[ mbran @ 22.03.2005. 14:39 ] @
Imam Behringer DDX3216 mixetu i koristim je iskljucivo za zive svirke, jeftinija je od dinacorda a jedno 100 puta bolja i po zvuku i po efektima, jedino sto nema to je pojacalo ali je prikacim na aktivne zvucnike i to je to.
U poslednje vreme sam nesto poceo da raduckam u cubase-u u privatne svrhe, snimam neke svoje pesmice.
Moje pitanje je posto sam procitao u njenom uputsvu da moze da se nekako poveze sa nuendom, i da pri miksanju moze da se ukljuci automatizacija svih kanala, od volume klizaca, pan, reverba i svega ostalog KAKO TO DA URADIM?
Procitao sam da se to radi preko midi porta, pa sve sto ja radim snima se kao jedan midi kanal, pa posle kada to u nuendu pustam sve na mikseti se pomera samo, citajuci sa tog midi kanala.
Ono sto ne razumem je kako da kada snimim vise kanala u nuendu ili cubase-u ponovo to sve vratim na miksetu kao svaki poseban kanal da bi mogao da sa Behringera radim mix a ne sa cubaseovog ili nuendovog mixera.
Ovo sigurno moze jer sam citao da je nuendo bas pravljen da na ovaj nacin radi sa Yamahom 02r mixerom SAMO KAKO???

[ ton_majstor @ 23.03.2005. 09:46 ] @
Ajde za pocetak ovako...

Za komunikaciju izmedju nekog XYZ audio-programa i neke ABC kontrolne-masine (u tvom slucaju Behringer) mora postojati "hand-shaking" veza, da bi kontrolna masina u svakom trenutku "znala" sta radi onaj sa druge strane.

Znaci MIDI moze, ali OUT iz mixera u komp, a OUT iz kompa u mixer ;) , logicno... posto je MIDI jednosmeran!

Dalje, cesto se mogu (a i trebaju naci) drajveri, odnosno "template" pojedinih kontrolera za pojedine programe. Na primer, vidi da li Behringer na svom site-u ima nekakav takav template BASH za Nuendo. Ili, idi na Steinberg, pa vidi obratno...

Ako ne, imas na kraju Behringer uputstva nesto sto se zove MIC tj. MIDI Implementaciona Tabela, koja ce ti reci sta sve tvoj uredjaj moze da primi i salje... ako ti ovo nista ne govori, vrati se u poteru za drajverom-template-om...

Inace, ja imam matori Promix 01, koji LEPO radi sa svim programima bas preko tih template-a. Neke sam i sam pravio, pisao.

Nije bas utesno, ali moras da trazis sam, jer IMA resenja za tvoje pitanje...

Pozdrav!
[ digital cave @ 24.03.2005. 10:13 ] @
Postoji template na Behringerovom sajtu, ali mora malo da se "dotera" da bi licio na nesto. Pri tom je u pitanju Generic remote template, koji u zavisnosti od verzije SX-a radi vise ili manje stvari kako treba (prvenstveno panorama).

U svakom slucaju to moze da se namesti, ali je neupotrebljivo zbog drugog razloga.
DDX nema kontrolni mod, pa kada radi kao kontroler istovremeno menja vrednosti fizickih ulaza u mikser (primer: ako ti ne na kanalu 1 mikrofon, a na MIDI kanalu 1 u SX-u FM7, smanjivanjem volum-a na FM7, smanjuje se ulazni signal mikrofonu).
[ mbran @ 26.03.2005. 19:19 ] @
Proces snimanja izgleda ovako:
1.Bubnjeve napravim u Cubase-u kao midi kanal
2.U DDX3216 Mixer ukljucim recimo akusticnu gitaru i snimim je kao jos jedan
ali ovog puta audio kanal u cubase-u
3.pa posle toga recimo na isti nacin snimim aduio kanal posebno za bas,vokal..

