces naci na ovom forumu, kao ni na jednom drugom. Svaki ima svoje prednosti i mane. Probaj Linux, daj mu dovoljno fore, ne izvodi zakljucke na prvu loptu i vremenom ces upoznati njegove dobre i lose strane, pa sam odluci sta ces koristiti...
[ loodly @ 13.03.2005. 23:10 ] @
probacu pa cu za koji dan da vam javim utiske;))))
[ WiZaRd1015 @ 15.03.2005. 10:33 ] @
Znaci imamo posla sa pocetnikom?
Nema frka, imas bre dosta knjiga, clanaka o tome sta predstavlja "lajnuks" ustvari;) Samo ti je potreban gugl ili altavista..
Nego, slazem se sa onime da je Linux drugaciji! Pa sad.. Nije bas lako preci na Linux, ako to i nameravas; ali ja mislim da si pitanje postavio samo da bi smirio ono sto je u tebi.. lol
Kao sto rekoh ranije, Linux nije kao svi ostali sistemi, on je drugaciji. On je klon prvog sistema koji je `maltene osvojio svet.. Ocarao ga ili sta vec;) Pa sad.. Ako se navikes nije lose, zapravo dobro je! Osecaj da radis na legendi prvih nekoliko meseci dok se ne uhodas je zaista ql;) Ja licno volim Linux (inace radim na UNIX-u vishe, a miljenik sam Slackware-a); zato sto je dosta stabilan sistem, zato sto je jedan od onih sistema kojima mozes prepustiti zivot.. Nebitno od kakvog su informacije znacaja, on je tu da se postara za njih..
Onda dolazi pitanje komercijalizacija, mozda si i cuo da je Linux kao OS sasvim besplatan! Znaci developeri ti ne zabranjuju nista sa njim.. I da ne ulazim u detalje oko toga, mislim da nisi zato postavio temu..
Onda, po cemu je Linux bolji od ostalog? Pa recimo da je on pravi raj za programere. Ako trazis pravu test-platformu za novi kod, programske jezike, na pravom si mestu. I jos ti niko ne zabranjuje da vidis i da menjas kod i od cak proslavljenih programa na Linux-u;)
To je ukratko, ali lista razloga je podugacka... Pa zapitaj se odkad postoji UNIX, a odkad windoza..
[ time @ 15.03.2005. 11:03 ] @
evo i menekao i svaki pocetnik (odnosno jos nisam ni poceo) nije mi toliko bitno da mi linux bude test platforma ili nesto u tom smislu.mnogo vaznije mi je da ne mora da mi bungura antivirus i antispyware(ako je to istina).?

-kako se instalira knopixx sa cd-a?
-kako se namestaju drajveri zagraficku i ostalo?
[ Stator @ 15.03.2005. 11:28 ] @
generalno sa virusima neces imati nikakvih problema na linux-u kao i sa spyware-om, jer se oni ne prave za Lnix platformu. Ima ih nekoliko ali nisu mnogo rasprostranjeni..

Knoppix porpoznaje stvarno dosta HW automacki i ne moras nista naknadno da podesavas sem mozda modema..

Imas dosta tema o instalaciji knoppix-a na hd pa pogledaj malo..
[ loodly @ 16.03.2005. 17:37 ] @
a da li je istina da cu morati stalno da downloadujem nove patch-eve za linux?
knopix je kao neka vrsta linuxa? ako se linux deli na "vrste" ;), koja je najbolja?
ne brinite, i ako sam pocetnik mogao bih lako da se snadjem... o_O
[ Dejan Lozanovic @ 16.03.2005. 17:50 ] @
Citat:
loodly: a da li je istina da cu morati stalno da downloadujem nove patch-eve za linux?
knopix je kao neka vrsta linuxa? ako se linux deli na "vrste" ;), koja je najbolja?
ne brinite, i ako sam pocetnik mogao bih lako da se snadjem... o_O


