Princeton vs. Harvard

[ Srđan Krstić @ 04.04.2005. 18:23 ] @

Dakle, stigli rezultati prijava, i bottom line is: primljen sam na Princeton i Harvard sa punom stipendijom (sve placeno). I sad treba biti mnogo pametan pa izabrati. Poceo sam da prikupljam maximalno informacija koliko mogu, pa evo da pitam i vas ljude sta mislite (cisto informativno). Dakle, cinjenice koje treba imati na umu: Planiram da se bavim necim sto ce da bude usko povezano sa matematikom i computer science-om. Dakle u obzir dolazi neki math & cs combined major, ili 2 majora, ili da se u medjuvremenu odlucim. Vise bi me interesovala ipak (mozda) nauka/teorija. Najinteresantnije - neka diskretna matematika u kombinaciji sa teorijom algoritama ili nesto slicno. Naravno, uopste nije iskljuceno i da uzmem neki networking ili nesto slicno za major, ali ovo sto sam gore napisao je otprilike neka moja vizija. Eh da, i na princetonu znam nekoliko Srbina, jedan od njih mi je kucni prijatelj od malena, dakle znamo se 10+ godina, dok na Harvardu ne znam nikog, za sad.

A evo i malo stiva:
lista najboljih skola u USA
lista skola po lowest acceptance rate-u - ovo je vise da se izreklamiram =)
na ovom sajtu ima i drugih rang-lista, pa ako nekog interesuje nek pogleda.
Aj pa bilo bi lepo kad bi mogo neko ko ima iskustva da mi kaze svoje misljenje, ili neko drugi, nebitno...
Poz

[ StMilan @ 04.04.2005. 18:38 ] @

Svaka čast!!!

Mislim da šta god izabrao nećeš pogrešiti.
Bitna razlika ti je da je Harvard u Bostonu, za koji svi kažu da je odličan grad, u okolini ima puno univerziteta, veoma je "evropski", dok je Princeton u istoimenom mestu koje je veoma malo, što znači da si poprilično ograničen na ono što ti kampus nudi.
To već verovatno i sam znaš, bilo bi najbolje ako bi mogao da se raspitaš iz prve ruke o životu na ova dva univerziteta.

A za major, pa ako ti nije hitno, izaberi u hodu, videćeš na licu mesta koji su profesori dobri, kakvi se kursevi nude i slično. A svuda ćeš da stekneš prijatelje, u Bostonu ima puno Srba ako ti je to bitno, a na Princetionu ja znam troje ljudi iz Matematičke.

[ Slobodan Miskovic @ 04.04.2005. 18:43 ] @

Cestitam!

Ja cu ti preneti neko moje iskustvo sto se tice inostranstva i skolovanja tamo.
Izaberi mesto gde imas nekoga sa kim si dobar, nije bitan grad, bitno je da kada dodjes tamo imas nekoga ko ce ti pomoci da se nadjes i da se uklopis u sredinu, videces koliko je tesko kada nemas sa kim da pricas na svom jeziku, ja sam to osetio i mnogo mi je znacilo kada sam upoznao neke nase ljude u ITA.

[ StMilan @ 04.04.2005. 18:47 ] @

p.s. Sad možeš ponovo da aktiviraš onu temu "ima li koga sa Princetona, Harvarda etc." :) Šta je bilo sa ostalim školama?

p.p.s. svaka čast na maksimumu iz programiranja na republičkom, ako si ti to bio. hajde da vidim jedne godine nekog sa B kategorije u timu za olimpijadu

