Ne gledam bas previse TV. Tu i tamo nesto vidim, imam neki osecaj sta se radi i kako u reklamiranju. Onda nekog dana gledam reklamu za AD[S]L pa po 100-ti put pomislim: 'Pa, dobro, setili se ljudi simpaticnog trika, neka im bude' kad ono, reklama traje i traje i stalno govore o nekoj analogno-digitalnoj liniji kao da je to stvarno! Trik prodaju kao cinjenicu? Jadno.

A u cemu je problem?

Ja njihov ADSL koristim punih mesec dana i nikakav problem nisam imao, i mogu samo da ih pohvlim za kvalitet usluge, i protok, koji je uvek full

problem je u tome sto neselektivno govore svima koji se prijave da imaju teh. mogucnosti za ADSL, uzmu pare. a posle krive telekom, kao.
to je problem npr.

O5 ista prica.



LOL


"Ponuda" :

I kod Jezde i Dafine njih oko 10% je nesto i dobilo od svojih para ali samo zato da bi navlacili druge. A sta si ti dobio ?

Nema razloga da branim Sezam, kada nešto ne valja redovno ih i napadam na njihovom foruma, ali stvarno ne razumem ovo tvoje pitanje...
Ja sam podneo zahtev dobio pozitivan odgovor i nakon dvadesetak dana dobio ADSL...i nekoliko ljudi sa Banovig brda koje sam "navukao"su takođe dobili liniju
Da li ti imaš informaciju da su nekome uzeli pare i nisu hteli da mu vrate ukoliko se ispostavilo da ipak nema uslova za ADSL?
Što se tiče njihove, prvenstveno smešne (za one koji se razumeju) reklame, zar nije mnogo veća prevara od one, valjda Grčke banke, nešto u smislu ako imaš jedan evro to je dovoljno da kupiš stan....Zašto neko ne ode sa jednim evrom u tu banku i ne zatraži kredit za stan:)))

SezamPro ?
Uzasni su,stvarno...
Njihova tehnicka podrska jao..

Dalje,ja sam recimo poslao zahtev za Adsl i nikakav odgovor jos dobio nisam,nisu u opste profesioanlni jbg...

godinama sa sezamom imam iskljucivo dobra iskustva.
razna hostovanja i resavanja nekih sitnih problema.

ali da mi posalju mail i da kazu da nema tehnickih prepreka je
zaista smesno. jer su napisali na svom sajtu da mi je prikljucak
direktan, a ja sam dvojnik.

Pretpostavljam da smo svi mi u pravu na ovaj ili onaj nacin medjutim ovde je rec o tome da neko sebi daje za pravo da nesto kaze,uradi ili ili sta vec drugo bez ikakvog osecaja odgovornosti tako i ovi tipusi iz Sezam Ha Pro-a obecavaju,a lazu,uzimaju pare i prave se blesavi,ako im trazite pare nazad,vratice vam i to posle mesec ili dva meseca kreditiranja(ili ti uzaludnog cekanja da vam uvedu ADSL), jednostavno su pronasli sistem visemesecnog nacina kreditiranja bez kamate.
Niko nije blesav da ih tuzi za 3-4 hiljade dinara kad su sudske takse 10 puta vece.
Predlazem da se udruzimo,ima nas dosta i da im sjebemo znanje.Treba im poslati sve moguce policije i inspekcije ovog grada.Jednostavno nemojmo dozvoliti da nas kulovi prave majmunima.
Predlazem udruzivanje po provajderima jer je problem isti/zajednicki.

Pa jel' te neko bije po ušima da im odneseš pare? U stvari čekaj, pa da nisi ti onaj lik što se već mesecima žali ovde kako mu kao ne radi Verat wireless, a svakog meseca ide kod nijh i kešira im dve hiljade dindži?

Ovi sto otimaju pare su mogli da nadju nekog pametnijeg od tebe da im dize rep.
Pogledaj sa strane gde je korisnicko ime,pa ispod toga nesto pise,vidis li negde Verat ili kako se vec zove.Trebace im daleko pismeniji advokat od tebe.

Ja sam dobio uslugu koju sam platio, i to vrlo kvalitetnu (za razliku od prethodnih resenja koja sam koristio - Verat, Tehnicom WiFi).



Njihova tehnicka podrska je sasvim ok. Mene je zacudilo sto im u podrsci rade zene, ali zacudo oba 'problema' koja sam imao sam resio u vrlo kratkom roku. Prvi je bio oko samo podesavanja ADSL modema, a drugi oko dodeljivanja fixne IP adrese.



Oni ti sigurno nece uzeti pare tek tako bez da ti kazu sta da ocekujes... Lepo ti kazu da uplatis, ako bude tehnickih mogucnosti dobices free setup. Ova uplata je jednostavno kao rezervacija mesta, i neka da kazemo garancija sezamu da si ti stvarno ozbiljan i da zelis taj adsl, a ne da se oni cimaju dva meseca pa da im ti onda kazes 'neka hvala predomislio sam se'.. Ako ti se cekanje ne svidja, ni ne treba da im uplacujes pare, a ako u bilo kom trenutku adsl moze da ti brze obezbedi neka druga firma, ne vidim nikakav problem da uzmes svoj novac nazad.