Linux je jedan, a distribucije su ambalaza ( u prevodu svaka distribucija bira svoj skup programa koje ce da donese sa sobom), razlikuju se jos po instalacionom programu, i po programu kojim radis podesavanja.
[ tdjokic @ 16.03.2005. 18:48 ] @
Citat:
loodly: a da li je istina da cu morati stalno da downloadujem nove patch-eve za linux?
knopix je kao neka vrsta linuxa? ako se linux deli na "vrste" , koja je najbolja?
ne brinite, i ako sam pocetnik mogao bih lako da se snadjem... o_O

Idi bre loodly, nemoj vise da nas zasmejavash ! Ti se sad ponasas u stilu - krenuo covek na prvi randi sa devojkom i sav se iskido od brige kako ce buducem detetu da obezbedi stipendiju za studije na fakultetu! Polako, sve po redu, doci ce na red i "stipendija", treba prvo dete da se rodi, pa raste.....
[ FormatC @ 16.03.2005. 22:25 ] @
Pa i na Windowsu moraš da patchuješ, a na Linuxu mnogo ređe.
[ Bojan Zivanovic @ 16.03.2005. 22:45 ] @
Pa pazi da li je linux bolji je subjektivno, npr. meni se sva ta sloboda izbora svidja, v
olim da menjam distribucije, desktop okruzenja i sl (tu pomaze Gentoo :)), ali mnogi to ne vole,
i ne svidja im se gubitak konfora koji ih zadesi zbog nepoznatog okruzenja i poznatih mana linuxa....
[ WiZaRd1015 @ 17.03.2005. 14:14 ] @
Citat:
loodly: a da li je istina da cu morati stalno da downloadujem nove patch-eve za linux?
knopix je kao neka vrsta linuxa? ako se linux deli na "vrste" ;), koja je najbolja?
ne brinite, i ako sam pocetnik mogao bih lako da se snadjem... o_O

Hahaha!!! Sad sam se stvarno nasmejao! Hvala na zabavi, eto, vidite da i ovaj forum nije izgubio na humoru; e, ponekad se pitam gde ce nam nasa Srbija kad imamo ovakvih ljudi... Pa da, snaci ces se odlicno.. Bices pravi haker! Drzim(o) ti palceve!!!
[ Keeper of the Darkness @ 04.04.2005. 14:00 ] @
pa dooooobro, doooooobro, samo se ti smej bambuse...
videces ti jednog dana...
inace, probao sam linux, tj knoppix, (jedino sam to uspeo da nabavim) i ne znam sta da kazem, mislim svidja mi se promena ali jos ja ne znam nista o tome da bih komentarisao, a i ako kazem nesto glupo, opet ce ove hijene da mi se smeju ...
:(
[ Voodoo @ 04.04.2005. 14:09 ] @
Ako mislis da si video sta je Linux jer si par minuta brljao po KDE okruzenju (koje ne spada u operativni sistem), onda racunaj da jos nisi koristio linux...
[ dandellion @ 04.04.2005. 15:50 ] @
knoppix i ostali lajvovi nisu smisljeni kao reklama za linux po principu 'probaj 15tak minuta pa vidi dal' ga volis vise od windowsa'.... lajvovi sluze da kada ti ortak kuka kako mu je opet vrisnulo nesto pod win te ne moze da obrise fajl od 700 mega ili resis neki drugi zbrlj sa fajl sistemima......

ako hoces da upoznas linux ili bilo koji drugi OS, uzmi regularnu distribuciju i koristi ga neko vreme, pokvari ga nekoliko puta, zamrzi ga, probaj ponovo, zavoli ga, koristi ga, ohladi se, pa tek onda......
[ tdjokic @ 04.04.2005. 16:00 ] @
http://www.elitesecurity.org/tema/61544-Nabavka-linuxa

Citat:
Keeper of the Darkness: knoppix, (jedino sam to uspeo da nabavim)