[ Srđan Krstić @ 04.04.2005. 22:54 ] @

Hvala.
Da da, to sam ja na informatici :)
Mada, ruku na srce, b je ipak b.... zadaci laksi nisu mogli da budu. Videcemo za IOI, sad mi prvo ide savezno iz matematike.
Sto se tice ovih skolica, ostale su me uglavnom odbile, na Swarthmore me stavili na listu cekanja (!!!), a sa Harvey Mudd-a mi ne odgovaraju nista, mada mi odatle nije stigla povratnica, tako da... Nebitno, posle ova dva sigurno ne bi otiso na Swarthmore ili hmc. Jeste bitno da imam nekog ko ce da mi pomogne na pocetku, dok se adaptiram etc. A isto tako, kao sto rekoste, nije ni to najpresudnije, da poznajem ljude unapred. Inace verovatno znamo iste ljude iz matematicke =).
Btw, StMilan, je l' se ti zoves Milan Stanojevic ? :)

[ Bojan Basic @ 04.04.2005. 23:24 ] @

Citat:

IsrkiboyI:
Mada, ruku na srce, b je ipak b.... zadaci laksi nisu mogli da budu.

Nemoj tako "b je ipak b", ti si sa svojim zadacima greškom komisije u prvoj verziji liste bio postavljem među nas "A kategorijance" tako da i nije neka baš velika razlika čim može tako lako da se pobrka :)

Naravno, sve čestitke za pozitivne rezultate prijava.

[ Mikky @ 05.04.2005. 23:29 ] @

Jel mozes da postujes skorove sa testova i generalno kako je izgledala tvoja aplikacija posto si primljen na 2 od top10 univerziteta u USA? Da li si sportista?

[ StMilan @ 06.04.2005. 00:58 ] @

Sad mi je palo na pamet da Harvard ima neki cross-registration sa MIT-om, što verovatno nije loše ako imaš nameru da malo probaš i neki engineering ili CS kurs. Nisam siguran da li ovo važi i za undergraduate i graduate level, ali verovatno možeš lako da se raspitaš.

Do kad ti je rok da se odlučiš?

Sve u svemu, bitan ti je neki "gut-feeling" što bi rekli Ameri. A možeš sad da ideš na jedan a na PhD na drugi ;)

[ Srđan Krstić @ 06.04.2005. 12:29 ] @

@Mikky: http://www.elitesecurity.org/tema/90594/0#584164
@StMilan: Naravno, mogu na jedan na osnovne, a na PhD na drugi, ili neki treci, cetvrti... Znam da Harvard ima cross-registration sa MIT-om, to su mi rekli u intervjuu koji su obavili preko telefona (to je samo harvard radio). Inace, rok mi je do 1. maja, tako da imam vremena, mada sad idu nedelju za nedeljom savezna iz matematike i programiranja, pa ne znam koliko cu da imam vremena, ali valjda dovoljno da prikupim sto vise informacija, razgovaram sa ljudima koji su kompetentni itd.

Inace, jos mi niko ne rece konkretno misljenje, Princeton ili Harvard =)?

[ salebab @ 07.04.2005. 21:12 ] @

Harvard :)

[ ventura @ 07.04.2005. 21:31 ] @

Harvard

[ Srđan Krstić @ 07.04.2005. 22:25 ] @

Citat:

Harvard

Citat:

Harvard :)

:)
Ajde bar maaaaalo iscrpniji odgovori, zasto bas Harvard?

Inace, evo sta sam za ovih par dana uspeo da prikupim od informacija:
Princeton je manja skola, gde se dobija mnogo vise "personal treatment"-a nego na Harvardu. Pogotovu za undergraduate nivo, kome se na Princetonu posvecuje neverovatno mnogo paznje, za razliku od Harvarda, gde si kao undergraduate u senci graduate studenata.

Mada, jedan rodjak (http://www.mae.ucsd.edu/research/krstic/) mi je prvo preporucio Harvard, kaze da Harvard ima odredjeni "mystique", koji nijedna druga skola nema, ali je kasnije poceo malo vise da hvali Princeton, pogotovu za undergraduate nivo.