Izvini molim te, jel tebi neko puskom oteo pare ili si ih dobrovoljno odneo prihvativsi ponudjene uslove?

Oni ti sigurno nece uzeti pare tek tako bez da ti kazu sta da ocekujes... Lepo ti kazu da uplatis, ako bude tehnickih mogucnosti dobices free setup. Ova uplata je jednostavno kao rezervacija mesta, i neka da kazemo garancija sezamu da si ti stvarno ozbiljan i da zelis taj adsl, a ne da se oni cimaju dva meseca pa da im ti onda kazes 'neka hvala predomislio sam se'.. Ako ti se cekanje ne svidja, ni ne treba da im uplacujes pare, a ako u bilo kom trenutku adsl moze da ti brze obezbedi neka druga firma, ne vidim nikakav problem da uzmes svoj novac nazad.

Problem je u tome sto su mi potvrdili da postoje tehnicke mogucnosti i cak dali rok za uplatu i kad je ugovor potpisan i kad su uzeli pare pocela je igranka i traje vec puna tri meseca !!!
Prema tome nije to bas tako kako ti mislis ... Lepo ti kazu da uplatis pa ako bude tehnickih mogucnosti.... Nista ti oni lepo ne kazu nego ti lepo uzmu pare a posle ti pisi idiotske poruke preko foruma kao sto je ovaj.Potrudicu se da ih razuverim da barem u mom slucaju to nece biti tako lako otimanje.

Ja sam se prijavio otprilike u isto vreme kod Sezama,Beotela i Beocity-a za ADSL(u novembru prosle godine)
Sta mislite,ko mi jedini nije odgovorio?

Korisnik sam SezamPro-a vec 5-6 godina.

Opste iskustvo : vrlo dobro
Iskustvo sa ADSL-om : jos bolje (dobio ADSL medju prvima (01.02.2005))

da li su savrseni : pa verovatno nisu...

Isti slucaj sa mnom - prijavio sam se kod Sezama par dana pre nego kod Beotela, i evo Beotel mi je uveo jos pre otprilike 2 meseca ADSL, a ovi iz Sezama mi jos nisu ni odgovorili ;)

e jel govorimo o home korisniku,ili ?

E vidiš, poenta je upravo u ovome... sve ide preko Telekoma i Telekom je glavna kočnica. Ako hoćeš ADSL nema mnogo razlike između provajdera. I Beotel je počeo da se reklamira, pa ne razumem zbog čega to samo SezamPro "navlači očajnike". Istina, Sezamova reklama je imbecilnija, ali nećemo sad o tome.



Evo i kod mene ulazi u treći mesec. Nova zemunska centrala!

Nemam razloga da branim Sezam. Ista priča, ima mogućnosti ali nema opreme, i to tek kad sam uplatio. Ali šta da radim....u svakom trenutku mogu da podignem pare, obećali su mi još jedan mesec besplatno, verujem da će možda imati još neke pogodnosti. Nemam izbora, jer kablovski i bežični ne mogu da uvedem. Razumem da si ljut, ni meni se ne sviđa što tako agresivno reklamiraju nešto što ne mogu da pruže većini korisnika, ali tvoj bes je usmeren na pogrešnu stranu.

Priča bi bila drugačija da imaš informaciju da je za korisnike na tvojoj centrali počelo puštanje usluge, a za tebe ne ili da je neki drugi provajder na toj centrali pustio ADSL.

Mnogo toga sam čuo u životu, ali ovo je jedno od originalnijih samoubeđivanja :))
Slično tome bi bilo: ako hoćeš da kupiš garderobu, prvo uplati da ne bi maltretirao prodavačicu ako nisi ozbiljan kupac. A ne posle: ne sviđa mi se, ne stoji mi dobro ili ne daj Bože ono: idem u drugu prodavnicu :)

Poređnje ti je skroz promašeno... Ono čega nema dovoljno se uvek prodaje na neko čekanje, avanse i sl...Tako je i na zapadu. Sezam je prodao do sada nešto preko hiljadu priključaka, Beotel oko pet stotina, ostali nisu bitni...(prema insajderu iz telekoma) To su stvarno male cifre, potražnja je za sada veća...Sezam svima koji čekaju a dali su pare daje i mesec dana gratis korišćenja...Nije nešto ali nije ni tako loše...Oni koji neće da se nerviraju neka sačekaju, po mojoj proceni, jedno godinu dana i mnogo toga će se srediti

Jel' tako?:)
1. Liste čekanja se kod deficitarne robe prave, ali se ne uzimaju pare unapred
2. Avansno plaćanje u nekom definisanom procentu jeste jedan od načina plaćanja, ali one robe koja postoji, tj kad se uplati avans, roba mora biti isporučena u definisanom roku. A vraćanje para zbog nemogućnosti isporuke robe takođe može ali ili uz penale/kamatu ili devalvaciju ugleda firme.
3. Najbitnije: a zašto uopšte uzimaju pare unapred? ;)

Otidji u Porsche ili Mercedes i probaj da porucis auto bez da das avans. Sta mislis, hoce li oni da poruce auto o svom trosku, da ga dovezu u Beograd, i onda da te pozovu da preuzmes auto i ti kazes 'ma koj ce mi auto, predomislio sam se'. Pa naravno da nece. Isto tako sezam nece da uzima konekcije ka nekoj centrali da podrzi konekciju od recimo 30 ljudi (koji su se eto tek onako prijavili bez ikakvih ozbiljnih garancija - citaj avansa), i da baca pare, ako na kraju samo 5 ljudi uzme to. Naravno da ce se obezbediti nekim avansom. A uostalom, to je uobicajena biznis praksa, i omogucava ekspeditivnost i prodavci u kupcu usluge.