Kako si uspeo samo to da nabavis? U gore citiranoj temi imas veliki izbor i prodavaca i Linuxa, mada je i Knoppix dobar. To je jedna od najboljih distribucija i vrlo popularna kod ljudi iz raznih razloga. Ja sam isprobao prilicno raznih Linuxa (RH, Lindows, Lycoris, Slackware, Mandrake, SUSE, Xandros, Mepis, Conectiva, Vector) i sada koristim "Linux in Use" = Knoppix 3.8. A sto se hijene smeju, bas te zabole djon... Probao sam i FreeBSD.
[ mkdsl @ 04.04.2005. 16:00 ] @
Citat:
Keeper of the Darkness: inace, probao sam linux, tj knoppix, (jedino sam to uspeo da nabavim) i ne znam sta da kazem, mislim svidja mi se promena ali jos ja ne znam nista o tome da bih komentarisao, a i ako kazem nesto glupo, opet ce ove hijene da mi se smeju ...


Nemoj ti da slushash "hijene" koje ti se smeju, sad da ih pitash kako su oni pocheli, sami bi se postideli . Samo furaj napred, knoppix je solidan za pochetnika dok se ne ushemish, dok ne provalish "filozofiju" open source-a. Nemoj da se nervirash, za par nedelja/meseci/godina cesh shvatiti koliko su problemi oko linuxa smeshni

Citat:
Voodoo: Ako mislis da si video sta je Linux jer si par minuta brljao po KDE okruzenju (koje ne spada u operativni sistem), onda racunaj da jos nisi koristio linux...


KDE koliko sam ja shvatio za ovih 7 godina otkako sam na linuxu - spada u OS. X je grafichki servis, i integralni je deo svakog linuxa. A to ako ti necesh da ga instalirash, to je drugo. Isto kao u windows-u - mozhesh instalirash IE a ne morash

Citat:
dandellion: ako hoces da upoznas linux ili bilo koji drugi OS, uzmi regularnu distribuciju i koristi ga neko vreme, pokvari ga nekoliko puta, zamrzi ga, probaj ponovo, zavoli ga, koristi ga, ohladi se, pa tek onda......


(suza iz oka) Setih se detinjstva...
[ Voodoo @ 04.04.2005. 16:22 ] @
Citat:
mkdsl:
KDE koliko sam ja shvatio za ovih 7 godina otkako sam na linuxu - spada u OS. X je grafichki servis, i integralni je deo svakog linuxa. A to ako ti necesh da ga instalirash, to je drugo. Isto kao u windows-u - mozhesh instalirash IE a ne morash :)

Izgleda da sa tih 7 godina nisi pratio ni Windows, posto se IE mora instalirati uz isti hteo-ne hteo (uninstalacija podrazumeva uklanjanje ikona sa desktopa i quicklauncha)... ;)
[ mkdsl @ 04.04.2005. 16:29 ] @
Dobro, mozhda je komparacija pogreshna, ali znash shta sam hteo da kazhem. X je servis za grafichko okruzhenje. Ali da ne bi otishli off topic, pokretachu teme predlazhem da poseti www.distrowatch.com pa neka izabere shta mu zvuchi primamljivo.
[ dandellion @ 04.04.2005. 21:21 ] @
Citat:
KDE koliko sam ja shvatio za ovih 7 godina otkako sam na linuxu - spada u OS. X je grafichki servis, i integralni je deo svakog linuxa.


koliko sam ja shvatio za ovih 7 dana, KDE nije X


[ Hans_D @ 04.04.2005. 22:03 ] @
Nije to ni rekao
[ japan @ 04.04.2005. 23:24 ] @
ali je rekao da KDE spada u OS, sto isto tako nije tacno. postoje distribucije koje uposte nemaju KDE. linux je samo kernel, to je OS, sve ostalo su programi, ukljucujuci i X, bez kojih OS moze da radi, a da ni ne zna da ih nema i svakako nisu integralni deo linuxa.
[ tdjokic @ 04.04.2005. 23:51 ] @
Citat:
japan: ali je rekao da KDE spada u OS, sto isto tako nije tacno. postoje distribucije koje uposte nemaju KDE. linux je samo kernel, to je OS, sve ostalo su programi, ukljucujuci i X, bez kojih OS moze da radi, a da ni ne zna da ih nema i svakako nisu integralni deo linuxa.