Isto sam u kontaktu sa jednim profesorom cs-a na princetonu, Kevin Wayne (http://www.cs.princeton.edu/~wayne/contact/), on mi (sto je i bilo ocekivano) maximalno preporucuje Princeton. Ali ima i cinjenice da to potkrepi, kaze recimo da je student:faculty ratio skoro 1:1 !!!! Isto mi kaze da je Princeton izuzetan za Graph Theory, sto je vrlo verovatno oblast kojom cu da se bavim.

Dakle, da cujem dalja misljenja :)

Poz

[ StMilan @ 07.04.2005. 23:57 ] @

Meni deluje da se tebi ide na Princeton :)

Samo bih da te upozorim da teško možeš da znaš sada čime ćeš da se baviš. Pričam iz ličnog iskustva. Meni je takođe interesavala teorija grafova jer sam u srednjoj išao na razna takmičenja iz programiranja i matematike. Ali posle nekoliko godina na faksu, to me ne interesuje toliko, više me interesuju neke druge oblasti.
A kad si na nekoj od ove dve škole, imaš toliko mogućnosti da naučiš puno zanimljivih stvari od najboljih profesora, ko zna šta će da ti se svidi. I obavezno iskoristi priliku kada si tamo i uzimaj i nešto van matematike i CSa.

Odluka je samo tvoja i mi možemo samo da kažemo naše preference. Sledi neki svoj osećaj.

Citat:

IsrkiboyI: :)
Ajde bar maaaaalo iscrpniji odgovori, zasto bas Harvard?

Ja bih recimo izabrao Harvard, jer mi se pre živi u Bostonu nego u malenom Princetonu. (ako već pitaš za razlog). Ali to nema veze sa tobom, možda je tebi baš suprotno fino. Recimo ja zamišljam Princeton kao mesto gde si otprilike kao u Petnici, dobro malo je veće mesto, ali tako nešto :)))

Citat:

IsrkiboyI: :)
Mada, jedan rodjak (http://www.mae.ucsd.edu/research/krstic/) mi je prvo preporucio Harvard, kaze da Harvard ima odredjeni "mystique", koji nijedna druga skola nema, ali je kasnije poceo malo vise da hvali Princeton, pogotovu za undergraduate nivo.

Wow, profa u La Hoji. Car.

Fino je što si u kontaktu sa ovim profesorom, da li ti se i neko sa Harvarda javio?

[ ventura @ 08.04.2005. 00:05 ] @

Pa pazi, i Princeton i Harvard su vrhunski fakulteti bez sumnje. Pri tvojoj odluci ce verovatno pobediti samo nijanse, i bilo koji od ta dva da odaberes sigurno neces pogresiti.

Sto se mene tice ja bih odabrao Harvard, jer sam ja vise zainteresovan za biznis studije, i stalo mi je da imam neki 'social life' koji opet u Bostonu i mozes da imas, a na Princetonu ne... Medjutim, kad malo bolje razmislim za tebe bi Priceton verovatno bio bolji izbor, pre svega sto je njihov fokus na undergrad's, sto tebi treba, i isto tako ako nameravas da se bavis engineeringom onda ti je opet Princeton za dlaku bolji od Harvarda...

I na kraju jedna zanimljivost:

Citat:

I don't know if that's a serious comment, but there are some other reasons. In the 1980's, the Putnam dominance caused a mathematical student brain drain toward Harvard. Princeton math department concluded that they were attracting too few strong math students compared to the research strength of the department, and tried to recruit more talent from e.g. the olympiads. At that time the Eastern Bloc countries and China were just barely starting to open up. Meanwhile, starting in the 1990's, Princeton, which was already the wealthiest university per student, began to liberate large sums of money in order to reduce costs for non-wealthy students, eventually eliminating all student loans within about 10 years.
So they had a new source of strong math students (IMO champions from
ex-socialist countries) and the money needed to "buy" them, i.e. subsidize travel
and tuition. At the same time some other schools such as Duke also started spending money for scholarships to attract IMO medalists who could improve their Putnam status.