Ja sam proslo leto kupovao auto, porucio sam bas kakav sam hteo, dao avans, i kada je auto stigao nije imao par stavki iz dodatne opreme koju sam ja naveo, ali sam ipak uzeo auto. Po tvojoj 'logici' ja sam trebao da trazim da mi za dzaba daju auto jer mi nisu stavili naslonjac za ruke na zadnjem sedistu, tj. nisu ispostovali dogovor?!? Istu stvar radi i Sezam, nekada i pored dobre volje, nesto ne moze da se uradi, i to nije smak sveta, vec se ide dalje.

A ti ocigledno nisi bas mnogo upoznat kako funkcionise trzisna ekonomija cim lupetas takve gluposti.

To o čemu ti pričaš postoji u idealnom svetu i negde više... Onaj ko je ekonomski jači, a posebno ko je monopolista, svuda se obezbeđuje, u ovom slučaju ovde je u pitanju država ( telekom ), zatim provajder i najzad najslabija karika:)) ti ili ja...
Da li ti ovde telefonski priključak uspostavljaju pre uplate, da li ti priključak za struju ili gas uspostavljaju pre uplate? Da li ti plaćaju penale u slučaju probijanje rokova?
Da ne bi dalje tupili bez veze, a ja nemam baš nikakvog razloga da branim ni sezam niti bilo koga, dakle, ukoliko imaš alternativu da uzmeš adsl mimo telekoma/sezama/beotela....uradi to, nemoj da se samoubeđuješ:)) i uživaj

Dokle god budu neki (vecina,nazalost) rezonovali na ovaj nacin bicemo jebana stranka u sporu.
Godinama su nas navikavali da cutimo i da cak budemo zahvalni sto nas razvaljuju sa svih strana i da se useremo od srece kad nam cak nesto i daju, struja,benzin,kafa.... spisak je beskonacan odnosno njihova masta je beskonacna.
Laku ti noc Srbijo.

Citam ovaj forum i neki komentari su mi smesni.

Bre ljudi ako hocete da se udruzite treba da odete kod pravog krivca sto mi ovde nemamo ADSL a dali bi zadnju paru za njega, a to je zna se ko: Njegovo velicanstvo: TELEKOM SRBIJA. Mislim da ni jedan provajder nije kriv za ovo stanje u zemlji i monopolsko ponasanje TELEKOMA.

Recimo, sta da kazu oni ljudi koji ne zive u BG i koji ce dugo da sanjaju o ADSL-u, a vi ovde optuzujete kojekakve provajdere. Pa oni bi najsrecniji bili kad bi svima odjednom mogli da ponude ADSL momentalno.

Reci cu vam jednu informaciju koju mozda niste znali: Kad je hrvatska donela evropski zakon o telekomunikacijama i kada je Deutche Telekom kupio hrvatski, i sve to postalo T-COM, sva mesta su imala ADSL i ISDN mogucost za mesec dana. I znate koliko se cekalo na uvodjenje? E pa samo 2-5 dana od potpisivanja ugovora!

Ocigledno da u ovoj zemlji nekome od politicke elite odgovara sve ovo sto se desava. A to je naravno ko drugi nego VLADA. E sad nek me neko ubedi da gresim, u ovoj mojoj fantasticnoj teoriji! : )

Ok ti rezonuješ drugačije...I kao rezultat imamo tvoj poziv /citat/:

"Predlazem da se udruzimo,ima nas dosta i da im sjebemo znanje.Treba im poslati sve moguce policije i inspekcije ovog grada.Jednostavno nemojmo dozvoliti da nas kulovi prave majmunima."

Dakle, pošto vidim da si čovek od akcije, nadam se da nisi čekao nas "navikle da ćutimo" nego si sproveo u delo tvoju ideju i sjebo im znanje, i da znaš da sam iskreno na tvojoj strani i ubrzo očekujem rezultate, jer je opšte poznato da su policija i inspekcija ovoga grada na "našoj" strani a ne onog bednog monopoliste telekoma

I još nešto, ja sam pokušavao da ti objasnim da OSNOVNI uzrok problema sa ADSL-om nije do provajdera, koji su daleko od idealnog, nego do telekoma i to je tako svuda gde postoji monopol...i zbog toga je porediti kupovinu usluga od telekoma sa kupovinom cipela u prodavnici totalno neprimereno...

Što se mene tiče ova diskusija je završena...

Mislim da je svakom upućenijem korisniku interneta jasno ko je kriv zbog toga što je dial up silom prilika i dalje najpopularniji oblik povezivanja na internet u Srbiji. Samo jednoj firmi ide u prilog da i dalje postoji jedan ogroman broj dial up korisnika, a obezbedili su se i za ADSL tako što od svakog ADSL priključka/pretplate njima ide pristojan deo kolača. Savršeno za svaku firmu koja posluje poput Telekoma. Tu je još i država koja svoje čedo čuva i neguje.