Pa sta je sada ovo? Akademija nauka ili opusten razgovor, sa ciljem razmene informacija, iskustava i tome slicno? Prosecan covek, gde ubrajam i sebe, kad kazu operativni sitem, misle na ono sto pokrece kompjuter, da isti moze da obavi one svakodnevne poslove - pregled poste, posetu nekim sajtovima, da nesto napises i odstampas i poslove slicne kategorije. Bio je ovde jedan naucnik, mislim ToWk, sta li, on je razgovarao kao da smo na ispitu na fakultetu, svaku rec je merio najstrozim kriterijumima, strogo po nauci. A mnogi ljudi u svakodnevnom zivotu i razgovoru trpaju sve zajedno, jer drugascije niti znaju, niti mogu. Meni je Linux "ono sto dodje na CD-u", recimo Knoppix 3.8, a ako neko hoce strogu definiciju, postoji Google, postoje razna dokumenta, pa se sve to moze videti, ali mislim da ovde to uopste nije cilj. Evo, priznajem, ja ne znam sta sam instalirao na hdd: da li je to OS + paketi, da li je to kernel + nesto drugo + nesto trece, ma bas me briga. Meni je vazno da znam kako se to pravilno namesti i instalira da radi, a zovi ga kako hoces. Kao sto i naziv teme kaze: znaci, nemam pojma sta je linux
[ mkdsl @ 05.04.2005. 00:05 ] @
Citat:
dadellion: koliko sam ja shvatio za ovih 7 dana, KDE nije X


X je grafichki servis. KDE (kao i GNOME, kao i krsh light okruzhenja) spada u softver koji koristi taj servis. Dolazi na svakoj ozbiljnijoj distribuciji linuxa.

Citat:
japan: ali je rekao da KDE spada u OS, sto isto tako nije tacno. postoje distribucije koje uposte nemaju KDE. linux je samo kernel, to je OS, sve ostalo su programi, ukljucujuci i X, bez kojih OS moze da radi, a da ni ne zna da ih nema i svakako nisu integralni deo linuxa.


Upravo tako, KDE nije OS, vec KDE spada u OS. Grafichko okruzhenje za linux, jel tako razumljivije? Iskljuchi ti sve te programe, ostavi go kernel... Jel to OS? Shta radish sa tim OS-om? Gledash u kernel?

Izvinjavam se, ne bih da zapochinjem flame, ali neki ljudi jednostavno ne razumeju. Mod mozhe
slobodno da izbrishe moju poruku ako smatra da nije na mestu. Hvala i pozdrav.
[ japan @ 05.04.2005. 00:12 ] @
pa bas zbog naizva teme... da se od pocetka nauci kako treba :)

mislim da nema nikakve mnogo velike nauke u odvajanju operativnog sistema od aplikativnog softvera. openOffice postoji i za linux i za win, mozilla isto... sta je sad to? program ili integralni deo sistema? kde postoji i za linux i za BSD, sta sa tim? vector nema KDE, jel to znaci da nije linux? tako bi trebalo, kad od necega oduzmes njegov integralni deo, to vise nije to. to sto se neki program instalira po defaultu kad ubacis disk ne znaci da je integralni deo OS-a.

bez mnogo nauke i filozofije, linux i distribucija linuxa nisu isto!!!

a prosecni korisnici ne moraju da uce od towka, mada kad bi naucili bar 1% od njega sigurno ne bi poistovecivali linux i distribuciju linuxa, sto nije stvar preciznog izjasnjavanja nego sustina. da nije tako, linux ne bi bio ono sto jeste
[ mkdsl @ 05.04.2005. 00:33 ] @
Citat:
japan: openOffice postoji i za linux i za win, mozilla isto... sta je sad to? program ili integralni deo sistema?