For Harvard, this is less of a consideration. They already are saturated with enough IMO medalists, that in any year they are likely to have 2-3 of the Putnam winners, and anyway it's not clear whether Harvard admission policy is specifically looking to "help" the Putnam results. Also, the admissions policy in general is not "must have extracurricular activities" so much as "used available resources to the maximum".
For dominant, high-training olympiad countries such as Russia, China, or Romania,
I guess that this means that admission would require evidence of very high performance such as multiple gold medals or perfect scores (Ciprian M, Hong Zhou).

[ miki-peric @ 16.05.2005. 13:25 ] @

Mislim da je FON najbolje resenje :))))

Srecno,

[ Srđan Krstić @ 17.05.2005. 00:11 ] @

Cisto da updateujem temu: posle poduzeg razmisljanja izabrao sam Princeton ;)

[ Ivan Tanasic @ 17.05.2005. 20:09 ] @

Ajd' sad ti kazi zasto princeton ;)

[ devilhope @ 19.05.2005. 22:01 ] @

http://www.cs.princeton.edu/academics/ugradpgm/program.php

[ Srđan Krstić @ 19.05.2005. 22:14 ] @

Yup :)

Ukratko, zasto sam izabrao Pton.... Pa.... prosvrljajte malo po oficijelnim sajtovima ova dva univerziteta, i zadrzite se malo na cs departmentu.... Naravno, ne znaci to nista ovako na papiru, ali lepse deluje Pton, zar ne ;)

Dalje, razgovarao sam sa puno puno ljudi, i sa princetona, i sa harvarda, i sa ostalih velikih skola, ali i sa onima koji i nisu vise skolarci, itd, itd. Uglavno, kad sumiram sve utiske, priceton stvarno deluje privlacnije za cs, pa cak i math (meni).

Ovo je vrlo bitno: koliko god da ste zainteresovani za nesto (trenutno), u srednjoj skoli, apsolutno ne bi smelo da se a priori odlucujete da samo to ucite. Naravno, uglavnom pricam o americkom skolskom sistemu (tj o ljudima koji odavde idu tamo), jer ovde i nemate veliku mogucnost na faxu da birate sta cete da ucite a sta ne. Posle srednje skole sigurno niste upoznati ni sa 1‰ stvari koje postoje, a mogu da se rade u zivotu. Primer je moj rodjak iz postova gore, koji je jedan od najuspesnijih ljudi u svetu u oblasti kojom se bavi, a dok nije otisao u USA (i to na postdiplomske), nije maltene ni cuo za to! Naravno, ne mislim da ja koji se celog zivota bavim matematikom i racunarima uopste, i koji to stvarno volim, treba da studiram recimo istocnjacku filozofiju ili tako nesto. Vise mislim na neke bliskije oblasti, tipa, da me neko sada pita sta bih studirao, rekao bih mu "teoriju grafova", ili neku jos konkretniju temu u toj oblasti. E to je ono o cemu pricam. I matematika i cs i racunarske tehnologije su isuvise siroke teme. Dakle, treba ostaviti malo "lufta", i izabrati malo siri opseg kurseva za slusanje, bar u pocetku (u tome i jeste prednost liberal arts skola).

[ miki-peric @ 27.07.2005. 11:02 ] @

Joj bre, zasto Princeton...

Poceces da izlazis na _D_ Street, da se gojish od skolske hrane, da se _D_ Napijash sa _D_KUL_BRADERS_ iz bratstava na _D_Street-u. I sve ce da se svede da se nekako uvalish u ta _D_BRADER-stva, a oni ce da te cimaju i maltretiraju zato sto su oni _D_KUL_GAJZ, a onda kada konacno udjes tamo bices dovoljno izfrustriran kao oni da ces i ti da postanes _D_KUL_BRADER.. etc..

Shalim se...

Ali u svakoj shali ima pomalo istine... :)