Zaista ne mogu da shvatim pokretača ovog topica koji nije odgovorio na pitanje iz mog prethodnog posta - zbog čega samo SezamPro "navlači očajnike"? I Beotel se reklamira, i Beotel je slao slična obaveštenja korisnicima pa se kasnije ispostavi da ipak nema uslova na njihovoj centrali. Kakav je smisao ovakvog topica? Kakav je smisao smišljanja diverzivnih akcija usmerenih ka bilo kom internet provajderu?

Otvori oči i vidi gde je pravi problem.

Evo ja smatram sebe upućenijem korisnikom interneta - i nije mi jasno :(
1. Zašto je, kako kažeš, najpopularniji oblik povezivanja dial up? Zašto nije kablovski ili wireless?
2. Kako to da im ide u prilog dialup? Pogledaj temu u Fiksnoj o iznosima telefonskog računa - tu je više puta navođeno za koliko se kome uvećao račun zbog dial up-a. Pomnoži sa brojem dial up korisnika i dobićeš cifricu zbog koje ni ti ne bi razmišljao o forsiranju dial up-a.
3. 'obezbedili su se i za ADSL tako što od svakog ADSL priključka/pretplate njima ide pristojan deo kolača' Normalno. Prirodno. A zašto? Internet je Telekomov, ADSL infrastruktura Telekomova, PSTN infrastruktura takođe - ISPovi su obični prodavci 'na malo' (ništa uloženo - ni rad, ni tehnika ni sredstva, samo kupiš na veliko i prodaš na malo). Na ovaj način nema prepreka ni da se pekare i mlekare uključe u ADSL posao :)

Ja sam uplatio na beotelu,i cek vec mesec dana da mi puste signal iz telekoma..
Ovi iz beotela kazu da se vrse neki radovi (iskopavanja) na konjarniku (menjanje kablova),tako da do daljnjeg nema neta..

Zato što SBB u mnogim stvarima počinje da se ponaša poput Telekoma, paket ekvivalentan ADSL Flat 256 je skuplji, a početno ulaganje za wireless je relativno skupo. Takođe, wireless nije moguć u nekim delovima grada, postoje mnoge zone nepokrivene signalom, dosta zavisi od vremenskih prilika itd. O unutrašnjosti Srbije tek ne treba trošiti reči, mnogi gradovi ne mogu imati ni pristojan dial up.


Hoćeš li mi molim te objasniti, na koji način je ovo Telekomovo i šta u ovome što si rekao ima normalno i prirodno? Ko je Telekomu Srbija dao sve telefonske centrale? Da ih nisu platili iz svog džepa???? Kako smeju da objave da imaju milionski profit a mnoge centrale koje se koriste nisu ni za muzej. Jel to javni servis ili privatno preduzeće??? Znači, kad se deli profit onda poslujemo tržišno, a kad se građani žale, onda smo javno preduzeće. I to je normalno? U kojoj to još zemlji ima? Hajde, navedi makar jednu.

Koliko sam video, mnogi provajderi su želeli da ugrađuju svoju ADSL opremu na centalama. Pitam se šta ih je sprečilo u tome.

Uz dužno poštovanje, braniš nešto što se ne može braniti. Ja razumem da tebe ta firma hrani, ali valjda imaju dovoljno PR menadžera i advokata.

Odgovori idu respektivno:
- Niko nije 'dao' i ne znam o čemu pričaš. A ako misliš da si ti (ili neko za tebe) plaćanjem telefonskih računa za ostvarenu uslugu 'dao' centrale, onda si na taj način i vlasnik (makar moralni) npr. dobrog dela srpskih i/ili inostranih pivara. I zamisli, još su ih prodali :)
- Ko su 'oni'?
- Ako misliš na milionski profit u izjavi gen. dir-a s kraja godine, onda citiraj i predviđena milionska ulaganja u infrastrukturu.
- Ni javni servis ni privatno preduzeće već javno preduzeće (tačnije preduzeće koje je osnovalo javno preduzeće).
- Kad se deli profit, on se deli među akcionarima. Većinski akcionar je država (preko Vlade i Ptt-a), tako da veliki deo prihoda ide državi, to je ono što ti zoveš 'javnim'.
- Normalno je kao što vidiš. Jer je tako odredila Vlada koju su birali građani ove zemlje, među njima i ti. Telekom je rukovodstveno, organizaciono, strateški i finansijski pod upravom Vlade te ne postoje nikakvi 'oni'...

Trošak za 'zasnivanje pretplatničkog odnosa' kod Telekoma ide uz prvi račun (ili u više rata), dakle prvo telefon pa narednog ili narednih meseci platiš. Ukratko posle dobijene usluge.

Zaista ne mogu da shvatim pokretača ovog topica koji nije odgovorio na pitanje iz mog prethodnog posta - zbog čega samo SezamPro "navlači očajnike"? I Beotel se reklamira, i Beotel je slao slična obaveštenja korisnicima pa se kasnije ispostavi da ipak nema uslova na njihovoj centrali. Kakav je smisao ovakvog topica? Kakav je smisao smišljanja diverzivnih akcija usmerenih ka bilo kom internet provajderu?