Dobijash li ti OpenOffice na cd-u uz Windows? Mozillu? Ne dobijash. Instalirash sa drugog cd-a, ili skidash sa neta.

Citat:
kde postoji i za linux i za BSD, sta sa tim? vector nema KDE, jel to znaci da nije linux? tako bi trebalo, kad od necega oduzmes njegov integralni deo, to vise nije to. to sto se neki program instalira po defaultu kad ubacis disk ne znaci da je integralni deo OS-a.


Opet ponavljam, KDE je softver (da, aplikativni), koji koristi X servis. Dobijash ga na CD-u uz distribuciju. Spada u izbor softvera koji dobijash uz OS (distribuciju, kako zhelish). Samim tim pripada OS-u, integrishe se u njega. I koliko znam, KDE se ne instalira "po defaultu", vec morash da ga chekirash da bi ga instalirao. Sem ako stavljash full verziju. Pricham o "teshkim" distribucijama (ne za uchenje, nego full). U to ne ubrajam knoppix i ostale lajv varijante.

Citat:
bez mnogo nauke i filozofije, linux i distribucija linuxa nisu isto!!!


Mislim da sa aspekta obichnog korisnika, ta informacija nema nikakvu vrednost. Koristish li ti linux ili distribuciju linuxa? Ja josh nisam chuo da je neko rekao da koristi linux, a da nije mislio na distribuciju.

Citat:
a prosecni korisnici ne moraju da uce od towka, mada kad bi naucili bar 1% od njega sigurno ne bi poistovecivali linux i distribuciju linuxa, sto nije stvar preciznog izjasnjavanja nego sustina. da nije tako, linux ne bi bio ono sto jeste


Prethodni komentar.
[ japan @ 05.04.2005. 01:24 ] @
ja ne bih ni da filozofiram mnogo, ni da se upustam u raspravu.
napravi nekad boot disketu, pa imas svoju live distribuciju ;)
[ dandellion @ 05.04.2005. 02:39 ] @
napravili ste nauku od nicega.....
dakle (po mom skromnom znanju i poznavanju):
bios (tj. ono sto je neophodno da se pokrene hardver);
kernel + drajveri (tj. ono sto kontrolise hardver);
X (tj. graficko okruzenje u najosnovnijem smuislu);
window manager (kde, gnome.... tj. ono sto crta prozore, panele, sat u cosku i slicne igrackice+ biblioteke za svasta nesto);
aplikacije (softver koji radi ovo ili ono u okviru prva dva i uz eventualnu pomoc sledeca tri);

jel' to tacno? jel'; problematicno?
ja sam ovde medju prvima koji ce da vristi kako korisnik ne mora da zna sta je sta i sta kako radi, ali ako vec pricamo sta je sta i sta kako radi......



[ Voodoo @ 05.04.2005. 10:16 ] @
Citat:
tdjokic: Bio je ovde jedan naucnik, mislim ToWk, sta li, on je razgovarao kao da smo na ispitu na fakultetu, svaku rec je merio najstrozim kriterijumima, strogo po nauci. A mnogi ljudi u svakodnevnom zivotu i razgovoru trpaju sve zajedno, jer drugascije niti znaju, niti mogu.

Ja recimo pod "pravim" Linuxom podrazumevam brljanje po Bashu. A moj komsija, na cijem sam kompjuteru digao live Linuxo, se odusevio istim zbog onih riba na slici pri bootu :) I sad ce on da bude odusevljen linuxom zbog riba :)
Ima odma' na pocetku da se razgranici sta je sta...