Napomena: svaki put sam nasnimavao, tj. ono sto vec postoji u cubase-u npr.
bubanj i bas pustam, a u isto vreme snimam novi kanal.

na kraju celog procesa ja u cubase-u dobijem pesmu sa npr 16 kanala, sledeca
logicna stvar je miksovanje svakog kanala posebno, EEE tu nastaje problem,
ja ne zelim da koristim mixer cubase-a nego svoj DDX3216.
Da li je moguce da svih tih 16 kanala koje sam vec snimio (mesano audio i midi)
kontrolisem sa fizickog mixera, a ne sa software-skog a pri tome da cubase prihvata
sve promene???

Ovo je skoro isto pitanje kao i prethodno, samo malo sire objasnjeno, postavljam ga
ponovo jer na osnovu vasih odgovora shvatam da sam moj proces snimanja nije
dobar. A ako slucajno jeste, zasto bi ja uopste koristio mikrofon ili neki
drugi uredjaj kad sam to vec sve zavrsio pre faze mixanja, tako da u principu
i ne bi trebalo da me interesuje bilo sta od spoljnih instrumenata vec samo ono
sto je vec snimljeno na svakom od 16 kanala.
[ vindic8or @ 28.03.2005. 10:39 ] @
mozes da radi outboard mix. sa svog audio interfejsa izaberi 16 slobodnih digitalnih izlaza i povezi ih sa mixerom, usput setuj sve busove ka svojim fx uredjajima, i posle izlaze iz svih kanala samo vrati u 16 slobodnih ulaza na svom audio interfejsu.

moraces da snimas real time.

...

nisam dobro razumeo, jel ti to svaki put kad snimas novi audio track, pustis i one prethodne van monitoringa da se snimaju, pa onda svaki audio track kad se solira ima ono sto si za njega snimio + sve prethodne kanale?
[ mbran @ 28.03.2005. 13:45 ] @
Kada snimam izlaz iz mixer-a mi je prikljucen u line-in sound blastera i pri tome se snima samo onaj instrument (jedan kanal) koji je trenutno u mixeti, a svi ostali se pustaju da bi onaj koji svira mogao da prati ono sto je vec snimljeno. Na kraju u cubaseu imam snimljen svaki intrument posebno (svaki na jednom kanalu).
Ono sto me zanima kako da sada vrsim kontrolu svih tih kanala preko fizickog mixera. Sto se tice digitalnih i/o, ja na mixeti imam samo jedan koaksialni digitalni ulaz i isti takv izlaz.
[ digital cave @ 28.03.2005. 13:58 ] @
1. Ako neces da koristis dodatne instrumente u mix-u, vec samo ono sto je u SX-u nema problema. Skini template sa sajta ucitaj u SX i radi.
2. Digitalni I/O nemaju nikakve veze sa kontolom - to radi MIDI. Samo izaberi MIDI port preko koga je konektovan DDX.
[ vindic8or @ 28.03.2005. 14:38 ] @
hm, koliko ja znam to je samo audio mixer... nisam cuo da radi i kao midi kontroler...
[ digital cave @ 29.03.2005. 08:34 ] @
Ovo su fajlovi koji ti trebaju (da bi radilo u SX-u ili Logic-u)

1. Sequencer Settings: Cubase DDX3216 Bus Fader Bank (16 Channels)
2. Sequencer Settings: Cubase DDX3216 32 VST Channels including Panorama, 8 Groups and 8 Aux Sends(2 KB)
3. Sequencer Settings: Logic Environments DDX3216 Midibus(15 KB)
4. Sequencer Settings: Logic Environments DDX3216 Mixermap, 12/2001(22 KB)
[ mbran @ 29.03.2005. 11:13 ] @
Ljudi hvala vam puno na ovim odgovorima,
samo jos jedno pitanje:
Da li ovo moze da radi samo sa jednim midi kablom iz mixete u Sound blaster ili mora
da postoji i povratna veza jos jedan midi kabl iz kompa u mixetu kao sto je to naveo ton majstor?
[ Ni ten ichi ryu @ 29.03.2005. 19:25 ] @
ostaje ti samo da probaš i vidiš... nekom logikom bi bilo moguće koristiti samo jedan midi kabl, ali šta ako radiš automation u softveru? kako će kontroler to da vidi?