Otvori oči i vidi gde je pravi problem.[/quote]

Posto sam zapoceo ovu temu a diskusija je,po nasem dobrom obicaju,apsolutno obesmisljena odlutavsi u neke druge "vode" pa jos i uplitanje ovog "advokata" Sezam(Ha,ha)Pro-a,predlazem da ovde i stanemo.Sto se mene tice ova "diskusija" je zavrsena.(Nisam u medjuvremenu dobio ADSL :) )
Laku ti noc Srbijo i puno srece u vremenu koje je pred nama(sa ovakvima ce ti biti i vise nego potrebna) :(

Kad se prijavite na sajtu sezama onda oni salju zahtev Telekomu koji taj zahtev odobrava ili odbija. Ako ga odobri taj prijavljeni broj ide u proceduru koju odredjuje i o kojoj odlucuje TELEKOM. Dakle Sezamov deo je kad se vi prijavite na njihov sajt i da oni taj zahtev proslede Telekomu. Onda Telekom proveri vas broj i da li je centrala "sposobna" za dobijanje ADSL-a pa odgovori Sezamu a Sezam to prosledi korisniku. Onda krece period cekanja o kome vi pricate. To cekanje takodje zavisi samo od TELEKOMA jer kod njih se razdvajaju linije, proveravaju tehnicke mogucnosti i sl. A posto se u Bg-u trenutno sve centrale prebacuju na digitalne i taj posao ce trajati ko zna koliko ZATO cela prica traje malo duze. Zar ne mislite da bi njima bilo najbolje da nam svima daju ADSL pa da uzimaju lovu svakog meseca nego sto imaju X korisnika i 5 puta vise na cekanju. Kome to odgovara? NIKOME, zato mislim da nije u redu sto se ljudi napadaju na taj nacin kad nisu krivi bar ne u vecoj meri od Telekoma.

Koristim Sezam ADSL vec treci mesec i veoma sam zadovoljan.Od uplate do realizacije bi proslo malo vremena da Telekom nije zezao.Kada sam upotrebio vezu za
2 (dva) dana je bilo prikljuceno.TELEKOM je usko grlo.
Meni ne smeta avans ako sigurno dobijes ono sto si platio.Medjutim,meni su rekli da telekom moze da uradi ako hoce,u protivnom cekaj dok ne nadju vremena da to odrade.Inace sam u Kumodrazu i zadovoljan sam.

Kad smo već kod toga , i ja znam da neki i povlače veze za dobijanje adsl....
Pa zar toga i u tome treba da bude , ee jadni li smo mi sve dok taj probisvet ne istrebimo .

Pa ja na mojoj digitalnoj centrali , ne mogu dobiti ni 16KHz za brojač impulsa , a šta da očekujem za ovo tek ?

Možda treba da podmažem ? #$##"##!"#!!!!$% psujem

Ma najaca im je tehnicka podrska..mada ni druge nista nisu bolje...

Radno vreme službe pretplate je od 9 do 18 časova, subotom od 10 do 17. Radno vreme službe podrške je od 8 do 22 čas, subotom od 10-22 čas.

Samo do 18h itd ? Drugo,cesti su slucajevi da ljudi imaju probleme nedeljom ili nekad kad oni ne rade...i sta onda ? Korisnici ispastaju i cekaju da se ovi smiluju..a mnogi od toga i zive da kazem u ostalom ne bitno.Najgore kad ti zatreba hitno pomoc a oni ne rade,pa sta vise ljudi ?!
U svetu da ne pricamo,daleko smo mi od toga,nikad ni necemo biti blizu....ali jebiga...ovo je Srbija na zalost.

Uh,kad se setim samo koliko mi puta iz support nisu odgovorili na mail..

Mislio sam da ova tema nije postena ni prema Sezamu ni prema nama korisnicima njihovih usluga.

Tako sam mislio do sve do ovog trenutka, do trenutka vrhunca svog besa, do trenutka kada sam pomislio da sam stvarno ocajnik kada sam dozvolio da me tako navuku.

Sve je pocelo kada sam 22.03.2005. postao "srecni" korisnik ADSL-a u Srbiji (o vremenu koje je proteklo od moje uplate Sezamu do tog trenutka ne bih pricao ovom prilikom). Uplatio sam najjeftiniji paket, 256Kb Basic (ogranicenje od 700MB protoka mesecno), jer su moje potrebe za Internetom skromne. Posto sam proslog meseca imao uzasno puno posla od tog umora nisam ni mogao da koristim Internet onoliko koliko sam mozda hteo. Sve u svemu 5 dana pre isteka pretplate ostalo mi je jos oko 500MB neiskoriscenog protoka i tada sam poceo da pravim listu programa u svom download manageru koji mi trebaju ili onih koji ce mi mozda zatrebati. Nesto sam tih dana i skidao ali u svakom slucaju 1 dan pre isteka pretplate mi je ostalo nekih 250MB neiskorisceno i to vece sam pustio dodatnih nekoliko programa da se skida. Tog jutra sam otisao na posao a da se pritom nisam diskonektovao sa Interneta. Inace pretplata ADSL-a istice 22.04.2005. u 16:00! Kada sam se vratio sa posla, 22.04.2005. u 17:00, prekinuo sam konekciju ka Internetu, da bih tek danas shvatio kada sam pogledao listu ostvarenog protoka da sam OPLJACKAN!
Naime pametnjakovici iz Sezama su tako napravili svoj sistem da se protok evidentira nakon prekida konekcije a ne u vremenu realnog ostvarivanja protoka, tako da je rezultat toga da su mi skinuli 250MB sa pretplate za novi mesec!!!
Pitam ja spodobu iz njihove tehnicke podrske sta bi bilo da ja hocu da se jedanput konektujem tokom meseca i da se ne diskonektujem uopste (posto svoj racunar ionako ne iskljucujem), to znaci da ne bih imao nikakav protok evidentiran dok god se ne iskljucim a kada se iskljucim oni bi mi to sve skinuli odjednom sa poslednje uplacene pretplate. Onda bih mogao ovaj mesec da pokusam sledece:
Prikljucim se recimo danas i ne iskljucujem se 2 meseca, za to vreme skinem pola Interneta (citaj desetine GB), onda se diskonektujem i oni nek mi skinu svih 700MB sa pretplate jer toliko i mogu, onda ih lepo oteram u 3 PM i nadjem normalnog provajdera ako takav postoji u ovoj nesrecnoj zemlji.

Eto ispisah po prvi put koliko sam na es-u ovako dugacak tekst i bi mi malo lakse sto sam podelio svoju muku sa ostalima.
Na kraju krajeva ne kosta tih 250MB 100 dukata i ne zelim da ispadne da kukam za 300din. jer sam u stanju da platim i mnogo skuplje usluge (izabrao sam njih jer su bili najjeftiniji a iz razloga svojih ne velikih potreba za Inetom) ali me boli nepravda a mislim da je ovom prilikom ona nacinjena.

Pozdrav svima koji su imali strpljenja da procitaju ovaj tekst.
Na kraju krajeva ovaj tekst moze biti od koristi drugim korisnicima AD[S]L-a.

Hehhe, ovo me vraca jedno 5 godina u nazad :-).

Logican zakljucak iza ovoga je da se Sezam oslanja na RADIUS za obezbedi informaciju o proteklom saobracaju. RADIUS brojaci su 32 bitni unsigned integer... (hint) :-)

Marko.

Zar nije jadno to sto su ADSL skracenicu objasnili kao:

Analogno Digitalna Sezampro Linija?

Bolesno! znam nekoliko likova koji su sigurni da je SezamPro vlasnik ADSL-a ?!?!?!?!?

To se zove marketing. Ako oni tako vole da zovu svoj servis, zasto tebe to muci? :-)

Marko.

Nesto me u srcu bole....

Ako neko to zove marketing i ima pravo da to koristi e pa ond ai mi imamo pravo da nam se to ne svidja i da kritikujemo, svakom svoje pravo!

Obzirom na nasu opstu i IT prosvecenost, taj naziv se 'ladno moze proglasiti prevarom puchanstva. Sve ima svoje granice, pa i marketing. Ja sam bio totalno zbunjen kad sam prvi put video njihovu reklamu na TV, u kojoj se taj naziv koristi u toku cele reklame, kao da je to ZAISTA tako, ni nagovestaja o smajliju ili slicno.

Mozda niste primetili, mislim da je Eminem-a tuzio neki njegov skolski drug zbog teksta pesme, baziranog na istinitom dogadjaju iz detinjstva. Taj skolski drug ga je malo istukao a u pesmi govori o tome da ga je "prebiio na mrtvo", da mu je "iscupao mozak iz lobanje" i sve u tom stilu i sudija ga je oslobodio odgovornosti sa obrazlozenjem da niko normalan nece u to poverovati, jer je jasno da je sve receno preterano. Kod Sezama je sve prikazano kao da je istina.

Skroz je OK da se koristi RADIUS, druga je stvar sto su oni to lose implementirali u slucaju paketa sa ogranicenjuma (moze to lako da se prevazidje).

Markom: hint ti je losh, tj. to ogranicenje od 32bita je staro, moj hint za obrazlozenje je:

Acct-Input-Gigawords
Acct-Output-Gigawords

Pored toga postoji i Accounting-Alive (kako ga moderno zovu "Interim") kao i POD (Packet Of Disconnect) - kada se sve ovo ukomponuje dobije se lepo broaband resenje .

Sve su ovo prosirenja koja su uradjena u poslednjih 5 godina , inace bi RADIUS bio neupotrebljiv za broadband, voip itd. a koristi se za sve to (auth/billing svih redom servisa).

O, da, sve to postoji. Isto tako postoje i znatno robusninja rešenja.

Najveći problem sa primenom RADIUS accountinga za ovu namenu je:

- Atribute koje si poslao ne podržavaju svi RADIUS serveri
- Atribute koje si poslao ne podržavaju svi RADIUS klijenti
- Oslanja se na funkcionalnost BRAS-a (Telekom)

Da li kao ISP zaista veruješ u to što ti stiže od Telekoma (konkutrenta)? :-)

Marko.

P.S. Ja nisam video da neko ozbiljno koristi RADIUS za billing broadbanda... Možda grešim. Authentication je naravno gotovo uvek RADIUS.

Pa koliko ja znam TSR koristi istu foru za ADSL kao i za dialup preko SMINa.