probaj... i naravno srećno :)
[ vindic8or @ 30.03.2005. 00:58 ] @
ccc.. ta digitalna oprema :) reci jos samo da ima pokretne knobove i fadere kad vec napises automatizaciju :)))


mada, ipak ne bih nikada koristio digitalni mixer... i pored ovakvih prednosti...
[ ton_majstor @ 30.03.2005. 10:19 ] @
MIDI je SERIJSKI interfejs, pa podaci kroz kabl putuju SAMO u JEDNOM pravcu. ZA povratnu spregu ti trebaju DVA kabla. Ili USB, Firewire....

Lo. Grrrrrr.....
[ mbran @ 30.03.2005. 11:27 ] @
Naravno da ima pokretne fadere, ja sam taj mixer uzeo za zive svirke. To je ogromna prednost, za jedan prostor gde sviram jednom setujem svaki instrument, memorisem setovanja i svaki sledeci put samo dugme recall i to je to...
Posto se vrlo malo razumem u produkciju, cuo sam sa vise strana da za istu ne valja digitalni mixer, A ZASTO? Meni se cini da ima sasvim pristojan zvuk, nema suma, bar ga ja ne cujem.
By the way znate li nekog dobrog klavijaturistu koji bi svirao sa vec iskusnim bendom?
[ ton_majstor @ 30.03.2005. 11:43 ] @
Super...

Citat:
Naravno da ima pokretne fadere, ja sam taj mixer uzeo za zive svirke. To je ogromna prednost, za jedan prostor gde sviram jednom setujem svaki instrument, memorisem setovanja i svaki sledeci put samo dugme recall i to je to...


To je i poenta koriscenja mixer-a sa "scenama". Ja sam ih koristio jos 1995 na Promix 01 (koji, usput, prodajem), i imao sam postavke na mix-u za npr. strofu, pa za refren, pa za B-deo, a i ozvucih par koncerata, sa sve kompresorima, reverbima i ehom... sledeca pesma, novi preset/program...

Citat:
Posto se vrlo malo razumem u produkciju, cuo sam sa vise strana da za istu ne valja digitalni mixer, A ZASTO? Meni se cini da ima sasvim pristojan zvuk, nema suma, bar ga ja ne cujem.


Nije problem u sumu, nego sto zvuk JEFTINIH (do 2000-5000 e) digitalnih mixera nije dovoljno dobar u odnosu na istu klasu analognih mixera. Uglavnom je problem kod A/D i D/A konvertera. Subjektivno, zvuk je "tanak", i tu se ne moze pomoci, sem da se kupi separatan SKUP D/A konverter, koji kosta minimum 1000e....

Citat:

By the way znate li nekog dobrog klavijaturistu koji bi svirao sa vec iskusnim bendom?


Ovo postuj u oglase... http://www.elitesecurity.org/t...ozvoljeni-su-samo-u-ovoj-temi-
[ vindic8or @ 30.03.2005. 11:46 ] @
jednostavno zbog sumiranja zvuka...

digitalni zvuk je kopija analogne pojave, manje ili vise precizna (veci sample rate i bit depth). kada mixujes 80 kanala koji su svi reprezentacija waveform-a (digitalni mixer) umesto sam waveform (analogni mixer), sigurno ces u sumiranju izgubiti na fidelity originalnog zvuka (bio on analogni/akusticni/elektricni instrument ili digitalni sample).

shum je naravno nesto sto se ne desava kod (boljih) digitalnih mixera...

golden rule:
zvuk je analogna pojava.. treba da se mixuje na analognoj opremi :)


ovo je u vrlo kratkim crtama naravno. za to sto ti radis, je ovo sto vec imas sasvim dobro, IMO...