Dakle, korisnik koji dolazi preko ADSLa (PPPoE) se enkapsulira u L2TP i preko telekomovog LACa terminise do ISPovog LNSa, dakle, logicki se PPPoE sesija terminise kod ISPa (ISPovog LNSa) sto znaci da je provajderov RADIUS klijent i njemu naravno verujes . Telekomov LAC "zna" gde da terminise L2TP (koji LNS) po domenu preko kojeg se user autorizuje (zato i traze da se kuca user@domen)

Sa druge strane cim radis billing preko RADIUSa podrazumeva se da ili sam razvijas RADIUS server (cini mi se da je to slucaj kod svih nasih ozbiljnijih provadera pa i SezamPro-a) ili da imas neki "mocni" radius koji pored auth/acc "zna" i da ti odradi billing (a ne samo logovanje - accounting).

Dakle, konkretno u ovoj situaciji (naravno, ako sam u pravu sa pricom o LAC/LNS u vezi sa TSR implementacijom) RADIUS kao billing resenje je potpuno OK i moze da radi sjajno ako ISP to lepo implementira.

Prednost RADIUSa za billing je zato sto koristis isto resenje i za dialup i za broadband (i wireless mozes da "svedes" na jedan LAC pa na isti LNS).

LAC/LNS resenje koristi i TCG da bi terminisao PPPoE sesije ADSL korisnika do nekog od ISPova u CG (za sada samo jedan ISP nudi ADSL).

Vidiš, zaboravio sam na taj deo sa L2TP-om. U pravu si. Mada, kako sam tvrdoglav...

Kako bi sa čisto RADIUS billing rešenjem rešio situaciju u kojoj, recimo, hoćeš da ponuduš jevtiniji noćni download, ili besplatan saobraćaj nedeljom ili tako neki servis...? ;-) Ili, ne daj Bože, ako hoćeš da ponudiš besplatan saobraćaj unutar tvoje mreže/države/sistema provajdera (provajdere za koje si ti upstream/tranzit)? ;-)

Marko.

P.S. Periodični disconnect svih konektovanih korisnika se ne smatra ispravnim rešenjem za prvu situaciju :-).

P.P.S. Da, LAC/LNS je standardno rešenje, mada ima implementacija gde je LNS (BRAS) kod vlasnika infrastukture (DSLAM-ova), kako bi se smanjili operativni troškovi manjih provajdera koji kupuju wholesale. Do ISP-a u ovom slučaju stiže čist saobraćaj, iako oni i dalje hostuju RADIUS. Ovo isto omogućava jevtina business xDSL rešenja (corporate VPN - zamena za FR).

Za to tarifiranje lokalnog/stranog i slicne "perverzije" (mada je naravno i to logicno pitanje - i treba) saobracaja moras jos da se potrudis - ali moze. E to sad vec dosta zavisi od opreme koju koristis (za LNS naravno) ali npr. Cisco ima vendor specific ekstenzije i moze da ti salje "potrosnju" po klasama, naravno ovo sve ide kroz VS atribute i komplikovanije je (pogotovo sa strane RADIUS servera / billinga) - moras i da kupis neke servere za to (pored LNSa) i sl.

Ja npr. sada treba da testiram Linux kao LNS (http://sourceforge.net/projects/l2tpns/, http://sourceforge.net/projects/openl2tp/ - ova 2 resenja mi lice kao najozbiljnija "pod" Linuxom). Testiranje upravo radim zbog toga da bi ih eventualno prosirio, znaci moja ideja je da ako to sve radi OK (a vidim da se npr. l2tpns koristi bas u te svrhe - pisan je upravo za ADSL LNS) da napravim VS ekstenzije za stvari koje si ti naveo.

Dakle, kroz VS posaljem "pravila" i dobijem "potrosnju" po "klasama". Videcemo kako ce to da ide, najvaznija "stavka" je koliko jedan normalan Linux box moze da "obradi" L2TP sesija..

To da je kod telekoma LNS je isto fino resenje za korisnike (male) - VPN .

Još jedno pitanje pred spavanje... Šta se desi kad LNS crkne, pre nego što diskonektuje korisnike mkoji su bili povezani prethodnih X sati/dana? Baciš pare kroz prozor?

Jel' moguće da nisi čuo za, recimo, NetFlow (kad već pominješ Cisco ekstenzije) :-).

Linux kao LNS ne bih komentarisao... To mi zvuči ozbiljno taman koliko i RADIUS billing ;-).

Marko.

P.S. Imaš neki pointer na Cisco dokumentaciju za to o čemu pričaš. Jedino ako RADIUS može da pošalje countere za saobraćaj definisan posebnim access listama (ili drugim metodama klasifikacije), al' to mi nije poznato da može.

Ako crkne, nema veze, posto primas interim accounting podatke na svakih X sekundi (obicno 60 sec) i onda "gubis" samo poslednjih max 1min.

Cuo sam za netflow, i koristio (pravio "billingovanje" preko netflow-a), samo kazem da moze i preko RADIUSa i da je to skroz korektno resenje - nista losije od npr. netflow-a.

Znam konkretno da je Cisco (koji je izveo MIPNET, CG MPLS mrezu) rekao da se ne koristi netflow za data billing - zasto ne znam - ali je to savetovao Crnogorcima. Ne znam zasto Cisco ne forsira NetFlow, ja sam ga koristio i cini mi se da isto skroz korektno radi.

Ja ne bih bas imao apriori odbojnost ka Linux resenju kao LNSu, "ozbiljna" resenja su cesto "izvikana" tj. pokaze se da i nisu bas toliko ozbiljna kada se pogleda ispod "haube" . A to da li je RADIUS ozbiljan ili nije za billing, zavisi iz kog ugla se gleda, mali milion ljudi koristi RADIUS za billing (zar ne koriste SVI dialup provajderi - npr.?), zar ga ne koristi svi VoIP provajderi (ili barem skoro svi), mnogo broadband (nije previse - posto vecina nudi FLAT) itd.

Sto se tice Cisco-a, on moze preko RADIUSa da posalje potrosnju po klasama saobracaja, mora da se koristi CSG, evo dokumentacije na njihovom sajtu kako se npr. konfigurise "Content Billing" (podskup toga sto tebe zanima):

http://www.cisco.com/en/US/pro...e_chapter09186a00800bd95a.html

Preko CSGa moze da se radi billing na vise razlicitih "nacina", moze preko RADIUSa, mogu i da se exportuju podaci ka nekom billingu/mediation gateway-u i sl..

Prijavio sam se kod sezamproa pre 3 meseca.Rekli su da nema trenutno adsl portova pa uvrglave cu cekati mesec dana.I sada kada god odem pocnu da pricaju neke bajke i krive telekom.

Ja stvarno nemam vise zivaca da cekam dali moze neko da mi preporuci da raskinem ovaj ugovor sa djavolom i odem kod nekog drugog provajdera

Ako stvarno znate nekog dobrog provajdera molim vas reci te mi.UNAPRED VELIOKO HVALA

kod mene isti slučaj... mislim da je 27. juna potpisan ugovor, a to je više od 3 meseca... izgleda da ćemo morati da čekamo proširenje portova na centrali sredinom oktobra, mada mislim da će sve te portove dobiti telekomovi korisnici...

ja sam probao još i kod scneta, i oni mi vratiše pare posle 3-4 dana pod izgovorom da nema portova...

kad imaš ovakav telekom, ni najbolji provajder ti neće pomoći

ja sam cekao tri nedelje i pozvali me da preuzmem opremu (sezam)
dosao kuci kad ono ne radi???
zvao sezam menjao modem i nista
problem je bio sto nema adsl signala jednostavno nije ukljucen
telekomu je trebalo 22 dana(dodatna) da uradi svoj deo posla u centrali
a lado su dolazili i cak me zvali vise puta da provere jel radi???
kao nije do njih nego do provajdera i posavetovao me covek da promenim provajdera
telekom je veliki prevarant provajderi su male bebe

inace iz sezam su mi ponudili odma da mi vrate novac ali nisam pristao jel
sam znao da nema leka dok se ne pojavi adsl signal u liniji a to moze samo telekom da sredi
lepo su to smislili ja ne mogu direktno da zovem telekom nego provajdera ono zovu jupak
a oni telekom
tako da ih bas briga jos imaju hrabrosti da me zovu i kazu da su oni po prijavi sve proverili
i sve radi da se obratim provajderu pa opet u krug a signala nigde

taj dan kad je proradilo zovu me iz telekoma i kao pitaju jel radi, ja kazem ne,
oni kao resetujte modem, vazi, resetujem i konacno se pojavi signal i kao to je to

nikom nista, a ja sam one iz sezama progonio svaki radni dan i ako nisu mogli nista da urade
i prilicno sam bio "neljubazan"
danas ima vec 57 dana kako sve radi bez problema samo se jednom desilo da je pukla veza
a to sam resio palenjem i gaseljem modema

_{[Ovu poruku je menjao sokratbg dana 30.09.2006. u 02:06 GMT+1]}

ptts
> __________ NOD32 1.1780 (20060927) Information __________
>
> This message was checked by NOD32 antivirus system.
> http://www.eset.com
>
>

ma mozete vi ljudi da pricate sta god hocete jaq kod sezama imam vec godinu dana aDSL i sve radi SAVRSENO nije mi za ovih 365 dana ni jednom pukla veza a i ne gasim komp po 30 dana non-stop skidam torrente i sve i svasta torenti mi pice 28-29 pa cak nekad i 31-32.Obican download takodje se ne spusta ispod 28.Iskreno za mene su oni najbolji i nikad ih (nadam se) necu menjati.Nikad nisam za sve ovo vreme okrenuo podrsku-sve radi savrseno.Da nisam rekao da je centrala KONJARNIK i brzina 256/64...
Zelim svima dobre veze kao sto ie ja imam.

Slažem se sa virusom. I kod mene u Žarkovu je sve ok. Brzine su slične ili iste.

Korisnički servis je vrhunski. Možda se malo čeka na slobodnu liniju, ali ne uvek. Cimajte ih rano ujutro.

Grace-period, tj. 15 dana čekanja na uplatu je izuzetno lep gest poverenja. Znam za provajdere koji seku u sekund!

Voleo bih da za nas non-flat korisnike povećaju limite, ili da obore cene. Mada, verujem da ćemo svejedno to i dočekati kada Telekom krene da "gazi"! Onda će krenuti borba za korisnike i pare!

Pozdrav!